罪悪感を相手に抱かせる言い方をする人

[1. 匿名]

が本当に苦手です。
言葉巧みにこちらに罪悪感を植え付けるようなことを言って相手を無駄に落ち込ませたりコントロールしようとする人がいるのが許せません。
皆さんの周りにもいますか？

[2. 匿名]

え！そんな人が身近にいるの😧？

[3. 匿名]

>>1
遊び誘ったら予定なくはないけどそっち優先するわ！とか言ってくる人？

[4. 匿名]

悪意を感じるなら付き合わない
仕事とかで仕方ないならとにかく表面上合わせるだけだな

[5. 匿名]

嘘を平気でつくおばさんにわざと言うことはある
イケズなおばさんや他人の不幸を願ってるおばさんにわざわざ言う
刺々しく言う

[6. 匿名]

まあ、でもある意味才能だと思う

[7. 匿名]

[8. 匿名]

>>1
あーらーらーこーらーらー
いーけないんだ、いけないんだーみたいな？

[9. 匿名]

あなたのためにやってあげたのに、、みたいなこと？

[10. 匿名]

>>1
例えば？

[11. 匿名]

私これ得意
お局とか嫌な奴に発動させてる
いつもはしないよ

[12. 匿名]

>>1
毒親
毒の面倒を子どもがみて当然って態度本当やめてほしい。かわいそうなアタシ感が凄い

[13. 匿名]

>>5
職場で本当は怒られることが多いのに上司から『仕事どう？』と聞かれた時に順調ですと言うのは嘘に入る？

[14. 匿名]

一人だけいました
単純に精神的な病気じゃないですかね？
まともにやり合わない方がいいですよ

[15. 匿名]

>>1
相手にってよりも癖だと思うよ

[16. 匿名]

具体的な例文をお願いします。

[17. 匿名]

>>6
他人をコントロールするって簡単じゃないもんね
話と表情がうまいんだろうな

[18. 匿名]

>>1
そういう人は罪悪感を抱かせることに慣れていて、今までもそうやって周りをコントロールしてきた人だから今すぐ離れた方がいい
相手はプロだから上手く付き合おうとか思わない方がいい
もっとエスカレートしていくよ

[19. 匿名]

子供をJrアイドルにしたがる親にありがち
子供の尊厳と引き換えに承認欲求を得たがる

[20. 匿名]

内容と相手に悪意があるかどうかによるよね。
どんな内容？

[21. 匿名]

全然相手は怒ってないのに
𓏸𓏸さんすごい怒ってたよ〜あれは
とか言ってくる人いるよね〜

[22. 匿名]

うちの母親
あんたのせいっていうのばっかり
プライド高すぎ

[23. 匿名]

値切ったら、持ってけドロボー！みたいな感じ？

[24. 匿名]

自己愛のことだ

[25. 匿名]

自己愛性人格障害かも知れませんね。
エナジーバンパイアとかフレネミーとかとも言うのかな？あなたの為を思って言ってるのとか、懲らしめてあげてるのと言いつつ、相手を自分の延長線上のように捉える人たちですよね。あなたの心の健康を損なってしまうので離れられたらすぐにも離れた方がいいと思います。

[26. 匿名]

最近の別れ話
僕はガル子の悪いところ受け入れてるのにガル子は受け入れてくれないの？
みんなガル子が悪いって言ってるよ？
そんなこと言うなんて冷たい人間なんだね

[27. 匿名]

それ他責思考ってやつですわ

[28. 匿名]

＞＞13

嘘と言っても人を騙そうという悪意が強い嘘だよ
傷つけようとかさ
仕事の進捗速度は悪意あるの？

[29. 匿名]

>>1
性格悪い人って子供の頃から性格悪い人に囲まれた環境で、人に嫌味言うような人に囲まれて、それが当たり前で育ってるから性格悪くなるらしい。

可哀想な人なんだなぁと思いましょう。

[30. 匿名]

>>5
何言ってんのかわからんけどイケズはくそワロタwwwww

[31. 匿名]

>>18
クレーマーやカスハラが正しくそれ
成功体験を重ねる事で味を占めるよね

[32. 匿名]

全部全部わたしが悪いんだー！
って言う人は、

全部全部おまえが悪いんだー！
と言っていると思ってる。

[33. 匿名]

>>11
私も得意だ
主にぐうたらな同僚に発動する
今日は大変だけど、準備してあるから大丈夫よね！…え、準備してないの？みたいな

[34. 匿名]

出頭しててww

いだかせる？
だから
下手くそかよ

[35. 匿名]

>>1
こっちが頼み事断ると、ガルちゃんが嫌なら仕方ないねと、こっちの我儘みたいな言い方する人、無茶振りだから断ってるのに。

[36. 匿名]

>>1
自分の胸に手を当てて考えてみなよ、とか？

[37. 匿名]

良かれと思ってやったんだけど…迷惑かけちゃったかな…？泣
みたいなやつ？
勝手なことしてありえない被害を与えといて謝罪が第一じゃない人っているけど信じられないよね

[38. 匿名]

>>1
妹がそうです

[39. 匿名]

>>1
支配欲が強い人にありがち

[40. 匿名]

会社にいます！
自分が悪いのにそれを感じさせない、相手に非があると大騒ぎして相手をおとしいれる人
大嫌いです

[41. 匿名]

元夫だわ。やつが不倫した時に俺は私と一緒にいてもずっと1人だった。孤独だったと言ってた。
孤独なのは知り合いも誰もいないお前の田舎に連れて来られた私だっつーの！！！

[42. 匿名]

職場にいる！今日も話してイライラした
罪悪感というか…そいつが毎度人聞きの悪い言い方をするんだよね
私「これ、こうしてほしいんですけど(何回も言ってるけど覚えないから伝える)」
そいつ「あーはいはいwそんな怒んないで！こーわーい！w」

しかも大声で他の部屋に聞こえるように。これ、別部屋で私がすっごく怒ってるように聞こえない？
こいつ何なんだろう。普通に頭が悪いのかな？気持ち悪い男だなって思ってる。で、イライラして実際怒りそうになるw

[43. 匿名]

>>6
そうやって罪悪感持たせてめっちゃコントロールしようとしてきた友達、周り利用することに慣れてるからか会社ではばりばり仕事して成績上げてるみたい
私はもう会いたくないからその子からお誘い来ても全て断ってるけどね

[44. 匿名]

>>1
こちらが気を使って我慢したり頑張ったことに対して、後から『そんな状況なら言ってくれたらよかったのに』みたいに、頼んでないのに勝手に気遣うなぜかこちらが悪いみたいな、すみませんな感じの流れにする人いる。

[45. 匿名]

真っ先に毒親を思い出したわ。「育て方間違えた」とか自分に言ってるように見せて子供を責めてるように感じる。子供に言っちゃう時点で駄目でしょ

[46. 匿名]

毒親そーゆー奴多いよね

友達と遠出して遊ぶと報告→何故かその日、毒親体調不良→出かけようとすると毒親「人でなし」→仕方なく予定キャンセル

何度かそれ繰り返したら友達の信頼失った。
その後、友達と約束した日、ホントに自身の体調不良起きたんだけど、今までの事で信頼失ってるからフォロー出来なくて吐き気堪えて会いに行った

[47. 匿名]

>>1
私の母親。
高校一年の時、どうしてもやりたい部活があって入りたいって直談判した。元々厳しい上に考えの狭い人で、ダメとしか言われた事がなく、かなり勇気出したのに、怒られたしダメと言われた。
しかしそれだけではなく恐怖を感じたのは、
「ママは〇〇ちゃん(私)が部活に入って受験勉強が疎かになって、行ける大学が無くなったらどうしようって昨日は一睡も出来ませんでした。部活動やりたいだなんて、そんな事言う悪い子だとは思いませんでした。」
ってすごく冷たい声で睨みながら言ってきた事。

[48. 匿名]

>>5
側から見たら、それがあなたの本質にしか見えないけどね。

[49. 匿名]

いますよ！
感情のコントロールも表現も未熟なんでしょうね。

[50. 匿名]

>>3
それは好意のアピールか恩を着せてるかだと思うけど、人によっては罪悪感抱くのかな？

[51. 匿名]

>>1
そういう人って大体恩着せがましい

[52. 匿名]

うちの母。もらいもののフェイラーのハンカチを押し付けようとしてきたけど好みの柄ではないから断ったら｢もったいない。いいものなのに。｣と不貞腐れられたのを思い出した。受け取らなかったけどね。

[53. 匿名]

〜したくなかった
と言い方をされた時私は言ってないのに、なすりつけられてムカついた
私はやれと一言も言ってないし、自分でしたことなのに(数年後に言われたし、本人はノリノリでしたらしい)

[54. 匿名]

>>1
被害妄想ではなく ？例えがないとわからないな

[55. 匿名]

あ〜、私あんまりそういう場所好きじゃないけれど、行ってもいいよ。

[56. 匿名]

>>1
義母だわ。
そうやって言うこと聞かせようとしたり、自分が可哀想な被害者のように振る舞って優しくされようとする。
そういうやり方でどんどんこちらに侵食してきて、同居に持ち込もうとしてくるから限界になった。
もう嫌われてもいいから距離取ってる。

[57. 匿名]

>>1
例えばどんな事で言われたの？
同じ過ちを繰り返したり罪悪感を感じて無さそうに見受けられちゃうのかな？

[58. 匿名]

