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1. 匿名 2023/08/18(金) 13:49:46
史実でも、作品でも、なんでも、新選組(幕末の)に関する話をしませんか
私は最近
「日野市にはそもそも『土方さん』という姓がとても多い」
というのを聞いて、一回訪問して「土方歯科医院」とか「喫茶・土方」みたいなお店がないか探してみたいな~とひそかに思っています+45
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2. 匿名 2023/08/18(金) 13:50:53
日野あたりは新撰組の歴史が多いね+37
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3. 匿名 2023/08/18(金) 13:51:07
沖田総司は結局イケメンだったのか問題+28
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4. 匿名 2023/08/18(金) 13:51:18
新選組と進研ゼミってちょっと似てるよね+38
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5. 匿名 2023/08/18(金) 13:51:20
最強の剣士
吉村はん+8
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6. 匿名 2023/08/18(金) 13:51:52
+26
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7. 匿名 2023/08/18(金) 13:52:04
山崎丞さんが好きです
…完全に漫画の影響ですw+34
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8. 匿名 2023/08/18(金) 13:52:07
よく見る沖田総司の写真?は別人というのが最近の定説だから、本当の写真を見てみたい。+51
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9. 匿名 2023/08/18(金) 13:53:16
子孫とかいるのかな?+5
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10. 匿名 2023/08/18(金) 13:53:26
服部武雄が最強だったらしい🤡+2
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11. 匿名 2023/08/18(金) 13:53:52
土方さんの生き様が好きです+35
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12. 匿名 2023/08/18(金) 13:53:54
>>7
ピースメーカー?
+16
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13. 匿名 2023/08/18(金) 13:54:05
風光るの最後がひどいと思った
土方さんにあんな事させるなよって+43
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14. 匿名 2023/08/18(金) 13:54:45
>>1
土方歳三は「燃えよ剣」の栗塚旭のイメージで固定されてる+10
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15. 匿名 2023/08/18(金) 13:55:22
土方歳三の血、石川啄木の涙って函館土産のワインはまだ売られていますか?
ネット上に画像だけは残ってるんだけど、販売店のサイトが見当たらない
+3
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16. 匿名 2023/08/18(金) 13:55:24
浅田次郎の新撰組モノは泣ける+23
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17. 匿名 2023/08/18(金) 13:56:04
例の水色の袴は大丸呉服店
旗は高島屋
で作ったと書き残されてるらしい
先日のNHKの番組で言ってた+28
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18. 匿名 2023/08/18(金) 13:56:56
>>9
日野市で土方さんの愛刀の和泉守兼近を所蔵してる美術館の館長さんは土方さんの子孫と聞いたよ。+40
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19. 匿名 2023/08/18(金) 13:56:59
情けない程政府に騙された一般人。
+10
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20. 匿名 2023/08/18(金) 13:57:18
>>12
そうです笑
即バレてしまったw+12
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21. 匿名 2023/08/18(金) 13:57:51
>>3
沖田とそれ程深く関わってないけど片思いしてた町娘がいたらしいから、顔は悪い方ではなかったのかなと思う。
結構前にテレビで見た。+22
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22. 匿名 2023/08/18(金) 13:58:02
>>17
浅葱色ですよ、簡単な染料。+13
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23. 匿名 2023/08/18(金) 13:58:15
恥ずかしながら銀魂から新撰組及び幕末史にハマりました。
+14
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24. 匿名 2023/08/18(金) 13:58:37
作者さんによっていろんな解釈あって面白いな。+19
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25. 匿名 2023/08/18(金) 13:59:08
歴史的には新撰組は時代に逆行する人達なんだけどね。
人気だよね。
私も東京で知りあった人は日野出身で、土方さんだった。
豪農でお金持ちだよ。
家も40代までに3軒も建ててた。+42
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26. 匿名 2023/08/18(金) 13:59:14
>>9
