ガールズちゃんねる

【アンチお断り】反出生主義【Part26】

3602コメント2023/08/24(木) 19:42

  • 3501. 匿名 2023/08/21(月) 10:04:17 

    >>3401
    すごく横だけどチェンソーマンには戦争の悪魔とか飢餓の悪魔とか支配の悪魔とかいるけど
    そろそろ出生の悪魔が出てこないかなーって思ってる
    まあ出生賛辞の世だから出生賛辞エンドしかウケない関係でそんな悪魔はキャラとして出て来るわけは絶対にないんだけど、仮にそうなったら話の展開としてすごくおもしろくなるんだろうなって想像したりした

    +14

    -2

  • 3502. 匿名 2023/08/21(月) 10:08:11 

    私には親の資格がない…とか言ってる人が自分に酔っているようにしか見えない
    ああ親の資格が欲しくて産んだんですね何にも考えてないですね子どものことなんて

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  • 3503. 匿名 2023/08/21(月) 10:12:25 

    どなたかがここで仰っていた
    マイノリティーではあるけど決してゼロにはならないのが反出生
    という言葉に少し救われました
    ありがとう

    +23

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  • 3504. 匿名 2023/08/21(月) 10:40:14 

    親の人権≫子供の人権というのが納得いかない
    子供を産み育てる親がいなければ社会が滅んでしまうからどんどん産んでもらうためにも甘やかさないといけないという理屈は分かるが
    不妊治療末の三つ子の母親がワンオペ育児疲れで子供殺した時にめちゃくちゃ擁護されてた
    三つ子一人で育てるなんて想像を絶する大変さだから殺しても仕方ないみたいなね
    自分が大変な思いしてるならなんの罪も無い人間を殺しても仕方ないなんて
    サイコパス過ぎて笑える

    +27

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  • 3505. 匿名 2023/08/21(月) 12:25:27 

    >>3502
    親の資格って難関資格に含まれてていいはずなんだよね
    知能検査も必要だし心身の健康も判断材料になるでしょ
    免許証も作った方がいいし

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  • 3506. 匿名 2023/08/21(月) 13:04:00 

    >>3494
    人間なんて何処でどう死ぬのか分からないのに、楽な死に方したいって主張してる子持ちはワガママ
    作ったお前が言うな!!って感じ

    +22

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  • 3507. 匿名 2023/08/21(月) 14:56:18 

    >>3499
    夏物語ね…。

    私は読んでないけど、
    この作者が反出生についてのインタビューで

    「自分は夫を【この人を父親にしてあげたい】と自然に思って産んだので…」

    というようなこと言っててその文を先に読んですごい地雷臭がしたので回避してた。

    そんなこと思うような女が作者の小説だからロクな結末にならんだろうとは思っていた

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  • 3508. 匿名 2023/08/21(月) 15:09:44 

    >>3507
    記憶があやふやですが、この作者の名前を何かの機会に検索したら反出生にまつわるワードが出てきて
    レビューも見ずに買って読んでしまいました…
    出生賛辞だらけの世の中は不快ですがある程度慣れているので、期待もしてないし
    真に受けてダメージくらうこともないだろうなっていう安易な発想で読んでいい本じゃなかったです。
    それ以降この作者の作品は避けるようになりました

    +5

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  • 3509. 匿名 2023/08/21(月) 17:02:22 

    >>3507>>3508
    横からすみません

    川上未映子って作品読んだことなくて、でもなんか僕らの時代?的なちょいちょいテレビ出たがる作家ですよね?
    インタビューとかで見かけると、個人的な感想としては【完全ドメンヘラ拗らせ女】の典型って感じで、絶対お花畑恋愛脳だなと私の本能が嗅ぎ取ったのでw読んだことなかったです

    構成とか文章とか面白いけど、結局、村上春樹も性欲に頭駆られてんなとしか思えないし
    大好きだったエヴァ(当時の拗らせチー牛ヲタが発情期エンド求めてたから庵野シネとか騒いだけど、『旧作』と呼ばれてる当時のアニメと映画のラストは秀逸でした)も作り直しでカップリング成立だらけの発情エンド作品になってて………

    オーウェルの1984、スピルバーグのAI辺りが、一応アンナタというかディストピア絶望エンドですかね…………

    ナタ賛美、展開が一辺倒でシンプルに作品としてもツマンネなんですけど、みんな好きですよね……
    そんなら中途半端な哲学とか小難しい話要らないから、アンパンマンとか水戸黄門のが解りやすくて面白いわと思ってますw

    +9

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  • 3510. 匿名 2023/08/21(月) 17:15:20 

    歴史上の話でよくあるのが
    親(先祖)は畳の上で病死できるのに、子供(子孫)は処刑、戦地で死亡等
    例えば、親は日本の雲行きが怪しくなる前にぽっくり死んで、子供は徴兵されて戦地でマラリアにかかり死亡とか
    多分戦死した特攻隊員の祖父母、曽祖父母の大多数は日本の雲行き怪しくなる前に畳の上で死んでると思う
    幼少期の可愛い姿だけ見て、最期は見ないで畳の上で死亡とかある意味恵まれてる
    生まれる時代が違うだけで、こんな運命が違ってしまうって悲惨だな

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  • 3511. 匿名 2023/08/21(月) 17:21:16 

    「授かり婚」という言葉を見るとイライラッ!とする。
    「デキ婚」ですら出来たんじゃなくて作ったんだろって思うのに、更にきれい風な言葉に仕立てようとしてるのがもう鳥肌もの…。。

    +30

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  • 3512. 匿名 2023/08/21(月) 18:15:48 

    若い時に、産まれたくなかった!って怒鳴ったときに鼻で笑われてからは、頭おかしいサイコパスに何言っても伝わらないんだなって諦めた

    +22

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  • 3513. 匿名 2023/08/21(月) 18:34:23 

    >>3511
    「授か離婚」という揶揄もありますね。

    +16

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  • 3514. 匿名 2023/08/21(月) 19:33:31 

    親ガチャの話題になってると子ガチャもあるとか言ってる人いるけど、「は?」としか言いようがない。自分たちの遺伝子なんだからガチャも何もないだろう。
    他責的と言うべきなのかなんなのかよくわからないけれど、どういう思考の仕組みしてるのか教えてほしい。

