【アンチお断り】反出生主義【Part25】

[1. 匿名]

反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。

この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。

※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。
よろしくお願い致します。

前トピ
【アンチお断り】反出生主義【Part24】

【アンチお断り】反出生主義【Part24】

【アンチお断り】反出生主義【Part24】反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。 この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。 ※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。 よろしくお願い致します。 ...

[2. 匿名]

その思想の方々はみんな子供いない人ってこと？

[3. 匿名]

天国ではすべてがうまく行く
in heaven everything is fine

天国には悩みなんかない
in heaven everything is fine

天国では何でも手に入る
in heaven everything is fine

あなたの悦びも
you got a your good thing

わたしの悦びも
and I've got mine

天国では……
in heaven……

[4. 匿名]

独身アラサーです。
自分が今後生まれてきたいか？考えたら嫌なので産みません。

[5. 匿名]

これ　正論


13. 匿名 2023/01/14(土) 16:12:19

反出生主義って本来、不幸な人を生み出さないっていう優しい思想なのに、めちゃめちゃ攻撃的で優しいとは程遠い人が一定数居るから変な集団って一括りにされるんやろなぁ…。

[6. 匿名]

>>2
自分が産むんじゃなくて自分が生まれたことに対しての反発ってことじゃない？

[7. 匿名]

本当に生まれてきたくなかった。考えなしに生むのやめてほしい

[8. 匿名]

元統失だから子ども産めない

[9. 匿名]

>>5
優生思想とごちゃごちゃになってるんだよね。

[10. 匿名]

これも正論

53. 匿名 2023/01/14(土) 16:21:39

産んだら育つまでは子供中心の生活になるのは産む前から分かってるはずなのに、「自分の人生が…」とか言ったり、自分の事でいっぱいいっぱいで子供を蔑ろにしてる親を見ると、言葉には出さないけど、正直「分かっててなんで産んだ？」って思うよ。
自分でいっぱいいっぱいで目を向けてもらえなかった子供時代だった結果、メンタルガタガタな自分を客観的に見たり、意地汚い人間や環境破壊している人間をみてると、子供は産むべきでは無いと思ってしまう。
自分勝手な親の割を食うのは守られるべき子供なんだよ。

ただ、このトピだから言ってるけど、リアルでは絶対言わない。

[11. 匿名]

1番いいと思うのは、
今から人類は子どもを産むのを禁止にして、
残った人類はみんなで安楽死して、
人類を滅亡させること。

そうすれば苦しみも戦争も消滅する。

[12. 匿名]

自分が今すぐにでも消えたいってのに、産めるわけない。

[13. 匿名]

よく知らない人から優生思想や子供嫌いとごっちゃにされて叩かれるのがね…
むしろ子供は可愛いと思う、生まれてる子供に対しては幸せになって欲しいとは思うけど自分で産みたいとは全く思わないな
幸せにしてあげられる自信もないしどんどん不景気になっていくし

[14. 匿名]

親の言う「嫌な人はどこにでもいる」
「みんな大変な思いしてる」って言葉が昔から大嫌い
この世が楽しくて良い人ばかりじゃない事が
わかってるんだったら最初から生まなきゃいいのに
私はもっと適当で楽に生きていきたいんだよ
親の子供に努力させたい考えってなんなのｗ
めんどくさいわ

[15. 匿名]

高齢で不妊治療してまで作る人の執念が怖い

[16. 匿名]

発達障害で辛い思いをたくさんしてきたから子供にもし遺伝とかして同じかそれ以上の思いを経験してほしくないから産まない。
これは私の愛だと思ってる。

[17. 匿名]

>>11
全員とは云わないけど(生きたい人は好きにどうぞって感じ)望む人は安楽死させてほしい。私は安楽死させてくれるなら今日にでもお願いしたい

[18. 匿名]

子持ちや小さい子供が大嫌いなのかこんな時代のこんな国に産み落とすなんて苦行を強いるのが忍びないからあえて産まない決断をするのかどちらが主流なんだろう

[19. 匿名]