先日、土方歳三の子孫と永倉新八の子孫にお会いしました+40
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27. 匿名 2023/08/18(金) 13:59:21
>>19
その結果歴史に名が残ったのもまたね+6
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28. 匿名 2023/08/18(金) 13:59:42
すごい昔の渡哲也さんと村上弘明さんの新選組のドラマがまた観たい。
あまりに昔でよく思い出せないけど渋くてカッコよかった。+8
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29. 匿名 2023/08/18(金) 14:00:03
銀魂を読んでから史実を調べると、近藤土方沖田や山崎の最期に落ち込む+30
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30. 匿名 2023/08/18(金) 14:00:14
>>20
よこ
私もめっっちゃくちゃ好きだったよww
無印の方しか読んでないけど
謎の色気あるよね
薄桜鬼の烝くんもリアコw+24
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31. 匿名 2023/08/18(金) 14:00:23
>>19
それを言っちゃあおしまいよう…+5
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32. 匿名 2023/08/18(金) 14:01:22
>>15
浪漫館でなら売ってそうだけど、最近行ってないな+0
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33. 匿名 2023/08/18(金) 14:02:02
>>23
銀魂、設定も名前も滅茶苦茶だけどさりげなく史実に沿ってる箇所もあるよね。
救済IF物語みたいに見える。+16
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34. 匿名 2023/08/18(金) 14:02:15
新選組が好きなのは悪いことじゃないけど、陰謀論を言い出したり、それに賛同したりするのは何だかなと思う+10
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35. 匿名 2023/08/18(金) 14:04:30
>>1
新撰組のイメージは育ちが悪く野蛮、仲間割れ、女遊びがひどい、男遊びもする、性病で死んだものもいる、知識層はわずかと言うものなのですが、覆すようなエピソードを教えてください。+9
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36. 匿名 2023/08/18(金) 14:04:48
>>34
新選組好きなことと陰謀論って何か関係あるの?+8
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37. 匿名 2023/08/18(金) 14:05:20
土方歳三は北海道を侍の国にしようと思っていたが五稜郭で死んだ。+27
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38. 匿名 2023/08/18(金) 14:05:37
>>19
そういうの好き
組織、歴史にだまされ翻弄されながらもひたすらに自分たちの誇りや家族のために戦い続ける
ある意味これぞサムライって感じ
でも↑壬生義士伝の印象かもしれませんゴメン+10
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39. 匿名 2023/08/18(金) 14:06:04
>>27
私これをロマンにしちゃうタイプじゃないんよ、
血がたぎる若者を使って、厄介な場所にいかせ仕事させて、見殺しですよ。
仲間割れもさせ、もう見るに堪えない。
こういった先人に倣って、生きていこうと思う。
時代の変換期は常にある。
+3
-7
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40. 匿名 2023/08/18(金) 14:06:05
>>35
当時の生活を考えると、覆す必要あります?
現代と比べたら信じられないんでしょうけど
+22
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41. 匿名 2023/08/18(金) 14:06:24
大河の新撰組!も好きだった
配役がすごかったな〜解釈一致だった+36
-0
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42. 匿名 2023/08/18(金) 14:06:41
長州に寄生している朝鮮人等と戦った優秀の倭民族の日本人である❗️
その後日本人が現在まで飼い殺されている明治朝鮮革命を阻止出来なかった無念さは残っている。
その仇討ちをこの令和の御代で為し遂げん❗️+4
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43. 匿名 2023/08/18(金) 14:07:27
鬼神丸国重〜+1
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44. 匿名 2023/08/18(金) 14:07:51
近藤さんと土方さんの出会いを上手く描いている作品ありませんか?
この2人が新選組を作ったようなものだよね+0
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45. 匿名 2023/08/18(金) 14:08:00
>>7
山崎丞を出来る仕事人と位置付けたのは司馬遼太郎
以降、インスパイヤ+9
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46. 匿名 2023/08/18(金) 14:08:05
>>36
すでに政府に騙されたとか意味不明なコメもあるし
他のトピに新選組ファンが来てずっと陰謀論を唱えてたりするね+8
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47. 匿名 2023/08/18(金) 14:08:07
>>43
齊藤さん?+0
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48. 匿名 2023/08/18(金) 14:08:14
+19
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49. 匿名 2023/08/18(金) 14:08:19
ちょうど『燃えよ剣』読み返してます!