    +21

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  • 3515. 匿名 2023/08/21(月) 19:46:46 

    健常な人から障害の人が生まれる場合もあるし、両親より頭がいい人が生まれる場合もあるから

    遺伝子ガチャかな

    まあ、反出生的にはこの世に生まれた時点で人間みんな平等にガチャ失敗ハズレだと思う


    +15

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  • 3516. 匿名 2023/08/21(月) 19:47:01 

    >>3514
    そもそもさ、ガチャって、その構造からしてある意味で子ガチャって言葉のが合ってるんだよね
    ただ、一切回すなよ???と思うけどね
    回したところで、全てお前と旦那の家系の遺伝子だぞ??
    当たりもハズレも勝手に決めつけてるがお前起因だぞ??とは言いたい

    たまたま、言葉のあやの喩えで生まれた言葉ってだけであって、親ガチャ言う割に、我々ガチャ回した覚えないというか笑 なんならどこかに既出だけど、本当に押し付け詐欺商法なんだよね
    我々に選択権ないまま、勝手に押し付けられて始まってるから

    ガチャ、っていう主体的に回すシステムではないよね本来は…
    何に喩えるのがしっくり来るんだろうww

    どっちかというと突然、時限爆弾渡されるゲームのがしっくり来るのよね

    +17

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  • 3517. 匿名 2023/08/21(月) 19:50:17 

    >>3512
    サイコパスだから私達を産んだんだと思うよ

    いっそ、そっちのサイコパス遺伝してたら、ぬるぬるナタ界で傍若無人に生きて、ある意味苦しむことなかったかもしれないな、と思う

    そっちのが盲目で幸せだったような、ただアンナタに至ってしまった以上、そんな人間にもなりたくないし、複雑な気分

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  • 3518. 匿名 2023/08/21(月) 20:16:34 

    >>3511
    下品だけど「ズッ婚バッ婚」が事実だよね

    +10

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  • 3519. 匿名 2023/08/21(月) 20:20:00 

    >>3517
    私は苦しむ我が子をそばで見ていられないと思う
    良い方に昇華するには親を反面教師にして学べたと思う他ない

    +13

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  • 3520. 匿名 2023/08/21(月) 20:32:05 

    >>3516
    親ガチャトピで、子が親ガチャを回すんじゃなくて、親が子ガチャを回すんでしょ?って言うと
    皆ポカーンってなっちゃうんだよねw
    あの発言ってタブーなのかな?

    +20

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  • 3521. 匿名 2023/08/21(月) 22:47:18 

    >>3511
    「授かった」んじゃなくて
    お前ら親が無の世界から子供を無理矢理この世に「誘拐」してきたんだろ
    と言いたい

    +23

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  • 3522. 匿名 2023/08/21(月) 23:03:47 

    卵子提供のトピ見たけど、最低な人が多いね
    子供が将来自分の先祖(母方)知りたい要求は無視なのか
    遺伝子がもたらす病等の傾向を知ることはほぼできない
    自分の欲望で血繋がってない子供を出産し、育ててやったアピール
    同じ様な発言をする血繋がってる親より最低だな…と思った
    精子提供、卵子提供で子作りする人って、完全に子供を玩具だと思ってるよね
    血が繋がってれば、ある程度自分と同じ遺伝子持ってるから、"責任感"というものを生み出せるけどね
    養親を非難してると感じてる人居そうだけど、あれは後天的なもので、養親が子作りを防げる訳じゃないからね
    "親"となりえる大人は事前に選択できるからね

    +9

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  • 3523. 匿名 2023/08/21(月) 23:21:02 

    >>3522
    精子提供、卵子提供で子作り…子供の立場を真剣に考えてる人がすることではないと思います。

    子供の立場からの問題
    ・子供に複雑な出自を背負わせる。場合によっては出自を知る権利が十分に保障されていない。
    ・精子や卵子の提供をめぐって何か問題が起こった場合に、子供にしわ寄せが行きやすい。
    ・見知らぬドナーから提供を受けた場合、子供が将来、遺伝上の親や子、兄弟姉妹と知らずに「近親婚」をしてしまうリスクがある。

    +8

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  • 3524. 匿名 2023/08/21(月) 23:26:53 

    精子提供や卵子提供だけでなく、代理出産も、子供の立場を軽視した生殖補助医療だと思う。

    母親とは別に出産者がいるという出自を背負わせている点や、親と代理母との間でトラブルが生じた場合に子供に不利益が及ぶおそれがある点で。

    代理出産は人体搾取でもあること、代理母の実子が「母親が産む子供が自分の弟妹にはならないこと」を理解できずに別れを悲しむケースがあることからも、代理出産は倫理的に問題がある。

    +8

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  • 3525. 匿名 2023/08/21(月) 23:37:31 

    >>3523
    苦労したら良いって考えあるけどさ、その苦労は彼らの欲望を満たす為の苦労だよね(ロイヤルは基本的に例外、中にはそういう人居るけど)
    不妊治療したり、経済的に不安な状態で親になった人でも同じ
    決して、子供の幸せを考えてないのに、子供に対してこんなに頑張ってお前を産み出したんぞ( ・´ー・`)どやってされても困るね
    よく、"精子提供"卵子提供"で親になった人を虐待親(逮捕されるレベル)と比べるコメントあるけどさ、比較対象がそれ?って思ってしまうわ
    "普通の親"と比較されると負けるの分かってるんだろうね

    +8

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  • 3526. 匿名 2023/08/21(月) 23:37:58 

    >>3518
    ちょwwwwwwwww

    定期的に痛烈なナタに対する風刺含んだ下ネタがアンナタトピに突然ブッ込まれるの、わりと好きww

    本当、その通りだよね
    脳内が性欲に支配されてる

    +14

    -2

  • 3527. 匿名 2023/08/21(月) 23:40:37 

    >>3524
    凄く論理的で好きなコメント

    ただ、私はシンプルに「ただでさえ人口爆発ゆうてまして、今の6割が地球の適正人口らしいけど、何故そこまでして増やす必要あるん??」と疑問

    もう授からないのは何かしら淘汰の運命なんだから受け入れてくれよな……

    人間の欲望やエゴって本当に底なし沼だよね

    +19

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  • 3528. 匿名 2023/08/21(月) 23:42:13 