>>1
反出生主義の人は当然移民反対とか言わないよね？

[20. 匿名]

バカブス障害者、貧乏人性格悪い人は子どもを産むな。
その逆の人は産むも産まないも自由にしてくれと思う私は反出生ではく優生思想なのだろうな。
(自分は前者の親から生まれてめちゃくちゃ苦労したのでこの考えに達しました。

[21. 匿名]

巻き込まないで欲しい

[22. 匿名]

>>11
産みたい人の権利まで阻害すべきではないと思うけどな。

[23. 匿名]

戦争が起きそうな時代だけど、生まれなければ戦争で死ぬことも無い

[24. 匿名]

>>11
地球に優しい

[25. 匿名]

個人で実行するならまだしもなんで周りの人に押し付けようとするの？
本当に産ませたくないならアフリカとかイスラム圏行けばいいよね
世界で一番人口が減ってる国で生むなとか言っても誰でもいいからとにかく手当たり次第に叩いて憂さ晴らししたいだけにしか見えないんだよね

[26. 匿名]

出産は殺人と同じ。
長くて100年の死刑宣告。

[27. 匿名]

生まれてきたくなかったと思う人がこの考えになりやすいのかもしれない

[28. 匿名]

>>13
そうそう。根本は不幸な人間を0にしたい思想なんだよね。
子どもが嫌いとか子持ちが不快とか、そういうのとは対極。

[29. 匿名]

主さん、トピ立てありがとう

[30. 匿名]

こどもが嫌いとかじゃないけど、自分が醜くていじめられたり発達障害だったり大変な思いをして生きてきて今も生き辛いから、こどもに同じような思いをさせることになったらと思うと可哀想でとてもじゃないけどこんな世の中に産めない。自分の醜さが遺伝するのも可哀想。少子高齢化で若者が苦しむのが目に見えていてそこに我が子を放り出したくない。

[31. 匿名]

楽にいつでも死ぬ権利ができれば産まれてもいいけど、
今の世の中は弱者は生き地獄を味わえって世界だから絶対嫌

[32. 匿名]

>>7
「なんとなく」「本能だから」「みんなやってるから」「赤ちゃんかわいいから」「自分の子どもが見てみたかったから」
全て親のエゴ。これらの理由で安易に子どもを作るの本当にやめてほしい。

[33. 匿名]

自分が生きるの大変だから絶対産まない

[34. 匿名]

私は子どもが好きだし欲しいと思っているけど、台湾有事等の安全保障や経済状況から日本の将来が不安で産む決意ができない。
これは反出生主義なのかな？

[35. 匿名]

色んな考えの人が居るんだねー🤰

[36. 匿名]

自分にも余裕がなく金もないのに子を作る人、すごく残酷な事してると思う

[37. 匿名]

トー横キッズとか見てるとそりゃもう。本人的にはイケてんのかもしれないけど見てるのがしんどい。

[38. 匿名]

反出生主義者は実は子ども好き。この世から不幸な子どもを減らしたいと思ってる人が多いと思う。

[39. 匿名]

>>10
このコメント、私が前のトピでしたコメントだ。
未だにこの思考は変わらないし、「子供を産み出すことは親のわがままである」というのは、否定できない正論だと思ってる。自分のわがままで産み出したのなら、子供が100%幸せでいられるように愛を注げと思う。しかしながら、そんなことは無理なので、私は産まないし、産むべきではないと思ってる。

[40. 匿名]

>>1
不妊様、外国人トピね

[41. 匿名]

しんどい思いをして何かを頑張った結果として、受験合格や就職などの目標を達成できたとしても、しんどい思いをしたことをなかったことにすることはもちろん、「努力の結晶」とか言って美化することもできない。
「目標だって、生きるため、苦しくならないために必要だから仕方なく目指してただけ。
あのしんどい思いをせずにすむなら、最初から生まれてこないほうが良かった。
生まれてこなければ目標を目指す必要もなかったのに」
と感じる。

[42. 匿名]

[43. 匿名]