下巻の御陵衛士と別れて幕臣になったあたり。(油小路はまだ)
新選組関連の小説は豊玉発句集ブックカバーで読むのが私のお決まりです。+16
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50. 匿名 2023/08/18(金) 14:08:25
>>38
誇りちゃう、
出世したかったんよ。名もない貧しい下級武士に。
刀振り回すのも好きな若者、
立身出世のチャンスだと騙したんだよ政府が。+4
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51. 匿名 2023/08/18(金) 14:08:41
>>6
有名な新選組のこの羽織
今だとカッコいいってイメージだけど
当時の人にはダサい!って思われてて
実は新選組の人も着ていなかった+22
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52. 匿名 2023/08/18(金) 14:10:14
>>3
すこぶるイケメンなら、記述に残りそうだから普通だったんじゃないかな。
強いってだけで割増に見えるくらいの。+9
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53. 匿名 2023/08/18(金) 14:10:19
>>44
大河ドラマでしょうね、
ただの薬売りの土方に「なにか面白い事やろう」
と、
あの何気ない出会いは三谷らしいが、それらしい感じはした。+17
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54. 匿名 2023/08/18(金) 14:10:45
>>51
浅葱色だもんね。+4
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55. 匿名 2023/08/18(金) 14:11:06
>>41
堺雅人を見ると未だに山南さんだ!と思ってしまう+32
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56. 匿名 2023/08/18(金) 14:11:13
>>23
私もです
銀魂にハマってから司馬遼太郎を読みだし史実にも興味をもちました+3
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57. 匿名 2023/08/18(金) 14:11:34
>>35
下っ端にしょーもない人々がいるのは新選組に限らずどこも同じかな
幕末の最後の方で、慶喜の側近が暗殺されまくったので、次は近藤勇を側近にしようなんて話が出たくらいには、身分の上の方の人たちにも注目されるようにはなる+17
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58. 匿名 2023/08/18(金) 14:11:46
沖田総司役はしょこたん父がめちゃくちゃかっこよかったなぁ
壬生義士伝はDVDも買ったわ
幕府に翻弄され穢れ仕事させられ挙句使い捨てられて
なかなか悲惨だけど根強い人気だよね+18
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59. 匿名 2023/08/18(金) 14:13:06
>>19
新選組好きな人が集まってるだろうと推測できるトピで、こういう冷たく吐き捨てるような書かき方する人ってなんか嫌だな
そういう側面もあったにしてもね+29
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60. 匿名 2023/08/18(金) 14:13:53
>>17
大丸、高島屋、越後屋(三井)は幕府御用達
高島屋は町奉行与力同心の他、隠密密偵などの服を調達した
そのためか
現在でも警察関係の「実質」御用達になっています+20
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61. 匿名 2023/08/18(金) 14:13:54
>>44
私も知りたい
なぜ土方のようなキレモノがあそこまで近藤に惚れ込んで命運を共にするに至ったんだろう+8
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62. 匿名 2023/08/18(金) 14:13:55
>>3
実際は美男子だったかわからないけど、映画燃えよ剣の山田涼介がイメージ通りの沖田だった。ジャニーズっていう色眼鏡で見られがちだけど、あの沖田は評判よかったよね。+13
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63. 匿名 2023/08/18(金) 14:14:02
>>19
「政府」って何?
幕府の浪士募集に参加して京に行って、もう帰っていいと言われたのに帰らなくて、しかたなく会津のお預かりにしてもらったのが新選組だから、だまされたのではなく自分たちで選んだ結果だよ+13
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64. 匿名 2023/08/18(金) 14:14:58
今年は新選組結成160周年の年で壬生では普段公開していない場所が公開されてるよ。
新選組結成の発端になったともいえる、平河八郎が尊王攘夷の演説した新徳寺、古高俊太郎を拷問した前川邸の東の蔵とか生生しくてぞくぞくしたわ。
地元のボランティアのおじさまたちが丁寧に解説してくれるよ。9月末までの限定公開だから是非。+29
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65. 匿名 2023/08/18(金) 14:14:58
風光る読んで新撰組にハマりました
山﨑丞と斎藤一が好きです。
原田さんとか山南さんも好き。
なんか登場人物みんな好きです。+4
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66. 匿名 2023/08/18(金) 14:15:06
>>61
ですよね!
本当に「惚れ込んで」しまったんだろうな、と思うんです
史実は分からないだろうけど、いろんな作品でそこのところみてみたい!+5
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67. 匿名 2023/08/18(金) 14:15:45
モテすぎて困ってますよ、姉さん。なんて手紙を出しちゃう土方さん。
剣の達人。だけど近所の子どもとかくれんぼしてる沖田さん。
口が大きくて自分のゲンコツが口に入る近藤さん。
みたいなほっこりエピソードが好きです。
+42
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68. 匿名 2023/08/18(金) 14:16:34
2階から逆さ吊りにされ足の甲から五寸釘を打たれ、貫通した足の裏の釘に百目蝋燭を立てられ火をつけられる等の拷問を受けた古高俊太郎は死ななかったけど、自分だったらショック死してただろうなって思います。+9
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69. 匿名 2023/08/18(金) 14:18:55
>>1
日野は地元
ばあちゃんとかは土方さんのこと、どてんかたさんって書いたって言ってた
土方の土の右上に点がつく
旧字なんだと思う
本家が点が付くとか付かないとかなんか言ってたけど真偽不明
ばあちゃんのばあちゃんとかは土方歳三を見た事あるらしい
高幡不動尊に石像と生家の近くの石田寺にお墓があるよ+28
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70. 匿名 2023/08/18(金) 14:19:10
>>13
大不評だよね。
途中で挫折してしまってたから最後見ずに済んだわ+17
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71. 匿名 2023/08/18(金) 14:20:31
>>48
土方さんやっぱ男前だなぁ+15
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72. 匿名 2023/08/18(金) 14:20:37
>>69
すごい!