    このトピもあと3日かぁ〜

    投稿期限迫って来ると切なくなる
    なんなら、この時期も相まってか
    夏の終わりを感じて切ないww

    +23

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  • 3529. 匿名 2023/08/22(火) 00:48:05 

    >>3527
    代理出産やってるor依頼した人が女性の権利向上とか叫んでるの笑えるよね
    産む道具にしてる当本人が言うな

    +20

    -0

  • 3530. 匿名 2023/08/22(火) 02:41:51 

    そもそも自分の欲だけで産んだ時点でもれなく全員毒親なのだから、毒親の基準についていちいち議論するまでもないよね
    どんな理由であろうと子供が自分の親を毒親だと思うのは何もおかしいことではない
    最近毒親の基準が甘すぎませんか?part2
    最近毒親の基準が甘すぎませんか?part2girlschannel.net

    最近毒親の基準が甘すぎませんか?part2part2です。 主の元同僚に「私は毒親のせいで不幸。毒親を持たない人には分からないよね。」が口癖の人がいました。内容は「小学生の時に絵画を習いたかったが教室が遠くて諦めさせられた」「中学時代は夜遅くまで起きていた...

    +23

    -0

  • 3531. 匿名 2023/08/22(火) 03:05:58 

    自分はアンナタなので、優生思想ではないけど

    今の世の中で一番ひどい優生思想はルッキズムとエイジズム(若さ至上主義)だなと思う。
    とくに今のこの国、日本。

    若者の自殺率の増加の原因もこれだと思うけど、
    ナタリストはそれに気づいてないの?
    それともそれもガン無視&お花畑で思考停止ですか?
    自分の子供が苦しむかもとは思わないんですか?

    +19

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  • 3532. 匿名 2023/08/22(火) 04:33:12 

    自分の子供殺された親の違和感あるコメント
    悲しい、子供の仇をうちたい←まぁまぁ分かる
    (幸せな)家庭を(犯人は)壊した許せない←どこでどう死ぬかなんて自死でもしない限り決められないんだよ、あんたが作った癖に
    それに、今後生きてても"幸せな"家庭維持できるとは限らないよ

    +21

    -1

  • 3533. 匿名 2023/08/22(火) 08:13:00 

    >>3532
    遺伝子ギャンブルしてる時点で自分の子供が殺人犯になる可能性もゼロじゃないのに
    他人事な方がおかしい
    殺人犯の入ってる子ガチャをナタのみんなで喜んで回しておきながら、いざ殺人犯が出ると途端に被害者面

    自業自得なんだよ


    +18

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  • 3534. 匿名 2023/08/22(火) 09:12:42 

    >>3522
    不妊治療した夫婦に密着した番組で、夫妻(というか主に妻)が子供を望む理由が
    ・戦争で夫の家系が絶えかけたが、何とか命を繋ぎ夫が生まれる事が出来た、この命のバトンを次代にも託したい
    ・夫を父親にしてあげたい、自分達の子を抱かせてあげたい
    治療は成功と言っていいのか、子供は産まれたけど妻の執念めいた思いには怖さがある

    養子なり里子なり、子供を持つ方法は他にもあるのに卵子・精子提供だ、体外受精だ、代理出産だ、と懸命に治療し続けるのは血や遺伝子を受け継いだ“自分達の子″が欲しいからなんだよね

    そもそも治療って何だ?QOL下がるわけでもないし死に至る病でもないんだけどって思っちゃう

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  • 3535. 匿名 2023/08/22(火) 09:52:56 

    >>3534
    そうそう、養子でいいじゃんと思ってしまう
    bestではないけど、ドナーで発生する出自の問題0な訳じゃん
    子供の為や"親"の為にもその方法が一番良いのになぜわざわざ、ドナーで発生した問題のお陰で子供の不満や怒りを買うような行為をするのか分からない
    馬鹿じゃないの?
    そのお陰で結果的に自分達の生活の質が下がるよ 
    >そもそも治療って何だ?QOL下がるわけでもないし死に至る病でもないんだけどって思っちゃう
    分かる、これは治療ではない。自分達の欲望満たす為じゃん
    治療すべきなのはお前らの頭
    こうやって非難すると、奴等は"子供を非人道的に作る権利"を主張してくるんだよな
    子供の事は考えてない

    +10

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  • 3536. 匿名 2023/08/22(火) 10:23:21 

    出生主義者って命をつなぐことを至上の価値としすぎ。
    それに伴う莫大なマイナス要素考えればそんな価値ないことなんて明白なのにね。
    自分の生殖器と血を愛してるんだろうね。他者を巻き込まなきゃ気が済まないぐらい。

    +20

    -0

  • 3537. 匿名 2023/08/22(火) 10:25:54 

    子供の闘病を感動ポルノにするな
    子育て中の闘病も美談にするな
    持病持ちの妊活すら美談にする世の中じゃ無理だろうけどね

    +21

    -1

  • 3538. 匿名 2023/08/22(火) 12:22:32 

    >>3532
    一番気の毒なのは、殺人犯のいる世界に勝手に産み落とされた挙句、無残に殺された子供。

    +12

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  • 3539. 匿名 2023/08/22(火) 12:23:37 

    >>3534


    不妊「治療」という表現には、私も違和感がある。
    妊娠する/させることができなくても、その人自身の命に関わらないのはもちろん、肉体的苦痛が生じるわけでもないのに。

    +11

    -0

  • 3540. 匿名 2023/08/22(火) 12:30:38 

    >>3537
    持病のある人の妊活を美談にするのは、私もおかしいと思います。

    ・持病が遺伝するリスク
    ・持病やその治療が胎児の発育に影響するリスク
    ・持病の影響で子育てが十分にできないリスク
    ・命に関わりうる持病の場合、子供を「自分を産むために母親が死んだ」という境遇にしてしまったり、子供が幼いうちに亡くなってしまったりするリスク

