【アンチお断り】反出生主義【Part26】

[2501. 匿名]

>>2499よこ

本当だね…………
メスもオスも酷いもんだな
ヒトには産まれたくねぇ

[2502. 匿名]

>>2451
>理屈が先行

違うよ、本能が先行しちゃってんのよww
理性が性欲に勝ってる人間もいるのにさ

まさか、自称のフリしたアンチなの？？？

[2503. 匿名]

理性がちゃんと勝ってる厳格派と
本能だから抗えないからえちえちOK！派と
これ一生交わることないよ

極端な話
前者からすれば後者はアンチと変わらない
後者が主義をより深く理解するか
いっそナタまで堕ちれば話は終わるw

[2504. 匿名]

>>2503
その程度でナタdisってんなら笑う

ナタで負け組で拗らせただけじゃねーか

[2505. 桜]

私もこんな事書くとアンナタとまでは言えないんじゃない？と思われそうだけど

自分が子孫を残さないのは当たり前として（そもそも子供産みたい！って微塵も思ったことがないし）

単に産みたいと思わないだけではなく、もしも産んだらいくら嬉しい楽しい事あっても程度の差はあれど人はみんな必ず何かしらの苦痛を人生で経験しないといけないから、と思うから産みたいなんて思いようがない


↑ここまでなら個人的に産まないだけの人でまだアンナタとは限らないよね

それで、他人の出生に関してだけど、あからさまに「あなた産んだらダメよ、可哀想よ」なんて勿論言わない

だけど、心では「あ〜この子もこの先100年近く寝不足頭痛花粉症風邪等まだまだ肉体的にも辛い経験して人間関係で悩んだり満員電車で痴漢されたり無限の苦しみを体験してから最期は癌とか何か大病患って地獄の痛みを味わいながら死ぬんだな、可哀想にな」

って思ってる

思ってる程度だとアンナタとして心がまだ薄い？かもしれないけどね

だって面と向かって言えないよね
^^;
言ったらまだまだコチラ側が頭オカシイと思われてしまうし

でも心で思うくらいは自由だよね

[2506. 匿名]

>>2505
いや、むしろそれはアンナタでしょう
コメントに記されてることだけで判断すればね
【主義と矛盾がないか】というのが争点なのさ

これまでの荒れてたのは『既婚だけど、性欲あるけど』って前提で話するから、いや繁殖を否定する主義なのに主張に無理ないか？？って疑問が常に付随するわけよ

あなたが彼氏いたり実は既婚で避妊しながら性交してます、って人なら、それでアンナタ自称してナタdisるのは矛盾あるよね？？とは個人的に思う

↑こういう矛盾を晒すことになるだけだし、読んでて不快な厳格派の立場の人もいるんだから、
敢えて既婚だとか性欲だとかの話ここでわざわざしなくて良くない？？って指摘だったわけよ

こういう論理的な区別って、やっぱりある程度の頭の良さや論理的思考に慣れてないと、難しいんだろうな、、、

[2507. 匿名]

>>2453>>2454
これに尽きる

>>1
ちゃんと理解した人が集まって欲しい

[2508. 匿名]

反出生をリアルで公言できる人は本当にすごいです。

反出生の本を友人知人に配布してる方、親友を説得した方とかおられましたけど。

チャイルドフリーを理解してくれる人はたくさんいるだろうけど、反出生主義までなるとごく少数だろうから。

子持ちの〜友人知人、親戚、自分のきょうだい、旦那さんの親、に言うのはかなり厳しそうです。

[2509. 匿名]

>>2452
>受精レースにだけは何故勝ってしまったのか
>ずっと考え続けて勝ったんじゃなく周りは受精を避けたんだと気づいた

めっちゃ面白いwしかもまさかのダチョウ倶楽部ww

私は毒親が人生に陰を落としてるよ…ただでさえ出生は悪なのに、とんでもないハズレ人間が自分の親だった
自分の言いたいことだけ放言して私はずっと精神的なヤングケアラーだったし金銭面でも搾取対象

戦争とかいじめ無くすことを本気で考えて人間が生まれない事だと気づいて幼少期に反出生に至ったけど、そもそも一番身近な人間の親が加害側の立場なんだよな

[2510. 匿名]

>>2508
しつこい人だね
自称アンナタのチャイフリさんじゃん

そもそも誤解してるのよ、他人に広めろなんて主張ないのよカルトじゃないんだから
個人で思おうと、公言しようと、好きにしたら？

ただ、ナタの産めハラdisるなら、アンナタも産むなハラするなよ…とは思う
同じ思想の人たちで語らってればいいだけで、なんか社会運動化してる人は陰謀論とかスグ感化されるようなタイプかなとは思って冷ややかに見てる

[2511. 匿名]

ナタにもアンナタにも
馬鹿と拗らせ、両方いるんだな

[2512. 匿名]

うちの会社でさえ
めちゃくちゃ悪口だらけで嫌われてる人と
その人への悪口がやたら多くて面倒な人と
どっちも私は嫌なんだけど

後者の人って、私と仲間だと思ってるのよ
それと同じ気分をこのトピで味わってる


矛盾だらけの自称アンナタさんは
自分がこちらの仲間と思ってるようだが
ナタと同様に面倒に思ってる理解の深いアンナタがいることを、どうか忘れないでほしいww

[2513. 匿名]

母親が躁転癖あって困ってる

でも向かうのが生きるの楽しそう
私は物心ついた時から反出生なのに

[2514. 匿名]

>>2438
生まれたら最後、死に向かうだけですからね。

[2515. 匿名]

毒実母が産めハラするからハッキリ言った

少子化なのに、児童の虐待件数も自殺も過去最多を更新し続けてて、いじめも戦争もなくならない
未知のウィルスは流行り人口爆発で食糧危機はまもなくらしい、地球環境破壊で異常気象ばかりで雨も暑さも寒さも災害級でたくさん死んでいて、あなたの嫌いなワクチンで死ぬ可能性だってある
地球の適正人口は今の6割と言われていて、増える理由だってない

そんな世の中で、子供産みたいと思う？
地獄に道連れ、沈みゆく船に乗せるようなものだよね？？と言ったら、完全に沈黙だった

反出生主義、という名前や立場を語ることはなくても、これぐらいのこと主張しても良いと思う
極めて論理的だしね

産めハラしてきた奴にはこれで論破
(何も言われなきゃ黙ってるけどね)

[2516. 匿名]

死ぬのが怖いから産まない。
それでいいじゃない。
人それぞれ思想も違うんだし。
自分は嫌だから子供にはそうさせない、産まないって理に叶ってるでしょ。

[2517. 匿名]

>>2409
私は全力で我が子に夢を叶えて貰ってる
絶対に絶対に産むわけがないんだ！！！

[2518. 匿名]

ていうか。人それぞれ価値観違うのに、このトピのなるほどなコメントに反論してくる子蟻はお察しだわ。

[2519. 匿名]

>>2518
子ありじゃないみたいよ
子宮摘出して子供産めなくて拗らせた子なし主婦っぽい
以前から、子宮なかったりパイプカットしたらSEXしてもいいだろ！！ってしつこい人がいて、ガルちゃんて結局は利用者に主婦多いからめちゃくちゃプラスとかついてたけど、その残党だと思う
妊娠しても中絶すればOKとか言ってた精神科医のガル男もいたな(お前が診てもらえって感じだった)

段々と理解の深い人が降臨したり、論破するようになったら減ってったんだけど、たまーに拗らせ度の強いやつが残る……

[2520. 匿名]

>>2438
私は私なりに人生楽しむよ。
子孫を残したい本能は1mmも無いけど、自分の人生を楽しむ権利はあるんだし。

[2521. 匿名]

森岡さんは他人は好きにすれば？と思う人は反出生主義ではないって言ってたな
布教するかどうかはともかく心の話ね

[2522. 匿名]

>>2520
アンチ的にはそれダメらしい
アンナタには根暗陰キャでいてほしいみたいよ

私は世間的な価値観で言えばめちゃくちゃ勝ち組だけど、アンナタ
↑唯一、アンナタ貫く為に独身でいることを既婚にマウント取られがちだが、申し訳ないがお前の旦那より稼いでるからな？お前んとこの夫婦2馬力でも敵わねーからな？？と心で悪態ついてるw

この世で生きてく為にすげー性格悪くなった
それもこれも産まれなければない話なンだわ

[2523. 匿名]

>>2521
でも、森岡さんも布教しろとは言ってないはずwww
なんかズレた人が多いんだよな、ここ
まあ通常運転だけどww

時々まともな人や凄く賢い人が降臨するからそれを楽しみにしてるのにな

[2524. 匿名]

過去の荒らし方とか、荒らす側が主張してやたら拘ってる点をプロファイリング的観点で見てると

▼チー牛(完全に見抜かれたら来なくなった)
▼なんならかの事情で子供産めなかった主婦

これが常駐してる感じ
2人とも、自分のことがバレそうになると、子蟻主婦のせいだ！と撹乱して印象操作するとこも同じ

意外と子蟻ここに興味ないと思う
だって今、夏休みでめちゃくちゃ忙しいよww
家の周りも子持ちの主婦がスーパー溢れてて、いつもなら学校いるガキを帯同するものの無法地帯で暴れるから、キレてるもんww
ガルちゃんやる暇なんてないよ

せめて子供寝た後の深夜とかでは？

[2525. 匿名]

独身性交渉一切ナシのアンナタで語らいたい
パートナーや既婚でも完全レスでもはや兄妹みたいな関係性とかなら話また別だけどね

現役でイチャラブしつつの自称アンナタの矛盾がどうしても解せないわ
存在は否定しないが、会話が驚くほど噛み合わないw

[2526. 匿名]

ちょっとチグハグしてるけど、私の親友の2児の子持ちは、私がアンナタなのを知っている

その子は、障害児を産んで、それが判明する前に2人目を産んでしまい、カサンドラなどに悩んだし、自分が産んだことの自己責任を思い悩んだ結果、ネットで反出生主義を知ったらしい

独身の私の話を聞いてある時「ねぇ、ガル子ってもしかして反出生？」と向こうから聞かれて驚いたw

でも彼女はもう覚悟を決めてなんとしても2人は育てなければ…と毎日奮闘してる
私はその2人の子供が、小さな友達になっているし、親友のことは支えたいなと思う
彼女に対して無闇矢鱈とナタの嫌悪感があるわけでもない

結婚や妊娠前後の頃は疎遠だったけど、訳あって何故か縁が繋がって、人生って不思議なものだなとは思ってる
せめて生きてる間は幸せでいたいし笑えていたらいいよね
命を粗末にする思想ではないからね

[2527. 匿名]

結婚、出産までしたのに、パートナーの素性や人間性が嫌いになって離婚した人の中にはあー、あんな奴と子作りしちゃったんだろう、時間返せ💢って考えてる人結構いそう
子供に言っちゃいけないけど、殆どの人がそう思ってると思う

[2528. 匿名]

とりあえず反出生の定義にものすごく厳格な人がいることはわかりました。

[2529. 匿名]

>>2452
天才ww受精レースwwwからのダチョウ倶楽部ww
私が！私が！からのどうぞどうぞ状態ね笑笑

[2530. 匿名]

>>2528
いちいち嫌味投下して、子供産みたかったのに産まなくて拗らせた主婦じゃん
しかも2端末だよね？？
荒らし慣れしすぎじゃない？？

[2531. 匿名]

チー牛荒らしの時も同じだったけど、明らかにトピズレコメントとか、トピ通りの人に絡む人が【リアタイで必ず同時に2人居合わせてる】ってどう考えても不自然過ぎるのよ
ましてやこんな過疎ったトピで

2端末持ちで自演会話しながら荒らすのやめてほしい
↑ちなみにコレ、他トピでも迷惑行為で指摘されてて最近やたら増えたみたいね
5ちゃんで規制かけてるとの先輩ガル民の情報もあったけど、そのせいなのかしら…
ヤフコメ閉鎖の時もガルちゃん荒れたしね

いつも皺寄せで最後の受け皿なんよ…

[2532. 桜]

>>2506
私はバツイチで子供は勿論居ないけど
その頃は反出生ではなく「子供はいらない」って思ってただけ


その後離婚してから反出生主義を知って、「産まれたら苦しみから逃れられない人類は、生むべきではない」

って考え方になった
それ以降は一切性行為はしてないんだけど、反出生主義は主義に目覚める前に性行為経験あったら、どんなに正しく主義を理解してそれに賛成してても駄目なのかな？


だとしたら私はこのトピにいる資格はないなあ
(｀；ω；´)


かなり前のトピでも同じこと書いたことあったけど、その時は誰にも批判はされなくて、プラスを付けてもらってたんだけどね


どうなんだろうか⤵

[2533. 匿名]

自宅の家族共有パソコンとか子供や自宅にいる老人wのタブレット端末とか使いつつ、自分のスマホも使って荒らす主婦が増えた
ガチの荒らしやネットバイトは少数で、憂さ晴らしでテキトーに荒らしてるネット依存の主婦のが地味に増えててタチ悪いと思ってる

[2534. 匿名]

>>2532よこ
あなた、あんまり頭良くない上にめちゃくちゃ繊細で感傷的なのね………

過去のことではなくて【現在進行形かどうか】ってことでしょ

元ヤクザか、現ヤクザかの違いだよ
(めちゃくちゃ例え悪くて悪いけどww)
足洗ってれば現在に矛盾がないじゃない？

[2535. 匿名]

現在、アンナタを主張するのに
現在、アンナタの主義に反する行為を自己都合でヨシと認めてる人には、矛盾があって全く論理的ではないよね？ってだけの話だったのに

指摘された人もそれ読んだ外野も、あんまり理解できてない人が多くて草
これだからガルちゃんの頭脳民度がバカにされちゃうのよww

[2536. 匿名]

ホリエモンに馬鹿にされるのなんとなく解せてしまった気する
別にホリエモン好きでもないし擁護もしないけど、時々至極正論を語る

[2537. 匿名]

>>2528
そういうことするから荒れんだよ
それぐらい自覚せぇよ

[2538. 匿名]

頓珍漢な持論展開してて矛盾指摘されたら被害者気取りってさ
それもう人間の矛盾と卑怯さそのもの

そういう卑怯で狡猾で醜悪な人間が、学校にも会社にも蔓延ってて、いじめも戦争もなくならないから反出生なんだ

[2539. 匿名]

反出生主義の性的行為に対する立場。
・性欲は最終的には妊娠につながりうるものだから、性的な接触はもちろん、性欲があること自体が望ましくないと捉える
・性的な接触は男性側が性欲を抑えきれず挿入に至るおそれがあるので不可
・本来妊娠する可能性のある行為である挿入は、当事者の身体的条件(卵巣摘出や閉経、無精子症など)に関わらず不可
・当事者の身体的条件により妊娠可能性が一切なければ挿入しても良い
・避妊をしていれば性行為をしても良い
など、様々な立場が考えられますね。

私自身は、「当事者の身体的条件により妊娠可能性が一切なければ挿入しても良い」と考えています。

性欲を抑える薬が簡単に手に入るようになれば、反出生主義を実践できる人も増えるだろうなと思います。

[2540. 匿名]

>>1
親が性欲に駆られて性交して私が産まれた
だから私には、受精や妊娠を否定したい気持ちが凄く強くあって、それが性嫌悪に繋がってる

[2541. 匿名]

>>2539が子宮摘出したからでしょ
本当は子供産みたかった人で拗らせただけじゃん

[2542. 匿名]

性行為に関して。
「女性に卵巣はあるが子宮がない」場合は、正常妊娠の可能性はないものの、子宮外妊娠のおそれは依然として残る。
反出生主義の観点からは、子宮外に着床した受精卵は赤ちゃんとして生きて生まれてくる可能性はないものの、流産するか処置されるまでの間に知覚を持つまでに成長する可能性があることから、この場合はやはり性行為はすべきでないことになる。
また、両性の不平等という観点からも、女性のみに、生命・健康に重大な危険をもたらす子宮外妊娠のリスクがあることはやはり倫理的問題がある。

[2543. 桜]

>>2535
あ〜なるほど、全部のコメントろくに読んでないまま書いてたわ
あなたの言う通り確かに頭悪いことしてた
ちゃんと読んで理解した

[2544. 匿名]

>>2541
>>2539です。
私は子宮摘出をした者ではありません。

[2545. 匿名]

>>2429
>>2430
これ同じ人の連投だよね？？
結婚したのに子宮取って子供産めないことを拗らせて自称反出生になった人にしか読み取れないんだけど

後付けの言い訳なんてなんとでも出来る
だからやたら性欲あっても仕方ないだろ！って人のレスにそこはかとなく詭弁感が漂うんだよ

昔、友達にいたわ
三流女子大しか受からなかったのに、同窓会で「そこが第一志望だったの！」と過去を改竄して語ってた友達
こっちは記憶ないふりしてやったが、お前が國學院受けて落ちたの覚えてるぞ、と心で唱えた

[2546. 匿名]

>>2544
句点の打ち方と口調、文体が同じ
ブロックすれば纏めて消える
それでも他人のふりするの？

自分のコメントにすかさずセルフ➕1する癖も同じなんだけど

そんなに同一点あること、なかなか無いが

[2547. 匿名]

>>2542
>流産するか処置されるまでの間に知覚を持つまでに成長する可能性があることから


え、、、、、初めて知った、、
あなた産科医療も詳しい方なんだね！というか信じられない！！子宮外妊娠でもそんな可能性あるなら性交なんてもう以ての外でしょ！！！
性欲OKとかとんでもない主張する自称アンナタがいるもんだな…
せめてオーラルか自慰くらいにしとけよ

てか、そこまで性欲強いことが逆に意味不明なんだけどww
オスでもないのにさww
ヒロスエみたいな女性なのかな
ハセキョーとか篠原涼子とか、最近なら卓球の愛ちゃん？
みんな旺盛で凄いなと思うよ
ナタのソレと変わらないじゃんかww

[2548. 匿名]

>>2430
そんなに何もかも面倒くさかった人が
わざわざ恋愛して結婚したって、どういうことなの？？
純粋に疑問なんだけど
本能と性欲に操られたとしか思えないんだけど、いつからどう反出生になったんだろうか謎

[2549. 匿名]

そもそも我慢できないほどの性欲が私には起こらないんだけどwww
女でもみんなそんなお盛んなの？？
結局、主婦で横にオスいるからじゃないの？

それが気持ち悪くてオス遠ざけて生きてたら、次第に性欲も枯れたけど、みんなそんな現役バリバリなの？？？
ナタならもう子供2.3人はこさえてそうじゃんか

[2550. 匿名]

>>2539
>性欲を抑える薬が簡単に手に入るようになれば


そんなに性欲に駆られてる女性がいることが草
男じゃないのに、そんなムラムラしてんの？
テストステロン高めの人なのかな
だからトピズレ指摘されてんのにめげずに連投したり攻撃的な口調になったり執拗だよね
テストステロン多めの人なら解せるわ

[2551. 匿名]

アンナタとテストステロンは相容れないと思うw
人間は遺伝子とホルモンに操られた愚かな躯よな

[2552. 匿名]

今日でもう一人のお触り禁止がだれだかわかったよね。
絡まれても無視しよう。

[2553. 匿名]

親さえ悲しまなきゃさっさと死ぬのに
いっそ毒なら良かった
もう私に期待はしてない模様 生きてればいいって。親はそうでもね・・・。
人生に意味ないし嬉しいも辛いも価値は一緒なのかなって考えるけど辛いこと多くて死んだ方がましなのには変わりない。飽くまで自分が生き抜く根性がないせいだけど。

[2554. 桜]

>>2553
そんな事ないよ、息吸ってるだけで偉いと思うよ

理不尽に産まれてきてしまったせいでこの世でずっと辛い思いしながらも生きていて、根性なんて産まれなければそんな物はそもそも必要なかったのだし

自己嫌悪に陷ってしまうのもこのふざけた世界でいろんなこと経験をしてきたからこそ、かんじさせられてしまっている感情で被害者以外の何物でも無いと思う

[2555. 匿名]

>>288
残念ながら“無”にはならない
死んでも生まれてきた事実は消せない
出生とは、親が子の意思とは関係なく強制的に産み出すという最も忌むべき行為
そして子の側には抗うすべも一切存在しない
無のままでいたかった

[2556. 匿名]

>>2552が絡んでる側でしょ
トピズレの性欲抑えられない子ナシ主婦さんよ
ぐぅの音も出ない程に論破されたからって逆恨みはやめなさい
自分の身の程弁えてしつこく絡まなきゃ、そこまでガチンコ論理で責められず済んだのに

[2557. 匿名]

独特の句点打ちの2552
試しにブロックしたらめちゃ消えるけどなwww

[2558. 匿名]

>>2553
もはや反出生が関係なくない？

あるいは、自覚ないだけで、毒親なんじゃないの？だからこそ2553さんがそんな病んで自己肯定感なく卑屈に自分を責めてるんでしょ？それが証左だと思う
盲目な溺愛も虐待の一種なんだよ
ある種のネグレクト、子供のありのままを受け入れず理想や美談だけ押し付ける親
あなたの親はそれかもね


というか、子供を同意なく産んでる時点で、ある種すべての親って毒親要素を含んでると思う
(これも過去に何度も語られてるよね)

[2559. 匿名]

>>2552
テストステロン高めの句点打ちの人には気をつけようと思う

[2560. 匿名]

チー牛が昨日で消えたら、今度は子ナシ主婦が荒らしてるのね
いつも2端末だし、実は設定変えた同一人物の荒らしなんじゃないの？？とさえ疑うわ

[2561. 匿名]

世の中、親ガチャだなって思う事

世の中、親ガチャだなって思う事親ガチャつまり、親によって人生は大きく良くも悪くも変わるということです。 みなさんは、身の回りの出来事で親ガチャだなって思うことはなんですか？？ 主は、虐待のニュースを見るたびに痛感します

生まれさせられるのって、ガチャより不条理だと思う。
ガチャを回すか回さないかの選択権がなく、リセットもできず、降りるには成功するか不確かなうえ心身の苦痛を伴う自殺しかないわけだから。

[2562. 匿名]

サレ妻子ナシ主婦の土日って地獄だよ
旦那が接待と嘘ついて、不倫相手と温泉ゴルフ旅行なんてザラだからね

そんな地獄から救う思想こそ反出生
生まれなければ全ての苦しみは無い

[2563. 匿名]

今までの反出生トピでは結構穏やかに語っていたのに今回はなんだかいつもと違う雰囲気で残念です

[2564. 匿名]

>>2561
これさ、たまたま言葉のアヤで生まれただけの言葉で、そもそも親はガチャじゃないよね
私たちにガチャ回す権限さえなく「ハイこれアナタの親です！」って勝手に始まってた訳だからw

構造という観点からは、まだ子ガチャって言葉のが言い表せてる
親が妊娠してガチャを回したわけだから

ただ回しておいて、子ガチャハズレたとか言ってるクズ親は一度地獄を見ておいで？と思う
当たり外れもねぇよ受け止めろ

そもそもガチャ回さないでくれ

[2565. 匿名]

>>2563
子ナシ性欲おばさんの主婦が執拗に居座ってるからね
その人いるとわりと荒れてるよ
過去にも目撃したことある

過去トピでもコメント伸びてるPartは全部荒れてるよwww
本来ならマイノリティの思想だから伸びる訳ないのよこのトピ
過疎ってる時が一番良い

ただ既出だけど、もう語り尽くされてて民度落ちてきてるのは確か
22〜24ぐらいから議論内容が劣化、下降気味

[2566. 匿名]

性欲おばさん、諦め悪くて他人のふりしてこのトピ怖いとか違う雰囲気だとかネチネチ嫌味連投してるね…

そういうとこだよ、嫌がられてるの

[2567. 匿名]

>>2564
そうですね。
ガチャというより、「送りつけ商法」「応募してないのにブラック企業で働かされる」のような例えのほうがしっくり来ます。

「子ガチャ外れ」を嘆く親の身勝手さも同感です。
親はまず、子供を作るか作らないかを選べるし、配偶者を選ぶことで子供の遺伝子をある程度選べる。出生前診断で胎児に異常が見つかれば中絶もできる。
子供は生まれるか生まれないかを選べないし、家族も経済状況も選べない。

[2568. 匿名]