>>1
あなたのせいでこうなったのよ、みたいな事言ってくる人。

[59. 匿名]

>>1
そういう人いるよね
私が知り合った人は、基本的には一歩下がって受け身なんだけど、揚げ足取りが上手くて攻撃するタイミングを見計らってるような感じの人だった。
主さんと思ってるような人と違ったらすまん。

[60. 匿名]

>>3
〇〇の約束してたけどキャンセルするわ！みたいな感じやない？

[61. 匿名]

>>38
同じく

[62. 匿名]

>>1
はぁぁぁあ？わかってないわねぇ
わたくしは何も悪くないわよって突っ撥ねる
口には出さないけどね

[63. 匿名]

>>24
これだよね

大概親もおかしい

[64. 匿名]

>>1
具体的にどんな？

[65. 匿名]

>>11
私は元彼にやった。
別れて数年経って連絡してきやがったから、私はあのときこんなに傷ついたんだよって思ってもないことまで言った。

[66. 匿名]

>>42
そういうやつ、切った切った。
なんだかねーな人。

[67. 匿名]

>>1
それをサイコパスっていうんだよ

[68. 匿名]

>>11
才能だと思うよ
意識してやれるならすごい
無意識にもやってそうだけどw

[69. 匿名]

>>1
話した後、「本当に私ってダメだ。元をたどればきっと全部私が悪いんだな。あぁつらい・・」って気分になるんだけど、落ち着いて『元をたどれば全部自分が悪かった』原因を反省せねばと原因追求してるうちに、これってどうしようもない状況に私が絡んだだけで、全部私のせいって事ではないじゃん！とわかるんだけど、話した直後は「あああ、私のせいだ。どうしよう」って気分になる人いる。
自分の性格的なものかとも思ったけどそうはならない相手もいるので、その人の性格とか相性もあるかも。

[70. 匿名]

>>16
vivantってドラマで、家族を人質に取られて尋問されてる敵に対して主人公が「お前が口を割らないから家族は死んだ」と言っててまさにこれだと思った

[71. 匿名]

>>45
それは責めてるやつだよね

[72. 匿名]

腕力じゃ勝てない女やなよなよ男性に多い。実力、才能、人徳がある人は操る必要能力不要だから、不出来な人に多い。

[73. 匿名]

>>1
発達とかで罪悪感持たない人もいるからあえて教えるために言う場合もあるよ。

[74. 匿名]

小学生の時に母から｢うちは子どもが3人もいるからお金がかかるし、たまには友達と旅行したくてもできないのよね。なのに誰もママが苦労してるのをわかってくれない。｣とぼやかれたことがあるのだけど思わず｢そんなに遊びに行きたいならなんで3人も産んだの？無計画じゃない？｣って言ったら何発も叩かれたわ。

[75. 匿名]

>>1
そこまで分かってるなら距離をとりましょう。一緒にいてもエネルギーを吸い取られるだけ。

[76. 匿名]

中学の時に事あるごとに友達に最低とか酷いとか言って罪悪感植えつけてくる奴がいた。
そいつが修学旅行で新幹線に乗ってる時に鼻血だして、もう1人の友達がティッシュとか渡して看病？してたから、そいつの血で汚れたハンカチを洗いに行って戻ったら最低と言われたわ。
普段から少しでも服が汚れるとギャーギャー騒ぐから洗いに行ったのに何が正解か分からなくて意味不明。

[77. 匿名]

>>1
つい最近そういう子の被害にあったよ
勝手に私を人数に入れて旅行の計画立てられてて(多分私を入れることでホテル代安くなったから)、時間もお金もないから無理って断ったら

そうだよね、いきなりごめんね💦ガル子がキャンセルだと予定全部変更してホテルも違うところで予約し直さなくちゃけなくなるんだけど、私が最初にガル子にちゃんと聞いてなかったのが悪いし、ガル子がどうしても無理なら仕方ないよね😢他のみんなも予定合わせてくれてたんだけど…みんなにも私が責任持って予約変更のこと伝えるね

みたいな感じで言われた
てか他のみんなには事前に予定合わせるよう聞いててなんで私だけ事後報告なん？しかもそれで謝るなら「ガル子がキャンセルだと～」みたいな、こちらに罪悪感抱かせるような台詞添えてくんなって思った笑

[78. 匿名]

>>1
看護師だけど職場にちらほらいる
看護師だけど看護師に良いイメージないわ

[79. 匿名]

ショートにしなよ　と言われ、ショートは似合わないから無理というと、「じゃあロングなら似合ってるってこと？」と言われた

[80. 匿名]

>>1
俺(私)にはもったいなさすぎるよ、別れよう
きっと俺よりもっと素敵な人と出会うから、さようなら

みたいな？？笑笑

[81. 匿名]

普通顔な私に、「すごい美人だよね　絶対毎日スカウトされる！」とみんなの前でいい、みんな困った顔をする

[82. 匿名]

>>3
感じ悪い

[83. 匿名]

>>80
それは他に好きな女の子が出来てさっさと別れたい時の決まり文句。

[84. 匿名]

>>4
こういう自己愛気質な人はなかなか離れてくれない、、

[85. 匿名]

元カレ。直してほしいこと、辞めてほしいこと、嫌だと思ったことなんかをなるべく言葉を選んでやんわり伝えても、地の底まで落ちたかのようにショボーーンってなるタイプだった。
悪気はなかったごめんって涙目になられた時は、私の方が悪いことしたかなって逆に謝った。
今思えばそうやってコントロールする人だったんだろうな。

[86. 匿名]

>>6

おばかさんには出来ないよね

[87. 匿名]

あなたのためって頼んでないのに毎回説教してくるフレネミーいたなぁ…
もれなく自慢話もセットで
あなたに比べて私はこんなに幸せで優秀よ〜アピールがしたかったんだと思うけど

こちらが悩んでることや反省してることを"私が指摘してあげないと分からないでしょ？"みたいな雰囲気で偉そうに言うの
言わなくても分かってるけど、罪悪感も感じるし傷口に塩塗られるんだよね

[88. 匿名]

>>74
酷い〜！

[89. 匿名]

>>35
わかるわかるわかる
わかりすぎてイライラするw
そういう事言われた日ってどうしてる？夜とか悶々とするんだけど

[90. 匿名]

>>1
実両親がそうです

[91. 匿名]

>>3
絶対先約無いと思うw

[92. 匿名]

>>1
スーパーで働いてるけど厄介なお客さんはほぼこれ
クーポンは会計後は一切受け付けませんって決まっててデカデカと書いてあるんだけど、後出しする人が1日1人はいて
「このクーポン使うために、足が悪い上に炎天下の中30分歩いて来たのに数秒遅いだけで受け付けてもらえないのね🥲私は買い物にきてきちんとお金払ってるお客様よね。こんな冷たい対応されるようなことしてないと思うんだけど何かおかしいと思わない？」
みたいにこっちが満足いく対応するまで畳み掛けてくるよ
ルール上出来ないから粘る場合は社員呼ぶだけだけど、そこまでが面倒臭い…

[93. 匿名]

親のこころって本を持ってきて、読みなさい、親は大切にしなきゃだめよと言ってくる親。

[94. 匿名]

元カレにお金を貸して（貸した私も悪い）、返済日過ぎてもずるずる延長して中々返してくれないから、返してくれないなら弁護士に相談するって言ったら「返すって言ってんじゃん。そんなに俺を追いつめて、俺が自殺しても良いの？お前最低な人間だな」って言われた

[95. 匿名]

>>2
まずそこにビックリだよね！

[96. 匿名]

「あなたのせいで」と言う奴は信用してはいけない

[97. 匿名]

>>47
毒親構文みたいな口調だね。

[98. 匿名]

>>39
ものをやたらとくれる人にそれが多い

[99. 匿名]

>>1
洗脳とか支配というより人望無くすよ。

[100. 匿名]

コールセンターのオペレーターです。
私が珍名なので名乗ると突っ掛かってきて個人的な事も色々聞いてくるバカがいるので、「こんな苗字で申し訳ございません」とか無意味に謝罪。「そういうつもりじゃないのよ」とか慌てて電話を切る人もいるので効果あり。

[101. 匿名]

>>1
はい、います。
夫の妹@アラフィフ独身

[102. 匿名]

自分の手は汚さずリン○殺人起こすのもこのタイプ

[103. 匿名]

サイコパスがよくやるよね
カルト宗教も先祖が苦しんでるのを治すには
供養が必要ですとか
水子がいるからあなたはいつも成功できないんですよ

とかありとあらゆるパターンで罪悪感を植え付けた後に解決策を示して、精神を乗っ取るのが未だにあちこちで行われている

[104. 匿名]

思い込みの激しい嘘つきヒス女

[105. 匿名]

私の両親

[106. 匿名]

>>87
分かる〜　　こういう人って思い込みも激しい　

[107. 匿名]

仕事が理由とかで何回も旗振り当番代わってあげた人がいるんだけど、今度は私が都合悪い日ができたからその人に代わって欲しいと依頼したら、理由も添えてるのに「どうしても無理なんですか？身内の方も無理ですか？その時間すでに居ないんですか？」と質問責めされた挙げ句、「今度私が都合つかない時はお願いしますね！！」だと。

今まで代わってあげた恩義もないわ、更に恩着せがましいわ…。

[108. 匿名]

ネチネチして満たされない顔つきしてる

[109. 匿名]

>>70
ありがとう。
なるほど、簡単に言うと人のせいにするってことだね。

[110. 匿名]

「朝早くから来てるんだ」予約2時間前に来院、患者の理不尽なブチギレに外科医が訴え「時間通りに来て」

「朝早くから来てるんだ」予約2時間前に来院、患者の理不尽なブチギレに外科医が訴え「時間通りに来て」外科医のDoDoc（@dkoumon）さんは8日、病院での一幕を投稿。患者を予約時間から約10分遅れで診察室に呼び入れた。待たせて申し訳ないと思っていたところ、患者が...