    色々とリスクがありすぎる。

    +23

    -0

  • 3541. 匿名 2023/08/22(火) 16:13:39 

    不妊治療で子供生み出した親はパーフェクトベイビー願望が人一倍強いから
    毒親予備軍だよ

    +18

    -0

  • 3542. 匿名 2023/08/22(火) 22:30:29 

    母親という生き物に嫌悪が強くなった
    本当に子供を想ったら産めないよね

    不妊治療してなんとしてでも産みたい
    時には試験管どころか他人の子宮まで使って…
    でも子供の性別選びたい、思うような子供でなければ産んだ後もネグレクトや虐待
    そこそこ金に恵まれた家でも、愚痴のゴミ箱とか機嫌次第で八つ当たりサンドバッグ要因にされ、もっとタチ悪いと家庭内スケープゴート
    流産や死産すればお悔やみしたのも束の間すぐ新たに子供をこさえる

    子、って何なんだろうね、、、、

    愛情もクソもないよね、吐き捨てじゃん

    産まれたくなかったし、私は産まない
    悲劇は私の代で断ち切って終わらせる

    +20

    -0

  • 3543. 匿名 2023/08/22(火) 22:35:01 

    ないわ〜
    オーラルセックス嫌いな人をまだ恋をしてない人とみなしてる感じのコメント
    それが正常だと思わないでほしい
    プラス沢山ついてるわ、変態って結構いるんだね
    普段どう使われてるか想像するととても舐める気持ちにはならない
    >>33好きな人が出来て、自然と触れたいとかそういう気持ちになるんだよ皆最初から... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -
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    +12

    -0

  • 3544. 匿名 2023/08/22(火) 22:39:02 

    >>3269
    この言葉、ろくでもないカードしか与えられない親が好きだよね…
    ソースは私の母

    +12

    -0

  • 3545. 匿名 2023/08/22(火) 23:18:59 

    >>3542
    流産や死産すればお悔やみしたのも束の間すぐ新たに子供をこさえる…「流産や死産で本当に絶望してたら、反出生主義にならない?」と思います。

    かなり前のパイプカットトピに
    「福岡の飲酒事故みたいなことも起こらないとは言い切れないから慎重にね~」
    (=産んだ子供全滅してまた作りたいと思った時にもう作れないよ)
    という趣旨のコメントがあったのを思い出しました。

    一部の親にとって、子供は所詮代えが利く存在なんですね…酷い話ですが。

    +9

    -0

  • 3546. 匿名 2023/08/22(火) 23:27:29 

    >>3543
    性器を舐めたり舐められたりすることを、気持ち悪いと感じるのは当たり前だと私も思います。

    反出生主義の観点からオーラルセックスをどう捉えるかは、なかなか難しいところ。

    オーラルセックスそれ自体は「妊娠しない・させない性行為」だから問題ないか。
    男性側が性欲を抑えきれず挿入に至るおそれがあるので避けたほうが良いか。

    +12

    -0

  • 3547. 匿名 2023/08/23(水) 00:08:30 

    終活についてのトピみてたら
    「終活してます!でも妊娠・出産でまた物増えちゃいました~」みたいな奴がいて
    なんかもう空いた口が塞がらなかった

    正直終活もめんどくさいからやりたくない、
    一瞬で地球ごと消えてくれと毎日願ってる。
    それが一番ベストだし手っ取り早い

    親の性欲で産まされたことが人生最大の不幸

    +21

    -0

  • 3548. 匿名 2023/08/23(水) 00:15:57 

    >>3543
    がるちゃん(というか日本女性の多数派)はぶっちゃけ色情狂だと思う。
    悲しいけどこれが事実なんだろう。

    まだ日本の変態AVの洗脳から解けないし
    おっさん(男たち)の都合のいい馬鹿な女イメージのままでいようとするんだよね。

    年号だけ変えても脳ミソ昭和のままで止まってたら世話ないわ。

    正直こんな国さっさと滅びろと思ってる。
    国自体も国民の多数派も男も女もクソしかいない。

    +15

    -0

  • 3549. 匿名 2023/08/23(水) 00:48:23 

    >>3533
    本当に同意
    シリアルキラーのウィキペディア見るとシリアルキラーも両親の遺伝+育った環境だと思う。超毒親で酷い環境で事件さえおこさなければ同情されるような育ちばかりなのに事件がおこると責任逃れで、そんなの関係ないとか生まれもったその子の資質だとかどうしてもエラーで生まれてくる子が一定いるとか突然変異で産まれたみたいに子持ちは言うけどサイコパス遺伝をもった親が子ども産んで最悪な育て方をしてモンスターを作り上げただけだと思う。

    +15

    -0

  • 3550. 匿名 2023/08/23(水) 00:56:48 

    >>3544
    わかる。そもそもはじめからカスカードしか持ってないのにさらにカスのカードを3 人にもたせてこの世の中で生きていけって、しかもその3人がそのゲームに勝つことを期待してる

    +11

    -0

  • 3551. 匿名 2023/08/23(水) 01:19:28 

    >>3549
    サイコパスというなら
    重度の障害や苦しんで死ぬだけの重病持って生まれてくる子供がいることを分かっていながら
    そんなもん知らんわーで生み出す方がサイコだよね

    +22

    -0

  • 3552. 匿名 2023/08/23(水) 02:06:01 

    >>3551
    それは本当にそう思う。アンビリバボーみたいな外国の話をドラマみたいにした番組で子どもが歩けないし自分でご飯も食べれない難病で余命宣告もされてたのに親はまた妊娠してて、その難病は遺伝によるものだと判明したのにそのまま子ども産んで双子だったんだけど2人とも同じ難病遺伝してたのにまた妊娠出産してその子も遺伝して全員難病でみんな歩くことも自分で食べることもできなくていちばん上の子はまだ子どもなのに、涙をこらえてもう天国に行く準備はできてる。って両親に言って亡くなったんだけど両親は泣きながらなぜ神は私達にこんな試練をーとか言ってて神のせいじゃないし、もうなんかサイコパスというか悪魔かと思った。