テストステロン抑える薬飲めばいいのに
そういうの、ないのかな？？
そんなことないよね？？
男性が女性になれる時代なんだから

ただホルモンバランス崩れて衝動的な自◯企図とかあっては良くないとは思うけどね

[2569. 匿名]

>>2567
送りつけ商法！！！言い得て妙過ぎる
まさに！！！もはや犯罪の域ですよね

なのに責められるのはいつも子供側…
遺伝子の優劣も中絶も賛同はしないが、最悪、妊娠する側は何でも選べる訳ですよね
それでいて文句垂れてるなら最初から産まないで頂きたい

【親】って生き物には、ゴキブリぐらいの嫌悪感あるな
むしろ、それ以上かもしれない……

[2570. 匿名]

「世の中矛盾してるよな…」って思うこと、ものpart3

「世の中矛盾してるよな…」って思うこと、ものpart3指示待ちやマニュアル人間を批判してるのに、自分で動いたらそれはそれで批判する職場

こんな矛盾だらけの世の中を次の世代に受け継ぎたくない。

[2571. 匿名]

>>2430
なんで結婚したの？？？
そこ詳しく知りたい

あとどのタイミングでどうアンナタになったと？？
読んでて矛盾が多過ぎて気になる

[2572. 匿名]

>>2570
正直ここにも矛盾した自称アンナタいますしね、、、無自覚みたいだけど、、、

人間とは矛盾の生き物、とは言うけれど、ここまで酷いと閉口するな
その人間に自分も産まれてること呪うわ

本当、無に還りたい
宇宙の塵と消えたい

[2573. 匿名]

純粋に疑問なんだけど
繁殖のための性欲が抑えられないのに、自称反出生ってどう成立するの？？？
【論理的に解説できる人】誰かいませんか？？

ナタとまでは言わないけど、『子供を産めない/産まない性欲の強い人』でしかないよね

[2574. 桜]

反出生の定義ってコレだ！と定まってる事だけではないと思う

実際に産んでしまってから反出生に目覚めて後悔してる人もいるけど、産んでしまったあとでも反出生に目覚めたならその人は「反出生主義者」だと認定する人もいれば、産んでから気づいても遅い、反出生ではない、という人もいるし

中絶肯定派・否定派いるのもそうだけど、

そもそも反出生主義なのにセックスするのは矛盾してると言う人もいれば、避妊してれば問題ないという人も居て

まあ同じことの繰り返しになるけど、私はそれは人それぞれだと思ってる

確かに避妊は100パーではないから出来てしまったらと言うのは最もなんだけど、それは納得なんだけど

[2575. 匿名]

>>2574
定期的に他人のフリして擁護するのはやめてほしい

[2576. 匿名]

そもそも、それ反出生トピではなくなるよね
反出生主義と思いたい人のトピ
ならチャイフリも優生も混ぜてやんなよ←って意見も必ず出てたよね
いつも話行って恋してる

[2577. 桜]

>>2575
そんな事は絶対にしていないよ
そんなに疑心暗鬼にならないで

私は自分の考えを書いただけだよ

[2578. 匿名]

>>2573
これにマイナス付けるだけで論理的に説明できないのに認めろって言うのは

>>1
そもそも哲学の観点から逸脱してるし暴論だよ
そこの自覚は持って欲しい

[2579. 匿名]

>>2577
ガル民は嘘つきだらけで信用してない
実際ここにも理解してないまま持論ぶら下げてる人が多い

第三者なら、あなたももれなく理解不足

[2580. 匿名]

連日のように"妊娠"とか気持ち悪いニュースが話題になってるし、少子化進んでるのは本当なのかと疑う
あと、アナウンサーとか頭のいい人(勉強できる人)はナタりがちだけど子供視点で考えられていない時点で賢いとは到底言えないわ
自分が恵まれた環境に居たから、子供も同じだと思ってるのかな？

[2581. 匿名]

>>2563
ただの口喧嘩を延々と聞かされてる感覚
もうほとんど人いないと思う

[2582. 匿名]

>>2574
宗教じゃないから、戒律はないよ
ただ定義として主張してなくても、あくまで論理的思考、哲学的思考から逸脱してる暴論の自称者がいることは認めるべきだと思う

それこそ、性の多様性とかで、心が男と主張すればチ◯コつけてても女湯入れんのかよふざけんな！とかってガル民炎上してるけど、それと同じ暴論がここでも繰り広げられてることに自覚は持つべき

性欲を否定している、生活の中でも実践しているとしている厳格派がいるなら、それこそ主義思想哲学通りの姿勢なんだから、尊重することはあっても噛みつくのはどう考えても矛盾だらけで横暴でおかしい

多少、主義から逸脱の可能性も孕んでますが、それでも語りたいです、っていう謙虚な姿勢ならともかくさ、誤った独自解釈してる人ほど横柄なんよ
というか、横柄だから独自解釈もするんだろうな
どっちが先かもはや分からないが、とにかく認識の甘さは認めて頂きたいわ

[2583. 匿名]

>>2580
ここにも"性欲"という気持ち悪い本能を必死に主張する自称アンナタがいて困ってます
このトピが救いだし、ちゃんと理解してる人が集まってる時は穏やかなのに

[2584. 匿名]

>>2581
性欲おばさんが全て悪い

しかも口喧嘩じゃなくて、ちゃんと論理的に打破してる
その辺も見極められないなら、あなたもお粗末

[2585. 匿名]

ここ、お粗末さんばかりなんですか…

[2586. 匿名]

>>1
既婚でも完全にレス夫婦ならまだ解せる
未婚でもパートナーと妊娠の可能性ある性交渉してる人間は解せない

つまり、主義を主張するわりに現在のライフスタイルが伴っていない人間には疑問が湧く

そして、その疑問を払拭できる論理的な説明は今の今まで過去トピでも今トピでも一度も出てきたことがない
逆に私はそれを待ってるんだけど、、、

いつも、認めろ！って感情論だけ
論理の上で対話してほしい

[2587. 匿名]

>>2563
>>2583こういうことだよ
自称の頓珍漢が紛れるだけで荒れる

[2588. 匿名]

てか、自称アンナタが頓珍漢な主張して粘るから、アンチ来なくなったじゃないかwwwww
戦争終わったら内戦勃発したwww


世界に平和は訪れないな爆

[2589. 匿名]

>>2553
この人の親こそ一番の毒親臭

エリートサイコパスが善人のツラして一見見破れないのと同じ構造だと思う

[2590. 桜]

みんなの考えを読んで改めて考えてみた

確かに私は認識が甘かったんだと思う
完璧に妊娠のリスクを回避できないのに、性行為するのは、そうだよね
危険な行為だよね


私は中絶してしまえばいいとまでは思わないけれど、しっかり避妊してても出来てしまったら、それでも出来てしまったならこの世に誕生させてしまうよりはまだ中絶する方がマシだと思っていたかもしれない

でもこれじゃダメだ確かに
一途最初から間違ってるね

考え方を改める、頭悪い私に気づかせてくれて本当に感謝する

[2591. 匿名]

アンチより厄介なアンナタ(自称)

[2592. 匿名]

>>2590
>それでも出来てしまったならこの世に誕生させてしまうよりはまだ中絶する方がマシ


え、、、、そんなこと思ってたの、、、
それこそ、命への冒涜で、一番に反出生が否定していることだよ
そういう命への無責任さをなくす為に、出生、ひいては妊娠を否定する主義なんだからさ
(ただ、確かにここは厳格に言葉にしてる人とそうでない人と先達にも色々いるのとは認めるが、基本的には中絶すればOKって思想じゃないよ)

以前に中絶するなら反出生です！とか唱えてたトンチキ精神科医のガル男の論調だよ、それ、、、


いつから、反トピ来てるの？？
わりと歴浅いのかな？？
いやでも、ここで気づいてくれただけでも良かったと思う、改めて勉強してみてほしい
にわかの聞き齧り程度の知識でなくて
深く学べば学ぶほど面白いし、己の愚かさにも気づける主義思想哲学だよ

まぁそれを受け入れて諦観して生きるしかないんだけどね

[2593. 匿名]

>>1
既出コメの、子宮外妊娠さえ知覚が生じる可能性あるから、子宮がないから妊娠しないから性交渉してもOKは成り立たないって話が衝撃的だった
そりゃそうだ、断固否定したいよ私は…

みんな産まれたくなかったんでしょ？

なのに何で、新たな誰かを産むかもしれない可能性の行為を肯定するんだろう
それこそ、親を否定するわりに、その親とやろうとしてること同じだよ

人間て本当に罪深い愚かで哀れな生き物だよね

[2594. 匿名]

>>2592

いや、本当にそのとおりだと思う

思ってたのか、厳密に言えばその辺をあまり真剣に考えたことがなかった、と言う感じかな


このトピは数年はいるけど、あまり頻繁には来ていなかったから、読んでないコメントのほうがかなり多いと思う

今一度反出生について学び正しい知識と思想を持とうと思う

ありがとう

[2595. 匿名]

コメント投下だけとか、自分のレスだけ反応したりするんではなくて、全てのコメに目を通して流れ掴むの大切だよね
全部無理でも、200〜300ぐらいは読むのが有意義
とくに雑談とか炎上とかテキトーなトピじゃなくて、こういう語らいの場は
しかもセンシティブな反出生の話題だしね

[2596. 匿名]

>>2594
あー、そうなんだね

私は毎回全てのコメントをくまなく読んでるよwww
そして、書籍もめちゃくちゃ読み漁る
とかやってるうちに妊娠が怖くて性嫌悪にまでなったw←これは極論でもあるし、ここまで極めろとは思ってないけど
ただ論理的に矛盾があることを主張してる人たちのことは、いささか疑問に思ってた
だからせめて、哲学として、論理的思考を身につけてほしいかなとは思う
そうすれば逆に、簡単に反出生を名乗れないと思うんだよね

近年は誤解釈が凄く増えていると、早稲田の森岡教授も指摘してるぐらいなんだ
(ちなみにこの人こそ反出生を極め過ぎたからこそ、この落ち度のない哲学をなんとか論破できないか？と日夜、思考実験や哲学研究をされてる方ですww)

マニアックな話してしまって失礼
でも、気づいてくれたこと凄く嬉しく思う
また色々学んだあなたと、このトピで語らえたらいいな
きっと荒れることも度々あるだろうけど、トピ立つ限りは入り浸るつもりですw

なんなら、このトピ閉じるまでにまた新しい見解でカムバックを待ってますww

[2597. 匿名]

生まれてきてよかったなぁという気持ちより生まれて来なければこんな辛い思いしなくてすんだのにって気持ちの方がずっと強くて辛い　　　

[2598. 匿名]

>>2573
>>2578
そりゃ人間に備わった欲だから仕方ないのでは？
人間である以上仕方ない機能というか。
食欲、睡眠欲みたいなものだし。性欲に関しては個人差大きいけどね。(年齢によっても違ってくるし。)
私はアラフォーだけど性欲はもうほとんどない。若い頃はそれなりにあった。
でも人間って他の動物達と違って理性があるから、考えて産む決断は選べるでしょ？
産めたって事は産んでもこの先大丈夫って判断をしたからなんだろうし、産まないって事は自分の中で警告音が鳴ったからだと思うし、ただそれだけの事だからあまり追求しても分からない人にはずーっと疑問だけ残って分からない事なんだよね。無理ないと思う。理由はそれぞれだし、その人じゃないから。

[2599. 匿名]

>>2597
本当そう
結局はさ、人生の苦しみを紛らわす為に、美味しいもの食べたり、楽しいことしたりしようと躍起になってるだけで、大前提の人生の辛いこと苦しいことを生み出さない為には無しかないんだよね
無であれば、楽しみや喜びもないんだよね

生きてて良かった、って麻薬みたいなもん
そう思い込んで自己洗脳しないとならないぐらい、生きるって辛く苦しいことの裏返しだよね

[2600. 匿名]

>>2598
いやだから、論理的思考で語りなさいよ
その備わった欲に理性でどう打ち克つのかという議論を何度も。。。。

ここへ来てそのレス堂々とつけられるって、相当に頭悪いと見た。論理的思考の欠如。。
偏差値おいくつですかねぇ。。呆

[2601. 匿名]

元々は知識層が唱え出した主義思想哲学だから、本質をしっかり理解するにもやっぱりある程度の知能が必要なんだと思う

あまり頭良くないと、どうしてもニワカやファッションアンナタ止まりになっちゃう
本人がそれを望んでなくともね

[2602. 匿名]

>>2598
いやだから、その理性を使って性欲に抗えないんか？？って話

睡眠と食欲は否定しないよ、生きるのに必須だから

性欲は繁殖以外に要らんがなwwwwww

[2603. 匿名]

>>2598


そこに　理性は　ないんか？？？？

(アイフルのCM風)

[2604. 匿名]

>>703
ここで原点回帰

[2605. 匿名]

>>1
親がメンヘラで、メンタルヤングケアラーだった
もう生きるの疲れてる
一回子育てしてるようなもんだからもう二度としたくない
それなのに親は孫が欲しいらしい

あ　　た　　お　　か　　☆

[2606. 桜]

>>2603
不覚にも大爆笑してしまった

[2607. 匿名]

親ガチャトピ見たけど、あれもこれも…と欲が止まらない人がいるよね
自分もその中の一人だけどさ、こういう事考えると、行き着く先は、結局、子供作らない方がいいって発想になるわ

[2608. 匿名]

>>2606
え、ありがとう♡

辛く苦しく逃れられない人生だからこそ、せめてユーモアで笑いは大切にしようと諦観して生きてるの

↑このせいで超絶リア充の陽キャの勝ち組と思われてて、どこ行っても悩み無さそうって言われるのが悩みw

私の絶望を、誰も知らない😇

[2609. 匿名]

>>2607
あれ系のトピ、吐き気催すから絶対見に行かないわ
このトピ荒らしてるやつの対応ぐらいで十分かなとw

際限がないよね、人間の欲望ってさ

[2610. 桜]

>>2601
ほんと私頭悪いわ

じいちゃんも父ちゃんも慶應出てるのに私は中学で不登校になったし
高校も大学も一応行ったけど親には到底及ばない

勉強する時はいつもマグカップ片手に持った母親が横に居て、間違えるとマグカップで殴られる

お陰で勉強大嫌いになっちゃったよ

あとは毎日ボッコボコに殴られて育ったけど、両親偏差値高くても人間性がクソだったから何も尊敬してない

確かに親よりも出来損ないに育ったけど、子供産んだらいけないって事だけは理解してる私のほうが幾分マシだとは思ってる

[2611. 匿名]

今もあるか分からないが、国連の【地球を壊さない生活をしてるか】みたいな診断テストで、めちゃくちゃ質素で合格したよ
戦後日本とか、今のベトナムぐらいの生活水準が妥当らしい
今もうやりたい放題な上に世界的には人口爆発してて、もう死を待つ末期癌の惑星だよね
人が地球の癌細胞に例えられるが、本当に蝕んで喰い尽くしてるよなと思う

[2612. 匿名]

>>1511
実際に押し付けることはしないけど推奨はしていきたいね。ネットの世界で語り合うだけではなく。
個人的にはしたくもない性行為をさせられ、壮絶な痛みに耐えなきゃいけない出産を奨励する方が暴力的だったと思う。

[2613. 匿名]

>>2610
え、、、、、、、
あなた、反出生ちゃんと勉強し直す！て言ってた人だよね？違ったらごめん

それさ、もう教育虐待だよ、あなた本当は頭よかったのに萎縮した可能性あるよ?!
加えて、失礼ながら発達障害とかないかな？？(高IQや高学歴の人の方が多いんだよ実は、理解能力と処理能力の差で検査するものだから)
親御さんにも自分にもある可能性ある
加えて、そのマグカップで殴るお母さん本人の学歴はどの程度だったの…？？
凄く失礼だけど、母親の知能が子に遺伝しやすいから、よく高学歴の男だけ捕まえたいお花畑女子短大お母さんとかだと、自分のこと棚上げして子供にスパルタするからな、、、

ごめん、なんか悪口みたいになったが、私そこそこ心理学と脳科学も勉強してて
あなたの親、絶対おかしいよ

むしろ不登校から再起したあなた、よく頑張ったね涙涙涙

[2614. 匿名]

>>2612よこ
なるほど、押し売りはしないが、今流行りのステルスマーケティングですねwww

確かに、やんわりとは伝えるかな
あと産めハラしてきた奴には、こんな世界に産んでもなぁ…私は産む前から我が子が愛おし過ぎて産めない！とアンナタ思想はチラつかすw

[2615. 桜]

>>2608
ナタはお花畑だから表面だけ見てあーだこーだ言うよね
本人の苦しみなんか何も想像しようともしない

私は諦観以前に人生に希望を持ったことがないから諦めると言った作業すら経験してないよ笑

だから無気力人間で小2で近所の団地の12階で飛び降り自殺しようとした
あとは指を離せばヒューっと落ちる宙ぶらりん状態で怖気づいてたらその団地のおじさんが私を抱き上げて階段の踊り場に戻したから、何となくそのまま帰ったけど

あの時さっさと手を話してしまえばよかったって今でも後悔しちゃう

[2616. 桜]

>>2613
いやいんだよ全然笑
本当のことだから

私もね自分の知能に自信ないよ

調べたことはないから障害あるかわからないけど、あるかもな？って思ってる

母親は明治出てるから勉強できなくはないとは思う、英語とドイツ語話せるし

でも私物心ついたときからバカバカ言われて育ってたから
私は馬鹿なんだな、なら何やっても無駄じゃんって思ってた
だからどれだけ親に勉強教えられても

私馬鹿なんだから教えるだけ無駄なのになって思い込んでた

切れると英語で捲し立ててアイロン台でぶっ叩かれたり引っ掻かれて血がダラダラ出たりね

まじキチガイようちの両親
父親も酒飲むと大バレしてたし

でも、でも、子孫残したお前らよりは私はそこだけはマシだからな！って思ってる

[2617. 匿名]

>>2615
ちょっと待って
あなたは私なの？？？？？

さすがに行動しなかったけど、私ももう8歳で◯んでもいいかなとやんわり思ってて、
いじめと戦争なくすには人類滅んだほう良くね？って思って反出生になったんだ
勿論定義を知ったのは大人になってからなんだけど

やっぱり思索に飛んでたり早熟な人は、それぐらいの年齢でも思い至る思想なんだね…！
自分だけじゃないと知れて嬉しい

諦める作業すらしてない、っての、それこそ大爆笑させてもらったよ、ありがとう

私は幼稚園まで交流あった祖父母が優しかったから性善説で生きてたんだけど、小学校からいじめもあったし地獄だったんだな
そこから諦観＆性悪説に切り替わった

[2618. 匿名]

>>2616
お母さん帰国子女？
というか、明治ならそこそこ賢い！
なのに、何でそんなトンデモ暴挙を………

ただうちの高学歴毒親と似てて、本当に他人事とは思えない！！
本人達は絶対診断いかないけど、親父がASDで、母親がADHDと思ってる
とにかく癇癪起こしてハンパなかった

「アンタって本当に勉強できないのねぇw」みたいな、小学生の子供にマウントするような親でww

心理学を勉強したけど、結局は父も母も高学歴なのにチキンで拗らせてて社会的には負け組で(同級生とかにコンプあったんだと推察してる)
【子供にマウントや見下しや攻撃することで己の自尊心を保ってた】んだなと理解した
つまり、己のメンタル保つ為に子供を支配下に置いて利用したんだよね

あなたの親もそうだと思う。。。。。
酷い暴行、許せない！！！うちの親以上にムカつく！！

今は自立されてるのかな？離れて暮らせてる？？
せめて解放された人生をお互い歩んで行けたらいいね

※ちなみに私も生きづらすぎて自ら発達の検査行ったんだけど、数値差が40で診断降りるが、38だったのよ、めちゃくちゃギリギリのグレー
それもこれも引き受けて生きてるよ。。。

[2619. 匿名]

全人類を予告なく一斉に安楽死させるボタンがあったら押しますか？
(恐怖も苦痛も一切感じないものとする)

+押す
-押さない

[2620. 匿名]

>>1630
人間がいなくなれば介護問題もなくなるよ

[2621. 匿名]

アンナタトピではなく毒親トピでよく見るコメントだけど、高学歴の親って、周りに自慢できるそこそこの学歴の子供でいて欲しがって、ギリ同等らしくて、自分より優秀だとそれはそれで足引っ張るって書いてあった

例えば、両親が早慶上智クラスとかだと、それより上の国立(東大、一ツ橋とか)に合格圏とかなると、無理に勉強しなくていいとか言い出して、でもせめてMARCHぐらい入れ、みたいな感じで圧かけるらしい

もうメチャクチャwwwww

[2622. 匿名]

>>2619
プラマイきかないからレスするね
私は押す！！推す！！

とりあえず先ず自分が召されたい
って願望あるが苦しみを繰り返さない為に
人類全てが滅ぶのはアリだと思う
地球という惑星も守られるしね

[2623. 匿名]

>>2619
自分のためには押したいけど押さないだろうな
生まれてきた命はその人のものだしな
個別に作ってくれ

[2624. 桜]

>>2618
帰国子女では無いけど昔から長い事米軍で働いてて、アメリカ人と仕事するのに覚えたらしい
ドイツ語はこれ又お笑いなんだけど、ウチの母親自称クリスチャンで日曜学校でドイツ語で聖書読もうみたいな事をやってたらしくそれで学んで覚えたらしい
あとは声楽習ってたから発音もきれいに歌いたかったから覚えたみたい

それは好きにしなよって感じだけど、マグカップで頭叩きまくってそれで本当に勉強楽しい！頑張ろう♪って言う気持ちが養われると思ってるのかね

もう離れて今は一人暮らししてるよ
今は誰にも罵られない髪引っ張って引きずり回されないし、今が一番穏やかに暮らしてる

あなたも穏やかに暮らせてるかな？
高学歴毒親の犠牲になって辛い子供時代だったと思うけど、反出生になった事は誇っていいと思うよ

[2625. 匿名]

>>2624
おおぉぉ、ママン確かにすごい経験積んでるだけに暴れ馬なのかな
いろんな種類の自称、世の中には多いんだね苦笑

確かにあなたの親も私の親も世間的には高学歴でテストをパスするだけの知能は高かったかもしれない

けど、生命倫理観が圧倒的に欠如してて、その点ではもはや馬鹿を通り越してキ◯ガイだと思います(敢えて、あたおかは使いません、そんな生半可なものではない、完全にキ◯ガイ←大事なことだから二度言います)

私も今は完全一人暮らし！時々、既婚や子持ちの知人にマウント取られるぐらいなもんで(毒親よりずっとマシだし小物だと思ってるからいくらでも流せる笑)ストレスなく穏やかに暮らせてるよ

一人って、こんなに自由で至福なんだ！！！と痛感してる
それでも産まれない善のが最高の幸福だと思うけどね

今後ともトピでよろしくね！！
反出生のトピ友だ〜╰(*´︶`*)╯

[2626. 匿名]

>>2623
それな
いきなり全滅したら地球大変な事になりそう
それに、怨んでる人を安楽死させたくないという理由もある

[2627. 匿名]

>>2626
よこ
人間だけが全滅なら問題なさそうじゃない？
動植物だけで豊かな自然の惑星🌏

ただ怨んでる奴を簡単には死なせないってのがリベンジドラマで萌えますwww
確かに、安らかに逝ってほしくはない
俗に言うのたれ死んでいただきたいw

[2628. 匿名]

こないだ金ローのナウシカ見て思った
別に自分が善人を気取るわけでもないけど、人間界の毒に嫌悪感
ナウシカの腐海の植物が毒を出すのは、むしろ毒を浄化してるから、し切れずに出ている、みたいな話だったけど

ひとたび社会に出ると、みんなマウントとか嫌味とか妬み嫉みとか、毒毒毒だらけじゃない？
会社の同僚が隣の席で、口汚く誰かのこと罵って悪口言ってたり、あんまり仲良くない同士で褒めてんだか嫌味なんだか分からないマウント合戦みたいな会話聞こえてくるだけで、吐き気する…………

そういうのだけで人間の悪意や醜悪さまで肥大してぐるぐる考えて何故か自分が◯にたくなる
帰宅して解毒作業に精一杯

生きるには毒を喰らわなばならない
それが醜悪な人間社会
そんな世界に生まれたくなかった

[2629. 桜]

>>2625
おぉ友よ〜私こそ認識の甘さを気付かせてくれてありがとう
(*^^*)
　　