こういう爺さんいるよねー！頼んでもないのに勝手に早く来ただけでガチギレ。

[111. 匿名]

そういう人って、根底で「相手が悪い」って本当に思ってる場合もあるよね。
相手が悪いっての前提の理論だから、お互いが前方不注意でぶつかったとしても、ちゃんと見て歩け！気をつけろ！！とキレるイメージ。キレられた方は自分が確かに不注意だったので、なんか申し訳ない気分になる。

[112. 匿名]

お前が一番の悪人の癖によく言うよって奴！！！！

[113. 匿名]

職場で「○○さんが毎日夜遅くまで残業してるのを皆さん知ってますか？○○さんはもう限界です、みんなで手伝ってあげてください」と当の本人が預かり知らないところで捲し立てる下っ端社員がいたわ
○○さんに聞いたらたまたま在宅勤務の延長で夜にメールを返信しただけらしい
そして言い出しっぺのそいつは次の日1週間有給取って旅行行ってた
お土産の謎の煎餅は食べずに捨てた

[114. 匿名]

>>89
悶々とする！なんでこっちの良心が痛まなければならないのと思う、気にしないでねって気にさせたいんよ要はね。

[115. 匿名]

主さんが言ってることと合ってるか分からないけど
私はすぐごめんって謝ってしまうのですが
友達にあんまり謝られるとこっちがすごい悪いことした気分になると言われたことがあります。

[116. 匿名]

がるでよく見るやたらと
「子どもが可哀想」
っていうのまさにこれじゃん

別にそれ普通の範疇ですよね？ってこともとにかく子どものお気持ち代弁気取りで親の罪悪感揺さぶるやつ

[117. 匿名]

感情的恐喝みたいなもんやね。
そういう人には毅然とした態度でいるといいけど、優しい人や優柔不断の人を狙うから。

[118. 匿名]

>>40
いるー！
早く辞めないかなと思ってる。

[119. 匿名]

自分の意見が言えなくて人に「どう思う？」と聞いて答えると「ガル子さんがこう言ってる～」と自分も同意なのに人の意見として言う人。

[120. 匿名]

>>7
小杉に似てる

[121. 匿名]

>>77
こういうことする人いるよねー
あなたがそのグループから抜ければ、そのグループは友情保てなさそう

[122. 匿名]

言う方も大概だけど、言われる方もそう感じるなら悪いと思ってるんじゃないのかね

[123. 匿名]

>>3
いちいちもったいつけて言う人いるよね（笑）自分を良く見せたいんだと思う

[124. 匿名]

>>119
自分の手をよごさず揉めさせる

[125. 匿名]

誰のおかげで生活ができてるんだも入る？

[126. 匿名]

両親がそう。
特に母親が酷くて、毎日毎日、仕事や父親、兄弟の悪口や愚痴を聞かされ、悩み事も相談され、、。
当時高校生の私は自分の話も聞いてもらえないし、家事も兄弟の世話もしてたし、それが本当に辛かった。
さり気なくかわそうとすると
｢アンタはお母さんの話を聞いてくれないのね、、。お母さんこんなに辛いのに、、。誰もお母さんの事可哀想だと思ってくれないんだ｣
って深いため息をつく。

今なら言う。｢そんなもん大人同士でお話してください！｣と。
子どもが親に愛されたいと思う気持ちを利用しすぎ。

[127. 匿名]

>>103
洗脳する系の犯罪者もそんな感じな気がする。
怖いよね。そういう性質のある人って、犯罪までいかなくても足を引っ張られそうで関わりたくない

[128. 匿名]

>>42
怒らせるようなことしないでねって釘を刺すことで怒ってることを肯定する

[129. 匿名]

>>25
同意見です。あと相手を同じ人間だと思わない方がいいそうです。

[130. 匿名]

>>115
うん、友達からそう言われたならやめたほうがいい

[131. 匿名]

>>35
私もこういう子の被害にあったこと何度かあるけど、こういう子って断ったことに対して謝らせようとしてくるよね？
私は絶対に謝らないようにしてる
「〇〇やって貰えたら有り難いんだけど🥺」→「無理かなー」→「そっか、ガル子が無理なら仕方ないよね」→「うん、せやね笑」→「ガル子が無理なら予定変えなきゃ…」→「うん、変えた方がいいよー」→「みんなにも予定変更の件伝えとくね」→「よろしくー！」
みたいな。
私は絶対に悪くないので✋っていう態度を貫くようにしてる

[132. 匿名]

こちらが注意してるのに、こちらが出来ていないことをほじくり返して即座に言い返してくる。気がつけばこちらが謝罪して向こうはごめんの一言も言わないで満足気に去っていくんだよね…私ってアホだなって自己嫌悪抱くわ

[133. 匿名]

いますね
余計なことだったかなゴメンネとか
そうだよね無理だよねとか
めんどくさいから何言ってるのかわからないという顔をしておく

[134. 匿名]

浮気がばれた時、別の話を持ち出して逆にこっちが悪いみたいにもっていこうとする男っているよね

[135. 匿名]

私は幻想の罪悪感って呼んでる
だってこっちは悪くないんもん

[136. 匿名]

>>1
自分が正しかったら罪悪感なんて感じないんですけど。

[137. 匿名]

>>30
全然。何がおもろいん？

[138. 匿名]

会う約束してお互いの予定を合わせている時、「〇〇日ならこっちの予定をズラしても良いよ」みたいにLINEきた。
毎回その人そんな感じで、こちらに恩を売る言い方してくるし、他にも嫌味っぽい言い方をする人。
一言一言に性格って出るよね…。

[139. 匿名]

>>136
罪悪感さえ感じない図太い人は確かにいますね

[140. 匿名]

ネットが無かった昔は、他の人の体験談を知れる機会がなかったから、そういう勝手な人間にふりまわされて悩まされてたわ。これからの時代、自己愛とかこのトピで言われてる罪悪感持たせるタイプの被害者が減るといいな～

[141. 匿名]

>>73
確かに誰かがズバッと言わないと、何が悪かったのか理解してない人いるよね。
でも、言ったところでピンときてなくてケロットして同じミスしてた同僚は無敵だと思った。

あんなん何言っても直せないわってなった

[142. 匿名]

>>103
自分の悩みや黒歴史はペラペラ喋らない方がいいよね。どこで悪用されるか分からないから。

[143. 匿名]

>>131
アメリカの裁判みたいに謝罪したら負けだよね、頑張ってね♡ぐらいのメンタルでないと敗訴だわ！

[144. 匿名]

資格を1級持ってるんだっけ？と聞いてきて、２級までしか持ってないよ　と言うと「えー！そうなの？たくさん勉強していたから1級だと思っていた」と言う会話2回した、、

[145. 匿名]

>>120
小杉も外国の血入ってるものね。

[146. 匿名]

>>103
宗教勧誘の手口でありそう。
悪いことが起きたら、「あなたの日頃の行いがウンタラカンタラ…」言われそう。
失礼しちゃうよねー。犯罪してるわけでもないのに何が行いだ！

[147. 匿名]

>>140
だよね、ネットがなかったら私も自分を責め続けて蝕まれてたと思う
わざと罪悪感を植え付ける人がいるって知った時は目から鱗だったよ

[148. 匿名]

ママ友さんでなにか頼まれ事をされた時に、断ると「私徹夜しても大丈夫なタイプなんで、そしたら自分でやりますね！」って言ってくる人いる

その一言いる？黙ってやれよと思ってしまう

こちらに全然落ち度のない頼まれ事なのに、罪悪感感じさせられてイヤ

[149. 匿名]

>>84
自己愛気質な人は相手をコントロールしようとするでしょ？
なので本当に表面上だけ愛想良くしてたら距離を詰めないよ
（言い方悪いけど）相手も馬鹿じゃないのでこちらが表面的に合わせているか自分の感情で言いなりになってくれるか分かってる
実際身近にいるけど最初の頃は気付いてなくて危うくコントロールされそうになったけど、角が立たない程度に素っ気なくして距離を詰めさせないようにしたら今は大丈夫な感じ
ちなみに素っ気なくすることに罪悪感を感じたらもう終わりだよ

[150. 匿名]

>>3
今日テレビでまさにコレやってたw
「明日ヒマ？」みたいな内容わからん誘いに対して
「一応予定あるけど、(内容によっては)そっち優先もできるよ？」って返せば相手に恩を着せつつ、大したことない用事なら断れる！って専門家がアドバイスしてたわw
恩着せがましいのも普通に嫌われそう…と思った笑

[151. 匿名]

>>29
それなのに、本人はいい人に恵まれて〜とリア充ぶる

[152. 匿名]

>>86
相手の弱みを探って見つけてジワジワ責めてくるんだから、そういうイジメみたいな天性があるんだろうね

しかも、コイツなら言えると思える相手を見極めて言ってくる才能もある

[153. 匿名]