    +25

    -0

  • 3553. 匿名 2023/08/23(水) 02:57:08 

    こんな醜い人間が溢れる汚い世界にいたくない
    もう一秒もいたくない

    早く無に還りたい

    +25

    -0

  • 3554. 匿名 2023/08/23(水) 03:46:11 

    南海トラフで終わりかなこの島

    +11

    -0

  • 3555. 匿名 2023/08/23(水) 04:13:25 

    >>3543
    このトピ見てたよ!
    トピ主は同じような人と語り合いたいだろうに、セックス好きの女達が集まってきて話にならないんだよね。そっと離れたよ。
    なんかガルに限らず、やらせてる女ってやらせない、もしくはしたくない女に異常に厳しくない?
    性に関する話ならレ○プ以外はやたら男の味方というか、させないのは彼氏がかわいそうって言ってくるし。女性の人権ってないのかな。
    奢ってもらったり男にお金を求めるくせに、自分は体を提供しないのはおかしいってコメントが多数あって、男女の関係って彼氏彼女の段階からもう売春なんだな…と思った。

    +15

    -0

  • 3556. 匿名 2023/08/23(水) 04:20:42 

    >>3551
    それでいて
    「丈夫に産んであげられなくてごめんね…」って自分に酔ったりね。唖然とするよ。

    +24

    -0

  • 3557. 匿名 2023/08/23(水) 08:10:53 

    >>3544
    この世に生み出された人間はすべて与えられたカードできちんと勝負してると思う。
    難病で早世してしまった人が病気のカードを持たされて生まれてきたのと同様に
    自殺してしまった人は自殺のカードが配られた人。
    犯罪者になってしまった人は犯罪のカードが配られた人。
    自殺のカードなんて無い、犯罪者のカードなんて無いという人がいたら無い事をきちんと証明すべきだと思うね。原因が無いのに結果が出てしまいましたなんてナンセンスだけど。。。

    +20

    -0

  • 3558. 匿名 2023/08/23(水) 08:19:00 

    自分の人生やり直してる気分になりたいから子供作ってる人多いでしょ、親の9割がそういう理由で作ってる(デキ婚除く)
    口先では、別々の人生!、別人って言ってるけどさ、進学や結婚の理由は大体自分の経験からきてる
    自分がこういう嫌な思いをしたから、子供が〇〇という選択を拒否してほしい、自分はこういう子育てをしないっていう気持ちは子供を想う気持ちではなく、人生やり直したいって気持ちも混入してる
    子供作らなきゃ、子供が嫌な思いをする確率は0だから

    +18

    -0

  • 3559. 匿名 2023/08/23(水) 08:53:48 

    この神トピ終わるの嫌だつらすぎる
    ここだけしか息ができない
    反出生トピ常設してほしい

    +31

    -0

  • 3560. 匿名 2023/08/23(水) 08:59:26 

    >>3557
    本当にそう思う。

    遺伝が9割だし。氏より育ちっていうけど遺伝子には勝てない。

    特別養子縁組で貰った養子を愛情や教育かけて育てだけど、
    粗暴で頭も良くなくグレて不良になってしまったとか、金持ちと貧乏人の家の子供取り違いとか。
    結局、実親そっくりになることが多い。




    +22

    -0

  • 3561. 匿名 2023/08/23(水) 09:25:33 

    このトピも明日で終わりかぁ
    さみしいな
    毎月立って欲しい。
    その分アンチもたくさん来るんだろうけど出生主義だらけの世の中よりずっとマシだよ。
    次立つ頃には季節はもう冬なんだろうね
    ここでお話してくださった方ありがとう
    また次でね

    +23

    -0

  • 3562. 匿名 2023/08/23(水) 09:30:16 

    >>3555
    性行為なんてしなくても死ぬわけじゃないし嫌悪感ある人からしたら尚更なのに対価みたいに捉えられるのおかしいよね
    性欲ある人の事は別に否定しないけどない人をおかしい人扱いするのはどうかと思う

    +22

    -0

  • 3563. 匿名 2023/08/23(水) 12:17:15 

    反出生主義が人類に理解され共感された時こそ人類は救われ、地球も救われる。

    +23

    -0

  • 3564. 匿名 2023/08/23(水) 12:31:47 

    >>3552
    一番怖いのはそれを泣ける感動話として放送するメディアと泣きながら見てる一般大衆だよね

    +18

    -0

  • 3565. 匿名 2023/08/23(水) 12:49:33 

    他人をこの世界に強制連行して楽しいのは親だけの可能性も十分ある
    子供が思い通りに育たなかったら発狂する親がごまんといるけど他人をコントロールなんてできるわけないのはわかりきってるのよ
    仮にも子供は何も選べないし親の都合で放り出されただけなんだから、どう思うかなんてわからないのに…
    人間がいちばん愚かな生き物だと思う
    産むことは子供がどんな目に遭ってもOK
    っていうのを認めているようなものだよ
    ありとあらゆる可能性があるし、自分の選択に最後まで責任は持たなきゃ絶対にダメ
    "こうなると思わなかった…"は通用なんてしない

    +24

    -0

  • 3566. 匿名 2023/08/23(水) 12:54:33 

    ナタリストって自分基準で生きているよね
    だからこそ、自他境界線は欠落してるし子供を産めるんだろうな

    親ガチャというワードに苦言を呈す人種も決まって恵まれた環境で育っていたり子持ちなことが多い
    相手の境遇を完全に理解するのは無理だけど、自分基準で批判するなんてやってはいけないこと
    人それぞれ苦しみがあるし、まして子供は環境や親も何も選べないんだから不満は出て当たり前だもん
    たとえ周りが羨む環境で育ってきても本人にしか知らない苦しみだってあるしね

    +18

    -0

  • 3567. 匿名 2023/08/23(水) 13:24:29 

    “親”という人種を心底軽蔑する

    +23

    -0

  • 3568. 匿名 2023/08/23(水) 16:14:11 

    せめて安楽死したいって言ってる人に安楽死反対派が「誰が処理すんの?迷惑かけるな」って暴言吐いてるのどっかのトピで見かけたけどお門違いだよね、生まれたくて生まれてきたわけじゃないのに
    産んだ人に言えよ
    死ぬまで迷惑かけられてるのが生まれさせられてしまった側なんだよ