これからも宜しくお願い致します
てことで今夜は寝ます
皆さんお先におやすみなさいzzz

[2630. 匿名]

>>2627
いや、原子力発電所等の危険物を管理してる施設はどうするのよ
徐々に減った方が被害小さくなるよ
いきなり約80億人消えたら多分ヤバい事になるよ

[2631. 匿名]

>>2630
ビックリするほど現実的で草

all-or-nothingのてっきり妄想の域の質問だと思ってたから、迷いなく全滅を選択したw

確かに原発と核開発は終焉させてから人類が滅びないとダメだけど、人類が生きてる限り絶対その方向に世界は向かないという矛盾……


アインシュタインが、第４次世界大戦があるなら棍棒で殴り合いだろう、と皮肉を言ったらしいけど、第3次で核戦争して全てを巻き込んで絶滅しない限り、人類が途絶えることはなさそうだね……

なんかもう地球と人間は良くも悪くも運命共同体なんだな

あとはもう隕石頼りだなww

妄想がSFめいてきたwおやすみなさい

[2632. 匿名]

私は反出生主義かと思ってたけど、お金持ちで美人で頭良くて健康なら生まれてきたかったと思うということは違うのか。
優生思想か。
反出生主義より優生思想の人の方が割合多そう。

[2633. 匿名]

>>2600
>>2606
同じ人？W
反出生なんだーってなってからはもうsexなんてする気サラサラないよー。
だから書いてるじゃない。
ずーっと疑問だけ持ってればいいのよ、貴方達は。
貴方達に説明しなと言われても、貴方達が理解する頭を持ってなかったら罵り合うだけだから。

[2634. 匿名]

>>2632
自分自身が生まれてきたかったかどうかではなく
これから発生させることの善悪が焦点

[2635. 匿名]

>>2632
私もそんなんだけど
ただの産まれたくなかった人だから人には押し付けないけど、心情としては出生主義に嫌悪してる
あと、人間本位の環境破壊にも嫌気差してるけど
知らないものは無いのと同じ(全部自分の頭の中で起きてる)って考えだからなるべく目背けてた方が精神にはいいかなって・・・資源の無駄づかいには気を付けてるしヴィーガンに移行するのが目標だけど
反出生と優性思想の違いはよくわからない
現実優れた人間しか存在しない理想郷は無理だからじゃあ人間いない方が良くない？みないなもんだと思ってる

[2636. 匿名]

>>2632
そう生まれてきたとしても、欲発生するからね
満たされないよ

[2637. 匿名]

赤ちゃん連れに電車の席を譲ったりしてるけどお母さんがイライラすると赤ちゃんが可哀想だからしてるだけ
子連れを助けると産みやすい社会に貢献してるって事にもなるからモヤる

[2638. 匿名]

>>2621
ものすごく自分勝手な親がいるんですね…

[2639. 匿名]

>>2633
いやだから、結婚したのに子宮摘出して子供産めなくなってから拗らせて自称アンナタになった主婦でしょ？？
そんなことの為に主義を利用しないで

しかも日曜の未明4時にガルやってるなんて……
旦那、愛人と会ってて帰ってこなかった？？
待ってたら朝が近くなってきて、憂さ晴らしでガルちゃんやってたの？？

申し訳ないが、こちとら偏差値74あるで
心理学も専攻してプロファイリングも得意
アプリのブロックなんか使わなくても、コメント全部読んで文章の打ち方の特徴や口調のクセなどで荒らしは特定してる

お前が2端末でここ常駐してるのは知っている
ちなみにお前は別人と私をまとめて同一人物としてるが、特定も推察も失敗しているw
荒らすにも特定するにも腕磨いてこーい！

[2640. 匿名]

>>2633
待て、先に罵ってきたのお前だろ
人のこと病気呼ばわりしてたよな
なんで加害側なのに急に被害者ぶってまともぶるのか

[2641. 匿名]

>>2632
確かにそうだろうね
ただ性欲抑えられない！って話してる人より全然受け入れられるわw

ちなみに、そこそこ見た目良くてモテるがw世間的に勝ち組と言われる生活してても私は反出生だよ
結局、毒親とか、勉強してて哲学深め過ぎたとか、個人の視点でとか、人間という生き物の視点でとか、それぞれ理由や観点の違いはあれど『何かしらのキッカケで思い至った』ってことよね

>>2634が本来の主義だよね
だけど、今後新しい命が生まれないほうがいいと思ってる人で、自分の出生や人生を肯定してる人なんて先ず居ないから(それこそ矛盾だし、ある意味で最凶のエゴイズムだよね、自分は生まれていいが他人は生まれるな、ってさ爆)
だいたい人生の苦しみを嘆く、厭世的な考えやコメントになって然るべきだと思うよ

ナタに対しても、嫌悪する人から、どうでもええwって人まで色々だしね
私は出来れば産まないでほしいと思ってるが、強要はしないし、まず価値観違い過ぎて吐き気するから視界に入れたり関わったりしないようにしてる
ただ、産めハラされた時だけ、ぐぅの音も出ないほど論破するw
いじめも戦争もなくならず未知のウィルスや災害も起こって人口爆発で食糧難と言われてて本来なら人類減らしたほうがいい世界に埋める勇気ないんです…我が子に申し訳なくて…と伝える
二度と同じ人からは産めハラされないww

お前が子供産んだ罪深さを自省しろや、と思う

[2642. 匿名]

荒らしさん、すかさずマイナス押してる
やっぱり寝てる時以外は常駐してんだね

家庭持ってなくて家事も少ない独身の私ですら、そんなガルちゃんに有り余る時間捧げるほど暇じゃないんだけどwww
ちゃんと家事やってんのか？
他に趣味とかないんか？？

生きるのはしんどいけど
ネット廃人にはなりたくない

[2643. 匿名]

>>2638
ダブルバインド、って言葉だったかな

学歴に限らず、出過ぎた杭は打ち、低過ぎる杭は蹴り上げる…
毒親に限らずカルトの洗脳とかで使う手法
レベルの低いものではモラハラ男とか職場の同僚とかでもやる奴いるから、光の速さで避ける

[2644. 匿名]

人間は醜悪ですよね

こんなものに産まれたくなかったし
基本的に滅びた方がいいとは常々思う

[2645. 匿名]

>>2630
福島の汚染水放出どう思う？？

なんか水俣病みたいにﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ言って、後から重大な問題が起こりそう……
海の生き物たちに申し訳ない……

[2646. 匿名]

>>2637
いや、そこは助けてよくないか？？
私も同じことしてるよ、なんなら子供にはめちゃ優しいお姉さん(いやおばさん)だと思うw
産み堕とされた親を選ばない赤ちゃんや子供は既に被害者なのに、さらに母親の不機嫌とか八つ当たり考えたら…

それに所詮、私たちが優しくしたって大して数は増えないし少子化だしさ
言葉は悪いが、みんな『子持ち』ステイタスが欲しいだけで、1人だけしか産まない人もいる
ナタがアンナタdisるのに社会貢献してないとか言うけど、だったら責めて3人以上、なんなら4.5人産んでから偉そうに社会の人口維持を語って？と思う
(勿論、反出生の立場からすれば1人も産まないでほしいけれどね、ナタの矛盾はそこにある)

出産て、歪んだ自己愛の最たるやだよ
他者への思いやりや配慮あったら同意なく産めない…

[2647. 匿名]

親ガチャトピ見てると子供の事なんか微塵も考えず生み出してる事がよくわかる
感謝や親孝行なんかする必要ない

[2648. 匿名]

>>2647
同じこと思った！！！！！

今日はみんな何の話題で盛り上がってんだ？とザッとトピ見て戦慄してた
試しに開けてスグ閉じた……

結局、育児してる主婦が一番多いのがガル民だから、結構ボッコボコに叩くコメント酷いし、それにめちゃプラスついてるよね？？
黙れクソガキが！！ぐらいのテンション…

じゃぁ何で子を産んだんだ？と問いたい……

[2649. 匿名]

>>2635
ヴィーガントピ立てたのは、あなたですか？w
ちょうどトピ立ってたよ！親ガチャトピもあったけど(子持ちが暴れて地獄絵図)

私、目指したもののベジタリアンの段階で体調崩したwやっぱり食事バランス大事、人間は雑食なんだと思い知った
草食動物ならよかったのに、パンダなんて笹ばっか、コアラだってユーカリばっか食べてるのにね

争いのなかった縄文時代から、一応は魚など動物性タンパク質は食べてるし、お魚さん鶏さん豚さん牛さん、適度に有難くお命を頂戴しているよ
だから、一つの儀式として、いただきますの言葉は必ず欠かさない、命を頂く懺悔みたいなもの

ただ、それを外食とかでも律儀にやってたら「いい歳してぶりっ子しなくてもw」とか同僚に煽られた
お前食べ方汚ねぇ上に、お前の子供も躾なってねぇだろうがよ、命を粗末にするな！と心で唱えた

マジ一回カニバリズムにでも捌かれろ
(おっと不謹慎発言ごめんなさい)

[2650. 匿名]

>>2622
少なくなった鰻を食べたいがために施設を作って養殖しようとしたり、ペットを人間の都合好く飼おうとしたり、氷河が見たいからと歩道を整備したりガソリン使ってボートで近くまで行ったり上空にヘリ飛ばしたり、とにかく人間の欲を叶えるためには地球の環境や他生物の気持ちはお構いなし
人間は地球すべてを支配してるというような勘違いや楽しむためには我慢のほうがストレスみたいな勘違いが嫌になる

[2651. 匿名]

>>2650
深海に物見遊山で潜って死んだり
挙句、月とか火星に行こうとしてるからね…

人間の欲望と業は遂に宇宙開拓まで肥大した

[2652. 匿名]

科学技術の発展は、生命の起源や宇宙の解明、さらには自然の再生や共存に利用するならまだしも
人間の生息地域の拡大の為に成りふり構わず振り回すのは、目も当てられない


もし、他の惑星に高度知的生命体がいたら
「地球にヒト増え過ぎてるし、新型コロナウイルス媒介してるし殺処分な」って判断下されるレベルでは
人間は家畜にインフル発生すれば無惨にも全滅させる

自然淘汰に任せてヒトに感染して死ぬならそれもまた自然摂理で仕方ないと思う

[2653. 匿名]

>>2649
違うぞw 見たけど、荒れとる 宿命か

いただきますは言わない人が多いから私も言うのは恥ずかしい
いやーでもその心構えがエラいよ
飽食の時代だから意識してないと有り難みなんて忘れがち
でもなんとなく食事前合掌してたら育ちがいいねって言われたことあるから(ホントは違うこと考えてたんだけど) 合掌くらいはしてもいいかと思ってる 馬鹿にする方が変だって

[2654. 匿名]

子供が全員男の子の父親が「本当は女の子も欲しかったんですけど家計も厳しいし、この辺で打ち止めですw」ってインタビューで答えてたの気持ち悪かった
希望する性別の子が産まれるまで果敢にチャレンジ()する人っているよね

前に性欲の話が出てたけど年齢差があまりない年子の親も性欲の勢いのまま作った感あってキモい

[2655. 匿名]

>>2654
希望する性別の子が産まれるまで果敢にチャレンジ…希望しない性別の子の立場は？ってなります。

[2656. 匿名]

>>2654
きんもー🤢🤢🤢🤮🤮🤮🤮🤮🤮

特に父親が執着してる辺り、娘生まれたら性的虐待しない？大丈夫？とかなり心配する
その一方で、逆パターンで女の子ばかりだと母親がどうしても息子欲しくて粘る家庭とかあるよね…

実際、両方の性別の子供いても、異性は溺愛して同性には意地悪する人沢山いるしね…

というか、本当、自分の欲求やステイタスを満たすorサンドバッグの為に子供を産まないでほしい

[2657. 桜]

先日調剤薬局で私の薬を処方してもらってる最中に、赤ちゃん連れた母親が凄く慌ててる感じで、〇〇の薬ってこちらは出せますか？って聞いてて

顔見知りの薬剤師さんがうちは取り扱ってないですね〜って言ったら

母親
どこなら貰えますか急いでるんです！
調べてもらえますか？！


薬剤師
調べる事は出来ますが、お薬のご予約が結構入っているので直ぐにはできません
ご自分で他の薬局に電話で確認してもらうことも出来ますよ？

母親
なにか良いたげに私を見る

私
👀？

母親
ん〜悩、じゃあ待つので調べで下さい！


私
👀⁉️
（そんな慌てて子供の薬探してるのに自分では調べないのか？）


母親
どのくらい待ちますか？

薬剤師
1時間位ですかね

母親
自動ドア開けてデカい声で外に待ってる父親に「1時間位待たないとダメだって！ど〜しよ〜涙目」


私
（今君が手に持ってるスマホで近所の薬局調べなさいよ、そんなにヤバいならさ）

母親
私の隣にため息混じりに座る


いや〜何で自分からしかも我がこの事なのに行動しようとしないのかね
私には理解できんかった

[2658. 匿名]

>>2631
I don't wanna close my eyes〜♪
I don't wanna fall asleep cuz〜♪

って歌ってみたけど、みんな映画アルマゲドン好きだよね
確か隕石落ちる前に迎撃してパパ死んで地球救う？みたいな映画だったよね
それでみんなが救われて泣くんだけど

このまま不発で隕石地球に衝突して全人類滅べwと脳内二次創作するぐらい好きじゃない映画ww
なんなん、あの偽善の塊

それならせめて、タイタニックで沈みゆく船で死ぬの分かってて最期まで演奏し続けた音楽隊のほうが胸を打つわ〜


何にしても生まれなければ死ぬこともないけどね

[2659. 匿名]

>>2657
やばw あたお母さんwwww

分かる分かる！そういうチラ見って、一緒に薬剤師さんに「調べてあげてください」とけしかけてほしいか、「私も調べましょうか？」っていうこっちからの声掛け待ち
しかも厚かましいことに、そうやって仕向けるだけで自分からは頼んだりはしないんだよね
あくまで、お子様持ちのアテクシを助けなさいよ！っていう姿勢

私、結構気が強くて思ってこと言ってしまうタイプだからチラ見された時点で「ご自分のスマホで調べてはいかがですか？何か問題でも？通信量とか制限あるんですか？」とか言っちゃうww

それで、あたおか子持ちと街中で揉めたこと数回あるwww←だが駆けつけた店員や警備員も相手家族のDQN具合を見て私の味方してくれた
やっぱりスルーが一番よね

世界は狂気に溢れてる

[2660. 匿名]

it's a crazy world🤡🌏

[2661. 桜]

>>2659
通信料笑
そうだよね、私の予想だと順番を代わってほしかったんじゃ無いかな？
って思う
私以外にも調剤の予約入ってる人いたけど、優先して欲しいのかな？
って思った
変わってあげましょうか？
とか言えばよかったのかな？と思ったけど、母親自身が待つって言うなら緊急性も無いのかな？と思うし、マジにやばいなら直で病院行くだろうからね

でもそのお母さん髪もろくに洗ってないだろうな？って感じの脂っぽい感じで、ボロボロなの

貧乏なのか育児疲れなのか知らないけど、そんな物は子供を産んでしまった人間は同情の欠片も私には持てなかった

むしろ、こんな状態の母親に産まれて育てられる子供が気の毒でならなかったよ

[2662. 匿名]

自己本位な理由で産み落とすけど、それに対して子供が背負うもの(労働・納税…ひっくるめて生老病死)が果てしなくと言っていいくらいに大きいよ
「新しい命を授かりました」だとか平和ボケ甚だしいことを言っているけど所詮は性事情の報告でしかないし、他人の人生を強制スタートさせた人でなしであることを発表しているようなもの

この世は犯罪者や親(←産んでいる時点でどんな刑より重い)を甘やかしすぎる
子供を虐待しても懲役はたったの数年
守られるべきは何も選択権のない子供なのに、まるで奴隷のような扱いで人権なんてない
「出生」という子供に何されても文句言えないことをのうのうとやり退けているんだから、子供に56されても、そりゃそうだろとしか思わないわ

[2663. 匿名]

>>2661
その人、子持ちでも独身でもあたおかだったんだろうね………
確かに順番変わってほしいはありそう
でも結局1時間待てるんなら急いでる設定は明らかに嘘だったよねww

子持ちではなかったけど、一度電車に乗る時混んでて一つしか空いてない席に座ろうとしたら横から太った女に少し押されてムカついたから押し返して座ったんだよね
(私は痩せてて弾き飛ばせそうと思うのか、よくぶつかりオジサンとかにもタゲられるんだけど、ダンスやってて体幹いいから力めば弾き返せるw)

そしたら「私、具合悪いんです！座らせてください！」って突然金切り声あげて、声のボリュームとか異様で明らかに精神疾患ぽい？人だったから、譲って逃げたことある
むしろ両隣の人も席を変えたそうだった…
そんな経験があるよ(トピズレエピソード申し訳ないが)

結局、先天性にしろ後天性にしろ精神疾患のリスクとかあるし無理に産むことないよね
だいたい精神病も発達障害もほとんどが遺伝因子だしね…


やはり世界は狂気でいっぱいなのである……

[2664. 匿名]

>>2662
>性事情の報告

草wwwwwwwwwwwwwwwww


考えてみれば、それに皆でおめでとう！とか言ってんだよね
この社会の風潮ってあたおかだねww

[2665. 匿名]

反出生主義になった理由は家庭と職場の環境が大きかった
過干渉・過保護な毒親に育てられて、言いたいことを言えず抱え込む性格だった
10年近く接客の仕事をして自分なりの感情処理の仕方とか色々考えものの、ストレスがどんどん蓄積されるだけで急に爆発することも増えて余計にストレスを感じやすくなった
そもそも給料なんて割に合わないのに、そんな労働に時間も精神も捧げる意味がわからない
労働のみならず人生が嫌になるような場面って数えきれないくらいにある
本当に「出生」という親の行いは法で裁かれるべきものだと思う
カスハラ・パワハラにも遭っていたから辞めたけど、結局は職場運がないから人間が大嫌いになる

決まって迷惑客やハラスメントする人間って承認欲求が天井知らずの子持ちばかり
子供いることだけが何よりの誇りで天狗になっているのか知らないけど、出生賛美者って根性論ばかり垂れ流す
人生なんて問答無用に押し付けられた遺伝子(運・才能)で決まるから、どれだけ努力しても報われない人がいるしそもそも努力だって才能
好きで生まれたわけなんてないんだから努力とか面倒だし馬鹿らしいと思うことだって普通
むしろ、他人を強制連行した側が努力して責任取れよって話だよ
本当に産み落とされて迷惑極まりないわ

[2666. 匿名]

>>2665
言いたいこと全部言ってくれた
今日は日曜日だけど会社の都合で働いてきたよ
底辺職はつらい

[2667. 匿名]

>>2664
>>2664
2662です。

めでたいのは欲望が叶った親と出生賛美に洗脳された者だけだと思ってる

行為しなきゃ授からないのに、偶然に誰かから贈られた的なニュアンスで報告するのがおぞましい
デキ婚も籍入れるのも待てずに行為するしサルと同等
不妊治療も行為はせずとも互いの下半身にあるもの・出たものを医学の力で結合させるようなものだし、自分の遺伝子入りの奴隷を手に入れるのに執着しすぎてて怖い

[2668. 匿名]

>>2664

2662です。

命が誕生がめでたいのは、欲望が叶った親と出生賛美に洗脳された人種だけだと思ってる
わたしは金輪際、出生を祝うことはしないと決めた

行為しなきゃ授かるわけなんてないのに、偶然に誰かから贈られた的なニュアンスで報告するのがおぞましくて…デキ婚も籍入れるのも待てずに行為するしサルと同等だと思う
不妊治療も下半身から出たものを結合させるようなものだし、お金かけてまで遺伝子入りの奴隷が欲しいなんて強欲極めてて怖い

[2669. 匿名]

タイムマシンがあったら真っ先に奴等の婚約を破談にささるのに
ゴミ二人がくっつきやがって気持ち悪い

[2670. 匿名]

“育てにくい”とか“上の子可愛くない症候群”とかさぁ、自分の見通しが甘かったのを棚上げしてよくもこんな子に責任転嫁するようなクズい言葉を思いつくよね
そのくせ“親ガチャ”や“毒親”という親側に不利な言葉は叩きまくる。この概念が出てくるまでは子は親信教に洗脳されたままか泣き寝入りするしかなかった。この言葉によって子の人権問題がやっと一歩前進したのにそれすらも全力で潰そうとして、それどころか“子ガチャ”とか“毒子”とかいう言葉までつくって対抗してくる…。親になるような人は性根がカスだと思うよ。それか絶望的にバカなのか性欲猿なのか人の心がない。子は生まれてくるか全く選べないのに、子と対等もしくは子の犠牲になったと恩着せがましくしてくる親という人種がクズすぎる
まともな親なんて一人も存在しない。この世に本人の許可なく一方的に産み出してる時点でまともではない
親に“なりたい”という人も世の中にはいるようだけど、なる前ならまだ引き返せるから考え直してほしい
産んでしまったら絶対に取り返しがつかない

[2671. 匿名]

あんまりお猿さんの悪口言わないで🐒
彼らは本能のまま繁殖してるだけだし、弱肉強食の自然界の中で生きている

脳みそだけデカくなって、理性を伴ってるハズなのに使いこなせていないヒトと一緒にしないであげて

我々は猿以下、ゴキブリ以下です……

※嘘か本当か知らんが、人間がゴキブリを嫌悪するのは、その適応能力の高さから生き抜く図太さ、繁殖力の高さから同族嫌悪してる、って説を見た時(仮説なのか立証されたかまではわからない)
物凄く腑に落ちて解せて納得したな

[2672. 匿名]

>>2665
>>2670
言いたいことほとんど言い尽くされてるし激しく賛同しかない
そして、ナタへの嫌悪感も集約されてる

対抗する言葉わざわざ作ってる、って書いてあるけど、あの人達は基本が妬み嫉み僻み比較マウントで生きてるよね？？
小学校から職場までずっとそう

ただ少し救いなのは、独身貫いてそいつらと離れられてること
醜くて性悪な女ほど、みんな結婚して子供作って、ママ友界にバトルの場を移していくから
同僚に子持ちいるけどテキトーに受け流せるしプライベートは全力で関わらないしね
向こうは何かと見下してるっぽいが、それももう同じ土俵に立たされるよりは全然マシで勝手にやってろって感じ

思えば、義務教育のクラスとか、本当に寄せ集めだけで無法地帯でカオスだったなぁ

孤高で生きてくことが楽な人間は、無理に群れたり自分の為に子供産む気持ちが分からないよね

[2673. 匿名]

>>2664
まあ正直な話、直訳したら
ヤッちゃいました。テヘッ😜
でも違和感ないもんね
そんなかしこまる場面でもない気がする

[2674. 匿名]

>>2671
あー対抗心燃やしてるんだゴキブリに
なんかちょっとわかる気がするのが怖い

[2675. 匿名]

>>2667
横

デキ婚には、私も嫌悪感があります。

・男が逃げるリスクが大きい
・妊娠から婚姻届を提出する時までに何らかの問題が生じて結婚が破談になった場合や、男性が死亡した場合のリスク(子供が未婚の母から生まれた子となってしまう)がある
・世間体が悪い
・子供を迎える物心両面の準備がおろそかになりやすい
・将来子供がそれを知ったときの気持ち
・妊娠中に結婚に向けての色々な準備をしなくてはならず、母子の健康によくない
など、問題だらけなので。

[2676. 匿名]

>>2669
タイムマシンがあったら…同感です。

「自分が生まれずに済むシナリオ」もたくさんあったのに…と思うこともあります。
父方の祖母の母(私にとっては曾祖母)が祖母の兄だか姉だかを出産した際に、大量出血で一時生命が危険な状態に陥り、戦時中？だったこともあって輸血用血液の確保にも難航したけれどなんとか輸血を受けて助かった、という話を昔、祖母から聞きました。
生まれたくなかったと思うようになってからは、「申し訳無いけどその時曾祖母が助からないでくれていたら、祖母も父も生まれず、私も生まれずにすんだのに…」と思っています。

[2677. 匿名]

>>2142
男なら性犯罪者、そこまでいかなくても性欲モンスターになるかもしれないし、女はその被害に遭うかもしれない世界に参加させるのは狂気の沙汰だと思う。

[2678. 匿名]