>>1
理由があって不登校の子どもが、学校行事に参加希望を出す前に、「学校に来てないお子さんは、行事不参加を早くに言ってきていますよ」と言ってのけた担任のアラフォー公立教員。

[154. 匿名]

>>115
でもそうだよ、謝りすぎるのも失礼だよ。
相手がめちゃ怒ってるみたいな構図になるじゃん。

[155. 匿名]

うちの母がそう。例えば私が試験頑張って受かった話をすると、褒めたりねぎらったりはせず、じゃあ落ちた人はつらかったろうねとか、勉強でかまってもらえなかった猫は可哀想ねとか言う。
は？とまず思うけどチクッとはするよね。
何かを犠牲にして得たのは確か。
続けて、心配と称したまだ起きてない問題への説教がはじまり、次々うまく行くとは限らないとか呪いを吐かれ、こんなふうに指摘してくれる私に感謝しなさいという。トータル、マシンガン。
1時間話していて私が発したのは
「おめでとう、はまだ？」

[156. 匿名]

>>75
主では無いけど本当にさっさと距離置いた方がいいよね
私そういう子と10年以上も友達関係続けてしまってた
良いところもあるしな～
って。本当に私バカみたい。その子にコントロールされて車出してあげたり趣味に付き合ってあげたりしてた時間もお金も何もかもが本当に無駄だったと思ってる

[157. 匿名]

>>3
あちらから誘ってきたとき「◯日と△日が空いてる」というから「◯日大丈夫だよ」と返したら、「じゃあ、がるこさんに合わせて◯日にします」と言われて「はぁ？そちらに合わせたんだけど？」とモヤモヤしたことがあった。
この時の自分のモヤモヤを見て見ぬふりせずさっさと距離置けば良かったと後悔したぐらい、この後の付き合いは散々でいろいろ貶され続けた。モラハラ気質が強い人だったようで、だからちょっとしたことで恩着せがましい言い方してたんだと。
　　
変な言い方をする人は要注意。ちょっとした言葉に性格は出てるよ。

[158. 匿名]

>>1
職場の上司だ
当日の朝一斉ラインで休みの人のかわり募集ってきたから午前中だけなら出れますって条件で予定かえて行ったのに、行ったら午後も出てくれないとガル子さんいないと職場があけられないお客様断る事になってしまうっていわれた。
用事があって帰ったけどモヤモヤした。

[159. 匿名]

>>111
50 50の責任のはずが100全て相手に押し付けるのよね
ちゃんと線引きして堂々としてたい
つい飲まれる

[160. 匿名]

母親だ

昔から料理大量に作る(しかも揚げ物とか脂っこい物)→残るから食べてと言われる→もうお腹いっぱいだよ→「あ〜あ、勿体ない、じゃあ捨てちゃおう」わざとらしく言う

子どもの頃は食べられない自分が悪いんだと思って全部食べてた。
おかげで小さい時からデブ。

[161. 匿名]

>>148
わかるわぁ、どこにでもいるのねそのタイプ
勝手に企画提案して誰も手伝ってくれないと「仕事抜けて取り掛かればなんとかなるから一人で頑張ります！」とか
一連の流れに痺れをきらした気の弱い人が「じゃあ私手伝います…」と言った途端「まーなんて気の利く人なんでしょ！」だって
他のお母さん達の中で「手伝わなかった私は気が利かないんだ、冷たい人間なんだ」と落ち込む人がいたかもしれない
いやいや気が利かないのはしょーもない催しを企画したそのママ友だから

[162. 匿名]

あぁ、子どもが風邪引いたって言ったら「子供に風邪引かせるなんて！それは親が悪いよ」って言われた。
別に引かせてないし。失礼すぎるわ。
子どものこと知らなさすぎる。子どもなんて園や学校から菌もらってくるなんて、そんなの日常茶飯事だからな！風邪なんて珍しくもなんともないわ。

[163. 匿名]

>>7
小杉に見えるの私だけ?

[164. 匿名]

会社辞める時、あなたを採用するために不採用になった人がたくさんいることを忘れないでと言われたけどこれもそうだよね

[165. 匿名]

>>120

>>163です、先輩

[166. 匿名]

>>148
たまにいるよねそういう人。
徹夜させてごめんね…とか言って謝ったら満足すんのかな？

[167. 匿名]

>>160
腐らない物なら明日の朝ごはんにしなよ　て思うよね

[168. 匿名]

>>1
あまりにも反省がなさすぎて罪悪感ぐらい持って欲しくて嫌みを言ったことはある。でもそう言うひとって自分は悪いと思わないんだよね。

[169. 匿名]

>>139
正しいから罪悪感を感じないのが図太いってか？

[170. 匿名]

こっちが知らんがなって感じを貫き通したらそれで済むから性格悪い自分としては言うほど害は感じない
人の言い方によって罪悪感持ってしまうってかなり甘っちょろいと思っちゃうな
言い方より事実が大事だから

[171. 匿名]

母親が独身の弟をかわいがっていて家族での記念日やお出かけに弟を誘う。
正直ペース乱れるし気を使うから断りたいんだけど家族にいう言葉が
おじちゃんは１人暮らしでかわいそうだから誘おうと
罪悪感うえつけてくる

[172. 匿名]

>>1
罪悪感をもたせるってゆーか、恩着せがましい人多いなって思う

遊ぶ約束してて、自分が日にち変えたいのに
こっちのせいにしてくるってゆーか
こっちを思って日にち変える言い方してくるんだよね

うまく言えないけど分かってくれる人いるかしら

[173. 匿名]

>>115
友達を悪者に仕立て上げてるから、やめた方がいい。

[174. 匿名]

>>1
プライベートな事を他人にペラペラ喋られて言及したら難癖つけてこちらが悪い事にされたよ
そうやって自分の非を誤魔化す幼稚さに呆れたわ
自分愛人間とはさっさと縁切ったほうがいい

[175. 匿名]

>>1
親がそれです。もちろん毒親
私なにも犯罪犯してないのに、いつも罪悪感に苛まれてる…

[176. 匿名]

>>156
あげたり、て言葉が何回も出てくるのはサンクコストだね。こんなに投資して尽くしてきたのに、と悔しい思いをするだけなので何もしないに限る。

[177. 匿名]

>>148
全然罪悪感は感じないけど感じ悪い人だなと思う

[178. 匿名]

>>136
正しいとか間違ってるとかの話ではなくなんか気を遣わせるような言い方してくる人がいる
頼み事断るのだって単に本当に予定や都合が会わずに無理ってだけなのに「〇〇ちゃんが無理だとみんなに迷惑かかっちゃう…けど仕方ないよね…お願いしちゃってごめんね？」みたいに言ってくる子とか
迷惑かかることなんてこちらからしたら一切関係ないのに、なんか「期待に応えられずごめん」って気持ちにさせるような人

[179. 匿名]

>>169
正しいと思い込んでるだけかもしれんし

[180. 匿名]

十中八九自己愛性人格障害者です
感情的恐喝をしてくる人からは逃げましょう
話し合いや心の交流はできません

[181. 匿名]

>>176
単にギブアンドテイクが出来ずにコントロールされてただけと気付いたので敢えて「してあげてた」と使ってるんだよ

[182. 匿名]

>>176
友達なら「してあげてた」なんて言葉は使わない
もう友達じゃないからそういう風に言ってる

[183. 匿名]

そういう言い方する人って、ある意味相手のことを信頼してると思う
「この人は良心があって罪悪感を抱くタイプだからこれ言えばダメージ与えられる！」
って確信して言ってるから
相手が
「は！？面倒くさ！ウザい！」
って言うタイプなら絶対言わないよな

逆に言えば、そういう人は相手を良心がある人であると認識してる上で故意に傷つけようとする人だから逃げた方がいい

[184. 匿名]

>>150
こういうずるい聞き方する人いるよね。
若い頃はその日暇なら真面目に誘いに乗ってたけど、今なら絶対に「何があるんですか？自分が苦手なことなら行きたくないです」とハッキリ断れる。
それで嫌われるなら全然こちらも構わないし。

[185. 匿名]

>>1
実の親と義母。共に70代。

[186. 匿名]

うちの母と姉が得意。それで育ったかは私も得意なった。真似する私だけ怒られるけど。

[187. 匿名]

夫のことだなー。

[188. 匿名]

>>56
同じく。私は距離取りまくってもう数年経ってるけど嫌われても無問題。但し夫には正直に無理って伝えたよ

[189. 匿名]

>>1
罪悪感を植え付けようとする人は、全く必要ない場面でも何かケチを付けるネタを常に探しまわってる。
相手を弱らせれば自分が優位に立てると信じてる。
解決して良くする為ではなく、嫌がらせすること自体が目的で怒る。
毒親がやりがち。

[190. 匿名]

罪悪感を抱かせる発言をする→優しくする
のコンボをしてきた人がいた
「あ、これDV男がやる手口とほぼ同じじゃん」
となり、逃げた
逃げれたのは、私の自己肯定感が昔より随分あがっていたからだと思う

[191. 匿名]

そういう人います。
特徴としては、

・「〇〇してあげたのに」という思考
・自分のこと良い人だと思ってる
・自分は正しいと思ってる
・そういう恩着せがましい言い方をする事で相手に言うこと聞かせる自分って、頭いいと思ってる（相手には思惑がバレてないと思ってる）