歴史あるところで羨ましいな+5
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73. 匿名 2023/08/18(金) 14:21:37
誰かTV・局中法度見てた方いらっしゃいませんか?+3
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74. 匿名 2023/08/18(金) 14:22:37
>>6
誠とかかっこいいことぬかしているが、要は殺人集団だってことは知ってる+1
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75. 匿名 2023/08/18(金) 14:22:52
>>61
考えを巡らして動く賢いタイプは、完璧じゃなくとも純粋で情に厚いタイプに惹かれるんだと思う。
自分に無い物を求める。
「この人と一緒にいられるなら失敗してもいいや」とか「この人が自分のサポートで成功するとこ見てみたい」的な。
オスカルとアンドレとか、俺物語!!の剛男とスナみたいな。+9
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76. 匿名 2023/08/18(金) 14:23:56
>>41
山本太郎が好きでした(黒歴史)+13
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77. 匿名 2023/08/18(金) 14:25:20
>>61
特段切れ者って訳でもないと思うよ
子供たちの中でもデキはいい方ではなくてフラフラしてたみたい
ただ面白そう、俺たちの実力でのしあがれるの!?やってみよう!って言うのが大きかったんじゃないかな
夢見ちゃったと言うか
顔がいいからキリッとした印象で切れ者みたいに思われてるけど、本当に頭が良かったならあんな殺戮繰り返したり、恐怖で支配したりいつまでも戦ったりしないと思うんだよね
地元民だからこそそう思う
+14
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78. 匿名 2023/08/18(金) 14:26:29
>>13
読んでたけど、あれは酷かった!
作者の願望ダダ漏れだし気持ち悪かった+15
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79. 匿名 2023/08/18(金) 14:26:53
>>67
食糧にするために子ブタを飼ったら可愛すぎて皆ホワホワしてたエピソード好きw
でも成長したら可愛くなくなり臭いもヤバくて、皆「…。」ってなったそうな。+13
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80. 匿名 2023/08/18(金) 14:26:55
>>3
歴史でもなんでもすぐ見た目の話になるのがガルクオリティだよねw+6
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81. 匿名 2023/08/18(金) 14:27:00
>>73
山田裕貴が出てたやつ?+4
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82. 匿名 2023/08/18(金) 14:27:23
>>19
農民としてただ生きるよりは、武士として死にたいと思ったから入隊したんだよ
みんな納得してるんだ+13
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83. 匿名 2023/08/18(金) 14:28:11
>>23
私は薄桜鬼からハマりました+9
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84. 匿名 2023/08/18(金) 14:30:10
「御法度」でビートたけしが土方やってて衝撃だった+6
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85. 匿名 2023/08/18(金) 14:30:59
>>76
私もだよw
朝ドラの時も好きだった
メロリンキューからうまく脱皮していい役者になったのになぜ…って残念な気持ちになる+13
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86. 匿名 2023/08/18(金) 14:31:03
>>55
明里との最後のシーンよ…泣+9
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87. 匿名 2023/08/18(金) 14:31:40
>>33
わかるわかる!
新選組好きな空知先生がこうだったらよかったなというのを描いてるなと常々思ってた
+7
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88. 匿名 2023/08/18(金) 14:33:29
出羽荘内の郷士(下級武士)、清川八郎の陰謀失敗が新選組、新潮組を作った
清川八郎は文武に優れ、昌平坂學門所で学び、北辰一刀流免許皆伝でもあった
当時の下級武士に密かに広まっていた思想
徳川幕府の格付けでは下級でも、みな等しく天皇の家来ではないか
という意識を持ち、私塾を開いたほか、全国各地に遊説し「志士」たちを京都に集め
幕府に働きかけ、京都の治安維持を口実に江戸近辺の浪士を京都に集めた
ところが清川は「実は徳川を廃し天皇の国を作る」と言い出した
清川は江戸に戻ったのち暗殺され、京都に残った浪士たちは幕府擁護の新選組を結成する
+5
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89. 匿名 2023/08/18(金) 14:33:59
>>3
何かで
沖田さんは子ども好きでヒラメ顔だった。
って見た。
+15
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90. 匿名 2023/08/18(金) 14:34:16
切腹の際に一番介錯したのは、沖田総司か斎藤一なぜから腕が立つから、下手くそな人だと苦しむからこの2人が多かったらしい+6
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91. 匿名 2023/08/18(金) 14:38:08
>>87
近藤さんを生存させようとしてるの、凄い伝わってきた。