>>2142
>>2677
男、女関係なく、性犯罪の加害者・被害者になりうるよ
理性で抑えられない、抑える気のない人がいる限りは

人間が存在する限り犯罪をなくすことは不可能

[2679. 匿名]

一時でも今年冷夏かもって思った自分が馬鹿だった
やっぱ世界って段々おかしくなって行くんだね
まあこのまま滅亡してくれたら本望だけど

[2680. 匿名]

中学受験体験した事ある人なら分かるけどさ、中受めちゃくちゃ大変なのよ
レベルが低い環境だったかもしれないけど、人間トラブルが発生するし、上のクラスの人間が下のクラスの人を馬鹿にするとかさ、毎日○時間勉強とか
美化しないでほしいんだよね
良い経験になったって一部の子供の意見を間に受け、あたかも中学受験≒全ての子供にとっていい経験だと錯覚する（フリ）をする塾講師と保護者は最低だと思う
高い金でやらせてもらってるから、子供側も嫌だったなんて言えないでしょそりゃあ
やらなくて良いじゃないかと思う人いるけど、なら、させなかったら、内申点差別され、"いい"大学に行ける確率が低くなるんだよ
どちらにしろ、10代前半で苛烈な競争社会に放り込まれるし、塾講師ウホウホな世界だよね
これで子供産んだら、また餌食になるのか…
成績普通〜いまいちの子供をカモしつつ、儲けてるのがめちゃくちゃ腹立つ
そうはさせないわ

[2681. 匿名]

>>2354
横だけど私も友人とか恋人の愛に価値を感じる。
先の方が仰っていた通り子から親への愛って生存戦略だから、それを愛だって言っちゃうのは違うんだよ。もっと物質的な話だよね。誰かが口にごはんを入れてくれないと死んじゃうんだから。
親子関係って健全じゃないものが多い理由はこれだと思う。

[2682. 匿名]

個人的に反出生主義っていうのは足るを知った主義だと思ってる。
私は全体で見ればしんどいこともあれど可もなく不可もない人生なんだけど、じゃあこの世に自分の子孫を召喚したいかと言われたらノーなんだよね。
わざわざそうまでしたいと思えるほど良いものでもないかなって。私一人でじゅうぶん。
わざわざ新たに人間を増やし、悲劇の可能性の母数を増やすより今この瞬間助けを必要としている誰かに手を差し伸べる方が建設的だと思う。ヒトは増えすぎたんだよ。
キリストが人類に星の数ほど充ちて栄よって言ったらしいけど、既にもうとっくに人類は星の数ほど充ちて栄えたことない？さらにこの上を望むなんて傲慢過ぎるよ。

[2683. 匿名]

>>2681
更に横だけど
華麗なるギャツビーやペストのように文豪の描いた男の友情ならあるかもね
いや、男にも友情ないから、それを夢見てあんな作品が出来たのかもしれないし

女の友情なんて、生ハムより薄いから
阿佐ヶ谷姉妹に憧れてたけど、あれって男女ペアよりかなり稀有な奇跡的な出会いだと思う
女なんて共感の生き物だから、それがひるがえって妬み嫉み僻み監視マウント常時してるやん

さらに恋人の愛なんて、それこそ性愛でしかないから論外
完全レスで性的接触もないなら説得力あるが


きょうだい愛(これも仲悪くさせようと画策する意地悪な親がいる)か
動物が飼い主に寄せる愛(我が子と同じで、最近それを搾取するトンデモペット飼い主増えたよね)や
動物の子育てする愛(もはや本能、托卵とかされても差別なく一生懸命に育ててる鳥とかめちゃ尊敬する)
このへんだけではないかな

人間に愛はないと思う
あると思い込みたいだけ
偽善の美談を創作してるだけ

[2684. 匿名]

>>2682
>キリストが人類に星の数ほど充ちて栄よ


そんなん言ってたん？知らなかったwww
いやいや寧ろ変なクリスチャンの街宣車が流してる


　　　　【悔い改めよ】こそ真理やろw

[2685. 匿名]

>>2440
>>24444
反出生の歴史について調べてたことがあるんだけど、最古の起源は確か古代ローマ時代だったと思う。その時期って避妊技術が一般的になった時期と被るのかな？
そもそも避妊技術自体が性行為っていう子孫を作り出すための行為にたまたま付属している快楽だけを得るための技術だと私は思ってて、
性行為をする反出生が存在するのは単にそれが快楽を得るための手段の一つだと考えてる。
この辺は異なる意見がたくさんありますね。

[2686. 匿名]

呪術廻戦の作者ってアンナタだと思いますか？
夏油は作者が自分と同じ思想？を持ったキャラを登場させたくて作ったキャラだというのはどこかで読んで
だとしたらもしかしてそうかな？と思ったんだですけど、皆さんはどう思われますか？

[2687. 匿名]

>>2680
今もはやキッズビジネスよね…………

教育虐待家庭、だから増えるんだよ
うち、両親が高学歴なのに祖父母は裕福なんだけど
その金使い込む貧乏で(というか、貧乏じゃなかったのに子供にはお金使いたくなかったんだと思う、今思えば)
「桜蔭か女子学院じゃないなら私立行くの高いからバカらしい」と言って、雙葉受かったのに行かせて貰えず地元の公立行かされたww
今思えば受かる頭あったけど虐待で萎縮してたと思う
で、義務教育なんて寄せ集めのバカばっかだから勉強できるの妬まれて小学校も中学校もイジメられ
今度は高校で國學院受かったが、都立の２次募集まで受けさせられ、そっち受かったから行かされた
(入学金はもったいないけど、それ捨ててでも3年間の総額が違うからなんとかかんとか)
で、都立とはいえ偏差値そこそこだから環境は良かったんだけど、そこで「東大も目指せるかも」と担任に言われて心折れてボイコット
東大受かると両親超えちゃうから「無理に勉強しなくていいわよ」とか言い出したww
最終的に立教に落ち着いた、安泰のMARCHクラスwww

というわけで、全受験を経験しました＼(^o^)／

セレブじゃないから幼稚園や小学校は未知の世界だけど
ちなみに、実力でそこそこ良い就職したら、コネだらけ金満一族の多い業界で、「え、、、公立出身？？」と自分より頭悪い私立卒の女にマウントされた
私立に通うのは、嫁入り道具の必須条件らしいww
【バカでも高い金払って私立行かせる】ことが、我が家には財力あります！ってステイタスみたいだよ

奨学金とるなんて、多分KK親子と同類扱いで、犯罪者を侮蔑する眼差ししてくるから


もうね、人間て本当に愚かで醜いの
こんなの40年間も見てきたんだよ、耐えられない
江戸時代の町人の寿命が理想、40〜50代でシヌって言うじゃん
もうこれ以上、生きていたくないよ
人間みんな進撃の奇行種にしか見えないw
安楽死、はよーーー！！！！！

(と心の叫びを書き込んだとこで仕事行くわwwトピの皆さん引き続きお世話になりますww)

[2688. 匿名]

>>2444
これに誰も反論できないの草

[2689. 匿名]

>>2686
仮にアンナタ取り入れてても、ヒット作だと万人受けすることや納得のエンドにするためにナタエンドになるよ
だから期待して見ないわww

なんなら庵野が旧作エヴァで絶望エンドして、アンノシネとか当時の2ちゃん民(いや2ちゃんさえなかったのか？)大顰蹙買ってわざわざ発情エンドの新作作り直してるしw

私は旧作のが断然好きだったなー
なんだこの作品は！と感銘受けたのに
いわゆる普通のロボット戦闘アニメ、ガンダム進化ver.みたいになったw

[2690. 匿名]

>>2456
私もそう思っています。結局、産まれないのが一番なので、産まない
という部分は揺らぐことなくて同じなのが反出生主義であって、
理由とか性行為を否定するのかしないのかとかはバラバラでも仕方ないというか、
そういうものだと思うよ。
私はむしろその違いをここで読んだりしてそういう考えもあるんだと納得したりしてるよ。
反出生主義というものを正しく理解できている人はその辺が自分と違っていても変に嚙みついたり暴れたりはあんまりしないイメージ

[2691. 匿名]

>>2690よこ
いやだから何度も話いってこいしてるけど、そんな多様性認めようみたいな主義でもないって
自己都合で自分の立場に寄せて解釈ねじ曲げてる人多すぎ
【論理的に矛盾あればそれは主義思想哲学からは逸脱する】よ

早稲田の森岡先生いたら、閉口すると思うよ
ミュウツーの逆襲も厳密には違うらしいからね

とかく、性欲の話してるやつは論外
ナタのそういうとこに嫌悪持ってるぐらいなのに、アンナタトピにも持ち込むなよ
チャイフリとか、産みたいけど産めないとか、性欲止まりませんwとか他トピ立ててほしいわ


ヴィーガンだけど卵食べます！！
なんて人いたら、お前ヴィーガンじゃないよな？って皆思うよね？？それと同じことが延々繰り返されている

それは、ヴィーガンの存在を知ってるだけの卵食べる人でしかないんだよ
反出生主義を知って自称してるだけの繁殖行動してる人でしかない
(これも既出だけど、キスとかオーラルとかなら否定しない、ただこれさえも嫌悪あるけどね)

性欲とは、全ての繁殖に繋がる為に生物に備わってるものなんだから

[2692. 匿名]

落ち着いてくると性欲あっても良いだろ論者がしれっと話題盛り返してくるけど、やめてほしい
そもそもトピズレ、主義ズレだしね

ちゃんと勉強し直してからトピ来てほしい

せっかく残された精鋭たちで淡々と語らってる所に荒れる要因落とさないでほしい

なんだかんだトピ立ってから落ち着くまで一週間はかかるのね

[2693. 匿名]

私は周囲に恵まれた方なので産めハラはされたことはないけどもしされた自分は反出生なことを言うつもり。結婚した相手がやっぱ子ども欲しいと言い出して離婚したんだけど、職場の人に離婚理由をそれとなく聞かれたことがあって（全然失礼な感じの聞き方ではなくたまたま話の流れでそうなった感じ）
私は子どもが欲しくないんです、ってハッキリ言った。
内心はどう思ってるかわからんけど、別にその人はえー？なんで？？？みたいな反応はしてこなかったよ。反出生です！とは言わずともこれくらいならそこまでリアルで叩かれることは少ないのかもしれない。
とは言えこれも私の周りに限った話なのかもしれないからなんとも言えないけど…

[2694. 匿名]

たくさんの苦しみを味わって来たし、今もその途中にいる
苦しみがあり、そしてそれはつらいことだと分かりきっているこの世界に被害者を産み出さない自分を誇りに思う

[2695. 匿名]

>>2520
自身の同意もなく産まれてしまったからには楽しむ権利があると思うので同感です。
その楽しむという要素に他者の命さえ巻き込まなければ全然問題ないよね

[2696. 匿名]

>>2685
いやだから、それもっとエゴイズムで鬼畜じゃんか、、、、
子供は産みたくないけど快楽だけは得たいが為の避妊技術の開発ならさ
もうどんだけ人間て性欲に囚われてんのよ

性犯罪トピとかで、男のこと全身チ◯コにして描いた風刺イラストめっちゃガルで知られてるけどwもはや男だけdisれないじゃん
男女とも性欲に支配された脳みその輩が多いってことよね
それで自称アンナタとか反吐が出るわ
むしろナタよりタチ悪いだろ
無自覚なだけに、、、


人間の愚鈍さ狡猾さ醜悪さ
全てに戦慄、、、、

[2697. 匿名]

>>2693
コミュニティによる
良くも悪くも世間的にはいわゆる『勝ち組』と言われる世界の詮索やらマウントはマジでえげつない
私はたまたまそこで独身貫いちゃってるからマジで奇異の目で見られる

草食系とか文化系にはそういう人はいないかな
自他の区別がしっかり出来てる感じ

体育会系とかスクールカースト上位の群れたがり系は男と女もクズだよ
EXILEみたいな？喩えるならw
だいたいバーベキュー好きな奴ら

[2698. 匿名]

>>2694
i'm proud〜
い〜つから〜か自分を誇れるように
な〜ってきたのは　き〜っと〜
アンナタ〜に会えた夜〜から〜

[2699. 匿名]

>>2526
横だけどそんな友人がいるの羨ましいな
私は不要な摩擦は避けたいから普段は出生主義に擬態してるみたいなところがあるから絶対
ガル子ってもしかして反出生？なんて聞かれないけど、現実世界で同じ反出生の人と友達になってみたいよ。

[2700. 匿名]

>>2695
よこ
その楽しみの中に性の快楽を含んでるやつには嫌悪ある

趣味とか旅行とかグルメとか他に手段たくさんあるよね
でも、どれも人間の経済行動≒地球環境破壊なわけだから
もう無に還りたいんよ………

ガイアよ、ごめんなさい……

[2701. 匿名]

>>2698
だれうま

[2702. 匿名]

>>2532
何故自分は子どもいらないんだろう？って掘り進めていったらこの主義に辿り着いたってことは反出生を正しく理解できているのでは？

[2703. 匿名]

>>2702
連投しつこい

その話もう解決してる

自分が性欲トークしたいからって流れ変えようとしないで
とにかくトピズレどころか主義ズレ

アンナタトピこんな後半まで粘るぐらいの人なら、せめてちゃんと学んで理解してほしいわ…

[2704. 匿名]

>>2539
私もあなたと同じ考えです。
この辺は人にとってバラツキがありますね。
どの考えも一理あると思っています。
私は性欲自体はあまりないのですが、かといってゼロではないので、もしゼロにできるクスリや処置があればリスクと図りにかけてやりたいと思います。

[2705. 匿名]

宗教なんて洗脳ビジネス
人を奇跡というまやかしと恐怖で束ねてるだけ
神の啓示を受けたという宗教家たちの言うことが真理なら争い事なんて簡単に解決できるはず
人間は自分たちの信じる神が一番正しいのだ！お前たちの神は邪教だ！と言い合って今も争いを繰り返してる
人間心理を利用して他人を騙す詐欺師とよく似ている

[2706. 匿名]

昨日の明け方4時とかに変なコメントしてた自称アンナタのサレ妻子ナシ専業主婦また戻ってきてない？

日曜静かだったのは、旦那帰ってきて相手してくれてたからじゃないか？
で、今日また出勤しちゃって、持て余したからこのトピ戻ってきたろw
ふざけんなよ、そういう所だよ人間の嫌悪感

[2707. 匿名]

>>2704
蒸し返すなよ

[2708. 匿名]

>>2704
>>2706
荒らしてくる子なし主婦やめてください

[2709. 匿名]

おととい結婚しているけど性行為はしてなくて自慰はしているって言ったらめっちゃ叩かれたけどな

[2710. 匿名]

終わった話、しかも性欲にまつわる系をわざわざ蒸し返すの本当やめてほしい

逆に、他の内容でアンナタ語れないの？
それだけ無知で不勉強ってことじゃん…

[2711. 匿名]

こんなこと嫌な言ったら揚げ足取りになってしまうんだけど、アンチが視界に入ったりとか反出生について論じなきゃいけないような世の時点で生まれない方が全然いいよね。
本当に本当に揚げ足取りでしかないんだけどさ…

[2712. 匿名]

>>2682
基本的に宗教ってどこも出生主義なのかな
ユダヤ教超正統派も「産めよ、増えよ、地に満ちよ」だもんなぁ
手っ取り早く宗教を広め、信者獲得するにはいちいち勧誘なんかしてるより親から子へ、子から孫へ、とやってく方が効率的なのかね

[2713. 匿名]

>>2705
いや、逆だよ
宗教が必要だったんだよ人間には
現代カルトはそうだけど、古典宗教とかは、人間が生きるのが苦しすぎて人生が苦行だから、それを誤魔化す為に作り上げた代物だと思うよ
だって古代からずーーーっとある訳だしさ

逆に言えば、宗教を創り上げねばならないほど人生や出生は悪だと証明してるよね

[2714. 匿名]

>>2712
世襲で草

梨園が腐ってるのと同じだな
宗教が腐っていく構造は

[2715. 匿名]

>>2709
あんた馬鹿ぁぁぁ？？(エヴァアスカ風)

>>2710直後がこのコメントで草
ちゃんと読みなさいよ…

[2716. 匿名]

>>2709
変態かよwwww

性欲抑えられねぇwトピ立てろよ

[2717. 匿名]

なんでそこまでして性の話をあえてアンナタトピでしたがるんだろう

そんなの排除した方がいいに決まってるじゃん
繁殖のキッカケになる行為なんだから
大いなる矛盾

それが解らないって相当な馬鹿でしょ
アンナタ理解する頭もないのに、アンナタの言葉だけ知ってしまって、自分の立場に利用してるだけじゃん

性欲の話すればトピチなるのも分かってて敢えて投下してるのって単なる嫌がらせで荒らしと変わらないよね？
他にアンナタにまつわる話いくらでも出来るよね？？
(実際、性欲論者が降臨してない時もちゃんとトピは穏やかに語らって成立してた)


なんで、それが出来ないんだろうか

馬鹿なの？？　馬鹿なのか、、

[2718. 匿名]

>>2715
レスならいいっていっている割によくないんじゃんって思って

[2719. 匿名]

自己責任論とか親のせいにするな論は単なる虚構
子供本人が、生まれることを選択したのならまだしも親という他人の都合で人生を始めさせられてしまっただけ
親は加害者であるほかないのだから、ちゃんと責任を取るべきなんだよ
努力を当たり前のように押し付けられるけど、好きで生まれたわけじゃないから努力を強いられる理由もない
(努力だってバイタリティがないとできないこと)
出生取消とか子供が望むこともできないくせに、自己本位な欲望で子供自身も取り返しのつかない目(苦しんで生きる・ただ4を待つだけ)に遭わされる
存在させられなければ苦しむことなんてないんだから

[2720. 匿名]

>>2596
私もあなたと同じくほぼすべてのコメント読んでいる者です。
地頭があまり良くない自覚はあるのですが哲学書も頑張って読んでいます。
同じ反でも様々な観点があるのを知って、もしかしたら自分はそこまでゴリゴリの反ではないのかも？と思ったりもします。
無論生まれないのが一番だという考えは揺ぎ無く自分の中にあるのですが。
ただちょっと行き過ぎた出生賛辞の風潮に疲弊してしまっただけなのかもしれないと。
こんなことを言ったらアンチのように捉えられてしまうかも？と不安ですが
論理的思考を身につけて掘り進めて行けば行くほど
逆に、簡単に反出生を名乗れなくなってしまう現象はあるあるなのかもしれません。
でも、あなたのような観点の人の書き込みを見られて嬉しいです。

[2721. 匿名]

性欲トークにやたら執着してる人
進撃の巨人の奇行種にしか見えない…

定期的に現れては穏やかなトピを荒らす

マジで駆逐してもらいたい……

[2722. 匿名]

>>2683
全体化しないで欲しい
たとえ稀だとしても友達を心から思う人間はいるよ
私も親友のことが大好きだから元コメを残した

[2723. 匿名]

>>2718
いやだからイチイチ言う必要ある？
サレ妻ってマジで拗らせすぎよな
カウンセリング行けよ
日本語通じなさすぎ

[2724. 匿名]

>>2722
でもその親友に好かれてる保証ない

[2725. 匿名]

平日昼間だからだよね？
あたおかお花畑主婦が、何故か反出生トピに増えてきた予感

きっと子供設けられなくて拗らせたんでしょ
ナタで負け組になったからって自称アンナタしてる奴等が一番嫌悪感
ナタより卑怯で嫌いだわ

[2726. 匿名]

>>2724
それは自分の視点しか物理的に持てないからだよね

[2727. 匿名]

>>2726
だから夢見がちお花畑なんよ

それだから人間に宗教が生まれたんよな
現実は無視して信じたいものだけを盲目に信じようとする、それが人間の在り姿
欺瞞と偽善に満ちている
なんと哀れで悲しく醜きことよ………

[2728. 匿名]

人間は醜悪


これが揺るぎのない真理

[2729. 匿名]

>>2712
レスありがとう。
宗教と出生賛辞について色々調べている者です。
過去トピで何度か宗教について書き込みをを読んで勉強してます。
出生賛辞のベースは宗教が元凶だと感じているよ。だから出生に否定的な宗教はほぼない。

[2730. 匿名]

>>2729
横だけど
>>2713こういうことだよ
これ人類学者が唱えてる

[2731. 匿名]

人間は醜悪、地球の癌

グレタ少女がキレるのも分かるよw

[2732. 匿名]

>>2689
万人受け気にして出生賛辞エンドになるのは残念だけど反出生の人が作り出した創作物には興味があるんです。
庵野作品にはノータッチだったけど、旧作の方を見てみようと思います。
ｒスありがとう

[2733. 匿名]

>>2711
揚げ足取りというか真理だよ
ここで行われる不毛で低俗な言い争いさえないんだから
人間が無に帰すればね

↑これも何回も指摘されてるけどねw
荒れなければめちゃくちゃ平和なトピなのにね

[2734. 匿名]

>>2727
たとえむこうからの愛情が私ほどの濃度でなくても
私が親友を好きでいる事実は変わらないので
人間には友人への愛情がないというのは間違いにはなる

肉親のような本能的な依存は呪いに近いと思う

[2735. 匿名]

>>2730
宗教を創り上げねばならないほど人生や出生は悪なのに、その宗教が出生を賛辞してるなんてなんとも皮肉な話だよね…

[2736. 匿名]

>>2691
その元気はどこから湧いてくるの？羨ましいです

[2737. 匿名]

>>477
人生は無意味なゲーム、まさにそうだね
いてもいなくても変わらないのにムダに辛いだけ

[2738. 匿名]

急激に伸びた時は必ずアンチがいる
ここ普段は大人しい人多いと思う
無駄な煽りに乗ってストレス溜めるだけだからそっ閉じした方がいいよ
来る頻度も減ってきたし

[2739. 匿名]

昨今、少子化対策を何かと見聞きするけど、とあるコラムで「出生率の向上に資するには子供(特に乳幼児)と接する機会を設け、社会全体で子育てを行うような意識改革が必要だ」とあったけど何でそこまでしてこの世に子どもを引きずり出したいんだ

私の学校ではやらなかったけど赤ちゃんと交流する授業やってる所もあって、目的を調べると「親への感謝・命の尊さや、将来家庭を持った時のイメージを具体化できる」等…

[2740. 匿名]

子供に嫌な習い事をさせるのはなぜだろう？
子供の為って言ってるけど、自分の分身だと思ってるからじゃないのか
"同じ思いをしてほしくない"←この言葉の意味が分からん、0％にしたいなら、子供作るな
習い事してる間、子供がどう過ごしてるのか把握できてない親の方が多いよね？
学校の事ばっかり気にして、習い事のトラブルを把握するつもりがない親多いよね
預けたら終了！成果だけ把握できればOK！って考えてる親多そうだわ
あと、塾無し公立難関国公立大が親孝行って風潮も腹立つ
低コストにしたいなら、子供作るな

[2741. 匿名]

>>2714
横

世襲に関して。
子供を作らなければ成り立たないので、反出生主義とは相容れない。
生まれによって特権的であったり権利が制限されたりする点で、倫理的にも問題がある。

[2742. 匿名]

選択小梨夫婦が増えているというトピ見て思ったけど、
「この世は地獄だから私の遺伝子は私で終わりにさせる！(ﾄﾞﾔｧ」みたいな拗らせ方してるアンナタ民よりも、「子育て大変そうだから自分の時間を大事にするために小梨でーす！(ｷｬﾋﾟ」と言ってる夫婦の方が健全だよね

[2743. 匿名]

>>2734
>人間には友人への愛情がないというのは間違いにはなる

いや、それ信じてる時点でむしろ2734こそ人間に呪いのように依存してるよ
親が憎いだけのメンヘラだと思う

[2744. 匿名]

>>2735
そうそ、人間界なんて所詮マッチポンプ
茶番して生涯を終えていくのさ

生まれた時からC級クオリティーの自己満自主制作劇団の団員みたいなもんよ

[2745. 匿名]

>>2736
生きるの嫌すぎてヤケクソだから


リアルで周りには超絶勝ち組リア充で悩みのない女性と思われてますww
(だから唯一"独身"てとこだけでマウント取ってくるクズ女がいるけど、お前の旦那よりもお前ら夫婦2馬力よりも稼いでるからな！と心で念仏のように唱えて受け流してる)