    +22

    -0

  • 3569. 匿名 2023/08/23(水) 16:28:04 

    子どもに関する議論を見ていると、「大変だけど子どもがいて(私が)幸せ」「今いらなくても本能()で欲しくなる」など、ナチュラルに親側の都合しか考えていない意見ばかり
    子ども目線で考えている人がほとんどいない
    稀にいても「そこまで考えるような人は産まない方がいい」とほんのりバカにされている
    気持ち悪い

    +25

    -0

  • 3570. 匿名 2023/08/23(水) 16:36:57 

    こんな沈みゆく世界に自ら好き好んで新しい人間を強制連行して来、罪悪感を抱かないでいられるどころかそれが「利他的な行為」かつ「奉仕」だと思っていそうな人の多さ…本当に理解できない
    その「奉仕」はただのマッチポンプ(自分に依存するしかない人間を自らの手で作り出しているだけ)なのに

    +25

    -0

  • 3571. 匿名 2023/08/23(水) 17:47:49 

    >>3570
    マッチポンプの奉仕…本当そうですよね。

    穴を掘って埋め戻すのに時間やお金や体力をつぎ込んでも、それが素晴らしい行為になるわけではない。

    +23

    -0

  • 3572. 匿名 2023/08/23(水) 17:58:05 

    >>3568
    「迷惑かけるな!」て言う人も必ず死ぬのに、
    そしてその亡骸を誰かに処理してもらわなければいけないのに矛盾を感じないんだろうか?
    自分の死は迷惑じゃないとでも思っておられるんでしょうか?
    全く理解に苦しむ

    +24

    -0

  • 3573. 匿名 2023/08/23(水) 18:25:07 

    >>3559
    自分もここしか息できない

    日常はナタリズムに溢れてて生きてる心地がしないし本当に息できない

    +18

    -0

  • 3574. 匿名 2023/08/23(水) 18:59:46 

    書くかどうか迷ったんだけど、
    もう最後だし、
    ラスト1日だということで書きます。

    トピずれかもしれません、すみません。

    パート5か6ぐらいからほぼ毎回参加している
    アンナタ歴10年選手ですが、
    次からのpartにはもう参加出来ないかもしれません

    理由はあえて書かないので
    察してもらえればと思います。

    この思想は決して自死を肯定するものではないのもわかっているのですが、
    長年この世のいろんなものやいろんな人と戦ってきて、
    おそらくそろそろ自分は限界です。

    ここで同じ思想を持つ人達に出逢って
    コメント返信をしたり、されたり、
    共感したり、励まされることもありました。
    ありがとうございました。

    反出生主義の皆さんにだけは
    安らかにその時が来ることを祈ってます。

    長々とすみません、ありがとう。

    +33

    -1

  • 3575. 匿名 2023/08/23(水) 19:34:16 

    私は次のパートいるかな
    限界ってどこにあるんだろう
    どこまで落ちれば心置きなくオサラバできるんですかね

    +20

    -0

  • 3576. 匿名 2023/08/23(水) 19:56:00 

    「配られたカードで勝負~」って大嫌いだわ
    そもそも勝手に配んじゃねぇ

    +24

    -0

  • 3577. 匿名 2023/08/23(水) 21:09:31 

    親だけは絶対に許さない。命尽きるその時まで恨む。

    +16

    -0

  • 3578. 匿名 2023/08/23(水) 21:49:46 

    暑さで休校 予想最高気温35度の札幌で44校・北見で18校 各地で熱中症警戒アラート 北海道
    暑さで休校 予想最高気温35度の札幌で44校・北見で18校 各地で熱中症警戒アラート 北海道girlschannel.net

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    馬鹿親がまた子供が心配ってほざいてるよ
    灼熱地獄に産み落とした張本人が

    +20

    -0

  • 3579. 匿名 2023/08/23(水) 23:23:00 

    価格高騰トピで子持ちが子育て頑張るってコメントしてて、頑張るって言葉に違和感感じる。
    余裕持って産めよって思うんだよね。そんな家庭の子ども達は親の言動で察して我慢とかしちゃうんだよ。苦しむんだよ

    +17

    -0

  • 3580. 匿名 2023/08/24(木) 00:26:18 

    受験は体験したし、体験談を見てると、受験はいかに厳しいのか分かる
    子供に受験させたくない、嫌な思いさせたくないって世間の親はよく言ってるけど、子供作らなきゃその可能性は0
    予め想定できるのに作った側が後から不安を口にするのはなぜだろう
    リベンジ(した気分になれる)目的で子作りしてる人多いと感じる
    受験によって親が子供作った目的を知る子供は沢山いると思う
    世間で教育orスパルタママ・パパと云われてる人ってなぜか褒められてる傾向あるけど、リベンジ気分に浸る為に子供利用する超エゴ親じゃん
    シュガーママとかそうだよね、本を出版したり、テレビ出演したりしてるよね、子供四人が"志望校の志望コース"に合格して満足してないって事から彼女は抑える事ができない自己○示欲を持っているという事が分かる
    マスコミと一緒になって、受験戦争潜り抜け子供を高学歴にする為に必死になる親は正しいって主張してるよね、苦しい思いさせない為に産まないという選択肢はまるで存在していないかのように
    部活やらせたり、旅行したり等してある程度本人の意思を尊重したって言ってるけどさ
    最初から計算ずくでやってたんでしょ、四人全員志望校の大学及び志望コース同じ確率ってとんでもなく低いよね、意思尊重してるなら、一人、二人くらい別学部がいい、音大行きたいとか、芸大行きたいとか、海外大行きたいって意見があってもおかしくはないのに
    十分思考の自由奪ってるじゃん
    彼女を見ていると、抑えることができないリベンジ気分や自己○示欲が何処から湧き出てくるのか考えてしまう
    診断は下りないと思うけど、この精神状態を素晴らしいとするのは間違ってるなと思う

    +11

    -0

  • 3581. 匿名 2023/08/24(木) 00:27:21 

    >>3555
    あまり乗り気じゃないけど、夫婦やカップルの関係を持続するために渋々応じてるひともいるでしょうね
    配偶者やパートナーの権限がどちらかに傾いている場合は特に、娼婦(夫)という表現がしっくりくると思う ひどい言い方だけど