終盤では大波乱に巻き込まれてキャラも壊しまくってるけど内心は「みんな幸せになぁれ…」と思ってるのがダダ漏れなんよねw
嫌われがちな伊東もめっちゃ良いキャラだし。+10
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92. 匿名 2023/08/18(金) 14:38:15
>>1
日野在住です。土方さん、たくさんいる!近くに土方歳三の生家がありますw+17
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93. 匿名 2023/08/18(金) 14:39:26
>>41
+34
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94. 匿名 2023/08/18(金) 14:40:14
>>86
無邪気を装おってちゃんと全部分かってて、涙を流さず寂しそうにニコッと笑って去って行った明里が切なかった+8
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95. 匿名 2023/08/18(金) 14:41:09
>>89
一次資料は無学故知りませんが
子母澤寛の大正時代の小説「新選組始末記」に書かれ
司馬遼太郎「燃えよ剣」で一挙に広まった
+3
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96. 匿名 2023/08/18(金) 14:41:21
>>13
漫画は面白くて好きだったのに
作者のおまけ漫画がなんか嫌で途中で脱落した
漫画まで最後そうなっちゃったんかぁ…+7
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97. 匿名 2023/08/18(金) 14:43:28
>>20
さらに横ですけど、漫画の影響で丞って言われたら私も真っ先にピスメが浮かびました。笑
いろんな作品読んでるけどピスメの丞が1番魅力的。+11
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98. 匿名 2023/08/18(金) 14:44:23
>>67
句集出すくらい俳句好きだった土方さんだけど、下手くそだったってのがかわいらしい。
「梅の花 一輪咲いても 梅は梅」プレバトでなっちゃんに「そりゃそうでしょうよ、何回梅を連呼するんだ、花って書くなら咲くは不要」って酷評されそうw+20
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99. 匿名 2023/08/18(金) 14:45:03
>>21
試衛館時代にも沖田に告白して振られた若い女中さんいたよね
フツメンでも若くて背が高くて強いならそれ補正でそこそこモテたと思うわ+9
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100. 匿名 2023/08/18(金) 14:46:36
>>90
三島由紀夫の壮絶な最期を知るとつくづく山南さんを苦しませず介錯した沖田とか
すごいなーって思う
大好きな先輩の首を落とすってだけでもかなりの精神力ないとだし+10
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101. 匿名 2023/08/18(金) 14:48:43
>>76
山本太郎の左之助よかったよね~!
役に合っていたし演技も上手かったしドラマの中の左之助という人物も一番好きだった
個人的には新選組は藤原沖田と山本左之助が一番良かったと思う+30
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102. 匿名 2023/08/18(金) 14:52:47
>>99
よく言われてる色黒ヒラメ顔だったとしても、子供に優しくて人懐こくて剣持ったら無敵とか、惚れる要素盛り沢山だよね。
たとえば昔のディカプリオ顔で意地悪モラハラより、ヒラメ顔でニコッと笑って同性や子供に好かれてる人の方がかっこいいし。+18
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103. 匿名 2023/08/18(金) 14:57:13
>>98
PEACE MAKERでその句を見た市村が「何輪咲いても梅以外なりようがねーだろww」「面白ぇww」って爆笑してたの思い出した+6
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104. 匿名 2023/08/18(金) 15:08:06
>>35
土方さんは一般人に優しくて晩年会津に行った際に新撰組入れて!って一般人に対して命を粗末にしてはいけませんよっていったらしい、あんま新撰組でかくなるまえな京都でも近藤さんと剣術教えて上げてたらしい+14
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105. 匿名 2023/08/18(金) 15:08:09
>>9
土方さんは、直系の子孫はいないよ。兄弟か、姉妹がいたかな?+17
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106. 匿名 2023/08/18(金) 15:13:18
新撰組は、元々は攘夷活動に躍起だっている連中(長州の高杉晋作や木戸孝允など)を討伐するために組まれた武装部隊。
攘夷活動というのは、日本の沖合いに近付く外国船を大砲で蹴散らしたり、国内で活動する外国人の殺害をはかったり、板垣退助を暗殺しようとしたりする過激派活動のこと。
でも、その取締りが増長して、攘夷の思想の疑いがあるだけで討伐の対象として、憲兵や秘密警察のように民衆に睨みをきかせるようになった。
と言われている。
一方で、新撰組の管轄が京都周辺にしか及ばず、攘夷派の本拠地であった長州、薩摩へ討伐隊が出向くことはなかったため、長州が薩摩経由でグラバーから大量の武器弾薬を買い揃えることを見抜けず、戊辰戦争で幕府側が大敗した。
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107. 匿名 2023/08/18(金) 15:21:02
>>76
政治家としてはいいのかわかんないけど、彼ほど原田左之助感のある俳優さんはいないと思ってる!+14
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108. 匿名 2023/08/18(金) 15:21:47
>>93
配役が完璧すぎる+31