>>14
同感。

「世の中そんなに甘くない」
「しんどい思いしてるのはみんな同じ」
「社会に出たら理不尽なルールでも従わざるを得ない場合がある」
などと言いながら子供を作る人。
世の中や周りに対して不満ばかり言っているのに子供を作る人。
難病や災害、犯罪被害などで苦しい思いをした/しているのに子供を作る人。
理解し難いです。

[44. 匿名]

>>25
私は反出生主義だけど、その主義を押し付けないよ。
「そういう思想です」ってだけ。
リアルでは反出生主義であることは絶対に言わない。

[45. 匿名]

子供産んで学校のPTA参加するのが嫌だから
子供ほしくない

[46. 匿名]

>>15
高齢じゃなくても理解できない。そこは年齢関係ないな。

[47. 匿名]

若い頃同世代がオリンピックとかで活躍してるのを
自分は何もないから親に申し訳なくて虚しくなるって言ってた友達いたけどすっっごくびっくりした！
そんな風に考えるんだって。
私からしたら恵まれた才能と環境を与えられなかった親にこっちが謝って欲しいし申し訳なく思って欲しいんだが。

[48. 匿名]

ガル民さ、高齢で産む人は珍しくないって高齢出産勧めるけど障害児産まれるリスクとか無視してるよね

[49. 匿名]

知的のきょうだいじだから
産まないんじゃない産めないし結婚も出来なかった
でも他人様や社会にこれ以上迷惑かけることはないから
ただ死を待つのみだけどホッとしてる
父母や親戚に迷惑をかけることもなさそうで
良かった良かった

[50. 匿名]

産まない
でも今いる子たちは幸せで過ごせますように✨

[51. 匿名]

>>3
イレーザーヘッドの劇中歌でしょ

[52. 匿名]

>>15
不妊治療をする人には、「不妊の原因になっている病気や体質が子供に遺伝して、将来子供が悩み苦しむ可能性を考えてないのかな…」と思う。

[53. 匿名]

>>1
SNSが普及して世の中ロクな奴しかいないなと実感してる

昔なら知らなかったであろう芸能人の裏の顔とか本当に辟易するし、芸能人だけではなく一般人でも碌でもない奴らが沢山いて本当に人が嫌になる

もう人と人が優しい世の中なんて無理だよ
段々と景気が悪くなってるし、それに伴ってみんなが自己中心的になってる

[54. 匿名]

>>19
反出生主義であることと移民についての立場は直結しないと思うよ。
日本人だけを対象とした思想じゃないから。
外国にだってある概念だし。

[55. 匿名]

>>23
反出生主義は究極の平和主義だと思う。

[56. 匿名]

>>26
他人に死を強制する殺人は重罪として裁かれるのに、他人に死だけでなく生老病をも強制する繁殖は裁かれるどころか祝福されるのは理解し難い。

[57. 匿名]

産まれなければ楽しさはないが苦しさもない

[58. 匿名]

>>36
前に相手もいないし金銭的にも余裕がないけど精子提供で出産したって人の話を読んだ。正気とは思えないよ。頼れるものは何でも使って子育てしていきたいですだって…。でも世間では賛同されまくっててドン引きしたよ。

[59. 匿名]

私が産まなきゃ将来私の子によって傷つくひとがいなくなる

[60. 匿名]

私は我が子に、精神的にも肉体的にも、どんな小さな負の感情・感覚も味わってほしくない。
目の前でバスが行ってしまって残念だとか、転んで膝を擦りむいてしまって痛いとか、そのくらいの負の感情・感覚であっても、感じてほしくない。
これを実現する方法は、生み出さないことしかない。

[61. 匿名]

エコな思想だと思う

[62. 匿名]

>>4
南海トラフ、首都直下型地震、超高齢化社会、日本がこれから良くなる未来が見えないもんね

[63. 匿名]

>>5
ガルちゃんの反出生トピって結局子供嫌い&毒親育ちが乗っ取ってレスバしてるイメージ

[64. 匿名]