[192. 匿名]

>>29
それ当たってる。性格も言葉もキツイ、環境に居たからそれが当たり前だと思ってた。何なら貴方にキツイ事言わないいけない私が可哀想って感じ。

良心があれば我が子放置して他人の子家に来てる事を匂わせ、反応見るって心苦しくって出来ないからね。
サイコパスの子はサイコパス。

[193. 匿名]

>>111
だめんず・うぉ～か～って漫画に似たような話があった。ヒモ男が街中を歩き、わざと女の子にぶつかるんだと。ぶつかられた方なのに「すみません」って謝ってしまう子はカモ(貢いでくれる女の子)なんだって。

[194. 匿名]

相変わらず。ハッカーさんお説教コメント、トピ立て、情報操作早いね。
ネットの勝利は自さつさせること。

[195. 匿名]

引越しが決まった時に、旦那が新しい家で「タペストリー貼りたい、俺ああいうの癒やされるんだよね」って言うから、自分がしたいように好きにしたらいいと思って「好きにしなー」って言ってたんだけど、ある日「俺一人だけ選んでどうしてデザイン考えてくれないの？いつも家にいるガル子のことを少しでも癒やしたいと思ったのに…」って言われた
自分が貼りたいって話がいつの間に私のために貼るって話にすり替わったのかわけ分からなかった

[196. 匿名]

>>191
・「〇〇してあげたのに」という思考
・自分のこと良い人だと思ってる
・自分は正しいと思ってる
正義中毒で攻撃的な人ってこれだよね

[197. 匿名]

母親が、よくもまぁそんな意地悪な言い方をするわね、て言ってくる。
先に不快な言動をしたのは、あなたですよ。

[198. 匿名]

>>42
めっちゃわかる！！似たようなシチュエーションで
『頭から煙出てるよーあははは』って言われたんだけど、言い回しが古すぎて何の事か理解するのに時間がかかったw

[199. 匿名]

>>6
自分の思い通りにするために何通りも相手の返事を想定して会話に挑んでるらしい。電話する前は必ず何を言うか、それに対して相手がどう言うかまで考えて電話してると言われて普通にドン引きした。それを言うと相手が引くということは理解できないらしい。実姉です。

[200. 匿名]

>>47
で親の理想通りになれたの？

[201. 匿名]

>>1
いるけど、月刊哀れ大賞受賞だと思ってるから、ニヤニヤしちゃう。人に対してどう伝えるかは選べるのに、わざわざそうしなきゃいけないんだから。哀れだし、そういう人生を送るのはとても惨めだと思う。けど、本人は自分と向き合いもせず今日までその状態で生きているんだから、しょうがないと思う。今は健常者だから生活が出来るだけで、介護が必要になったら「介護士が関わりたくない利用者リスト」に入るだろうし、施設に入ったら、優しかったり愛嬌がある人の方が好かれるだろうから、業務内容以外で接する事を避けられて、レクレーションも食事中や職員と利用者が関わる場面では、みんなからやんわり避けられる。でも、それはその人が日々周囲の人にそう接していってどんな人物かを積み上げた結果だから、是非みじめにどうぞ！って感じ。罪悪感を抱かせようとしてきても、心の中で、「知らんがな」って思っている。

[202. 匿名]

>>139
罪悪感って何？美味しいの？と言うくらい図太くなりたい。
現実はしがらみの中に入るといろいろ気を使ってしまう。

[203. 匿名]

>>172
わかるよ。そういう人いた。
相当こちらを下に見てるから自分都合で借りを作る事が嫌なんじゃないの？「迷惑かけてる訳じゃない！これは仕方無いこと！」と。
こっちはそんなくだらない事で別に責めないのにね。積もり積もって急にウンザリして私はキッパリ付き合いやめた。少し傷ついてたみたいたけど「被害者意識強いよなー」とウンザリした。

[204. 匿名]

〇〇してあげたのにって罪悪感を抱かせて図々しい要求してくる人いるわ
被害者意識からの無自覚テイカー

[205. 匿名]

うちのいとこ

[206. 匿名]

>>1
分かります。
意思や主体性を持とうすると
特にそう感じます。

罪悪感を植え付けてくる人が全て
そうとは限らないけど

自由にやってる人に対しての嫉妬心だったり
優越感を感じる相手が
意思や主体性を持とうとすると、何か癪に障るんじゃ
ないでしょうか。

過去　何かしらの理由で我慢や行動の制限を強いられた事に゙対して
納得ができていないまま生きていた人達が
よく　罪悪感を煽るイメージがあります

私なりの対策としては
心の何処かで迷いがある状態だと　
そういった人達の声に負けてしまう事があるので

自分がどう思うのか
どうしたいのか、もやもやをしっかり頭の中で言語化して考えをまとめられるようになれば
まだ、罪悪感を植え付けられても
折れない自分でいることが出来るのかもしれないですね

[207. 匿名]

>>94
金貸してという人間(特に彼女に対して)とは、言われた時点で決別する以外にない。
金貸してもらわないとならない人間性な時点で返す能力が怪しいし、しかも怒らせて関係悪化する(失う)ことを大した事だと思ってないわけで、大して大事な人間だと思われてない。

[208. 匿名]

>>136
それはちょっとわかる
そもそもが相手都合の話でうらめしそうに言われても、知らんがなとしか思わん

[209. 匿名]

>>17
そうとも限らないよ
話の筋が通らず話が全然通じなくて、絶望的に消耗する
それを狙ってるのかもしれないけど

[210. 匿名]

KK親子はこの代表例だよね。

[211. 匿名]

>>1
いましたよ
初出勤の日にたくさんある工程を口頭で、ばーっと言われて「はい、やっといて〜」された
記憶力のテストか？
全部覚えられるわけもなく失敗したら迷惑かけると思って指導係が戻ってくるの待ってたら
「え、出来なかったの？あぁもう…時間ないのに…はぁ…」ってされた

[212. 匿名]

罪悪感持たせる話し方する人って悪いけど精神的な病気に既にかかってるで
元々、精神脆いか2次障害とかでそうなってそう

[213. 匿名]

>>157
「じゃあ○日にしよう」でいいのに、いちいち一言多いんだよね。へりくだってるようで上から目線というか。
私の身近にも似たような人がいて、その人は「別にその日でもいいけど？」って含みのある言い方したり、他の人には「○日はガル子さんに予定入れられちゃって」って言うんだよね。
自分から誘ってはくるけど、結局相手に合わせるのは嫌なんだろうなって思う。
モラハラ気質で、被害者意識強いよね。

[214. 匿名]

>>1

被害者意識が強い人によくあるパターンかと

そういった人達は
可哀想な自分でいるときにしか
人にやさしく大切にされなかったんでしょうね　　

過去に雑に扱われたり
話を聞いてもらえなかったり、愛されなかったり
感情のゴミ箱のような扱いをされたり

被害者意識って怖くて
そういったことが続くと
傷つけられることに敏感になり
すべてが自分に対して攻撃している
敵に見えるんです。
そこから自分の心を守るために攻撃的になったり
するんでしょうね

自分語りになりますが
過去の私もそうでした
気付いたら、過去にされた被害をいいことに
相手を攻撃してばかりいました

今思えば
私を傷つけた過去があるのに
相手が幸せになることが許せなかったんだと思います。許せなくてもいいから
自分が幸せになる努力をすればよかったのに
その時の私は相手が不幸にならないと自分が幸せになれないと強く思いこんでいました。
いわば私も相手に依存してたんです

罪悪感を植え付ける人は
自分と他人の課題や問題を線引き
できてないだけだと思いますから。

主さんは物理的もそうですが
自分が好きなことに集中して
意識の中でも距離を置く努力をして
心を大事にしてくださいね。

[215. 匿名]

職場にいる
ぜんぶ人のせいにする　なんでもかんでも人のせい
あたかもこちらに非があるような言い方してくるしきつい言葉で他人をコントロールしようとしてくる
とにかく口が達者で正論を言ってるようだけど要約すると自分の思い通りに動け！イレギュラーは許さない！ってことを言っている
他人を一体何だと思ってるのか　
その他にも気になるところ多数で、ただの性格キツい女じゃないなって思って調べたら自己愛性パーソナリティ障害の症状がピッタリあってた

[216. 匿名]

>>1
心理学の世界では相手に罪悪感を持たせて支配しようとする人をマニュピレーターと呼ぶよ！
自己愛性パーソナリティ障害だからなるべく関わらないのがいいよ！

[217. 匿名]

>>7
サイコパスっぽいと思う
目の感じとかが

[218. 匿名]

旦那がちまちまといらっとする発言をする。新婚の頃は罪悪感感じてた。

散髪に行けと義理母に言われた時、行く暇がない、と答える。
朝、6時目覚ましをかけるが7時まで起きあがれないのに、6時に起きているとナチュラルに言う。私の起床時間が6時半だという話の流れの上で。
家事を頼むと、すればいいの？と必ず確認してくる。

[219. 匿名]

言葉巧みじゃなく、「〇〇して欲しかった」みたいに、事後に人の行動にケチを付ける人が職場にいてストレス。なんでも自分の思い通りになると思っていて、それをすぐ口に出すところが幼稚。

[220. 匿名]

>>150
1人でどっか行こうとしてた、とかなら確かにこんな聞き方になるわね。

[221. 匿名]

>>7
なんか、めちゃめちゃコントっぽく見えてしまう

[222. 匿名]