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109. 匿名 2023/08/18(金) 15:22:01
>>19
多分色々思うところはあったと思うけど、武士になりたかった人達だから、思い描く武士像のひとつである「忠臣は二君に仕えず」を貫いたんじゃないかな
+6
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110. 匿名 2023/08/18(金) 15:22:55
>>105
兄の子孫の愛さんが、日野で資料館やってます(今は長期休館中)
歳三直系の子孫はいません
どこかの舞妓?芸妓?が土方歳三の子供を産んだという話しもあるけど、早くに亡くなったみたいです+22
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111. 匿名 2023/08/18(金) 15:29:25
市村鉄之助が函館の土方さんの写真を日野の実家にもっていったんだっけ?+12
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112. 匿名 2023/08/18(金) 15:34:35
>>44
既に読んだことあるかもしれないけど、
富樫 倫太郎さんの『土方歳三』の上巻に二人の出会いが書かれてます。
近藤さんは勝五郎(幼名)という名前で出てきます。
+4
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113. 匿名 2023/08/18(金) 15:39:25
>>74
まあでも長州藩とかの急進討幕派もテロ組織みたいなものだったと思う+12
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114. 匿名 2023/08/18(金) 15:43:25
>>45
やっぱ司馬遼太郎先生は偉大や+7
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115. 匿名 2023/08/18(金) 15:44:00
>>1
今でいうなに?+0
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116. 匿名 2023/08/18(金) 16:09:50
>>81
そうそれです。
戦国鍋TVの新撰組ver.みたいな番組+2
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117. 匿名 2023/08/18(金) 16:27:32
>>48
めちゃめちゃモテるんだぜぇと
もらった恋文の束を実家に送ったのってこの方だっけ?+10
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118. 匿名 2023/08/18(金) 16:34:20
全くいいと思わない。おかみの用心棒?+0
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119. 匿名 2023/08/18(金) 16:36:42
近藤・土方とは喧嘩別れになっちゃったけど、明治になってから2人を含む隊士の供養墓を建てたり、新選組の語り部になってくれた永倉さん。
新選組の悪口を言われた時には「新選組の事を悪く言っていいのは俺たちだけだ」って言い放ったエピソードも好き。+30
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120. 匿名 2023/08/18(金) 16:46:23
>>9
藤田です
るろうに剣心の再メディア化ごとに胃がうずうずします+1
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121. 匿名 2023/08/18(金) 16:53:55
>>106
マンガやドラマの設定がいろいろ混じっちゃってる+4
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122. 匿名 2023/08/18(金) 17:21:29
>>1
壬生義士伝がいい~
映画もよかったけどあの人の登場とあの菜の花畑でラストだったらなお良かったな
佐藤浩一さんの斎藤さん話がメインで中谷美紀さんが彼女役でしっかり描かれてたのが良かった、小説でかわいそうな役だったから
沖田さんの役が堺雅人さんなのもよかった
新選組!の山南さん役もはまってたけどね
壬生義士伝についてじっくり話したいな~+4
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123. 匿名 2023/08/18(金) 17:22:50
>>88
正しい漢字は庄内、清河八郎、新徴組だけど、このトピの中じゃいちばん合ってるかも
朝廷は幕府に攘夷を実行せよと迫り、将軍徳川家茂を京都に呼びつけるんだけど、そのときに将軍を警護するという名目で、清河八郎が集めたのが浪士組
そこに近藤や土方など、のちの新選組メンバーが応募した
攘夷自体は、この当時のほとんどの人の考え方なので、近藤や土方なども別に疑問に思っていない
ところが京都についたら、清河は勝手に浪士組を幕府の下から朝廷の下に移して、そこで尊王攘夷を実行する組織にしようとしたので、幕府は浪士組を江戸に帰すことにした
近藤や土方たちは、自分たちはあくまでも将軍を守ると主張して京都に残った
彼らは壬生浪士組を作り、どこにも所属しない組織として自発的に不逞浪士の取締をしていたが、その後に会津藩のお預かりになって新選組と改名する+2
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124. 匿名 2023/08/18(金) 17:25:54
>>3
司馬遼太郎が小説でイケメンだと書いたのが世間に認識されたらしい。本当はヒラメ顔だったそうだよ!でも人懐こい人たらしだったそう。+11
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125. 匿名 2023/08/18(金) 17:39:40
>>123
浅学菲才の私めに御指導有難うございます+1
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126. 匿名 2023/08/18(金) 17:52:13
>>124
司馬遼太郎はイケメンとは書てない
「無邪気な若者」とイメージづけした