    +10

    -0

  • 3582. 匿名 2023/08/24(木) 01:21:41 

    タブーに踏み込むけど
    拉致被害者中に北で子作りする人いるじゃん、なぜ?
    あんな国に産まれた子供が可哀想
    子作り強制されてるの?、強制されてるように思えないんだけど?
    もし本当に強制されてるなら気の毒だけど、そうでないなら軽蔑する
    加害者でもあるじゃん
    自分の意思で作っといて子供が北で辛い思いをしましたって言うなよ

    +12

    -0

  • 3583. 匿名 2023/08/24(木) 02:34:20 

    >>3580
    こんな記事が出ていたよ。
    これは本当に子どものためなのか…まだ心身が成長途中なのに、自分の意思を無視されて毎日強制的に塾に通わされたり遊びを禁止されたりしたら確実に精神歪むよね。
    こういう親さんは子どもが学歴持っても、ニートになったら見捨てるんだろうなー。
    中学受験で下痢や吐き気 医師警鐘 - Yahoo!ニュース
    中学受験で下痢や吐き気 医師警鐘 - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     受験の天王山とも呼ばれる夏休みが終わると、秋から冬にかけて受験生たちの緊張感が高まる時期に入る。特に“親子の受験”と呼ばれる中学受験は対策を始める時期が早まる傾向があり、首都圏では受験者数が右肩上

    +11

    -0

  • 3584. 匿名 2023/08/24(木) 03:39:02 

    >>3580
    誰のため、何のための受験って思うよね
    子供自ら進んで受験を希望したのならともかく、親の出身校に子供入れる、本当は親自身が行きたかった学校を受験させるとか、子供のため~と言いつつも親の自尊心を満たすための受験って感じる
    中学受験がらみで子供手にかけた事件もあったし、余計にね

    +8

    -0

  • 3585. 匿名 2023/08/24(木) 05:13:44 

    >>3532
    ちょっと違うけど、ある未解決事件の被害者の友人が放った一言が衝撃だった

    記者:今、被害者に伝えたいことは?
    友人:学生時代いつも一緒だった。
    私は現在子育て中で、もし彼女が生きていればお互いの子供同士仲良く遊んだりしていたかも知れない。
    天国で子育てして幸せに暮らしてほしい

    安らかに…天国から見守って下さい、とかじゃないんだ?
    天国で子育てってどうやるの?って思った

    +12

    -0

  • 3586. 匿名 2023/08/24(木) 05:21:34 

    自閉症の親子が出てくるドラマのトピなんだけど、兄は定型発達で、弟が自閉症で、兄は家族のために働かされていて、そんな中父親が殺されるというストーリーだったんだけど、兄がかわいそう、弟は施設に入れるべきだっていうコメントがいくつかあったの
    でも弟の辛さについてのコメントや親の責任を問うコメントがなかったので、「どうしてこういうとき、障害者の子だけが悪いことになるのか、兄が施設へ行く提案や、親の問題点についてのコメントがないのは無意識な差別意識があるんじゃないか」ってコメントしたんだけど、自閉症の子を育ててる人からお前の方が差別主義者だ、自閉症を家で育てるのは無理なんだから、臭いものに蓋をするのが当然だみたいに言われて、迷惑だから書き込むなみたいになって、好きなドラマだったから凹んだ
    なんで障害を持ってただでさえ辛い毎日を必死で耐えてる子を、迷惑だから施設に入れても仕方なくて、それは差別ではないってことになるんだろう
    こんな世の中が嫌だよ
    そもそも発達障害はほとんどが親の遺伝なんだから、産まなければいいのに

    +13

    -0

  • 3587. 匿名 2023/08/24(木) 07:40:26 

    >>3546
    誰かの性器舐めてる口で口にキスされてると考えるとキスさえ気持ち悪く感じる
    粘膜触れやすいから雑菌取り込みやすい
    バ○、ゲ○だと更に不潔率高くなる、肛門使ってやるからね、挿入してるだけじゃなくて、肛門舐める化け物までいるらしい
    本来の性行為は子供作る為だけで良いよね、下品な話だけど、手だけ使えばいいじゃん
    舐めなくていいでしょ

    +7

    -0

  • 3588. 匿名 2023/08/24(木) 08:58:47 

    虐待毒親ニュースで「私も虐待されたけど子供を立派に育ててる私って偉いよね」みたいな自画自賛コメントがあるとプラスがつく
    なんでこの世の理不尽さを知ってるのに新しい命を引きずり出せるんだろう
    それに毒親も自分は立派な親だと思ってるから自分語りの自画自賛コメントなんて全然信用できないのにな

    +16

    -0

  • 3589. 匿名 2023/08/24(木) 09:02:58 

    反出生って今ある命を否定する訳ではないというけれど、
    生まれることと今生きてることは地続きになってるから、
    誕生を否定する事は自ずと生きてることの否定になる。

    他人の出産の否定もそう。
    今みんな生きてる人たちも本当は生まれてはいけなかった命。

    生きてく上で反出生を思考し続けるのは、色々な葛藤や苦しみを抱える事になるなと思う。

    +9

    -0

  • 3590. 匿名 2023/08/24(木) 09:14:19 

    どうあがいたところでこの世は地獄だと思う
    わが子を地獄に落とすなんて畜生のやること。
    反出生主義者だけが人間。。

    +16

    -0

  • 3591. 匿名 2023/08/24(木) 09:18:09 

    >>3555
    男性に頼らず自立できる女性がもっと増えたら女性の地位は向上すると思う。

    男性の経済力に頼ってる女性はかなり多いから。

    +10

    -0

  • 3592. 匿名 2023/08/24(木) 10:20:27 

    親のせいで人生がある というのはただの事実なのに、なぜそれに拒否感を示す人が多いんだろうね

    世間ではこれを言う人を他責思考で幼稚だと責める風潮があるけど、他責なのは「親のせいで人生があると言っている人」ではなくて「自分のせいで子どもの人生があるということを頑なに認めない親」の方なのでは?