>>203
めちゃくちゃわかる。
元カレがそうだった。

仕事が忙しい、忙しいが口癖みたいな人で、
日曜に会う約束して居たのに前日に「仕事しないといけなくなった」と言われてドタキャン。
会うの楽しみにして居たから「そうなんだ…（悲）」って感じで返したら「（仕事なんだから）仕方ないでしょ？」みたいな感じで言われて、なんかこっちが理解ないのが悪いみたいな感じの雰囲気にされてた。

「ごめん、仕事入っちゃった。」とかで済む話なのにな〜ってモヤモヤしたし、この件以外にも見下してるからこう言う態度、言葉なんだなって事が多々あって本当うんざりだったよ。

[223. 匿名]

>>42
私の同僚も、周りに言われたことを「すっごい剣幕で怒られて〜！」って誇張してくる
実際に目の前でやりとり見てても相手は怒ってないことがほとんどで、自分を可哀想な立場に見せたいんだろうなって思う
そういう人間は信用できない

[224. 匿名]

>>75
友達ならまだしも、会社の同僚なら簡単にはいかない

[225. 匿名]

>>1
職場で何でも頼ってくる人の頼みごとを断ったら、違う人にしっかり頼みに行ってて「◯◯さんに手伝ってもらったの。◯◯さん優しいよね」と言われた。
わざわざ言ってくるところがもうね。
自分の都合で振り回してくる人だなと思って距離置いてる。

[226. 匿名]

>>1
義母

[227. 匿名]

>>18
義母だから無理というかしつこく絡んでくるあっちが

[228. 匿名]

>>1
生きてますか？
心配症のお母さんより。

同棲中の息子に対して。

[229. 匿名]

>>52
うちのオカンみたい。
良いものなら自分が使えば良いじゃんね。

私もそうやって人から貰ってきたテレビや家電を押し付けられそうになった。

[230. 匿名]

>>1
超絶お節介な義母がそう！！
頼んでないのにアレコレ手を出してきてこちらが苦しくなると
せっかくの善意を〜とかお前には人の心がないだの罵り旦那に泣きつく。
旦那の洗脳を解くのに時間がかかりました。
1許すと100詰めてくるので、悪い嫁になって全てを断ってます。

[231. 匿名]

>>1
とても身近にいます！職場ですが。
私にも普通にできることなのにわざと大変な仕事を請け負って私には頼んでもないのに楽なやつ回してきて自分だけ『あ〜大変』って遠回しに周りに吹き込んで巧みに私を貶めるのがパターン化してる人。
そして些細な言葉選び一つで超不機嫌になり罪悪感感じさせるのがとにかく達人級。

[232. 匿名]

自己愛オバサン

[233. 匿名]

新人だから出来ることが限られていたり、教えてもらっていなかったりするのに、｢ああ、まあしょうがないよね(ため息)｣みたいなのをこれ見よがしにする人
至らないところがあるなら注意すれば良いし、私のどうしようもない所で文句があるなら、新人の私にじゃなく、教育体制考えてる上司に相談してよ

[234. 匿名]

>>191
自分は相手をコントロールできる心理戦に長けた人間だと思い込んでる奴いるよね
こういう奴最近多いから(私が年取ってわかってきただけかもしれないけど)、逆に相手を言葉尻一つで支配下における立場なのにそれをしない人に会うとこの人そういうことしない人なんだなと感心する

[235. 匿名]

知り合いが「俺は簡単には謝らない」って発言した時は
それ以外の言動を含めて芯から反省しないだろうなと思いました。

[236. 匿名]

>>149
素っ気なくする事に罪悪感持ちそうな人がターゲットなんだろうね

[237. 匿名]

>>231
いるねー
人を悪者に仕立て上げるのが上手いんだよね

[238. 匿名]

>>74
子供が出来てしまったらしょうがないからそれに対して文句言われるのも理不尽な話だよ。でも子供相手に叩くことないよね。

[239. 匿名]

>>38
うちも妹がそうだった。しかも私に対してだけ。
もう縁切ったんだけど、私をコントロールする気満々で当時は怖かったな。

[240. 匿名]

>>59
私かも。
今の職場入ってからずっと日常会話で楽しく会話できない。先輩として立ててますが、日常会話まで支配されてる感じ。たった3人だから、獲物が入ってきたって感じなんだろうけど、4か月こんなだからあきらめて全部流してる。全部受け身。でも失礼だなと思ったら反撃してる。あんた達が作り上げたよね、と思ってる

[241. 匿名]

>>237
しかもそういうのに長けてて人をコントロールすることが得意だから周りはそいつのことを頑張り屋さんでいい人って思ってるんだよね。
この間こういうタイプのを分類してる動画見たけど「毒キノコ」タイプなんだって。
他には
ウニタイプ→刺々しい言い方するけど中身のある注意が隠れてる
スズメバチタイプ→刺々しく毒を刺すだけの厄介者
毒キノコタイプ→見た目は無難そうだけど関わると毒を喰らう。戦ったり関わったらダメな1番厄介なタイプ
だってさ。

[242. 匿名]

いる。体調悪いから早退したいので変わってもらえませんかって素直に言えずに、具合悪い事をひたすら強調して相手待ちの人。

[243. 匿名]

>>1
ガスライティングというのかねぇ

[244. 匿名]

私の毒母もそうだね
悲劇のヒロインだから
人に罪悪感抱かせるのが得意

その手口知ってるから
どんなに煽ってようが
私は同居してる以外は毒母の言うこと一切
聞いていません
同居してあげてるんだからありがたく思えとすら思うわ、あの悲劇のヒロインめ

[245. 匿名]

いるいる　自己愛だよね
気に入らない事あると急に敬語使ってキレてきて
コントロールしようとする。
やり合うのも面倒だから合わせるフリだけして
内心馬鹿じゃねーのっていつも思ってたw

[246. 匿名]

>>236
その手のタイプが相手を見分ける一番簡単な方法がLINEだと思う

必ず自分で終わらせようとする人は相手から見ると、「優しい、悪者になりたくない、気が弱い、流されやすい」このどれかに見えてると思う
なので自分で終わるようにしない

相手が例えばありがとうスタンプ押したらペコリスタンプとか返さないで終わらせちゃう

グループLINEでももう話題が終わってたり関係ないなら出ていかないでスルー

[247. 匿名]

>>73
当たり前のような顔でお先に失礼しますって帰る同僚に
「あなたの尻拭いをここに居るみんなでやっているのですよ」という事実をどう伝えたらいいのかしら？

[248. 匿名]

>>7
トピ画像だけが気になって開いてしまった笑

[249. 匿名]

>>1
主がろくでもない事をして、相手が文句を言っているだけのようにもとれるので、その内容を書いて。それで判断する。

[250. 匿名]

>>50
貸しを作りたがる時点でもうコントロール欲求やばいしどの道地雷だから逃げてほしい

[251. 匿名]

>>239
マニピュレーターとか自己愛とかボーダーって、ターゲットを一人に絞るのあるあるだからね

[252. 匿名]

>>1
義母のマイナンバーカード申請をやってあげた時
保険証と一体化した方がいいか聞かれたのでメリットとデメリットをあげて説明した
よく考えず調べずのまま一体化しないと決めたのは義母なのに
後から「一体化すればよかった、ポイントもらえたのに」と私のせいで損したみたいに言われた。
一日中見てるそのテレビからでも情報収集しろや

[253. 匿名]

>>217
三白眼っていうよね
吉沢亮とか小松菜奈もそう

[254. 匿名]

いたな　金銭面とかで明らかにこっちの負担の方が大きいのに何故かものすごい勢いで勝手に1人でキレだしてこっちに罪悪感を持たせ最終的には金をせびってきた40代のおばさん。
素っ気なくしててもしつこかった
あんな性格だからまともに友達いなかったんだろうな。

[255. 匿名]

うちの母親。買い物に誘ったら
『連れてってくれるなら行くよ』だとさ
こういう感じ？
いつもこういう返しを食らって嫌な気持ちになるんだよ

[256. 匿名]

主、その人の事本当は好きだけどそうやって必死に嫌いだと思い込もうとしてるでしょ。
さっさと真っ裸で謝りに行きな！

[257. 匿名]

>>21
悪意が無い場合→自分だったら怒るからきっと相手も怒っているに違いないと投影して事実の認知におもくそ失敗してる

悪意がある場合→自分の都合に合うストーリーや図式に持っていくために事実を歪曲した自己愛野郎

[258. 匿名]

>>255
お母さんの受け答えのテンションとか表情にもよるだろうけど
乗り気じゃないのに仕方なく着いてきてもらって申し訳なくなる感じにはなりそうよね

向こうから連れてってと言われたら連れてくぐらいにして自己防衛するのもアリかも

[259. 匿名]

体調悪くて断ってるのに無理してでも私を優先しろみたいな母親。身体大変ねといいながら嫌味。

[260. 匿名]

モラハラに多い。
後でよく考えたら、え？私のせい？私関係ないじゃんって思うことが多かった。

[261. 匿名]

>>3

〇〇くんに毎日遊びを断られてるんだけどうちの子が可哀想で‥って子供の友達のママからラインきたんだけど、断るのって自由だし子供の友達付き合いに干渉しない私。
でも罪悪感だけは私の心に植えつけて行った

[262. 匿名]