>>15
本来なら生まれる事がない生命を無理矢理作り出す行為がなんとなく気持ち悪い

そんな子が健康で正常に生まれてくるのか疑問
障害のある子を増やすだけなんじゃ？と内心思っている

[65. 匿名]

令和キッズは子供嫌いを助長するよね
若い人の出産願望が最低更新してるけどお金もかかるし時間が取られるだけじゃなく懐かないし園児でもスマホで急に悪さするし注意されたら虐待自演で警察連れて来たり酷いんだよね
ハードル上がっただけじゃなくそれ乗り越えてこんなガキ育てるのかって思う
まだ数年前までは考え違ったんだけど

[66. 匿名]

>>34
外国に移住して帰化すればいい

[67. 匿名]

>>58
横
貧しい上に相手もいないけど精子提供で出産…ひどいですね。
生まれた時から「貧しい」「父親がわからない」というハンデキャップを背負って生きていかなければならない子供の立場を考えてなさすぎる。

[68. 匿名]

他の方の子供を持ちたいという気持ちとか
生まれて良かったという気持ちを否定するつもりは全くない。
でも、私は生まれない方が良かったと思うし
こんな考えの親から生まれた子が幸福にはなれないだろうから生みたくないという気持ち。

[69. 匿名]

この世に生み落とされたのは、前世の懲役だと思う。
時々「人生一度きり」「生きてる事に感謝」「女に生まれてよかった」という人は人としてこの世を謳歌するために生まれて
そうじゃない生きていくことに苦労する人はそういった人達のために奉公するための囚人。
懲役87年。

[70. 匿名]

>>25
国で括ってる時点で反出生主義の定義を勘違いしていると思われる。
逆に子ども産め産め言ってる人たちだっているし、押し付ける発言は思想より個人の問題では？

[71. 匿名]

妊娠出産機能は、人の身体に装備すると、それに合わせた身体を作るためにその人の生活の質がすごく落ちるよね。
月経、おりもの、乱れやすいホルモン、動くのに邪魔な胸、皮下脂肪がつきやすく筋肉がつきにくい、劣った体格・体力・筋力、更年期障害など。
その結果として、犯罪被害への遭いやすさや、性差別が生まれてしまう。
妊娠出産機能とそれに合わせた身体は、妊娠出産しない人にとっては、「自分の意思で装備した覚えもない呪いの装備品」でしかない。

[72. 匿名]

>>61
なぜマイナス？将来的に人間が減れば地球の環境良くなると思うんだが

[73. 匿名]

この世界が生まれるに値するかの価値観の問題

今の日本じゃそりゃ反出生主義が増えるよねって思う

[74. 匿名]

産んでも産まなくても外野がうるさい
そもそも女性も男性も生き辛い国　
なら滅べと思うから　　　　　　　　

[75. 匿名]

>>5
あと嫉妬と負け惜しみの逆張りも一定数いると思う

[76. 匿名]

>>40
外国人との関係性は､何ですか?

[77. 匿名]

>>15
反出生主義って誰も産まないことが良いという価値観で不妊治療以前の話だと思うんだが

[78. 匿名]

リンゴかじって楽園追放されたからね
この世は苦行だと思う

[79. 匿名]

淘汰されていくのかな
私の家系は淘汰されるべき側だと思う

[80. 匿名]

唐揚げにレモンをかける程度のちょっとしたことでさえ、無断で他人の物に不可逆的な変更を加えるのは望ましくないとされている。
それなのに、他人の人生を始めるという、唐揚げのレモンとは比較にならないほど重大なことを無断で行うことが問題視されないのはおかしい。

[81. 匿名]

[82. 匿名]

「この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。 」

読めない人が早速乗り込んできてる。
人の思想を否定する前に自分のトピずれを反省してほしい。

[83. 匿名]

>>22
生まれたくない人の気持ちは無視ですか。ここはそういうトピですし、産むなら産む以上死ぬまで責任持ってほしい、産むってことは労働と病気と死の苦しみをもれなく与えるって事だから。自分がそうしたいから、って理由で頼んでもないのに他人の人生を勝手にスタートさせるって凄いエゴだよね