必ず死ぬので、そこまでヤケクソです
必ず死ぬなら、産むことないのにな

[2746. 匿名]

>>2738
でも、折を見て何度も来るのよねw
チー牛の次は拗らせ子なし主婦

そんなに拗らせるほどメンタル病むのに、何故に結婚なんかするんだろうか

[2747. 匿名]

>>2740
自分の分身だと思ってるから
私は産まれたくなかった夢を叶える為に産まないってところはある

ただ、同意なし出生な習い事を押し付けることはしない

受精しなければ無なんだから

[2748. 匿名]

>>2742
わかる…凄いわかる…！！！！！
いっそそっちに振り切ってくれてた方が楽だし、そういう人って既婚マウントとかもしない

中途半端な子ナシとか、子供産んで後悔してる奴の方が「結婚しないの？独身なの？子供はいいよ！」とかネチネチ執拗にマウントしがち

ここ荒らしにくる奴もそう
自分の親への思いを拗らせたとか、旦那とうまくいってない、子供産めなかったとかで拗らせた、とかそんなのばっか

※毒親育ちエピソードは否定しません、トピに即してる内容なら、厭世観や嘆きは書き込まれて然るべきだと思うので

[2749. 匿名]

>>2734
母親との関係拗らせてて愛着障害持ってると、同性の女友達に母親代わり求めてやたら依存するよね

私そういう子にタゲられがちの人生だったから分かる

私はむしろ母親がメンヘラでメンタルのヤングケアラー、カウンセラー扱いで育ったから
母親同様にメンヘラ女が嗅ぎつけて私に甘えようとしてくる
社会人暫くするまで必死に逃げてた

そのうちメンヘラ女は理解のある彼くんと結婚して音信不通w薄情なもんよww
依存できる相手がいれば誰でも良いだけ

んで、旦那とうまく行かなくなると、また昔の女友達掘り起こしたりママ友界隈で依存できそうな同性探すんだよな

こんなんが子供産むからメンヘラ連鎖なんだよ
私は産まない

[2750. 匿名]

散々地球ブッ壊しておいて
SDGs！！！とか嗤う

[2751. 匿名]

>>2743
>>2749
私自身は母との関係は平凡なものですが…
友達の話はそろそろやめますね
想像しているものがそれぞれ違いそうなので

[2752. 匿名]

出産はエゴって意見に対して、出産を否定してるって受け取ってる人が子無し夫婦トピにいてワロタ
馬鹿だね、日本語勉強し直したら？
私も社会を運営する為に仕方ないと理解してるよ、でも、エゴである事には変わりない
社会の為に産んでやってんだぞって偉そうにすんな
自分の為だった癖に
その台詞言えるのロイヤルファミリーだけだぞ
社会を存続って意見あるけど、いずれ終わりは来るよ

[2753. 匿名]

>>2751
多分、無自覚な上に毒親育ち認められない人なんだと思う

宗教に洗脳されて脱会なかなかできない人と同じ
自分の親子関係に問題はなかった、と自己洗脳で思い込むことでしか自分を救えないんだと思う

そういう深層心理がコメントからもう滲み出てる
見る人が見れば分かると思う

明らかに鬱の人も、私は鬱じゃないです！って診察室で医師に言って認めたがらない人もいるぐらいだから



ね、人間て本当に哀れで醜くて皮肉
だから反出生主義なの

[2754. 匿名]

>>2752
その話も何度も出てるけど、せめて4.5人産んで人口再生産率上げてからイキってほしいよね
まぁ反出生の立場からは1人も産まないで欲しいのが本音だけど、アンナタにマウント取るならせめて、ねぇ…

しかし、よく見に行く勇気あるねw
魑魅魍魎だらけで、逆にナタより拗らせててタチ悪そうと思ってるから、怖くて近寄れないww

[2755. 匿名]

>>2751
とりあえず子無し主婦って拗らせ多いのな
それだけは分かった

[2756. 匿名]

>>2753
反出生主義的に生む行為が毒なのはわかるけどそれくらいしかあってないわ

[2757. 匿名]

子あり主婦→盲目ハイ
子なし主婦→拗らせ鬱

こんな印象になった

[2758. 匿名]

>>2756
トピズレ去れよ
旦那とうまくいかない子なし主婦だからって女友達に依存すんなよ

[2759. 匿名]

そもそも、何で結婚したんだろうねw

[2760. 匿名]

>>2748
昨日は平和だったのに
今日の朝10時くらいからまた性欲の話するやつとか出てきて荒れ出した


絶っっっっっ対に主婦💢

[2761. 匿名]

出生を否定するアンナタなら、妊娠は論外だし、性交の必要性もないし、敢えてオスと連れ合う意味よ

なんなんだろう、そんなに性欲とか承認欲求とか拗らせてて隣に誰かいてくれないとダメなの？
タオルケット握って離せない乳幼児みたい
それ隠れ愛着障害とか分離不安症だよね

[2762. 匿名]

自分も毒親育ちだし、拗らせてないとは思わない反出生だけれど
それをも凌駕する自己洗脳で出生賛美の価値観で生きてるから妊娠出産するんだろうし
訳あって子供を持てない/持たないにしても、それでもそこまでして繁殖や育児しないのにわざわざ
結婚したい理由って逆にナニ？？
相当、誰かそばに居てくれないと生きられないほど病んでることの裏返しでは？？と思う

まぁ、それだけ生きるのって苦しいんだろってことの証だよね

[2763. 匿名]

どれが荒らしでどれがアンチなのか全くわからないけど、私は長文でまくし立ててくる人が一番苦手
仮にその人がこの主義に賛同していてもいなくても、こんな風な人が居るから私はこの世が生きづらい

[2764. 匿名]

愛人やって、出産して棄てられましたっていう話よくあるじゃん
山口〇恵の母とか
こういうケースって産んだ女が全面的な被害者扱いになるの謎、本妻の方がずっと気の毒
子供が被害者なのは分かる
そういう女は加害者でもあるよね
不倫してた事、薄々分かってた癖に！、あんたにも落ち度あるよ

[2765. 匿名]

>>2763
私はそういう嫌味コメントわざわざ投下する方が苦手
嫌ならトピ閉じれば良いだけなのに、さも被害者かのように語る姿勢も苦手

[2766. 匿名]

>>2763の直後が
>>2764で草

確かに同意なく産み落とされた時点で皆が被害者ではあるが
その中でも【自分だけの独自の価値観や観点で被害者意識が強い人間】が苦手
いつまでも被害者でいれば相手を責め立てられるから、その立場でい続けようとする
狡猾で卑怯で醜いよね

[2767. 匿名]

荒らしが自分のこと撹乱して印象操作で誤魔化してるの草
ちゃんと主義を理解してたら荒らしもアンチも一目瞭然じゃん……こんな荒らし方分かりやすい奴らばっかりなのにさ、このトピ
自分の不勉強さや不理解を晒してるだけ

長文が嫌なのも、論理矛盾なく完全論破されてグゥの音も出ないほど完膚なきまでに叩き潰されたからでしょ
自分の浅はかさを呪えよ

[2768. 匿名]

うーん、ちゃんと理解してるならその理解した内容を書き込めばいいのに、「これとこれとこれ読んだから私が一番理解してる！」じゃ理解してるかどうかすごく怪しくない？
反論も「あなたが不勉強なせい」ばかりだし、本当はちゃんと理解できてないとしか思えない

[2769. 匿名]

生まれたくなかった
親を絶対許せない

[2770. 桜]

特大隕石落ちないかな〜🪨

って空を眺めて思ふ

もうこの不毛な世界で死ぬまで自分という存在が存在し続けなければならないのなら、あとは神頼みならぬ隕石のような奇跡でも願わないとやってられないんだよね

完全なる無になる事は不可能でも宇宙の物質循環の一部に戻りたい

その後の私だった「物」は好きに使ってくれよ

どうせ地球がなくなったらその私だった「物」も宇宙に帰すし、その後も宇宙を継続していくための材料になる

結局完全なる無にはなれない

でもそれでいいから、もう自分という生命体ではなくなりたいよ

やはりココはドカンと一発隕石頼むよ〜🪨

[2771. 匿名]

>>2768
屁理屈じゃん

コメント全部読み返してきなよ…
執拗なのいたらそりゃ怒るよね

[2772. 匿名]

やっぱり平日はダメだね
子無し主婦が占領に来るから
独身組が多い時間帯と空気全然違う
昼休み立ち寄って、昨日と様変わりしててガッカリ
昨日せっかく落ち着いたと思ってたのに

[2773. 匿名]

性欲おばさんさ、昨日の朝4時で一回コメントなくなってるのに、また戻ってきたね

旦那が土曜は仕事だか(不倫相手だかと思うが)日曜は帰ってきて一緒に過ごして、月曜また仕事行ったら欲求不満拗らせて連投してる

メルカリとかレジ打ちパートでもやれよ
マジで迷惑、アンチやってるナタと変わらん
いやそれ以上にタチ悪い

[2774. 匿名]

>>2768
ちゃんと理解したコメントは散々既出だし、完全論破してるコメントにはレスつかない不思議w
全部イチから読んできなよ
なんなら過去トピ含めてさ

[2775. 匿名]

>>2453
近いとこだと、これ正論では

[2776. 匿名]

>>2770
てかさ、そもそも、恐竜時代に隕石落ちてなかったら、彼らが滅ぶこともなくて、人類は繁殖する余地もなくて、アイツらに支配されてたと思うんだわ🦕🦖
ジュラシックワールドでよかったのにねww

隕石さんの落ちるタイミングよぉ〜〜

あの時じゃないのよぉぉぉ〜〜
今でしょ今〜
(でもその他の生き物巻き込むことには申し訳ない、自然や動物とかは好きだからさ、ヒトだけ滅べばいい)

[2777. 匿名]

ヒトが滅ぶウィルス、それが新型コロナ

自然発生ならそれはもう自然界の淘汰で自然がヒトを減らしにきてる訳だし
生物兵器説あるけど、それならそれで核兵器と同様にヒトの驕り高ぶった傲慢さの末路なんだから因果応報として甘んじて受け入れて滅んだらいい

何にしても合理的な展開だよね
それに抗って往生際が悪いよね

[2778. 匿名]

>>2768
そんな暇ならレジ打ちバイトしてきなって
メルカリ始めるでもいいと思うよ

[2779. 匿名]

>>727
今年は何回目の夏だろう………
あと何回、夏を迎えなきゃならんの…

死にそうなほど暑いし、なんなら死ぬ
でも熱中症の最期なんて情けないから
今夜からでも安楽死導入はよ！！！

[2780. 匿名]

尊厳としての安楽死

あってもいいと思う

[2781. 匿名]

スピリチュアル系の話題が(といってもそこまでカルトではない、ネイチャーサイエンス程度かも)苦手な人いたらごめんなさいなんだけど

古代マヤ暦では『死とは先祖の元に還る喜ばしい出来事』だったんだって
だから死んだら、お祭り？みたいにして悼むらしい
いや悼むどころか、祝いなんだよな

私が死んだら、海に散骨して祝ってほしい
おめでとう！やっと還れたね！！って
(それ誰がやるんや？っちゅー現実的な話あるがwとりあえず今から終活貯金はしとるで)

私、古代マヤ人なのかなww
転生してきたんかなww
現世の日本、辛ぇww

[2782. 匿名]

>>2761
経済的な面も大きいと思う。女性の場合。

結婚したほうが社会的にも得だったからって言ってる人もいた。入院したときとか、会社の家賃補助がとか。

[2783. 匿名]

>>2761
その人を幸せにしたいから一緒にいる感じかな。
幸せに出来てるかは分からないけど。
この人だけは、という感じ。

[2784. 匿名]

>>2783
新海誠とか好きそうで草

[2785. 匿名]

アンナタトピじゃなくて
メンヘラトピ化するんよな
わりと定期で。。苦笑

[2786. 匿名]

>>2782
なるほどねー

だから高学歴や高収入の女性は独身を選ぶ率が多いのか
その辺をよくチー牛ガル男は「女はいいよな！結婚すれば養ってもらって逃げられるんだからな！」って妬んで暴れてるけど、強ち間違ってはないってことだねぇ。。。

なんか考えれば考えるほど皮肉な世の中よね

[2787. 匿名]

>>2784
前前前世から僕はッ
君を探し続けたよぉ〜♪



反出生どころか、めっちゃ輪廻転生しまくってて今後も永遠にループしそうな勢いで草www

[2788. 匿名]

人間界こそ腐海よな、って思う

[2789. 匿名]

少しトピズレ含みますが失礼

大手の不正告発潰しの姿勢に不信感で嫌気が刺して離職
春から中小で働いてるんですが、たまたま運良く仕事してる、しかも契約のFラン歳下男(残念ながら現職場では経歴が向こうのが長いから一応先輩)にモラハラパワハラされてて
それで弱ってるところに「君がきてくれて良かったよ！」と励ましてくれた部長(独身、婚活全敗中)今度お触りし放題のセクハラされ始めたんですよ
嫌がっても、嫌よ嫌よも好きなうちでコミュニケーションだと勘違いしてて、独身同士だからいずれ両思いになれると思ってるらしくて(白い)


醜い、醜い、醜い、、、、
人間て本当に愚かで醜い、、、
そしてその同じ醜い人間に生まれてしまった自分が哀れで無惨で苦しくて、定期的にﾀﾋにたくなります

そんなものの為に？！と思うかもしれませんが、自分が生きてるからこそ醜いものを目の当たりにしなくちゃならないわけで、自分がﾀﾋんだら全部解決するのにな、って思ってしまう

これもう小学生の時からずっとそう、、、

[2790. 匿名]

親が憎すぎる
毎秒憎い…
少子化という言葉も、だから産めと言わんばかりに出生という最も罪深き行為をせよという圧力をかけてくる世の中が気持ち悪くて仕方ない
この世に生まれている自分自身も気持ち悪くて気が狂う
浅慮な親が全ての元凶
憎まずにいられない

[2791. 匿名]

>>2783
申し訳ないんだけど
そういうの、ナタトピでやってほしいw

シンプルに気持ち悪い…………

なんか少女漫画みたいでさ成長しきれてない脳内お花畑プリンセス感が凄くてさ

[2792. 匿名]

誰か新海誠トピ立ててやれよwww

[2793. 匿名]

新海(前世)トピか
腐海(ﾅｳｼｶ)トピなら

私は断然、後者を選びます
反出生と親和性ありますから

[2794. 匿名]

オス気持ち悪い

これナタでも主張してるよね
よくトピ立ってるしババアの暴言だらけだし

でも結婚はするんだな、自分の息子は治外法権なんだな、とその棚上げっぷりに辟易する
メスも大概だよな、愚かさはお互い様だ

[2795. 匿名]

>>2790

わ　　か　　る…！！！！！！

[2796. 匿名]

オスも気持ち悪いけど
それにメロメロ依存してるメスも
同じぐらい気持ち悪い

[2797. 桜]

>>2790
全く持って同感なうえに私の場合は両親に対して憎しみ通り越して呆れてる感じ

父は酒の飲み過ぎで年金貰う前に自分だけさっさと早死にしたけど、超高齢化社会で現役世代に負担のしかかるし年金払ったけど貰わず死んだってのはまあ良かったかな？とかさえ一瞬考えちゃったし、自分の親が死んだのにね、やだ私ナタが言う所の親不孝者？（笑）

幸い私はお金には困らない生活出来てるけど、じゃあ心から生きてて楽しいかというとNOだし、産まれてこなかった幸も不幸もない状態には勝てない

遺産が入った時もそりゃ有り難く自分の老後のために使わせてもらうけど、本来なら金なんかいらんから産まないでほしかった


って以前他トピで書いたらすんごいバチボコにされた（笑）
金持ちアピウザイ！とか親が可哀想とか

うるさいわボケｯ

[2798. 匿名]

子供を持つ事には否定的だけど、生みたい人は生めば？って感じだし、ずーっと一人ってのも…って感じだから、これって反出生ではないのかも。
ただ、色んな人がいるなーと思う。

[2799. 匿名]

>>2691
2691さんほどガチガチではありませんが、厳格よりなタイプです。
ガルちゃんの反出生主主義の方たちは、性についてはライト緩い感じが多いですよ。

けっこう前の反出生トピですが、

男も女も避妊のために不快で面倒な思いしてるけど、避妊せずに事をなしちゃってもし妊娠したとしても中絶すれば問題ないと思うわ。そんな毎回妊娠するわけでもないし。個人的にピルとか生理的嫌悪感があるし面倒。

こういうコメントにプラスのほうが多く字が大きくなってて、びっくりしました。
反出生トピなのにさすがにありえないと思いましたよ。

反出生主義って子供目線〜子供の命が大事で〜ってはずなのに、セックスして妊娠しても中絶すればなんの問題ないと言い切る意見の人を時々見かけてるので、反出生主義って綺麗事なんだなって。


最新技術に頼ってセックスして妊娠すれば中絶すればいいって言ってる人たちが、よく途上国の人を馬鹿にできるもんだなと思って見てました。



こういう意見を書くと、かなりマイナス貰ったりします。

[2800. 匿名]

オスとかメスとか発狂しているやつのほうが気持ち悪いわ
醜悪なのは自己紹介なコメント炸裂していてひく
こんな怪物と同じにはなりたくない
自分が救われたかっただけで誰のことも救いたくないんだろ
なぜなら他人が大嫌いだから
生まれる子供のことを考えているんじゃなくて自分が生まれたことばかり考えているんだろ
反は優しい人多いのにね

[2801. 匿名]

ずっと何の話…？

[2802. 匿名]

>>2798
シンプルにチャイフリやろ
トピ立ってるやん

[2803. 匿名]

>>2797
よこ

ひどいっ！！バチボコ被害www
でも分かるよ、結局アンナタにも拗らせてる人とか妬み嫉みからアンナタ転じた人がいるから、少しでも好条件満たしてると、ここでさえハラスメント受けるよねww
私も高学歴でそこそこ見た目も良くてお金も稼いでいる(世間的に勝ち組と言われる部類、表向きはね←こういう価値観にも反吐が出るほど、生まれたくなかったし人生に絶望してる)点を書くと、途端にマイナスの嵐とか経験したよ

勿論、主義通りのコメントのみの時はめちゃくちゃプラスついてるんだけどね
そのコメ主と同一人物だぞ？とは思うww

結局、ナタもアンナタも、人間て自分の見たいものだけを見て信じたいものを信じて、気に入らないものや直視するには耐えられないものは叩いたり潰したり黙殺する欺瞞とエゴイズムに塗れた存在

だから反出生に至ったんだよね…

[2804. 匿名]

>>2798
この期に及んでトピタイとトピ文が読めない人がトピズレしたまま居座ってコメントしてて草

[2805. 匿名]

人間が好きだから、辛い思いをしてる所を見るのが嫌だ。
お葬式は耐えられるけど、中度〜末期のお見舞いに行くのは耐えられない。

[2806. 匿名]

私は勝ち組私は偏差値高いからアンナタ理解してるってずっと言ってる人いるね
それこそそんなにここに書く必要あるかって思う

[2807. 匿名]

>>2799
わかる、わかるわ、、、、、
あなたマトモな人だと思う、でもガルのアンナタ民て結局拗らせた主婦多いから(そもそも一番の利用者層が40〜50代主婦だから無理はないよね…)
『ガルちゃんでしか通用しない主張』にめちゃくちゃプラスついたり、誤解釈のまま我こそが正しいと何故かイキってる勢がいるのよね
まぁこれはアンナタトピに限らずの現状かもしれないが

出生を否定するなら、妊娠もそうだし、妊娠に繋がる性欲も否定するべきだし
それが出来ないなら単なるチャイフリでしかないよな
その辺全く理解してなくて、ｱﾃｸｼは子供産まないからｱﾝﾅﾀよ！と拗らせてる人が多い

申し訳ないけど、正直ナタ界のマウント社会で負け犬になって拗らせたタイミングでアンナタの存在知って自分の自尊心満たすために利用してるだけよな？？ちゃんと理解してないよな？？と思う

しっかり学んでる人や、論理的思考、哲学的思考できる人に対して失礼、侮辱極まりない姿勢だよな
ナタの産めハラと大差ないやんかな
(賢者の降臨もあるので、やめられないのがこのトピでもある、私も何度か離脱しながらも残党です)

[2808. 匿名]

>>2800
今度そういう論法の屁理屈に変えたんだ
チャイフリ去れよ、お前がトピズレだ
論破されるとすかさず嫌味コメントそうやって投下するが、悪意の塊はお前だろうが
嫌ならトピ閉じろよ

こういう無自覚さが嫌悪感あるんよ
ナタの産めハラとやってることは同じ

[2809. 匿名]

>>2805
新海誠の人だよね？
それって究極の偽善でエゴで自己防衛本能じゃない？
それ誤魔化すためにアンナタ利用しないで

[2810. 匿名]

つまり、今ここにいるトピズレの人は
人間が病気で苦しむのは見たくないけど
自分は子供産むつもりはないが
性欲は抑えられないんで性交渉次第です
っていう人だよね、コメントまとめると…

なんちゅーエゴイズムの権化のような主張…
しかも、おまそれチャイフリなwwww

子なし夫婦トピ立ってるから、そっち行けよ

[2811. 匿名]

>>2805
いや、人間が好きなら、一番苦しんでる時こそ支えろよ

ドン引きだわ、この発言、、、、


なんか24時間テレビみたいな偽善と自己欺瞞を感じる、酷すぎるわ

[2812. 匿名]

>>2806
ほーら、また妬んでる

[2813. 匿名]

>>2810
性交渉しているコメント抜き出してみて

[2814. 匿名]

頭悪い人増えるとおかしくなるよな
アンナタトピってさ、定期だけど

[2815. 匿名]

>>2813
自分で探せよめんどくせーな
土曜に喚いてたろ

[2816. 匿名]

>>2804
何で正しい主張してる人に絡むんだろ

[2817. 匿名]

>>2815
いいからやれよ
あるんならな

[2818. 匿名]

主婦増えるとおかしくなる

まぁ主婦ばっかだけどガル民なんて

過疎ってる時が楽しいのになー
アンナタちゃんと理解してる人だけでさ

[2819. 匿名]

>>2817
5ちゃん帰れよ
どうせ荒らして規制喰らったんだろ

[2820. 匿名]

>>2454
これよ

[2821. 匿名]

>>2515
本筋に戻りたい

[2822. 匿名]

>>2444
みんなコメントちゃんと読んでるのか？？？

なんで既出で解決済みのことで揉めるの？？

[2823. 匿名]

美化しないでほしいと思うこと

美化しないでほしいと思うこと普段素行の悪い人がちょっとでも いいことしたら凄くいい人だと決めつけること

繁殖やそれにつながる行為、さらには生きることそのものが、美化されすぎていると思う。

[2824. 匿名]

>>2465
これ未だ説明してくれない

>>2430ここ粘って荒らしてるくせに

[2825. 匿名]

>>2817

>>2443>>2479
この辺とかそうだよね？？？
完全にトピズレでチャイフリじゃね？
この辺の前後めちゃくちゃ荒れ散らかしてる

同じ人だよね？違う人なら遡って読めば？？

[2826. 匿名]

>>2823
ここのトピズレ主婦も、人間は好き、助け合い、この人だけは幸せにしたいと思ったから結婚しました、とか書いてたけど

逆によくそれでナタにならなかったよなww

絶対ナタで負け組だから拗らせてアンナタ自称してるよな
コメント連投してるけど、何にしたってどれも説得力の薄いものばかりなんだもん……
それでよく厳格派に絡みに行くよな
身の程知らずもいいところ

[2827. 匿名]

>>2825
性交渉してないだろ
妊娠する行為どれよ

[2828. 匿名]

>>2444
プロの哲学者が論破できず悩んでることをガル民の子ナシ主婦ごときが反論出来るわけないし、そもそも自分が理解してないことさえをも理解してない………


ダニングクルーガー効果、ってやつだよな
人間て、愚かな生き物だよな本当に……

[2829. 匿名]

>>2827
本能抑え込めない≒性交渉OKないしはしてると同義でしょ
日本語読解力ないor自分に都合よく言外に含まれてるこもは認知しない能力が怖い

[2830. 匿名]

>>2827
荒らす目的ならやめてくれる？
短文で煽ってないで、トピ通りのコメントよろ

[2831. 匿名]