>>88
それダンナに言っても聞いてもらえなくて子どもに愚痴ったじゃないかな。男運が悪い女の八つ当たり。

[263. 匿名]

>>1
自己愛でしょ？
まあ一理はあるから自分の方も少し見直しや修正はするよ。
でも全部自分で背負いはしない。
そうすると、コントロールされなくなりますよ。

[264. 匿名]

>>1
でも日本人社会そのものだからある程度は元の性格より文化もあると思う。
忖度とか、謙遜とか、思ってもいないけれどクッションとして空気的謝ったり持ち上げたり。
相手に合わせるのがいいことで出来る人みたいな刷り込みも昭和は強かったしね。
相手も自分も過渡期だなくらいでいいし、わかっているならコントロールされずに自分のことも大事にしながら相手と関わればいいんじゃないかな。
急にみんな変われないし。過渡期。

[265. 匿名]

>>25
間接的に繋がっていてもエネルギー吸われる
完全に縁が切れてから劇的に体調良くなったし運が上がった！
間接的に関わっていた人達も皆変な非常識な社会不適合者になって人生壊されていたし
(なのにハイ状態で全く解ってないから怖い)
遠ざけないとダメな人っているよ

[266. 匿名]

散々他人に酷いことをしているのに、注意や反論されたら被害者ぶる奴からは離れた方が良い
非常識がそいつの常識だから関わってもろくなことにならない

[267. 匿名]

>>41
わかる！不倫夫
おまえが俺を浮気に走らせたみたいにいうやつ
おまえは子供か💢小学生からやり直せ！って言い返しました

[268. 匿名]

隣人の娘がそう。母親の方が散々私の容姿とか悪口を近所に言いふらして私は死ぬほど大っ嫌いなのに、その母親が死んでから娘が「母が残してくれた観葉植物だから」って言い方して葉っぱとか砂とか飛び散ってるのに玄関に置きっぱなし。
その娘も常に誰かへの不満ばっかりで、私よりふたまわりも年上なのにすごく幼く見える。
正直話しかけて欲しくない。

[269. 匿名]

>>56
うちもそう

息子の手前、いい人ぶったり、弱者ぶったりするからタチが悪い

[270. 匿名]

>>77
うざすぎる
謝ったりしなくて良いからね
後で「みんなが関わってる大事な話なのに突然言われてびっくりしたよ。前から言ってくれてたら予定もどうにかなったのに」って根回ししとこ

[271. 匿名]

>>38
ちょっとコントロールされてくれないとコントロール可能な方にきてはやりたい放題

[272. 匿名]

トピ画の人太ってて歩きづらそうだったよね

[273. 匿名]

>>107
その人に次お願いされたら、少し悩むそぶり見せてみて。
すかさず「この間代わってあげたじゃないですかぁ」と言うはずだから「私は3回は代わってあげましたけどね」って言ってやんな
ネチネチ責める系は、意外と反抗すると分かると少し攻撃和らぐよ

[274. 匿名]

>>3
だる！会いたくなくなるね。そういう作戦なのかもだが。

[275. 匿名]

>>78
思ったけどコメントしないようにしてたわ
やっぱり看護師に多いよね

[276. 匿名]

スルースキルあると平気なパターンも多い
やつら感傷部類ではたきつけてきやがるし

[277. 匿名]

>>164
みみっちいねw
無理のある言いがかりだわ
当時の自分より能力なかった人(選ばれなかった人)のことなんか知るかだよねw

[278. 匿名]

>>1
1番ウワァって思ったのが、新人の頃にミスをしてしまって、先輩に○○さんのせいで、部署全員の印象が悪い！と言われたこと。確かに私が悪いけど私だけが悪いだけであって、他の先輩とかは関係ないのにより怒るように仕向けてるなって思った。ミスの内容はコップの水を置き忘れてその人がそれをこぼしてしまった。

[279. 匿名]

>>278
ミスとドジの特別もつかない先輩痛いな

[280. 匿名]

>>279
元々嫌われていたのはヒシヒシと感じたんだけど、それをチャンスと思ったんだろうね。置き忘れた私がもちろん悪いけど、他部署からわざわざうちの部署の先輩に言いつけられた。先輩もあんな言い方しなくてもねぇって感じだったし、親くらい離れたおばさんからの悪意に戸惑った。

[281. 匿名]

>>1
母親がそうです

[282. 匿名]

もう何年も前に縁を切った友達の話だけど
翌日に大事な予定があるから早く寝ないといけなくて
そう伝えて寝ようとすると
「私のこと放っておいて眠れるんだ、へぇー。私はあなたのことで不眠だし食欲もないのに。よく眠れるし食べられるよね」
と言われたことがある。
そりゃ寝るだろ……。なんであんたばかり優先しなきゃいけないんだ……。

[283. 匿名]

マルチとかそうだよね

[284. 匿名]

罪悪感とか不安を抱かせて金儲けする人がユーチューバーにいるんだけど早く消えて欲しい
不安商法するやつは逮捕

[285. 匿名]

>>17
自分がそうされてきたから、そういうコミュニケーションしかできない人間の方が多いと思う。そんな知能的な確信犯ではなく。
自分がいつも親に脅され、試し行動されてたから、人を脅して試すことでしか自分の存在意義を証明できない。そんなもんする必要ないんだけど、毒親に育てられると自分の存在価値は親に委ねられてるからさ。
共依存的な関係しか築けない。

[286. 匿名]

ちょっと違うかもだけど不安を煽るような言葉を投げてくる人がいる
職場の自己愛お局に精神ゴリゴリ削られて不眠になって辞めたいもう一緒に働くの無理って泣いてる人のところにきて「何甘えた事いってんの！？あのくらいならまだ優しい！どこにでもいるのああいう人は！！もう40代でしょ！？雇ってくれるところなんてないよ！！」って激入れてくる　猫が具合悪くて心配だって言う他の従業員に「寿命じゃない？」とかビックリする無神経すぎて
そりゃ美容院や歯医者で出禁くらうわ
人の心がないのかな

[287. 匿名]

>>84
依存先を見つけようとしてるだけなんだよ。そいつをあなたが生理的に苦手な人間に置き換えて想像してみるのはどうかな？そいつがあなたに罪悪感持たせよう、コントロールして自分を好きにさせようとしてるんだ。すごいキモいじゃん？

[288. 匿名]

>>35
めっちゃわかる
相手の要求を断る時になんで「ごねんね」って言う流れがあるんだろう？って思ってる

[289. 匿名]

〇〇しないといけないわけ？
〇〇なんだけど？
おかしいと思わないんだ～？
自分がそれでいいなら良いんじゃない？

何も問題ないのにこういう言い方するうちの夫ｗ

[290. 匿名]

>>7
嘘泣きにしか見えない！

[291. 匿名]

>>1
こう言うこと言ってるのに間接的にしつこくその相手に付きまとって嫌がらせを繰り返しているメンヘラがいんだけど。
復讐とか言ってその相手の周辺の男とやりまくって仲間にして。

不気味。

[292. 匿名]

>>131
私すぐに謝ってた
ほんとに申し訳ないと思ってるから…
そしたら相手もすぐ引いてくれた「大丈夫だよー」って

[293. 匿名]

こういうのって心理学的にちゃんとした名称があるんだよ！
英語なんだけど「街灯なんだか」ってやつ。（記憶力ババアすぎて忘れた）
街灯のようにちょっとずつちょっとずつ相手をおとしめていくサイコパス的な人格障害みたいなものなんだって！

[294. 匿名]

そういう人と会うときは、(そういう人を)かわす練習時間とする。


もう、ほぼ無視w

[295. 匿名]

>>10
A:あーこうやっちゃったか...
B:何かいけなかったですか？
A:ううん、私がちゃんと説明しなかったから私が悪いんだよ。Aさんは悪くないよ、うん、後は私がやるから。
B:あ...すみません

ってな感じ？

[296. 匿名]

たまたま入ったこじんまりしたレトロな喫茶店。
先客のおばさんが電話をしていて、内容は雑談→何時に迎えに来てみたいなもの。結構長話をしていた。
その後、電話を店員さんに返却。そのやりとりから常連さんぽかった。
少したって、店員さんがおばさんに、
「申し訳ないが、他のお客さんの迷惑にもなるからもう電話を貸すことはできない」と。
まぁ、用件だけ伝えるんだろうと貸した電話で長話されたらたまらんよな、というか店内ででかい声は普通に迷惑だしな、と思っていたら、
おばさんは一万円を出し「電話代も払わず使ってごめんなさいね。迷惑かけたからおつりはいらないわ。」って！
店員さんはめちゃめちゃ困っていて、
店の電話を長時間使われるのは困るという話で、電話代もこんなにはもらえない、と言っても、
「ごめんなさい。もうしないから許して。私このお店に嫌われたくないの。お金は受け取って。」と全然話を聞かない。
お金を受け取ったら受け取ったで「あの店は電話代で1万円もとるひどい店！」とかいわれそう。。
店員さんがめちゃめちゃ気の毒で、注文したオムライスの味全然わかんなかった。

[297. 匿名]

>>3
私アホだから、私のこと優先してくれた！私のこと大事なんやなサンキューやでって思ってまうww

[298. 匿名]

>>9
職場の同僚が、有休取りまくる上に出勤時間調整(103万円超えないように)とかいって、ものすごいこっちの負担が増えた。　同僚の負担はラクになっている。
あまりにも不公平すぎてムカついたので、恩着せがましく「困ってます！！！」って言ったよ
それもダメなんだろうか？
私からしたら、優しい顔で接したらどんどんこちらに負担掛けてくるなぁ〜っいい加減ウンザリしてきたので。