[84. 匿名]

[85. 匿名]

子供が苦しんでるとか亡くなった時の「代われるものなら代わってやりたい」と言う親の言葉、白々しい。
「子供が感じる苦痛の肩代わりなんてできないのわかってて産んでるくせに…」
「もし、子供の苦痛がすべて親に行く『藁人形システム』なら、子供を作る人は今よりずっと少なかっただろうな」
と思う。

[86. 匿名]

>>71
男がそういうのを無駄機能とかいって
煽って脅して少子化対策しようとしてるのみると
こんな奴ら本人とその子孫は存在しない方がいいと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[87. 匿名]

国語の教科書にも載ってる『少年の日の思い出』って、反出生主義の視点で考えると、結構違和感ある。
①貧しいのに主人公の親が子供作ったせいで主人公は普段から惨めな思いをしている。
②母親が主人公を1人で謝罪に行かせるのは、親の製造責任をあまりに軽視している。親が産まなければ主人公は過ちを犯さなかったのに。親に賠償責任あるんじゃないか、ああいう場合。
③つらい思いをした主人公が子供を何人か作っちゃってる。
人は心得違いで取り返しのつかない過ちを犯してしまうことがあるものだと身をもって知っているのに、なぜそんな残酷な世界に愛しいはずの我が子を強制参加させたのか。

[88. 匿名]

>>5
人生は苦痛であり、生まれることや産むことを否定する考えであり、不幸な人を生み出さないという優しい思想ではない
反出生主義を自分の都合いいように解釈してる人多いんだな

[89. 匿名]

>>20
あなたは優生思想。
あなたは自分で区別できてるから大丈夫なんだけど、反出生主義のトピではいつも優生思想vs優生思想アンチのバトルになってしまって、トピ該当者が追いやられていく。

[90. 匿名]

私は、妊娠の可能性が少しでもある性行為に反対する立場。(もちろん避妊はしないよりはマシだけど)
妊娠の可能性が一切ない性行為ーー手や口を使ったもの、同性間のもの、男女いずれかが完全不妊である場合などーーは否定しない。
妊娠の可能性のある性行為は、反出生主義の観点だけでなく、両性の不平等(女性のみに妊娠のリスクがある、女性の産む機械化)という観点からも倫理的に問題がある。

[91. 匿名]

>>1
映画ミュウツーの逆襲を思い出すなあ

「誰が産めと頼んだ？誰が作ってくれと願った？」が刺さる人結構いそう

[92. 匿名]

本人の意思とは関係なく強制的にこの世に引きずり出す子作りは
「赤ちゃんかわいいから」
「老後のため」
「親になって一人前」
「配偶者や親を喜ばせたいから」
「友達もみんな産んでるから」
「できちゃったから」
などというくだらない理由でも許されているのに、本人の意思でこの世から出ていく安楽死は、日本では認められておらず、認められている国でも重病や精神疾患などの厳しい条件が付けられていることに納得がいかない。
子作りの理由の下らなさを考えれば、
「生きるのめんどくさいから」
「飽きたから」
「つまらないから」
「好きなYouTuberが引退するから」
のような理由でも、安楽死できて然るべきだと思う。

[93. 匿名]

他人が考えなしに産むのを批判するのではなく
他人はどうあれ
私はこう生きる、またはこうしか生きれないというのが反出生主義ならいいのにな

[94. 匿名]

避妊手術を制限している母体保護法が改正されて、子宮摘出が整形手術と同じ感覚で受けられるようになればいいのにと思う。
子宮は、子供を儲けるつもりのない女性にとって、生理を始め、子宮の病気、望まない妊娠の危険といったデメリットを発生させるだけで、基本的には何のメリットももたらさない臓器だから。

[95. 匿名]

メンタル病んでるのに子供ほしいって言ってる知人がいて鬼かと思った

[96. 匿名]