子なし主婦、旦那が夕飯をまずいと言った、あるいは食べてくれなかった
もっと悪いケースだと仕事(という名目で不倫相手と外食)で帰ってこなくて荒れてないか？？

どうやったら、平日のこの時間に発狂できんの？ww

[2832. 匿名]

穏やかに語りたいよねぇ
昨日は丸一日平和だったんだけどねぇ

旦那のいない間ずっとネットで憂さ晴らししてないと自分のメンタル保てない程には病んでるんだろうねぇ………

ずーーーーーっと定期的に荒らしてるもんねぇ…


結婚て、なんなんだろうね
何でするんだろうね

[2833. 匿名]

アンナタトピから派生して、結婚制度に疑問を持つトピになってきたわwwww

現代日本に必要なのは、婚姻制度ではなく安楽死制度だと思う
政府には前向きにご検討願いたいわ
くだらないスキャンダルばっか起こしてないで(呆

[2834. 匿名]

>>2818
昨日に戻りたい、昨日は穏やかだった

[2835. 匿名]

>>2830
おかしすぎる約二名が気になってね
やめるわ
ずっといるのかなこれからも

[2836. 匿名]

>>2803
勝ち組アンナタは、負け組自称アンナタの妬み嫉み僻みを買いやすいんだな
分かりやすいと言えば分かりやすいな、ガル主婦の性質ってさ
ナタのママ友界隈の意地悪さと大差無い

[2837. 匿名]

>>2835
自分が一番飛び抜けておかしい自覚なくて草

去りなさいよチャイフリ子なし主婦
他トピ立ってるじゃないか
しつこすぎるのよ

[2838. 匿名]

>>2835
むしろ、その2名こそトピ通りのコメントしてるんじゃないの？？？
そこに執着し続ける自分の心理問題と向き合ってメンタルケアしたらいい

執着するって、自分の心の問題だよ
ご自愛ください

[2839. 匿名]

チャイフリ子なし主婦さ
何度も去る去る詐欺して去らない…………

[2840. 匿名]

子供いないって、すんげぇ暇なんだな

[2841. 匿名]

働いてる独身より暇そう、子なし主婦

だから心が病むんだよ、暇は良くない
人間の心を蝕むよ

[2842. 匿名]

子供産まないのにわざわざ結婚して、結婚したところで幸せになれず欲求不満で病んでこのザマじゃぁさ、何で結婚したんだろう？？ってシンプルに疑問だよね
絶対、独身貫こうと心に誓うわ
有難い反面教師である

[2843. 匿名]

昨日は平和だったのに、今になって急に暴れ出してるってことは
トピ上位に来てた子なし？チャイフリ？DINKSトピ行って、そこにナタとか子持ち主婦にバチボコに総叩き喰らって、憂さ晴らしに八つ当たり的にここ戻ってきたってことない？？
なんかそんな推察がぽっと浮かんだわ

世の中、弱肉強食、ヒエラルキーよのぅw
その人間界が醜くて嫌だから、反出生

[2844. 匿名]

>>2838
してる？下読んでみて

[2845. 匿名]

反出生からの、反結婚主義になったわw
このトピのお陰様で

[2846. 匿名]

1人で生きる地獄に耐えられなくて
藁をも縋る思いで結婚したら
結婚のがもっと地獄だったんだろうね……

ご愁傷様です…成仏ください……🙏🏻

[2847. 匿名]

欲かくからだよなぁ
そういうところだよ、人間の愚かさって

[2848. 匿名]

人間やめたい

[2849. 匿名]

>>2816
正しい主張が出来る人や厳格派のが少数だから、マジョリティの暴論暴挙で押し倒そうとする

それって、アンタらが嫌悪してるナタと同じ数の横暴で愚かしい行為だよね？？と思う
単なる同族嫌悪でしかないじゃんか
なぜ自覚が持てないんだろう

[2850. 匿名]

民主主義の敗北

[2851. 匿名]

>>2805
24時間テレビは感動ポルノと揶揄されてるが
結局、本当に社会的弱者や障がい者を理解しようという気持ちではなくて『社会的弱者や障害者を理解しようとしている【オレ】【ｱﾃｸｼ】って慈愛に満ち溢れた優しい人間なの🥺』っていう自己欺瞞と偽善に満ち溢れてる
それと似た思想だなと嫌悪感ある

やらぬ善より、やる偽善、なんて言葉もあるけど、そもそも生まれなければ全てが無で話が持ち上がることすらないんだよな、、、

人間の醜悪さも偽善ぶりも見たくないから
無に還りたい、宇宙の塵と消えたい

[2852. 匿名]

>>841
産まれたくなかったし
産むこともないでしょう

[2853. 匿名]

ここ荒らしてる子なし主婦さ、今度はDINKSトピ行って、アンナタのことdisってたわ
その為にわざわざ、ここ見てたのか？？？

↓こんなコメント書いてた



＞こんな時代に産むの可哀想！
馬鹿ほど産む、本当に賢い人は産みません！

↑反出生主義トピとかこういうコメントで埋めつくされてるよね。
私は子持ちだけど「こんな時代に～」は気持ちは分かるよ。
私に限らず、余程の考え無しじゃない限り一度はそういうの考えた人多いと思う。
だからこの時代に子を産むことへの不安を吐露されてるだけなら共感のプラスを押してたよ。
でもあそこのトピの人達ってそれだけで終わらないんだよね…。必ずと言っていいほど産んだ人を無知だとか馬鹿だとか考え無しだとか罵るし、産むことを虐待とか「気が知れない」と罵る。
産まないことを不幸とか変わってるとか思わないけど、ああいう人達は不幸な変わり者だと思ってる。


↑自分こそが一番不幸な変わり者だろ
己の底維持の悪さ醜さに自覚ないんだな

[2854. 匿名]

急にここ過疎ったのは、子なし主婦とか一部の口撃したいアンナタも向こう乗り込んでレスバしてるからですねwww
めちゃくちゃ荒れ散らかしてて草


その隙に、ここが主義通りの人で穏やかな語らいに戻れば幸いですね
みんな、レスバ好きだなぁ
寂しがり屋さんだなぁww

[2855. 匿名]

>>2833
反家族主義・反結婚主義という考え方を以前の反出生主義トピで見かけたことがあって、わりと同感。
家族・親族の関係が個人の人生を制約したり、人間を病ませたりする原因になることも少なくないし、婚姻制度が子供を作って家を継ぐための旧態依然とした制度であることは否定できないと思う。

[2856. 匿名]

>>2855
私もそう思います！！！
なぜかプラマイ効かない上に荒らしの方が複数端末でプラマイ操作してるのでコメントしました

親和性のある話題ですよね、妊娠を避けるわけですから

[2857. 匿名]

子なしDINKSトピ試しに開けてみてスグ閉じた…
ロシアとウクライナの戦争もビックリな荒れ方

ただ、このトピが立ってる期間中は拠り所としてる住民の1人としては、出来れば既婚組のナタとチャイフリは、あっちで喧嘩しててほしい………

ここは、アンナタトピなんだよ……
静かに穏やかに出生の落胆、厭世や終焉を嘆く場所でいいじゃないか
そのためにわざわざトピが立って棲み分けてるんだからさ

争いに巻き込まないでほしい

[2858. 匿名]

>>2430
結婚だけ執着の強さよwwww

[2859. 匿名]

生きるのしんどい、親が憎い、人生が辛い、地球壊して他の動植物に申し訳ない
全部わかる、賛同する


性欲おさえられない、この人だけは幸せにしたくて結婚(妊娠の可能性ある性交渉を伴うだろ)
これが全くわからない、、、、、
論理的に説明してくれないか
感情論ではなくて、、、
明らかに矛盾で破綻よな

[2860. 匿名]

>>2851
どこかに【出産は産む側の自己愛の肥大化の最たるや】みたいなコメントあって凄く納得した

同意なく子供産むのも、弱者や障害者憐れむのも、全部が自分の為でナルシシズムで自己陶酔してるだけ……

人間のその点に嫌悪感あって反出生

[2861. 匿名]

人生競争ばっかりだな
負け犬とか、怠けとか言われてるんだろうけど、もう競争したくない

[2862. 匿名]

>>2805
助け合いをしない人みたいに思われてるけどそんなことは書いてない
無視して行かない人なら「可哀想」で見てられないとか視聴者みたいな感想を言ってると思う

[2863. 匿名]

被害者が〇〇の状態になって、涙が出るみたいなコメント沢山あるけど
あれ、大半嘘だよね、涙出てない癖に
血縁関係ないし、知人ですらないなら、気の毒だと思っても涙出ないな

[2864. 匿名]

産まれてくるということは必ずその中で地獄に落とされる人間が発生する
運よく幸せに生きていても苦しみのない人生なんてないし個の生命の点でも種も存続の点でも最後は苦しんでなくなる
それなのに作り出すことに意味があるんだろうか

反出生主義は完全に正しいので
個々の置かれている心情に依存した理屈ではない
人生に絶望していると気づきやすいけど、そうでなくてもちゃんと考えればいずれ辿り着くものだと思っている
現に私は今の仕事が好きで親や周りと人間関係良好で楽しく生きているけど反出生主義の理論には納得しかない
基本的に人間が好きだから出来るだけ不幸を作りたくない
生まれてしまった人がみな幸せになればいいと思っている
愚かで醜悪な性質は美しい性質と同じく遺伝と環境で形作られているので
産まれ出たときに背負わされた業でありただ哀れに思う

[2865. 匿名]

>>2844
今回の全コメントと
過去トピのコメントも全部読んでから絡んでほしい
何度も何度もトピズレの同じことで諦めず絡んでる

これ以上やるなら、通報する
荒らし常連だよ、やってること

[2866. 匿名]

>>2864
ほぼほぼ、概ね同意ではあるんだけど…

まず美しい性質を人間に感じたことないや
せいぜい、人間が創った造型物ぐらい
建築物とかアートとかね

でもそれだって、自然の美には到底敵わない
フィボナッチ数列や黄金比の美しさとか
(人間は整形とかして人工的にそれ作る)


『人間は醜い、されど人生は美しい』
というロートレックの言葉があるけど
人生そのものだって美しいとも限らない
あるいは、そう思うように自己洗脳して
生きる苦しみから逃れるしかなくて
人生を美しく見立てようとしたのかも

人間は醜いし、人生も苦しいと思う


>ちゃんと考えればいずれ辿り着くものだと思っている

↑と自分でも書いてるけど、思考を深めれば深めるほど、人間て肯定できる部分が少ない
いずれ辿り着くんではないかな
(結局ちゃんと考えない人のが世の中全体のマジョリティだということの反証でもある)

[2867. 匿名]

>>2861
そもそも、その価値観こそ植え付けられたもの、洗脳でしかないし、競争が大前提だよね
競争したい人だけして、したくない人は放置してて欲しい
アンナタの中にもちゃんと働いてる人、生活保護の人、色々いるんだろうけど、それはナタも同じだしね

アンナタかナタに関係なく8050問題のチー牛おじさんとか、その下の40代から子供部屋おばさんも増えるらしいけど、そういう人掘り起こして社会活動させたら良いじゃないか

子なしトピでは労働者が減るだろ！老後どうすんだ！ってイキってる人が多かったけど、世界的には人口爆発で働き手有り余ってるんだから
望む望まない別にして日本だって移民だらけの国になる
そういう人にきっと介護や看取りしてもらう社会に変わるよ
独居老人どんどんどんどん増えてくんだからさ

その日のための終活資金は貯めてる
最後は海に散骨してもらう
早く無に帰したい

人間界の全ての悲劇と醜悪さを目撃したくない

[2868. 匿名]

>>2855
私も同意見。
今って同性婚を認めようって流れがあるけど本当に必要なのはそうじゃなくて、
そもそもの結婚制度が不要だと思う。
家族・親族の関係が個人の人生を制約したり、人間を病ませたりする原因になるのは最もだし。

[2869. 匿名]

苦しみは人間関係が発生するコミュニティではどこにでも存在する
選ぶ権利がなかったら酷いけど結婚は現在自由意思だし離婚もできる
強制的にこの世に誕生させるのが問題の本質であり核

[2870. 匿名]

同性婚、全然いいと思う。
同性愛と反出生って相性いいと思うしね。

[2871. 匿名]

子供を持つ権利なんてものはない。
あえて言い方を変えると要は自分達に子供をあてがえってことでしょ。 その権利を認めてしまうと、弱者男性が主張してる俺達に女をあてがえという権利も否定できなくなるね。

[2872. 匿名]

親ってつくづく都合いいよね
欲しければ産み、子供の不出来は子供のせい、出来がよければ自分の手柄、18年育てたらおしまいであとは子供の自己責任にすればいいし、老いて苦しんで死んでいく我が子の老年期は見ずに済むもんね

[2873. 匿名]

>>2872
コピペにしたいくらい本当にそうだよね

[2874. 匿名]

出産にはこんなにもお金がかかる、親になると自分のことは後回しになる、
みたいな産むことに対するデメリットやネガキャンがこんなにもあふれてるのにまた産む人が居るのが疑問。
激減しているとは言えゼロにはならないんだよね。
出産する女性の方が少数派になる時がいつかくるのかな？

[2875. 匿名]

出産欲ってこの世に対する執着のようなものなのだと思う。生きた証を残したいとか老後が心配とか子供を育てて一人前の自覚とか結局ほとんど自分の自己実現欲求とか安心のために人を利用しているだけ。
この出生のループ自体がものすごいマッチポンプだと思うし、それを社会に対する貢献みたいなオブラートで表面覆ってるのがいやらしすぎる。つくづく自己欺瞞に満ちた生き物だなと思う。

[2876. 匿名]

相変わらず親と喧嘩した女子中学生の日記みたいな書き込みばかりだな

[2877. 桜]

>>2875
生きた証って言ってもあと5億年もすれば人類地球から消えるのにね
どれだけ自分の遺伝子に自信があるか知らないけど

地球で産まれてきた生命って一時は栄華を極めても、必ず滅びて他の生物に取って代わられるの延々繰り返しで最後には地球も滅びるし、太陽系も天の川銀河も、この宇宙も滅びるし

自分の生きた証とか凄く視野が狭いんだなって思うわ

なんも残らんくなるのにね
単に一時子孫残してその子孫達が苦痛を味わうだけ
でも産んだ側は生きた証を未来永劫残した気分味わえて楽しいんだろうね


まあ世の中には子孫残したくてもその性格と見た目の悪さから産んでもらえないのに他人にはウメウメ言ってる矛盾した男とかもいるけどね

[2878. 匿名]

人類の叡智を結集して、100%の避妊方法か、性交渉と同じくらい快楽や満足感を得られてかつ妊娠の可能性がまったくない行為がそろそろ開発されても良いのにと思う。
後者は、バーチャルリアリティやセックスロボットなどにより、可能性はあるのではないか。

[2879. 匿名]

>>2695
問題ありません。
生まれてきてしまったからには楽しみましょう！
新たな命は巻き込まずに！

[2880. 匿名]

私も楽しみたいなあ
でも、人生を肯定することになっちゃうのかな
ジレンマ

[2881. 桜]

>>2880
無理矢理この世に連れてこられてしまったから、その苦しみを知ってるんから
だからこそ自分はこれ以上の被害者を増やすことをせずに子孫を残さずに、自分だけが被害者のまま生きていくんだから、生きている間を楽しむ事は何も悪くないし誰にも文句言われる筋合いもないよ

だから人生を肯定することになるとかならないとかっていう問題ではないと思うよ

私なんか毎晩缶チューハイ2本呑むのが楽しいよ
オタクだから推し活もするし
普段生活してる分には反出生主義者も社会で生きているわけだからね

[2882. 匿名]

>>2654
うちの父親は逆で、野球チームが作れるくらい男の子供が欲しかったらしいですが、長男以外女2人で3人生まれた段階でどうでも良くなったらしいです。

自分は立場上長女ですが、幼少期から性認識に違和感があり、今は無性として男性ホルモン打って生きてますが、性別で悩まない人生が良かったです。

[2883. 匿名]

>>2869
>自由意志

そもそも、それが大きな間違いなんだよ
自由意志や自己責任、というのは簡単だけど、実際は産み落とされる側は選ぶことの出来ない親や祖父母、代々の血脈から、価値観や選択肢を選ぶ基準などを無意識的に植え付けられている
それがどんなに間違っていても、受け入れるしかないし、例えばアラフォーアラフィフになって毒親だったかも？と目覚めても時すでに遅しというケースがゴマンとある
なんなら、未だその毒に無自覚な人もいる…

だから、家庭トラブルは枚挙にいとまがない
殺人事件の多くは親族間だし、児童の虐待も自◯も少子化のはずなのに年々増加、ましてや過去最高を更新してしまってる

ここは、反出生を支持するとはいえ毒親育ちか否かでも気付きの部分が違う部分なのかもしれないが、出生だけの問題ではないんだよ

勿論、根本は出生さえなければ全ての問題はないわけだけど、自己選択や自己責任と言うには余りにも非情で残酷な生育環境にある人間がいることを忘れてはならないと思うよ…
心理学を勉強した身だから、余計痛感する……

[2884. 匿名]

>>2874
ネガキャンしといて、独身にマウントしたり産めハラしたり、躁鬱なのか？？ってぐらい言ってること常にめちゃくちゃじゃない？
子持ちの主張ってさ…
てかそれぐらい短絡的でめちゃくちゃじゃないと、子供産もうと思えないんじゃないかな…
一時の感情で恋愛して、結婚ステイタス欲しくて、子持ちステイタス欲しくて、産んではみたが、旦那手伝わねぇ子供泣き止まねぇ何でｱﾃｸｼばかり苦労しなきゃならないの？！って悲劇のヒロインになるけど(この時点で常に自分が主人公なのよな、子供産んでもなお…)

それ、全部想像ついたことですよね？？と心底思う



私は産まれたくなかったから、まだ見ぬ我が子に夢を叶えてもらうべく産まないし、こんな世界に産むのも申し訳ないと思う気持ちと同時に
自分勝手な子持ちに嫌悪しつつも「私だって子供を産んだらこんな母親になるかもしれない…」という可能性を考えるとそのリスクも怖くて産めない
聖母な育児できる自信があるわけでもない

全部考えて鑑みて今の人生を選択してる…

[2885. 匿名]

>>2875
あなたは私かな

一言一句、納得しかない
代弁ありがとう

[2886. 匿名]

>>2878
反出生歴が長過ぎて、過去に恋人いたこともあったが遂に性嫌悪まで来てしまった自分からすると、そこまでして性欲があること、快楽を求めることがよく分からないけど、、、、
そういうものなんだね、、、、
人間は遺伝子と本能につくづく支配されてると痛感する意見だな、、、

ただAVとか、進化型のVRも既にあるらしいけど、その辺が進化してるからこそ、男性の非婚も上がってるんじゃないかな？
お金ないし、妻や家族を養うの大変だし、この快楽でいっか！みたいな
↑本人は反出生とか考えてないだろうけどね

女性側の受け皿がどうなるかは未知だけどね

[2887. 匿名]

>>2881
>私なんか毎晩缶チューハイ2本呑むのが楽しいよ

チョマテヨ
突然のアル中宣言で草ww
笑わせてもらった！ありがとう！！

だけど真面目な話すると、少量でも『毎日飲む』習慣は依存症の始まりだから(ただ飲んで逃げたくなるのが人生というのも痛いほど分かるw)
たまーに休肝日とか設けてほしいな
体の面でも、気をつけてほしいな

自分の人生は生きたくないとか言ってるけど、反出生仲間には健康でいてほしいw何でだろ、我ながら矛盾だけどww

人生を肯定はしてないんだけど、なんかヤケクソで生きてるんだよね
勝手に産み落とされちまったから寿命まで生きるしかねーか！！って…

だから周りには明るく陽気な悩みのないリア充と思われてるし、スノボとかサーフィンとか死にそうな巻き込まれ方したのに常々死んでもいい！と思ってる度胸の良さ故か？受け身とか絶妙だったのか？擦り傷ひとつなくて『奇跡の人』ってあだ名までついたことあるwww

今夜、安楽死導入と言われても何の悔いもなく逝ける生き方してるんだけど、その潔さが周囲のナタにはとても評価され好かれているという矛盾ww

ゴリゴリのアンナタなんすけどねww

[2888. 匿名]

>>2882横ですが
どうでもよくなった、とか酷い…

そういう親の意識って、絶対子供に伝播すると思う
科学的にも、体内にいるときの母親のストレス次第で男女の産み分け遂に出来るか？ってとこまで解明しつつあるらしいけど(そんなことヤメロって話だが)

その後の生育環境次第とかで、性認識に違和感とか一致しないとか当然あると思うな…
うちも男の子欲しかったらしく、生まれた後も散々言われたから、私すごい男っぽい性格だと昔から言われてた(彼氏がわりに女友達に依存されたり)

しかし無性、ってどうやって成立するんですか？
ここからは個人的に気になってしまった質問なので嫌なら全く答えなくて大丈夫です！！
体調キツくなったりしませんか？？
私の知人で、ホルモンで寧ろ髭生やして男になった人がいるんですが…そこまでではない、ってことですよね？
私は身体の病気の治療でホルモン打って、一時的なものでもそれだけでも副作用しんどくて大変だったので…
お大事に過ごしてくださいね

[2889. 匿名]

>>2521
番組観たけど、
「主義」というからには「他人は好きにすればいい」「自分は産まないけど」は
「反出生主義」ではないとはっきり言ってたね

まあこれは自分もそう思う

日本や日本人にはなんか強い主張は嫌われるけど、
（反出生に関わらずフェミニズムとかも）
だからこそ自分は強めに主張していきたい。

[2890. 匿名]

>>2713
＞逆に言えば、宗教を創り上げねばならないほど人生や出生は悪だと証明してるよね

ほんとこれよ

宗教を知れば知るほど「この世は地獄」って実感する
というか教祖様たちも皆それわかってるじゃん
ブッタでさえ子供産んでんじゃねえよ、としか思えん

子供作るまで気がつかなったならそいつはそれまでの人間だし、
アンナタ未出産の人間のほうがよほど賢いわ

葬式は宗教に一銭も払いたくないんだけど、
親族がクソ野郎だから何十万も坊主に大金はたいてて鬱になる

金求めてくる宗教はほんとクソ
この世はクソ
諸悪の根源である人間はクソのかたまり

はやく滅びとけばよかったんだよこんな世界
２１世紀まで続いてんじゃねえよふざけんな

[2891. 匿名]

>>2888
お気遣いの言葉ありがとうございます。
無性は自分の中の性認識であり、性転換手術等を施してないので戸籍上は女ですが、そこは直視せずに生きてます。
だから、常に生き辛い状態ではあります。

ホルモン注射の目的は生理を止める事が第一だったので、見た目(元々ショートヘアでメンズっぽい格好をしているので、男性に間違われる事もあります)には変化はなく、声は元々低かったのがより低くなった感じです。

ホルモン注射の影響は色々ありますが、一番は格段に太り易くなった事です。
あとはやっぱり少なからず性欲が増えたり、精神が安定しなかったり、生理を止める為の代償はかなり大きかったと実感する事は多いです。

だから、性別の事で悩んだりしなくていいならそれが一番いいとは思っています。
前向きに生きようとは思っていないですが、死なない(死ねない)限りは生きていくしかないんでしょうね。

叶うのなら自分で寿命を決めたいです。

[2892. 匿名]

>>2889
悪いけど、私そっち側の人間だわ
他人よりも自分の幸せの方が大事、苦しみが沢山あると分かってても広めるつもりはない
私は生まれてきてしまった子供に対して可哀想、この世に生み出されてきてという感情はない
だって可愛いと思えないもん、嫌いな奴の子供なら苦しんでほしいとすら思う
広める人は優しいのかもしれない
「主義」はあくまで、自分、団体の思想や主張であって、他人もそうであれと強制するという意味はない

[2893. 匿名]

>>2892　横
自分、団体の思想や主張の中身として他人は好きにすればいいというなら反出生主義とは違うっていう話ですよね

嫌いな奴の子供なら苦しめと思っている人は実際違うのではと思いました

[2894. 匿名]