[299. 匿名]

上司がそれだよ。自分が被害者っていう結論ありきだから何やっても不正解。虚無感でいっぱいになる。

[300. 匿名]

>>293
ガスライティング

[301. 匿名]

>>44
分かる
言えない雰囲気作っといてね。でも言うなと言葉で指示された訳じゃないから、こっちが勝手に思い込みでやったみたいで悪くなる。

[302. 匿名]

>>271
うわ、わかる。コントロールされてくれる方をこれ見よがしに可愛がって嫉妬心を煽ったりするよね。

[303. 匿名]

>>1
うちの母親
お腹を痛めて産んだのに、あなたは残酷な事ばかり言うって、
さっき書置きされてたわ

料理毎日作ってあげてる中、目の前でインスタント作って食べられて、
何度も無駄にされて、最悪捨てる羽目になるのと、
私に無断で旅行の申し込みして、事後報告で空けとけって無茶なこと言うから、
だったらもうご飯作らないし、旅行は行かないって伝えただけなんだけど

[304. 匿名]

恋人間ではイラッとくるとたまにそういう言い方しちゃう
されたら嫌なことはするべきじゃないね

[305. 匿名]

みんなに嫌われるよ
あなたが損するよ
悪いイメージ持たれるよ

と、何故か皆に嫌われる私にしたい人がいる。
私の嫌なところがあったら
「私は○○されると（言われると）嫌な気分になる
次から○○してほしい」
なら、意見をすり合わせたりできる場合もあるが

ただの悪口や、自分が悪くなりたくないから
複数の人があたかも私に言っているようにしたがると、気づいていない職場の人。

「皆てどなたですか」
「悪口はわざわざ言う必要ないし、全員には好かれないので、今後は教えていただかなくて結構です」

とお伝えしたら、論点ずらして
「○○さん（私）は礼儀がない」
「気を遣えない」
「ノリが通じない」
など、こちらが悪者になるよう批判ばかりしてくるようになった。
ずっと聞いていると消えたくなり、上司に相談し、証拠も残っていたため
仕事で関わらないようにしてもらった。

モラハラするヤツは、正義感や相手のためだと勘違いしているため話が通じない。
逃げるしかないことがよくわかった

[306. 匿名]

>>54
被害妄想って言葉も、訴える側に非があると思わせる言葉だよね。

[307. 匿名]

>>1
あなたのせいでー。あなたは出来ない人ですよー。って導くやついるよね。

どっかの国の反日にも通ずる様な...。

同じ様な言い方して黙らせてやれば良いよ！！

[308. 匿名]

そういう人いますよね。生い立ち不幸な感じの人に多い感じ。

距離おいて関わりを絶ちましょう。
あなたの害にしかなりません。

[309. 匿名]

>>206
すごい！！
まさに今そういう事をされてた状況で、なぜそんな事をやるのか本当にわからず、相手を分析していましたが、すっとクリアになりました。
私は自分の意見は持ってる方ですが、やはり「自分の考えはもしかしておかしいのかも？」と思って引いてしまうこともありますよね。ですが、今まで生きてきた自分の勘を信じて、私は私というのを貫けばいいんだな、と。それが相手につけ込まれない秘訣かなと思いました。
ただやはり自分に非がある時もあると思うし、バランスが大事だなと改めて思いました。
言語化してくださってありがとう。

[310. 匿名]

仕事中ケガして労災云々になった時ってこんな感じじゃない？
十分注意してる中で起こしてしまい、その瞬間痛いとかより「やってしまったぁ！」と思ってるのにネチネチとさ…ご迷惑ですよね分かってますって心底思う。こっちのうっかりは認めるけど（あとケガ人側に悪意ある人もいるかもしれないけど）、まじめにやってる中ケガしてしまったのに怒られるとかやってられない。

[311. 匿名]

>>306
プラス100押したいわ。
あと、メンタル弱いとか言うんだよ。弱いのはテメーだろと。人を攻撃せずにいられないんだから。

[312. 匿名]

>>224
そうなのよね…
そいつがベテランだと更にキツイ
ベテランといっても、沢山の後輩を退職に追い込みただただふてぶてしく長く居座ってるから詳しくなるのは当たり前、仕事の中身や人格は全く伴ってない

[313. 匿名]

>>1
元上司。パワハラがひどく、こちらが仕事辞めたいと言ったら逃げるのか？、や他の人はやってきた事無駄にしてない、あんたは無駄にするのか？みたいな辞めたいって言ってるのに根本的にズレてる事言ってきて、中学校の部活かよって思った。
じゃぁ、あなたは私の生活や人生の責任を取る覚悟で言ってるんですか？って思う。

[314. 匿名]

いるいる、

[315. 匿名]

>>250
そうそう。こちらからしたら、「あんな些細な事にまでありがたがってそれ以上の丁重なお返しをしないといけなかったのか！！」という驚きもありました。気づいた時にはもうこちらが悪者にされてましたよ。色々と失礼のないようにしたつもりでしたけどね。

ああ言う人達にとってはなんでも「貸しの対象」になるみたいですが、なんかあさましくてビックリしますよ…
そしてこちらが善意でやってあげた事はなかった事にして周りの人に都合よくこちらを悪者にするような評判を流すからホント注意しないとです。

[316. 匿名]

>>98
それも手作りのしょうもない物品
意地悪おばさんの手脂の染み込んだ自己アピール品なんていらない
初対面の人達にまで配布して悦に入ってる

[317. 匿名]

元カレが喧嘩になると、「俺が我慢すれば嫌な思いさせることなかったのにね、全部俺が悪いもんね」って言うのすごいキライだったなー。
そんなこと思ってないくせにってイライラした。

[318. 匿名]

>>300
293です。そうそれ！！ありがとう！

[319. 匿名]

>>216
そうそう
正にそんなベテランがいて人当たりソフトだから最初は気づかなかったけど、何か変だと気づいた
マニピュレーターなるものに行き着いて本読んだわ

[320. 匿名]

>>264
そういう問題とはかけ離れた人がいるんです

[321. 匿名]

>>309

206です。
返信ありがとうございます。
そう言って頂けて、とても嬉しいです
こちらこそ励みになります。

言葉で勝てなくていい
ただ、負けないでください。

もし相手の言葉に折れてしまっても
決して、自分を責めないで下さいね。
応援してます。

[322. 匿名]

>>319
私は216さんではありませんが、そうそう！です！
本当に常識人ぽく振る舞うから、こちらに非があるように見せるのが非常に巧妙なんですよね。
しかも私は別のザ！自己愛の人の事を相談していたのですが、その相手がまさかのサイコパス寄りの自己愛という笑えないオチでした〜…（ソレ系がマニピュレーターかなと思っています。）
いやぁ…これ系の人に出くわすと、こういう類の知識が増えますよね…でもそういう認識が広まって被害者が減ると良いなと思います。。

[323. 匿名]

>>321
ご返信ありがとうございます。
こんな少しのやりとりですが、文体から、しっかりと自分軸を持たれた、落ち着いた方なのではと私は感じました。
あの方達は他人軸で生きているから、きっとあなたのような自分軸を持たれたクレバーな方が気に食わないのだろうなと。
私は自由に生きてるように見えたのか攻撃に遭いましたが、1人、あなたのような冷静に物事を判断できる方に助けていただいて、全て点と点が線で結ばれて、何が起こっていたのか把握できました。
言葉で勝たなくていいけど、負けない。
とても力になる言葉をいただきました。
321さんの件は解決されたのかわからないけど、共にがんばりましょうね…！

[324. 匿名]

>>321
ご返信ありがとうございます。
こんな少しのやりとりですが、文体から、しっかりと自分軸を持たれた、落ち着いた方なのではと私は感じました。
あの方達は他人軸で生きているから、きっとあなたのような自分軸を持たれたクレバーな方が気に食わないのだろうなと。
私は自由に生きてるように見えたのか攻撃に遭いましたが、1人、あなたのような冷静に物事を判断できる方に助けていただいて、全て点と点が線で結ばれて、何が起こっていたのか把握できました。
言葉で勝たなくていいけど、負けない。
とても力になる言葉をいただきました。
321さんの件は解決されたのかわからないけど、共にがんばりましょうね…！

[325. 匿名]

>>240
揚げ足取りがうまい人のことだよ
失礼な発言に言い返すのとは全く違うよ

[326. 匿名]

母は、友人に難病の方がいて会うと必ず｢私死ぬんだよね？｣と聞かれ返答に困る、彼女の事は好きだけどそこだけは好きじゃないと何年も愚痴ってた。しかし、数年前から今度は母自身がそれを私にするようになった。

自分がされて嫌な事を私にするのは私が子どもの頃からなんだけどね

[327. 匿名]

>>47
やばいね
人の親に申し訳ないけど恩着せがましいにも程がある

[328. 匿名]

>>289
何様なわけ？
とか返したら夫はどうなるのかな(´･ω･`)

[329. 匿名]

>>1
試しに脈絡なく植え付け返ししたらやられたと言わんばかりに瞬時に切り替えて罪悪感植え付ける生き方待ちに戻るみたいだよ
逃げるってことは罪悪感は知ってるのか

[330. 匿名]

>>325
了解致しました