母が私を産んだ時と年齢並んだけど、私は産まない。正社員、派遣社員、アルバイター、無職、学生。全部経験したけど、全部辛い。
父が父になった時の年齢は超えた。でも、私は私だし。生きていくの辛過ぎるのに、産まないでほしかった。
父の元カノが、父との結婚を断らなければ私は生まれずに済んだのに。母の方が綺麗らしいけど、元カノの方が居心地良かったんでしょ。何でもっと、アピールしないの。
ムカつく。早く死にたい。

[97. 匿名]

>>76
ネガティブな話題で日本人を減らしたいんでしょ

[98. 匿名]

>>95
メンタル病んでるが為の判断力低下による出生率増加もあると思う
社会的にはそれがベビーブームの起爆剤にさえなってる
オイルショックなんかが正にそれ

[99. 匿名]

>>85
病気や怪我どころか代わりに勉強しろとかでも嫌過ぎて泣き叫ぶでしょ。子供と一緒に自分も勉強しようって母親ほとんどいないじゃん。産まないんじゃない。

[100. 匿名]

健全な親に恵まれず不適切で劣悪な生育環境や虐待行為の後遺症が根底にある人が多いと思います、限界を超えた心理的な外傷や精神的なダメージは生涯後遺症が残ります、精神科の現実については　死を生み出す産業精神医学 YouTube と　トランプ大統領メドベット　で検索して下さい

[101. 匿名]

学生の自殺が514人と、過去最多になってましたよね。生まれて来なければ辛い思いする事無いし、もちろん自殺をする事無いですよね。
いじめられて自殺を選ぶ可哀想な子を1人でも減らす為に産まないです。514人どころか、公になっていないだけでもっと居るかも知れませんよね。
こんな世の中なら、年々増えていきますよ。産まれて来ない事が確実な方法です。

[102. 匿名]

>>2
私は産んでないね。生む意味って何だろう？て考えたらメリットが見当たらなかった。
自分自身生まれてよかったー！って感覚無いし、テクノロジーの進化も目まぐるしく、架空のものに欲情する人々を見てすごい嫌悪感を抱いてる。

人間の身勝手な理由でその他大勢の生き物の命が失われ、野生動物なら生きる価値なしと見なし手放したりするのに、人間がそれをやると罪になる。
なんか色々と矛盾を感じるんだよね。

[103. 匿名]

一回産まれちゃったら生きてるだけで◯んでも最低でも焼いて骨になるまで色々金がかかるってことだからね
火葬場直行でも八万円

[104. 匿名]

サタンの国は反省から始めましょう

[105. 匿名]

自殺してはいけない。親より先に死ぬのは親不孝だなんて勝手な刷り込みだよね。
産むのは親の自由だけど、生きるのは子供の自由。

[106. 匿名]

モテないおばさんの末路が反出生主義か
惨めだね

[107. 匿名]

毒親への復讐心が反出生主義に転換されてるパターンもちらほら

[108. 匿名]

>>95
メンヘラって1人でいれないイメージだからそりゃ欲しいだろうね。男だったり子供だったり常に誰かしらに執着したいんだろうな。子供側からしたら生まれた瞬間から死刑宣告だね。

[109. 匿名]

父親に、俺が地元の大学の受験に受かってたらお前は産まれてないんだぞ！落ちて、東京に出て、お母さんと出会って結婚したからお前は産まれたんだ！
って恩着せがましく言われて来た。

私はあんたの子供に産まれるくらいなら産まれない方がマシだったんだよ
あんたなんかずっと地元でくすぶってりゃよかったんだよ

[110. 匿名]

>>106
それはごく一部

[111. 匿名]

ママ友関係に悩んでいたり、子供の同級生やハズレ担任の事で悩んでいるトピ立つ時あるけど、
「じゃあどうして産んだの？子供産んでなければその人に会わずに済んだだろうし、当然その事に悩むのが無かったはずでしょ？」って思ってしまう。
人間1人増やしたら、人間関係一気に広がって悩みが倍増するんだなって思う。子供産んでる人から見たら私の考えはものすごーくネガティブで嫌な考えなんだろうけど。
後、子供と一緒に無理心中する親もありえない。「子供巻き込むなら産むな。」って思う。