お金さえあればよいってわけじゃないけどでも子どもを育てるのにお金は最低条件
でもそれすらないのに妊活(←吐きそうなくらい大嫌いな言葉)とか言って子をつくることに躍起になり出産費用さえも無料にしろと乞 食したりとそこまでしてつくりたいのが気持ち悪い
いざできたとしても厄介者扱いで｢早く成人しろ(=法的な親の義務から解放されたい)｣などと自己中心的な親が多すぎる
“親”とは、醜い人間性を集大成してる人種だと思う
正直子持ちってだけで軽蔑対象
自分の親も常に金金金金金うるさかった。そんなに金ないならそもそもつくるなよ、いやお金があってもこんなクソ親の元に生まれたくなかったけどな
逃げ切った精子が羨ましくて仕方ない。自分の細胞は全部クソ親からできてるってキモすぎる

[2895. 匿名]

出生とはちょっと違うのかもしれないけど、この世に自分の生きた証を残したいっていう考えが全然理解できない…
自分が死んだらすべて綺麗さっぱりおしまい！がいいんだけど。
死んでもなお何か残しておきたいなんてあまりにもおこがましいよ。
人間はあまりに沢山のものを持って生まれてきているので、死ぬときは手ぶらになっていたいと思う。
子孫なんて残したら身軽で死ねないよ。
出生主義の人は身軽になりたいとは思わないのかな？

[2896. 匿名]

>>2895
向こうにとっても我々が理解できないのと同じで、全てが真逆なんだと思うよ
身重になって、欲にまみれて身重身重であればあるほど、オレ！ｱﾃｸｼ！沢山のものを遺して生きた！！っていう、手荷物が多ければ多いほど彼らの言ってる生きた証になるんじゃないかな

財産とか造形物とかなら兎も角、新たな命巻き込んでおいて、先に逝くからそいつらの面倒見ないってさ
「この船いずれ沈むし生きる道はないし私先に死ぬんだけど、あなたも良きところで死んでね！」っていう暴力だと思ってる

[2897. 匿名]

>>2892横ですが
私もあなたに近くて同感です
ただ、これにこんなマイナス食らうって、みんなそんな広めたいの？？と思う、そのわりにリアルで声高に反出生ですと、名前だし顔出しして唱えてる人なんかいなくない？？
それこそ主義以前に感情で反応してる人が多すぎると思う、自分の行動はどうなんだろう
(拡めたいと思う気持ちもそれも自由だけど、実際ナタワールドでそれやったら、完全にこちら側があたおか認定されるのがオチなのも目に見えてるし)

例えば宗教でさえ、自分が何を支持してるか明かさない人もいるわけで、そんなの個人の心の自由だと思う
巨人ファンです！フロンターレファンです！みたいな簡単な話とは違うしね苦笑

たまたま森岡先生の定義が『主義というなら他者へ伝えたり公言したりして当然』としているだけで、それが逆に盛岡先生の個人的主観にしか過ぎないし(国語辞典にそんな定義あったか？？)逆にそんなガッチガチに固めるなら
『反出生"主義"ではないけれど、思想としては自認して内包してる人』に私自身もなるな


>嫌いな奴の子供なら苦しんでほしいとすら思う

ただ、ここはもう主義と関係なくて、個人の感情や怨恨の話だから、心情としては理解するけど、私はここには賛同しないかな…
賛同しないというより、興味がないんだよね
嫌いなものに執着したくないという、これまた個人の価値観の話なんだけどね


ガル民は言うても"女"だから、わりと女性的な思考回路や、大脳篇系が過敏な人も多くて感情的だから、
主義の話と、個人感情をごちゃまぜにして話す傾向あるけど、そこは切り離しせるぐらい冷静に書き込みたいし読みたいと思う
感情論を書くなとは思わないけど(毒親憎いとかは非常に共感するし)
それとこれと、別に書いたら良いと思う

※ちな前に揉めてた"抑えられないとか自慰したとかの性欲"の話は明らかに逸脱でチャイフリの人だったから論外ね
避妊や産科についての医療や科学技術の話なら論理的だし主義から逸脱しないから解せるけどね

[2898. 匿名]

>>2893さらに横ですが
それもまた森岡先生の個人的な価値観に伴う主張に過ぎず、実際"主義"にそのような定義はないはず

【待ち続けてる考えや態度や方針のこと】としか辞書には定義されてないはず

だとするなら、ここは【反出生"思想"トピ】でいいんじゃないだろうか
そういう言葉のアヤの問題になってくるから、こだわる所でもないよなと思う

心で思うに留めて他人に強要しない人、広めたいと思う人、実際広めようとする人(猛者)
それぞれ居ていいと思うよww



私は自分の中で完結してるタイプだけど、どこかに「性暴力を容認する奴らがいたら、全力で性暴力止めに行くだろ、それと同じだから主張してく」というコメントあって、一理あるなとは思ってたww
主張する、拡める人も否定しないよ
(ただ口汚く罵詈雑言で口撃する人はナタもアンナタも苦手かな、なんかネトウヨみたいな人…きっとバイトとか引きこもりとかだろうけどね)

[2899. 匿名]

>>26
あと自己愛性人格障害者も子供は産まないでほしい
周りを不幸にしかしないから
まあこの障害に当てはまる人は自覚がないのが厄介なんだけど

[2900. 匿名]

中学からこの世のシステムに絶望して、生きるのがつらいって泣いてた親友が子供を産んだ
ずっと支えあってきたけど、もう共感できない

[2901. 匿名]

リアルだと反出生ってだけでおかしい人認定されちゃってまともに会話もできないけど、
このトピは少なくとも同じ反出生同士で会話できるから楽だな。
定義とか詳細とか価値観みたいな深い話で揉めたり攻撃的な人が居たりして確かに荒れたりもしてるけどさ。
それすらリアルの出生賛辞や出生主義がデフォルトの世界に比べたら全然マシと感じる。
そんなこと思う程度にはほんとうにこの世界はひどい。産まないのが一番なんだってことを再認識する。

[2902. 匿名]

>>2896
そうなんだよね。
向こうにとっても我々が理解できないのと同じで、全てが真逆。
ここまで真逆な人たちが世の大半占めてるから私はすごく生きづらいよ…
パン派とごはん派みたいに半々ぐらいでどっちもいいよね！みたいな感じになればいいのに、
なんで出生が絡むとこんなに偏ってくるのかな？怖い。
ツイッターか何かで、
「充分に繁殖した種族は自然と多様化して、その中には子孫を残す以外の目的を持った個体も出て来る」っていうのを読んだけど
反出生も多様性の一種なのかな？
だとしたら人類は充分に繁殖しきった証拠だからもういいよね

[2903. 匿名]

ナタリストたち、自己主張とか自己正当化するほど性根腐ってることがわかるんだよ
産む行為は子供に同意取れない以上は自己満足でしかないし自分のためでしょ
子供に何かあったとき責任取れるんですか？
まさか自己責任だとか言って責任放棄はないよね
自己責任は全部親だよ

[2904. 匿名]

優生思想反対！
って言いながら子供が迷惑を被るような遺伝死持ちが繁殖してばかりな気がする
この世は優生思想の競争社会なんだから、遺伝子が悪ければ詰むだけなのに欲望と本能で生きている猿かよ
たとえ芸能人並みに抜きん出た才能やルックスに恵まれていたとしても、生老病死からは逃れられない。

昔は優生思想だったけど、あらゆる経験などを通じて反出生に目覚めました。もう抜け出せない。
こんなにストンと腑に落ちるような思想に出会ったのは初めてだ。

[2905. 匿名]

最近本当に自殺や心中が多い
しかも心中した家を見ると綺麗な一軒家
幸せって何？って感じだし生まれないほうが幸せでしょう

[2906. 匿名]

優生思想って突き詰めていけば反出生になると思う。
と言うか反出生と根本は違っても近い場所には居ると思う。
ブサイクは子孫残してはいけない、みたいなライトなものもあるけど、
そのクォリティがどんどんあがっていってしまいには自力で空飛べる人じゃなきゃ子孫残してはいけない、みたいになって
そんな人類は存在しないので、じゃあ子孫残していい個体など居ないって考えにならない？
今は育てられないなら産むな！みたいな風潮が強いし
この風潮がもっと激化して反出生の知名度があがればいいなーとかちょっと思ったりしてる

[2907. 匿名]

>>2900
草

[2908. 匿名]

>>2901
自称だけの無自覚なナタと同類もいるけどね
そこは完全に無視してる

[2909. 匿名]

出生前診断なんてものがある時点でナタリストも選別してるんじゃん
どんなわが子でも尊い！なんてのは結果論で
自分に都合が悪けれりゃヤレ育てにくいだの発達だの不平不満だらけ。
せめて子孫を残したのは100％私のエゴなので生まれて来る子どものことなんてぶっちゃけどうでもいいんです、って認めたらいいのにね

[2910. 匿名]

優生思想に基づいてもそこから遺伝子的に劣った個体は絶対出てくるからね

[2911. 匿名]

>>2901
明らかに間違ってる点を指摘すると、深い話で揉めるなみたいな論調の人出てくるけど
揉めてるとかじゃなくて、確実に間違えてる人いるよね

トピタイとかトピ文の読めてない人
そこ突くと突然擁護派が必ず現れるけど、当事者の自演じゃない？？って毎回思う
あれ？って思うコメント一つ消すと、他のあれ？？って思ってたコメントも全部消えるしw
そもそも誤解釈、不理解な人なんだと思う

[2912. 匿名]

>>2906
前に比べたらツイッターとかで生まれないのが幸せだよってつぶやく人本当に増えたから広まってると思う
生きててもつらいことが多いと肌で実感する人が増えたよ

[2913. 匿名]

この世に存在するどんな重罪も自ら子孫を残す罪に比べたら軽いと思う

[2914. 匿名]

>>2902
反出生は多様性ではないよ

宗教(主にユダヤとかキリストとか聖書系かな)を創り出さなければならないほど人間の人生は苦行だったということの証明だってトークがいくつかあったけど、
それと同様に古代ローマ哲学、初期仏教などは、すでに反出生主義の要素を含んでいて、生まれない善という思想は古典宗教と同じく何千年と歴史あって、少数派ながら脈々と受け継がれている
(ただこの言葉が生まれたり認識されたのが近現代ってだけ)
なんていうか、繁殖しないから永遠に少数派なのよね

かつ、ソリタリー気質、というのがいて、わりと反出生と親和性ある部分もあるが、皮肉なものでこういう人がいるから人類は滅びず進化して繁殖したと言える
集団が同じ行動起こして死んだ時に生き残った子孫
(ただ繁殖する辺り、性欲には負けたのでしょうw)


反出生とはまた別に、地球という惑星に対しての適正人口は今の6割りというれっきとしたサイエンスデータもある

そこが複合的に絡んで、産む理由も産まれる理由もないと思うんだよね…

なんていうか、人類が繁殖しきったから反出生ではなくて、反出生だからこそ、人類が繁殖しきったことを理由の一つとして挙げやすくなった、ってことかな

仮に世界戦争が起こって人類減っても、私は絶対に産まないしね……

[2915. 匿名]

>>2906
わかるわかる！！
ナタの競争社会で負け組になり拗らせて自称アンナタしてる既婚チャイフリ(おまけに性欲抑えららないとか言ってトピに下ネタぶっ込んでくるし)なんかよりは
よっぽどそういう優勢思想の人のが反出生主義に近いと思ってるよ！私はね

トピ文のお断りはチャイフリだけで良さそう(ただこの辺こそ無自覚なんだよね……)

[2916. 匿名]

世の中自分のことしか考えてない人が本当に多い
自己愛性人格障害の人がほぼ占めるんじゃと思うくらいに
人間て誰かを都合良く使いたがる生き物なんだと思う
本当に醜悪だわ生まれないのが本当にいいよ

[2917. 匿名]

>>2900
要するに友達はただのメンヘラだったわけだ

あなたは一貫して主義を通してるわけだ

ここは、あなたの居場所だよ

そして、メンヘラこそ子供産んで依存したがる
だから子供が病んでメンヘラになる
病んだ精神の負の連鎖

ここで、おさらいしよう
児童の自◯過去最多を更新中の日本

[2918. 匿名]

>>2909
新しいパターンでさ
『障害のあるこんな我が子でも(歪んだ自己)愛いっぱいに育ててる素敵なｱﾃｸｼ！』っていう、やたらメディア露出するナタいない？？
ここが一番嫌悪感あるかも…
黙って育児しとけや……

[2919. 匿名]

>>2914
言われてみたら反出生というものが何故存在するのか？みたいなことは考えたことがなかったな。
繁殖しないから永遠に少数派なのはどうしようもないことなんだけど、少数派ということはつまりゼロになることはないってことなんでしょうね
とても興味深いお話ありがとうございます。

[2920. 匿名]

>>2916
16人に1人いるって
つまりクラスに2人はいるんだよね…
それとは別に発達障害が増えてる
(発達障害自体に悪性はないけど、ADHDなんかは衝動性抑えらんないから、癇癪やヒステリック起こしたり、失言とか酷いと暴言、他人の傷つくこと普通に言いがち)
発達同士とかのが惹かれあって性衝動も強くて妊娠すやすいし、生存遺伝子ではある


つまり、理性が強かったり哲学的思考の傾向ある人間らしい人間ほど生きにくい世の中
人間界がそもそもカオスなんですよね

[2921. 匿名]

仏教の六道でさ、餓鬼界とか修羅界とか、そもそも地獄の概念そのものが
今、私達が生きてる人間界じゃね？？と常々思う

死んだら天国
死んだら無
死んだら空

そっちのが余程、救済だと思う

[2922. 匿名]

>>2919
そうなんです
永遠に繁殖しないが永遠に消滅しない
永遠にマイノリティ
それが反出生です

[2923. 匿名]

産後ハイが怖い
感動ポルノと似たものを感じてうすら寒い

[2924. 匿名]

広島の原爆で生き残った戦争経験者が
「戦争は絶対にいけない」
「戦争は人間を醜くする」
と、力強く語っていたんだけれど……


『人間が醜いから戦争をする』
『戦争がなくても人間は元来醜悪な存在』


反出生や初期仏教を学べば学ぶ程思うんだ…
こんなものに生まれたくなかったな……

[2926. 匿名]

>>2925よこ
違うよ…何でこんな理解不足のコメントにプラスついてんの？？
いつもの複数端末の人？？

いや、それは最たるやの凄く極端な分かりやすい例ってだけでさ
『(個人の価値観において)優秀な遺伝子だけ残せ』という思想が優生思想だよ…
不細工だから生まれたくなかったが美人なら生まれたかったかも、生きるの楽しいのかもみたいなのも優生思想の一つだよ…

根本を理解してない人の出現て定期な…

[2927. 匿名]

>>2906
何故か、あなたに間違いを指摘するコメントがついてるが、指摘者の方が間違ってます
(これアンナタトピには割と多い、そして間違いを指摘すると発狂とか自演擁護もよくあるパターン…)

荒らしとは違うけど厄介ですよね



引き続き、主義に即したわりと正しい理解に近い方で語らえることをトピとビルまで楽しみにしております
皆様よろしくお願いします。。。

[2928. 匿名]

思い込みが異様に激しい人って
やっぱり子供部屋の住人とかなのかな
ネット張り付いてる割に知識が浅過ぎる…
四六時中、調べる時間あるのにさ
陰謀論とかこういう人が信じやすいのかな

[2929. 匿名]

>>2902
全員が子孫繁栄したら増え過ぎで大変なことになる
子孫を残さない人は残さない役割なだけ

人口の調節弁だよ

子孫を残す人も残さない人も結局はDNAに操られた故の行動
肉体が遺伝子に操られてるだけ

[2930. 匿名]

>>449
うつ病リアリズム
っていう言葉をご存じでない？

数年前からうつ病や鬱気味の人間こそがしっかり現実を見ていて、
普通とされてる人間（健常者）が脳内お花畑で
現実をみてない、楽観主義者なだけではないかって説が濃厚なんだよ

あと楽観主義者は実は生存戦略的にクッソ不利。
パリピとか陽キャがコロナ渦で病んで、逆の人間がイキイキしてたのみれば
分かると思うけど

あと楽観主義者の親元に悲観主義者（現実主義者）が産まれると
それはもう生き地獄。
楽観主義者（お花畑バカ）がみえてなかった低スぺ、欠点、世界の理不尽が全て子供の身に降りかかる。
本当に地獄。

これが実は現代の４０～１０代に降りかかってる。だから子供の自殺率が過去最高。
ネット環境で現実から嫌でも逃げられないからな。そりゃあ皆死ぬわ。

精神病も生存戦略だけど、精神病は本人が死ぬほど苦しいから
結局生まれないのが最強。

生存戦略のために不幸になるのおかしいだろ。
こんな理不尽な仕組みをプログラムされた人間は滅びろ
幸福のために生きるというのなら尚更滅びろ

[2931. 匿名]

>>2929
横だけど

人口の調節弁、だけなら、とっくに人類の繁殖をコントロール出来てるはず
それに人口がこんなに増える前の古代から(ローマ哲学や古典初期仏教)反出生的な思想はある

だから、反出生と親和性はあるけれども、人口の調査弁論は実は論理的ではないし関係ないんだよね
それを言いたくなる心情は理解するけどね

[2932. 匿名]

>>2930よこ
抑うつリアリズム理論ですね！！
凄い！初めて自分以外のこのコメント見た！
過去に何度かこの話してますが、アンナタトピのはずなのに絡まれたり荒らされたりマイナスつけられて大変だっんですよね………
時間帯とかトピズレ住人多い時とかで運悪かったのかな
数少ないプラスもついてはいましたが、リアタイで見たけたの初めてで嬉しいです！！

ここまでアンナタトピ続けてきた甲斐があったってもんです……涙

[2933. 匿名]

>>2891
昨晩のうちに、しかもご丁寧にご返答ありがとうございます！
答えにくいことであろうことまで…感謝します

私自身も、何となく生物学的にも文化的にも女の性自認ではいますしそこまで悩んだこともないですが、毎月生理が重くて中学生から失神してたし(それもあって治療で女性ホルモン打ってました、私は性欲減退と脱毛でした、打つホルモンによって副作用も全く違うのですね…)
男の子欲しかったみたいな毒親の洗脳？から、ずーっと男に生まれたら良かったなぁ楽だったよなぁとかは思ってました
ガールズトークとかも無理なタイプで群れたり出来ないしトイレも1人で行ってたのでw陰険なスクールカースト上位のマウントとりたがり女に意地悪でハブられたり、かたやメンヘラ気弱女子に依存されたり散々な学生生活でしたし、色んな意味で"女"で苦労しましたから…

本当ですよね、寿命尽きる、終わりが分かってればギリギリ今世を頑張れるかな…とら思います
とにかく最期が恋しい

寿命尽きるまで、お互い無理せずいましょうね
このトピで定期的にお会いできますように！

[2935. 匿名]

>>2934
いやだからさ、優生思想と、ナタアンナタを自分自身が混同しすぎて分けて考えられてないのよ……
自分の感情で物事を考えすぎだし、同じ思考回路の人がいるなら、一度冷静になって自省してみてほしい


分かりやすく例えるならさ
性格の悪い優生思想がナタとなり子供産んで
(こちらは自己愛過剰でナルシシズム)
性格の良い？優しい？優生思想がアンナタとなり子供を産まない
(こちらは自己愛過小で卑屈になってる)

ここまで言えば分かるかな？？

いじめ問題とかでもよく例えられるけど、のび太とジャイアンの心理的問題は実は同じ、という点とも通ずるものがある
(弱いものを弱いまま認めるのがのび太、弱いものを強さでねじ伏せたいのがジャイアン、どちらも弱さを内包してる)

優生思想は実はナタアンナタどちらにもいるんだよ
ただ、性欲云々言ってるチャイフリよりは、優生思想のアンナタのがまだ反出生に近いよね？って話だったのよ元はね

ここまでで話いってこいしてるの分かる？
結局、知識が浅かったり理解が追いついてない人が1人でも紛れると、こういう押し問答始まる……

誤りを指摘されたなら認められる素直さは無くさないでほしいわ
それって、子供産んでも自己正当化してるナタの姿勢と通ずるものがあって、そちらのが嫌悪感ある

[2937. 匿名]

>>2898
＞それもまた森岡先生の個人的な価値観に伴う主張に過ぎず、実際"主義"にそのような定義はないはず

【待ち続けてる考えや態度や方針のこと】としか辞書には定義されてないはず

だとするなら、ここは【反出生"思想"トピ】でいいんじゃないだろうか

いや、森岡の主張ごときでトピの趣旨変えなくて良いでしょ
他人に強制するという意味はないよ
そういう意味では宗教と変わらない
布教の気持ちがなかったら、信者ではないという訳じゃない
Oxford Languagesの定義 · 詳細
しゅぎ
【主義】
継続的にもっている思想上の立場。常常もっている意見・主張。

[2938. 匿名]

台風と猛暑で全国が大変だし
台風なのにゴミ出しする人がいて飛ばされたゴミで危ないとか遊び目的の水難事故とか防げたはずの問題も出てるね

[2939. 匿名]

>>2874
世界規模で見ると増加してるから無理そう

日本人は混血化が進んでいって淘汰はされると思う
他のもっとメンタルも身体もタフな人種が繁栄すると予想してる

世界の人口いまや８０億人
私が小学生くらいに習った時の世界の人口よりもかなり増えてて本気で驚いた

[2940. 匿名]

>>2924
戦争を今の世に語り継いでいる方も大体人の親だもんね
散々苦労したのに、わからないんだろうね

[2941. 匿名]

>>491
>>495

「育てるのは最低限の義務」
ほんとそれ

「育ててくれた感謝」っていう洗脳から解き放たれない限り、
この国は【子供】という【被害者】の精神を蝕むだけ。

この際はっきり言うけど
このトピにも必ず現れる「育ててくれた感謝はあるけど～」って人間は
間接的にナタリズムと出生讃美を助長していることをちゃんと自覚するべき

そしていい加減儒教とかいうクソから目を覚ますべき。

（韓国別に好きじゃないけど）
韓国の女性はちゃんと目を覚ましたからソウルの出生率は０、６パーセントだよ
日本の女はどこまでも家族という幻想に縛られていていまだに出生率は１を超えてる。
こんなにバカなことはない。

本当に情けないよ。アジア人の女は賢いなんてこの国では幻想なんだね。
少なくとも多数派は頭悪いよ。自分から不幸になっていってるんだから。

日本は男女にかかわらず奴隷根性がすごい。
菊と刀という名著を一度読んでほしい。
日本人がいかに（家族関係関しても）歪んでいて愚かな人種かわかるよ。

[2942. 匿名]

>>2940
戦争を経験された方に失礼な言い方になるけど、多くの学びがあったでしょうけど、一番重要なことは学ばなかったんだなって
それくらい洗脳が根深いんだよね
戦争も知らないくせに凄い失礼なのわかってるんだけど

[2943. 匿名]

「衣食足りて礼節を知る」ってあるけど、豊かになって改めて人生の虚しさを知るってのもあるんじゃないでしょうか。
先進国になると少子化の傾向が出てくるのは、結局物質的に豊かになったところで人生の楽しさには限りがあって、苦しみが多いということは変わらないという現実を嫌でも認識せざるを得なくなり、ある意味悟りを開く人が多くなるのかも。

[2944. 匿名]

>>2936いや両方にいるとは言ってなかったよね、後出しで急にさも自分が言ったかのように自己正当化やめてほしい
>>2934ナタの批判ばかりしてるよね

しかも、元々チャイフリで荒らしてた人？
なんで急にそんな優生思想側を叩き出すの？？
イチから全部、なんなら過去トピ全部読んでみなよ
【優生思想起因のアンナタコメント】にめちゃくちゃプラスついてるよ？？？
つまり、見分けられてない人だって相当いるのに、何で今更仕切り出すの？？

元々は、誰かの『性欲の話や明らかなチャイフリより、厳密には優生思想とは違うけど、優生思想から反出生主義になった人のコメントの方が解せる』って話題からここに派生してるのよ……

論理的な思考や会話が出来ない人なのかな
よく遡って読んでみて咀嚼したら解るよ

[2945. 匿名]

>>2936

>>2906元コメントはこれだわ

>>2927めっちゃマイナスされてるけど、正しい
(正論に、やたらと感情で反応してマイナスつけまくるのはガル民の傾向でもある。間違った解釈にめちゃプラスつくこともあるし、プラマイ信用ならない)


プラマイ効かないからコメントしとく

極めて論理的なコメントだと思うよ
(それが解らないなら自分の理解が及ばないだけだよ、それならスルーしたらいいのに)

[2946. 匿名]