当時は尊王攘夷の嵐が吹き荒れ、イキった人が京都に集結したため
「無邪気な若者」がイキリを斬っていく落差が際立った
+4
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127. 匿名 2023/08/18(金) 17:57:51
子母澤寛が壬生の古老から聞いたハナシとして
子供と遊ぶのが大好きだったと新選組始末記(小説)に書いた
司馬遼太郎は子母澤寛を超えることができないと
その「無邪気な若者」設定を引き継ぎ
土方歳三に子犬のように纏わりつく様な若者として書いた
以降の作家は、この設定を(見た範囲)変えてない+2
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128. 匿名 2023/08/18(金) 18:07:39
>>106
京都守護職に就任した松平容保の下にいるんだからそりゃ活動範囲は京都周辺だろうと思うよ。
松平容保としては初め京都守護職になるのも渋っていた。一部の過激攘夷派はともかく初めはそんなイケイケで長州藩と敵対するつもりもなかった。
完全に藩対藩で敵対するのは池田屋事件以降。池田屋事件のあとも大捕物は一週間も続く。
これで長州がブチ切れてそれまで長州藩内で揺らいでいた意見を一致させ禁門の変へ突き進むことになる。+0
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129. 匿名 2023/08/18(金) 18:09:57
この時のスマステ凄かった+19
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130. 匿名 2023/08/18(金) 18:12:31
新撰組といえば最近このキャラクターが物議を醸してるな。
日本維新の会マスコットキャラクター
いしんのしし
維新なのにダンダラ羽織、、、出典:o-ishin.jp+6
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131. 匿名 2023/08/18(金) 18:18:05
私は新撰組ファンではないけど、このエピソードいいですね。
榎本武揚の土方評「清らかな風が吹くようなそんな爽やかな人物だったよ」
揮毫までしてあってよい。
なんかいい匂いしそうだよね笑
+19
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132. 匿名 2023/08/18(金) 18:19:39
>>125
88は、いいこと書いてるコメなのにプラス押しても反映されないの何故なんだろう+1
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133. 匿名 2023/08/18(金) 18:40:40
土方歳三と言えばこの方‼️+5
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134. 匿名 2023/08/18(金) 18:49:45
会津藩御預+1
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135. 匿名 2023/08/18(金) 18:58:56
新選組大好きです!大好き過ぎて日野市に引っ越しました!笑
私はマイナー作品だと思うのですが、「浅葱色の風」という漫画が好きです。結構昔の作品なのですが、最後本当に泣けます。
あと、未だにこの写真を沖田総司だと思っている人が居てビックリです+6
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136. 匿名 2023/08/18(金) 19:02:35
>>3
慎重は高くてスタイルは良かったらしいので、
顔は平たい顔族でも、
雰囲気ハンサムだったのかな、
と勝手に思ってます。
薄桜鬼の沖田総司のイメージがめっちゃ好き。+12
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137. 匿名 2023/08/18(金) 19:11:21
>>136
慎重 → 身長
変換ミス!+0
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138. 匿名 2023/08/18(金) 19:31:11
>>89
ヒラメ顔でイケメンなら、藤原竜也で実写化すればいいんじゃない?+0
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139. 匿名 2023/08/18(金) 19:42:51
鴨の河原に千鳥が騒ぐ。またも血の雨。涙雨。
武士という名に命をかけて新選組は今日も行く。
恋も情も矢玉に捨てて、いくさ重ねる鳥羽伏見。
共に白刃を寂しくかざし、新選組は月に泣く。
菊の薫りに葵が枯れる。枯れて散る散る、風の中。
変わる時勢に背中を向けて、新選組よ何処へ行く。+0
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140. 匿名 2023/08/18(金) 20:11:51
>>1
高校の先生が土方さんの家系の方でした、一緒に五稜郭に修学旅行に行けて一人でこっそり泣きそうになった、担任じゃなかったからそこまで話し出来なかったけど+8
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141. 匿名 2023/08/18(金) 20:13:55
>>29
でもその悲劇性がまた人の心を惹きつける+9
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142. 匿名 2023/08/18(金) 20:14:29
>>139
どっかで見た歌詞
と検索したら「新選組始末記」の主題歌
しかし、情報が交錯していて何時発表された曲かよくわかりません
+1
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143. 匿名 2023/08/18(金) 20:42:53
司馬遼太郎「燃えよ剣」
五稜郭城外、新政府軍兵に囲まれ誰何される
「おれは新選組副長、土方歳三」と名乗りをあげる場面
兵士たちは白日に龍を見た、表現が凄過ぎ
少ないながらも古今東西小説読んだ中で一番印象深い
サイコー
+6
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144. 匿名 2023/08/18(金) 22:32:05
近藤勇の首は何処にあるんでしょう?