    世の中、いかに親側にだけ都合の良い言説が罷り通っているかを実感する
    それでもマジョリティというだけで何も考えずにそれが当たり前だと思っていられるんだもんなあ

    +17

    -0

  • 3593. 匿名 2023/08/24(木) 10:41:42 

    SNSを見ていると、反出生主義者=恵まれていない不幸な人生を送っているからそうなっている と思っている人が多いけど、関係ないと思う…

    現に私は恵まれていて幸せに暮らしている自覚があるけど、それはそれとして反出生主義者だし(n=1で申し訳ないけど)

    逆にこういう人たちは、自分が恵まれていたら世の中の異常さに気付かないでいられるほど盲目で、思考力すらないの?

    もはや一定の知能があるなら反出生主義者になって然るべきだとすら思うのだけど、世間はどうやらそうではないらしい
    世の中の当たり前と自分の当たり前が違いすぎる日々
    ここにいる人なら分かってくれるよね

    あと、こんな風に反出生主義者を腐すような人の存在も、私が日々反出生主義を確信する根拠になっているという皮肉

    +23

    -2

  • 3594. 匿名 2023/08/24(木) 12:19:54 

    この世に同意なく連れ込んで人生を始めさせるなんて極悪罪であるほかないのに社会は親を甘やかしてばかり
    子供から見れば理不尽地獄でしかないだろう
    優遇されるべきは全くもって親ではなく何も選択権のない子供側だってんだよ

    +13

    -0

  • 3595. 匿名 2023/08/24(木) 12:27:09 

    >>3588
    毒親って無意識レベルでやっちゃってるから多くの場合自覚もないんだよね
    毒親家系は親の親やそのまた親も毒親なんだって
    そんな簡単に断ち切れるものじゃないらしい

    +10

    -0

  • 3596. 匿名 2023/08/24(木) 14:02:32 

    原発の汚染水、海洋放出………

    あんなもの作り出すからや……

    海水オワタ……………………………



    こんな恐ろしい世界に子供産めない
    産める訳がないんだよ………………

    散々既出だけど、ナタの傲慢さには
    もう言葉もないほどウンザリしてる…
    小さなハラスメントから戦争まで
    世界の全ての悪事がマッチポンプやん…


    善を唱えること貫くことにも疲れたよ

    この世は地獄だよ

    +11

    -0

  • 3597. 匿名 2023/08/24(木) 16:19:00 

    「自分は幸福」っていう人いるけど、

    そもそも「幸福」って
    滅茶苦茶「矮小化」した「自分」のことしか見てない、
    考えてないからこそ出てくる言葉だと思うよ。

    だって目線が「世界」に向いてたら幸福とか幸せなんて言葉出てくるはずないよ。


    ロシアとウクライナでは戦争してるけど日本は平和だから幸せ(私には関係ない)

    飢餓で苦しむ子供がどっかの国にいるけど、自分は食べ物には困ってないから幸せ(私には関係ない)

    日本では4秒に1人自殺するけど、私は幸せ(だって関係ないから)

    子供が車の中で蒸し焼きになってたり虐待されたりしてるけど、私は幸せ(関係ないから)


    結局そういうことでしょ
    そりゃあ「あなた」は幸せでしょうね。
    たとえ世界がどうなろうと、他人がどうなろうと知ったこっちゃないんだから。

    自分が良ければそれでいいってナタリストの思考・思想そのものだよ。

    こういう考えの人間は心底軽蔑する。

    でもこういう人間が多数派だからこそ、
    この地獄は続くんだろうなどこまでも

    +20

    -0

  • 3598. 匿名 2023/08/24(木) 18:05:12 

    >>3587
    LGBTにおけるGの性行が不潔なのはまあそうかもしれないけど

    こと子孫繁栄においては自分は同性愛を指示してるよ。
    (代理出産とかしなければの場合)

    別に同性愛を目の前で見せつけられるわけでもないし、

    それでいうなら異性愛を日常的に見せつけられるほうが圧倒的に多いから
    自分はヘテロフォビアだわ。

    あいつらなぜか自分たちは一番権利を得てると勘違いしてるし、
    世の中もあいつらを一番優遇して他を差別するし、
    たまたま多数派に産まれてきただけででかい顔しやがって

    親が性欲のあるヘテロ(異性愛者)だったせいで産まれてきてしまったわけだから
    自分はアセクシャル(性欲、性愛なし)・同性愛者にはかなり寛容、
    性欲のあるヘテロは本当に嫌い。

    あくまでも自分は、だけど。

    まあでも性欲があるヘテロが諸悪の根源なんだし、
    極端な話、こいつらが絶滅すれば人類もほぼ絶滅確実なんだよな。

    ヘテロフォビアって概念はもう少し知られてもいいと思うけど、
    長い物に巻かれることしか考えてない日本人には無理だろうな

    +7

    -0

  • 3599. 匿名 2023/08/24(木) 18:19:04 

    シェルターのようなこの場所があることに感謝。
    どうか早めに次が立ちますように。

    +8

    -0

  • 3600. 匿名 2023/08/24(木) 18:28:09 

    >>3597
    その多数派の言うちっぽけな幸せがいつまでも続くならいいんだけどね
    産まれたからには必ず苦しまなきゃいけないんだよ

    +8

    -0

  • 3601. 匿名 2023/08/24(木) 18:54:08 

    >>3600
    でもそういう人って死ぬ直前まで元気でぽっくり死ぬイメージある
    やりたい放題でストレス感じないからなのかな
    ほんとに理不尽すぎるよ

    +5

    -0

  • 3602. 匿名 2023/08/24(木) 19:42:49 

    >>3562
    >>3581
    >>3591

    >>3555です。返信ありがとうございます。
    性嫌悪で反出生主義の私はもちろんアンチ恋愛・結婚派です。世間には隠してますがいろいろ生きづらいです。
    トピの終わりになんの主張してるんだろう自分…と思ってしまいましたが、最後に吐き出せてよかった。
    また次回トピでここのみなさんと「生まれない(産まない)善」について語り合えたらと思います。
    1ヶ月間ありがとうございました。

    +1

    -0

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