>>2937
いや、だとしたら、『心のうちに思ってるだけで、そんなのは主義じゃない!』って主張してる人達に一言諭してくれる…？
そんなにネチネチ言ってるなら、ここ思想トピに変えたら？ってだけの話

なんなら、優生思想も散々野放しだったしプラスコメントめちゃついてるのに、今更謎の規制したがる自警厨の民が出てるし……

私はここは【反出生主義トピ】でいいと思うし、優生思想起因の反出生だとしても親和性がないわけではないし、コメント別にいいんじゃない？と思ってる
毒親の話題とかもそう、人生の落胆や嘆きを書きたい気持ちは分かるもの

ただ、チャイフリだけは一切の親和性ないのは明白だから、これだけは紛れてくるのやめて欲しいと思うけどね

[2947. 匿名]

>>2941よこ
>育ててくれた感謝はあるけど～

これ言ってる方も、あとこれ言って洗脳してくる親も、今や基地外にしか思えないや、、、
言ってること、凄くわかるよ

勝手に産んだのに、何故感謝しろと？
随分前に【押し付け押し売り商法みたいに悪質だ】ってコメント見て凄く納得したんだよね
同意なく産み落とされた上に、更に感謝しろって、どんな奴隷やねん？！って

韓国の話もわかる！ガルで韓国の話題出すとネトウヨに絡まれるけどw事実としてあちらのが今や日本より優れてる点多いんだよね…
エンタメはアメリカ企業買収するレベルだし、学力もめちゃ上がってるしね

あと、日本で言うと未婚者が増えてるだけで『子持ちの人の出生率』はそこまで下がってないんだよね(だからこそ、結婚させれば子供産むと思われて少子化対策とか政府はいったんだと思う)


結婚も妊娠も一生しないよ………

[2948. 匿名]

>>2940
>>2941

分かる…凄くわかる………
戦争なんて経験してないし、祖父母の話に聞いたとか、はだしのゲンや火垂るの墓ってレベルの人間だから、立場としては言いにくい……
だけど【論理の上では】なぜ学ばなかったの？とは思うよね
戦争を経験しても、なお子供は産みたいのか、と……
なんなら産めよ増やせよの時代なんだろうけど、国に戦争しろー！と言われれば戦地へ行き、子供産めー！と言われれば子供を産み……
いつまでも精神が国の奴隷なんだよね………

[2949. 匿名]

>>2943
アフリカの子供たち
陽気で凄く楽しそうだったよ

行き過ぎた先進国って何なんだろうね

[2951. 匿名]

>>2950
すぐ何でも自分の物差しで噛み付くね
やたら絡みレスつけてる人だよね

現地行ってるんだわ

[2952. 匿名]

生きるのに必死な国って、生きることしか考えてない

反出生主義も元は知識層から始まってるしね
豊かで金があったから思索できたんだよ
政治や哲学が元々貴族のものであったのと似てる


ナタにはなりたくないけど、生きる苦しみ忘れるぐらい適度に忙しくするのは大事かもしれない

[2954. 匿名]

>>2953
どこのデータ？？アフリカで？
南アフリカのこと言ってる？
韓国とか日本とかアジアに多いよね鬱

[2955. 匿名]

>>2953
信憑性の全くない話で突如反論してて草
日本、韓国、アメリカ、日照時間少ない北欧とかで多いとデータ出てる
アフリカは自◯者も少ない
なんのデータ見てその主張なの？？

[2957. 匿名]

親が最近赤ちゃん動画を見るのにハマってる
ゴールデンウィークに親戚の赤ちゃん抱っこさせて貰ったのがきっかけだと思うけど、周りも孫がいる人多いし、そのうち結婚とか孫催促されそうな予感
世の中には孫の顔を見せる事が親孝行だと信じて疑わない親もいるけど子供が反出って知ったらどう思うかな

[2958. 匿名]

>>2930
うつ病リアリズムって言葉は初めて聞いたけどすごく納得してしまった
子孫を残す人っていうのは基本的に超楽観的で理論的思考がまともにできない人しか居ないので、そうでない人が割を食うんですね

[2959. 匿名]

>>2924
広島の原爆ではないけど、子どもの頃戦争を経験した人の話を聞く授業があった時に
この人は戦争でここまで苦しい経験をしたのに、なぜ子孫を残したんだろう？ってものすごーく疑問だったのを思い出した。
感想を作文に書いて提出しなきゃいけなくて、そこに書こうとしたけど
わざわざお話しにきてくれた人にそんなこと言ったら失礼かなーって子どもながらに気を使って書かなかった。
思えばその頃から私は反の思想を持ってたんだなあ

[2960. 匿名]

毎月生理で体調悪くなるのがしんどい
薬飲んでも万全じゃないし生理用品もお金かかるし産まないんだから子宮とか全然要らないのにな。
前のトピ？で外国人で子宮取る手術した人の話題見たし今回のトピでも病気で子宮取った人も居たけど、ピルを飲むみたいな感覚でもっと気がるに子宮取れたらいいのにな。
ミレーナとかあるんだからその辺の技術もっと開発されて欲しい。
子宮って取っちゃったらホルモンバランス崩れて体調に深刻な問題が起きたりするのかな？

[2961. 匿名]

>>2960
卵巣が残っていれば子宮摘出しても大きなホルモンバランスの崩れはないようですよ。
卵巣機能の低下などはあるようです。

私も生理がすごくしんどいです。しかもPMSが酷くうつ状態になったり死にたくなります。

正直、お腹切って大手術するのは怖いけど、必要ないので取りたいです。

[2962. 匿名]

ストレートに出生は悪い事と言ってもあんまり意味が無いから
わざと出生賛美してる
あちこちで子供作るのを迷ってる人に後押しようと思う

[2963. 匿名]

>>2956
ブーメランで草

[2964. 匿名]

産めハラするナタのことめちゃくちゃ口汚く罵るわりに、アンナタトピでやたら粘着レスつけてるカマチョ人間、なんなの……

寂しがり屋で神経質で他人に執着する気質の人は、ナタもアンナタも無理だよ

というか、その執着の強さっぷりから、ナタで拗らせてアンナタ自称してるだけではないかな
競争に負けて完全負け組で拗らせた

もっと穏やかで理知的な思想主義哲学のはずなのにね………(勿論そういう住民もいるけど少数なのかも)

[2965. 匿名]

>>2932
過去何度も話出てきてるのに
やっと時代が追いついてきたんかな

[2966. 匿名]

>>2958
よこ
知ってる人は知ってるよ
よく調べると面白いよ

[2967. 匿名]

>>727 >>2959

通ずるものがありますね
早い人だともう小学校の低学年とか、少なくとも思春期前までには実は行き着いてるのかもね

おとなになってからだと、結婚できないとか、子供産めないとか、様々な人生のステージの段階で拗らせてアンナタ自称の人や、ちゃんと理解深めてなった人もいるんだろうけど

生粋のアンナタって、一定数いるんだろうな

[2968. 匿名]

毒親は明らかに発達障害持ちのメンヘラ夫婦
女友達は妬み嫉み僻みマウントが常
男友達は優しさの下に性欲隠してる
仕事の同僚も嘘つきばかり
道ゆく人間にさえぶつかり男とかいる


もう、人間なんて誰も信用できない
こんな醜悪な存在は絶滅した方がいい
こんなものに生まれてしまった自分含めてね…

[2969. 匿名]

コメントすると、すかさずマイナス1つける人がいるんだけど、後からプラマイで人が増えるとはいえ、こんっっっっっっなに過疎ってるのに24時間トピに張り付いてる人間がいることには引く……

引きこもりとかなのかな……

普通そんなネット常駐できないよね……

[2970. 匿名]

つい先日、29歳の息子が母親を殺害した事件あったけど勝手に人生を強制スタートさせた生産者の自業自得としか思わなかった
欲望のまま好き勝手繁殖して、自己責任にするって脳も心もない怪物だよ

親は都合のいい奴隷が欲しいだけってのがよくわかる事件

[2971. 匿名]

>>2970

「自分で働いて暮らせと言われ」 母親殺害の疑いで29歳息子を再逮捕 山梨県

「自分で働いて暮らせと言われ」 母親殺害の疑いで29歳息子を再逮捕 山梨県 警察によると、松元容疑者は「母親から自分で働いて暮らせと言われ家を追い出された」などと供述しているという。「自分で働いて暮らせと言われ」 母親殺害の疑いで29歳息子を再逮捕 山梨...

コメント、胸糞悪い

[2972. 匿名]

本当に子供が居ない人生に満足してるなら反出生みたいなオカルト宗教に入ってまで自己主張しないと思う
無産様が自分を納得させようと必死なだけ

[2973. 匿名]

>>2972
随分と語気が強いですね
何か嫌なことでもあったんですか？

[2974. 匿名]

>>2960
子宮摘出自由化、賛成です。

国が子宮摘出を自由に認めない・病気の場合でさえ医師が子宮摘出をあまり積極的には行わない傾向がある理由として考えられるものは…
・女性が産めない身体になることは少子化につながるから
・子宮摘出をさせないことで生理の辛さを味わわせ「こんなに生理で苦しんだんだから子宮を使わないともったいない」という歪んだ繁殖への動機を作り、繁殖の損切りをさせにくくするため
・筋腫や内膜症などの病気の場合、1回きりの手術で終わる子宮摘出より、閉経まで薬を処方し続けるほうが医師が儲かるから
・男性が女性を差別する1つの口実である「女性には生理があるから能力が低い」が使いにくくなるから
・国を動かしているのが主に男性であるため、「産まないと決めたから生理から解放されたい」女性の気持ちの切実さを軽視しているから
・臓器を摘出することへの抵抗
などでしょうか。

[2975. 匿名]

>>2970
同感。

勝手に人生を強制スタートさせて、勝手に労働まで強制するのは二重の蹂躙。
恐ろしいことに、たいていの親が当たり前にやってることだけど。

[2976. 匿名]

>>2972
こういうコメントのメンヘラみの強さよw

ナタかアンナタに限らず、まずネットから離れて心療内科なりカウンセリングなり行った方がいい

わざとトピチ乗り込んで敢えて荒らすコメント残すって、ネット依存症ぐらいの人じゃないとわざわざやらないよ
ネット使わないわけじゃないけど、そこまで必死に執着しない…

まずはご自身の精神ケアを
暑いからね、お大事に

[2977. 匿名]

>>2970
知らなかった、、、
長野の議員？公務員だったけ？なんかお偉方の息子が猟銃で母親殺したとか
自衛隊の子が上司と同僚打ったとか
その辺の事件は記憶あるんだけど、これそこまで全国区で取り上げてないよね？？
私がたまたま見過ごしてたのかな…

目立つものや話題性あれば取り上げるだけで、意外と日本全国こういうことは起こってるのかもね

[2978. 匿名]

子宮摘出を自由化したとして、考えられる問題点と対策。
・生理への理解やサポートが減るおそれ
⇒ 「子供を望まない女性でも子宮摘出しない場合があるが、それはあくまで手術のリスクと生理のコストを比べて究極の選択で後者をやむなく受け入れただけであること」を周知する。
・障害者や遺伝病者が周囲の圧力で子宮摘出を強いられるおそれ
・被差別属性を持つ女性に「あなたは◯◯(被差別属性)でどうせ結婚は無理なんだから、子宮取りなよ」という圧力がかかるおそれ
⇒本人の意思確認(十分な判断能力と自由な意思があることを確認する)と子宮摘出を望む理由の確認を徹底する。
・夫から子宮摘出を迫られる女性が出るおそれ
DV男が妻に子宮摘出させる利点:
*避妊が不要となる
* 妻の生理がなくなるため、いつでもセックスできるようになる
*妻は妊娠可能性がなくなるため、他の男性との結婚が子宮摘出前と比べて難しくなる。これにより、DV男は、「妻が自分以外に誰も頼れない状況」を作れる。
⇒夫の意向が大きく影響していないか、本人のみの面談と夫同伴の面談を両方行って判断する。

[2979. 匿名]

ホモサピエンスと我々は呼ばれているが
実は、知性が云々ということよりも
あるいは知性の発達が悪い方に作用したか
あらゆる他の猿人を殺戮して残った種だって
勿論ほかの動植物も、同じヒト同士でも
躊躇いなく破壊、殺していく………

ホモサスペンスだよ

いや、そんな生半可なものでもない……

少なくとも反出生主義は
行き過ぎた知性を穏やかな方向に使ってる
我々が緩やかに絶滅に向かえば良いとしてる

[2980. 匿名]

家計に余裕がなく、わが子につい「お金がない」と言ってしまう。これって子どもには悪影響？

家計に余裕がなく、わが子につい「お金がない」と言ってしまう。これって子どもには悪影響？ ■「お金がない」という言葉の影響を受けてきたママたち 『気を遣う子どもだったので、無駄遣いは本当にダメなんだと思ってしまって、学校で使う辞書や学用品も安いのば...

「お金がないなら生むな！」の一言。
(お金があっても生まないほうが良いけど)

[2981. 匿名]

>>2980
お金がないって秀でた能力もなくて頭もあまり良くないからなんだよね
それって子供にも遺伝するに決まってるじゃんね
私も頭悪いけどそれくらいはわかるよ

[2982. 匿名]

ふと、今どんな話題でガル民は盛り上がってんだ？とランキング見たら(基本的にアンナタとドラマ実況しか来ないから、スキャンダル興味ないし…生きてる人んどうでも良くて…)

西原理恵子？とかいう人の←漫画家だよね？あんま詳しくない
娘さんが飛び降り?して骨盤折って精神科へ転院予定ってさ………
まさにここと親和性ある話題だよね
毒親だし、同意なき出生、その上コンテンツとして悪用される人生……

[2983. 匿名]

娘死亡…生後3カ月、暴行した母に執行猶予5年　周囲は育児に協力せず、つらい状況「夫が協力していたら」

娘死亡…生後3カ月、暴行した母に執行猶予5年　周囲は育児に協力せず、つらい状況「夫が協力していたら」 育児に関して周囲の協力が得られず心身ともにつらい状況にあったことや、日常的な暴行の実態がなかったことなどを挙げ「直ちに実刑に処するほかないとまでは言...

何の抵抗もできない乳児を暴力によって死に至らせて執行猶予。
勝手に生み出しておいて苦痛を与えた末に死なせるという、ひどいことをしているのに。
「親」に甘すぎる。

[2984. 匿名]

>>2983
確かにね。。。。
ある種、ついさっき貼られてた山梨の事件と対になるよね。。。

同じ人殺しでも、親殺しか子殺しかで、こんな罪が違うのはおかしいよね
むしろ子殺しのが重罪だよね
同意なき出生の後に更に殺害
むしろ死なせる為なのか…？

[2985. 匿名]

>>2953
むしろデータ貼って欲しい
普通に気になってるんだけどw
聞いたことない、初耳の話だからさ
データあるなら見たかったんだよね

[2986. 匿名]

西原トピ見てたら
「エネルギッシュな母親の娘って病むよね」
「エネルギッシュな人の家族って病人多いよね」
みたいなコメントあって、めちゃくちゃプラスついてたんだけど、ナタでもその辺は解ってるんだなぁと思った

周囲のあたおかとか見極める力があっても、何でこの世に子供を産むんだろうね
それとこれとは別で考える、大きな棚上げできる人って凄いよね
まぁ、だからナタなんだろうけどね…

[2987. 匿名]

>>2979
歴史学んでても争って殺しあってばっかだし、日常でもその縮小版が常に起きてるしね
負けたらさっさとタヒねる昔の方が良かったかも

[2988. 匿名]

あちこちで親を子が殺害する事件があるけど
"成人したら自己責任で働くのが当たり前"
などの親擁護コメントばかり湧いてて反吐が出る。
他人の人生を勝手にスタートさせて全てを押し付けている以上は親は子供に何されても文句は言えないでしょう
出生加害者・出生賛美する者も極悪非人道な生物
法律といい、子供を守れず親を過度に甘やかす風潮な社会に産み落とされたって理不尽な地獄を見るだけ
親が子供を殺害したら、世間の反応は親擁護に走る

人間って本当都合が良くて愚かで気持ち悪い
知能があるはずなのに綺麗事ばかりで現実を見れないなんてお粗末すぎる

[2989. 匿名]

自己責任論者、本当に受け付けない
子供は何も選んでないのに何が自己責任なのか
産むかどうか選択できる親の責任に決まってるわ

世の中で起きているニュースの感想や持論ひとつでその人の人間性を測れる気がしている

[2990. 匿名]

>>2911
結局、アンナタ自称してるわりに、自己都合の歪曲解釈してる点が、ナタの傲慢さのソレと同じなんだよな……

人間なんて所詮、醜悪の塊、諸悪の根源よ
だからこそ、世界に蔓延れたんじゃね？
あらゆるもの破壊・殺戮して、これだけ繁殖し尽くしてる………

人間が嫌悪してる、ゴキブリよりも、コロナウィルスよりも、ずっと厄介な地球の癌細胞こそ、人間だよね…………

[2991. 匿名]

>>2987
>日常でもその縮小版が常に起きてる

本当それ
家庭内で虐待、パートナー間でDV、学校ではいじめ、職場ではハラスメント、全く知らない人でさえ通りすがりの煽り運転とかぶつかり男とか、とにかく狂気と暴力だらけの世界

それを苦に自◯なんかでもすれば(もはや追い詰めた奴の◯人でしょ？と個人的には思う)
偽善の涙、死んだら負けマウント、死んではいけない論etc.とにかく故人を悼むことなく、残されたナタで好き放題やってる

どんな小さな嫌がらせでも、戦争に至るまでの人間の醜悪さと根底には繋がる訳だし絶望して◯にたくなるわ
それを自称ナタや自称健常とかは「気持ちの切り替えが下手、発達障害じゃ？」とかスグ決めつける……

検査したら発達障害ないし、IQ128あったわ
エリートまでいかなくても、少なくとも現実を歪むことなく直視して把握する能力はある(むしろそれが仇なのかもね、度々コメ既出の抑うつリアリズム理論てやつ)



職場でハラスメントに遭ってるだけで◯にたくなる
というか、出生の意味も分からないし、生きていく理由も特にないし、◯にたいという気持ちはもう10才ぐらいからずーっとあるわ
(オーバードーズとかリスカとかやったことないし誰にも言ったことないけどね、極めて普通を装って、なんなら優秀な人と世間に評価される部類で生きてるわ…)

前前前世から僕は、◯にたかったと思うわw
何でまたヒトなんかに輪廻転生しよんねん…

[2992. 匿名]

｢出産は命懸け！交通事故並のダメージ！｣とか｢ワンオペ育児｣って言う奴がほんと嫌い
命懸けとか望んだ妊娠なら自分が選んだことじゃん？って思うし不慮の事故と違って故意に事故に遭いにいってるようなものでしょ
ワンオペ育児も元のワンオペという言葉の意味を乗っ取って大変アピールされても子ども欲しいって決めたのは自分ら夫婦じゃん。そのくせ夫にはなんも言えなかったりで周りの人に当たり散らしたりするし自己中すぎ
子は生まれてくるかどうかさえ選べないのに自分達で決めたことを後になってぎゃんぎゃん吠えたてて…幼稚だしこれこそ自己責任だと思うけど世間は親に甘々なんだよね

[2993. 匿名]

>>2992
出産は命懸け！交通事故並のダメージ！って出産に対してイメージ最悪なこと言っておきながら自らそれを望むなんてわけわからないよね。ここまで矛盾しまくってると言っちゃ悪いけど脳みそが破壊されてるの？って思う。
わけわからなさすぎて怖い。絶対正気じゃない。
子ども産んだ人って漏れなく全員バケモノだよ。
私は反出生主義というものが存在することを知らなかった時、自分と同じ考えで子ども欲しいとあ思わない人なんて居ないと思ってたからこんなバケモノだらけの世界に耐えられなかった。

[2994. 匿名]

>>2993 横ですが
>わけわからなさすぎて怖い。絶対正気じゃない。
>子ども産んだ人って漏れなく全員バケモノだよ。

これ、物凄く同感です………
ですが、ナタは我々のことこそ『あたおか、キチガイ』と思ってるし、罵りますよね
いや、それって投影性同一視の自己紹介ですよね？？と思う
自分たちが頭おかしいことを認めたくないから、他人をあげつらって誤魔化してるだけ、偽善と自己欺瞞

ヒトラーの危険性をいち早く察知したチャーチル(あの人こそ正に抑うつリアリズム理論の最たる存在では？と思う、実際に鬱病を患われていたそうですし)
のことを、神経質、あたおか扱いして取り扱わなかった
それこそ人間、群衆、大衆の愚鈍ぶりを晒したエピソードだと思う
日本国内でもそう、手製銃で撃たれて◯んだ首相がカルトとズブズブ

みんな見抜けない………………………

いや、むしろ現実を直視して見抜けるようになったら耐えられなくて◯ぬようなメンタルチキンばかりだから、人生誤魔化して出生賛美してるんじゃないかなとさえ思う

[2995. 匿名]

親や出生賛美者の言う当たり前など、産み落とされ側に通用するわけがない(労働や勉強、"苦痛があって当たり前"とか…極めて迷惑な他人を巻き込む自慰行為でしかない)
子供に拒否権がないことをいいことに親というステータスを獲得して自惚れて威張る人種が何より愚か

別人格の他人なのは考えるまでもなくわかるだろうに
子供は奴隷ではなく人間だし、犬猫などと同じで親の思い通りに育つわけなんてない
他人を巻き込んでおいて自分のお気持ちだけで完結するも思い込めるあたり、知能が低い云々の前に理論も人格も破綻してて話にならないわ

[2996. 匿名]

途方もないくらいに残虐だよね、出生って
親ばかり甘やかされ、否応なく産み落とされた側には安楽死も認められないし労働などを押し付ける
子供側には尊厳などなく所詮は奴隷でしょ
命は尊いとか言うのなら、出生加害者なんかを守ってねえで子供を守れと思うよ
本当腐った国・世界だよ

[2997. 匿名]

完全に繁殖なんて親の都合なのに、配偶子レースに勝ったなどと宣って子供のせいにする親は無脳に等しい
親って自己正当化大好きだし本当に醜くて気持ち悪い
人間が作られる過程もモノと変わらないし、配偶子に意思なんてあるわけないし子供が無関係なのはもってのほか
産み出されるのが人間という命なだけ

自分がそんなに好きなら他人を巻き込まず自分を愛してりゃいいのに…そんなこともわからないのか
ナタリストのことだけはどう頑張っても理解できない

[2998. 匿名]

いっそ、もっと子供に人権のない時代に生まれたかった
病弱だと間引いたりしてたやん？
私、昔の時代なら◯されてたと思う
虚弱体質で生きるのしんどいし
特に生きてたいとも思ってないし


安楽死制度はよ！　は常々思ってる
そう思うことで自分を律して
"普通"の人に擬態して生きてる…

[2999. 匿名]

>>2994
大げさじゃなく本気で、
快楽目的の大量殺人鬼と子孫残した一般人だったら両者ギリ同じぐらいの感覚でバケモノなんだよ。
例えるなら
そんな捕まってない殺人鬼がその辺にうようよ居るみたいな世界で過ごしてるからしんどい。
出生主義と反出生主義は相容れないから仕方ないんだけど、やはり少数派は生きずらいですよね。
だけど仰る通り
偽善と自己欺瞞で誤魔化すのに命を生み出してまで巻き込むような人には絶対なりたくないと思う。

[3000. 匿名]

>>2999
そうそう、他人の命を自分の人生の偽善や欺瞞や誤魔化しの為に巻き込もうなんて狂気の沙汰を起こしたくないよね
確かに少数派だから生きづらくはある、だけど今更この世の中の多数派(ナタ)にはなるワケないし、なるぐらいなら自◯したいぐらい己の信念や尊厳を踏み躙る行為になるなと思う

それこそ、沢山の人が我々の思う正気になれば、アンナタがマジョリティ、ナタがマイノリティって世界があったっていいはずなんだよね
(量子力学のパラレルワールドとか、ほぼSFの世界の話になるんだろうけどさ)

永遠にマイノリティだけど永遠に消滅しない
古代ローマ哲学や初期仏教の思想を思えば、実は何千年とルーツのあるアンナタ思想
そこに自らの思考力のみで至れただけでもヨシとして、自分を讃えて、とりあえず寿命までは諦めて消化試合してるだけ

改めて、このトピに感謝するよ