会津にあるのかな。+1
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145. 匿名 2023/08/18(金) 22:32:52
>>135
え!違うんですか?てっきりこれが沖田と思ってました!笑+1
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146. 匿名 2023/08/18(金) 22:42:26
木内昇さんが書いた、幕末の青嵐って本おすすめです!!
+2
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147. 匿名 2023/08/18(金) 23:00:54
>>122
壬生義士伝はドラマも映画も両方見たんだけど、ドラマ版の斎藤一が竹中直人なのがイマイチだと思った
身長も年齢も小説の描写と全然違う…+2
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148. 匿名 2023/08/18(金) 23:22:50
>>135
去年、八木邸に行ってガイドの人が説明してくれたんだけど、沖田の写真がこれだったわ
だからあんまり詳しくない人がこれを沖田だと思ってるのは無理もないのかと
八木邸とかガチファンも行きそうだけど指摘されないのかなと思った+2
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149. 匿名 2023/08/18(金) 23:37:40
>>148
>>145
この肖像画は、沖田総司の姉の沖田ミツの孫の沖田要って人。沖田要が若い頃、沖田ミツが「弟の若い頃に似てる」っていうようになったから、その辺の絵描いてる人に描かせたらしい。
でも、実物(あの肖像画)見て「似てない」って言ってたって。でも、血は繋がってるわけだしどこかしら似た所はあるかもね。+3
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150. 匿名 2023/08/19(土) 02:02:24
>>138
白々しいぞ❣+1
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151. 匿名 2023/08/19(土) 02:04:26
>>12
沖田さんが死んだ辺りから辛くて脱落しちゃった。もう完結したのかな?+2
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152. 匿名 2023/08/19(土) 02:05:30
>>76
本人も演じたのが楽しかったから政党名をあれにしたのかな?+2
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153. 匿名 2023/08/19(土) 02:07:21
>>148
伊東四朗が思い浮かぶわ+1
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154. 匿名 2023/08/19(土) 05:36:25
>>144
会津のお寺に行ってきました
門から10分くらい山道を歩いた山腹に墓があります
近藤勇の(首を納めた)墓の隣に土方歳三の(遺髪を納めた)墓もあります
案内板は首を埋葬したと断定してない曖昧な説明
江戸板橋で処刑され京都三条河原で晒し首にされた
夜半何者かによって首が盗まれ会津に葬った伝説がある、という程度
土方歳三の遺髪も?(墓石が妙に新しい)
おそらくモニュメントかと+2
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155. 匿名 2023/08/19(土) 07:51:08
>>147
残念、ドラマ見てないんですが、齊藤さんが竹中直人さんかー
映画の佐藤浩市さんはいいなと思ったんですが(ちょっと変わり者で一人狼で危険っぽい感じとか)
壬生義士伝は半分は斉藤さんの話だと思ってます
斉藤さんは誰がはまり役かなーオダギリジョーもよかったけど
映画るろうに剣心の江口さんはちょっと自分的には…
(勝手な好みです、すみません)
+0
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156. 匿名 2023/08/19(土) 09:07:35
>>1
好きすぎて函館の五稜郭まで行って土方の最後を偲びました。
日野市まだ行ったことがないので行ってみたい。+4
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157. 匿名 2023/08/19(土) 09:20:33
>>135
冗談+1
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158. 匿名 2023/08/19(土) 11:03:35
>>131
土方歳三は爽やかな春風をともなってやってくるっていうのは有名
新選組は戦っていたわけだから敵がいて、内緒の話も多く敵方の密偵を警戒しなくちゃいけない
ところが土方が部屋に入ってくるとサーッと風が吹くものだから、どっかの戸や窓が開いてるんじゃないかとわざわざ立って確認にいく隊士までいた、
プロの女たちがいっせいに群がるほどのいい男ともなるとそういうことも起こるのかもしれない+5
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159. 匿名 2023/08/19(土) 11:32:51
+5
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160. 匿名 2023/08/19(土) 12:05:08
>>138
大河の新撰組では藤原竜也が沖田総司役してましたね。+1
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161. 匿名 2023/08/19(土) 12:07:40
齋藤一が好き。+2
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162. 匿名 2023/08/24(木) 20:53:17
>>9
藤田です
るろうに剣心の再メディア化ごとに胃がうずうずします+0
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163. 匿名 2023/08/25(金) 22:27:35
>>9
藤田です
るろうに剣心の再メディア化ごとに胃がうずうずします+0
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164. 匿名 2023/08/26(土) 03:08:19
>>9
藤田です
るろうに剣心の再メディア化ごとに胃がうずうずします+0
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