[112. 匿名]

>>2
考えれば考えるほど子供産む意味が見出せない。
何も考えずぽんぽん産める人ってある意味すごいなー。って思ってる。

[113. 匿名]

マイナスつけてる人は、反出生主義者じゃない人でしょ。

[114. 匿名]

>>11
じゃあご自分が安楽死すればいいのでは？
そうすれば苦しみも戦争も消滅するよ。

[115. 匿名]

自分でさえもう生きたくないし死ねないからしょうがなく生きているだけで、こんなこと思っている自分が子ども産み育てたいっていう気持ちになれない。

稀に人生イージーモードの人いるかもしれないけど、大半は生きることって楽しいことばかりではないし、苦しいこと辛いことって沢山あるから自分の子どもに経験させたくない。

[116. 匿名]

[117. 匿名]

「戦争は良くない」とか「いじめは止めましょう」とかいくら言っても、人類が存在する限りこの世のありとあらゆる争いが無くなることは絶対にありえないと思う
この世に産まれてしまったら、必ず誰かがいじめられたり争いの犠牲になることは避けられない
(反対に加害者になる人間も必ず出てくる)

本気で争いを無くしたいのなら、未来の加害者も被害者も傍観者も、誰一人生み出さない以外に方法はないよね

[118. 匿名]

>>38
私も。子どもは宝だと思う。
だからこそ安易に数だけ増やして辛い子を増やすより、今既に生きている子どもたちのために力になりたいと思う。

出産はしたく無いけど、養子は引き取りたいよ。
自分が辛い思いしてきたから、1人でも同じ思いする子は減ってほしい。

自分今23でまだお金ないけど、お金たくさん貯めて
そういう子たち引き取ってあげたい。
仲良し家族ごっこみたいなそういうのじゃなくて、ただ安全に帰ってこられる場所を提供してあげたいと思う。

[119. 匿名]

職場のパートさんたちのお産の壮絶痛そうな経験談を何度も耳にして、すっかりお産恐怖症になったし、元々子供が好きではなかったのと、メンヘラである事で結局は結婚しなかった
熟年婚も考えてません

[120. 匿名]

ちょっと思ったんだけど人より猫が増えて欲しい
人間が増えたらロクなこと無いからね。

[121. 匿名]

>>11
どこが1番いいのかさっぱりわからない

[122. 匿名]

いじめられない。自殺をしない。学校や会社に行かなくていい。勉強、就活をしなくていい。犯罪などに巻き込まれない。嫌われない。悪口言われない。
産まれて来ない事以外に何がありますか？

[123. 匿名]

反出生主義の人は何で死なないの？
生きてる時点で出生を肯定してる事になるよ

[124. 匿名]

全員が全員ではないけど、自分の周りの出産を見てると子どもファーストとは言えない。
私の周りだけなのかも知れないけど
お金ないの、遺伝性の病気を抱えてる、ろくに教育されてない…等
ちゃんと愛情はあるんだよ。
でも子供に皺寄せがきてるなって感じることも結構ある。

私は摂食障害だし恋愛する度にメンヘラになるしアルコールにも依存にもなった。
こんなに欠陥だらけなのに子どもに正しく優しい道を導いてあげられるわけがない。
1人で生きて死んでいくことが私にできるこの世に迷惑かけないマックスの貢献だと思ってる
怖いから自分では○ねないけど、とっとと消えたいよね

[125. 匿名]

>>64
これはちょっと分かる気がする。
もし何か障害があった場合その子の一生に関わる事だから責任を感じる。
だから不妊だったけどやらなかったよ。
あと、人の手で受精させるパターンなんかもし手違いがあって知らない人との子供になる可能性もあるって考えたりもしてしまう。

[126. 匿名]

>>64
障害があったら劣性、なかったら優性って古典的な優性思考やん
反出生主義ってそもそも障害の有無ではないから

[127. 匿名]

”ホールケーキ３等分できる”知能の家系にうまれたかった

[128. 匿名]

>>10
産んだことのない自分さえ
子供を産めば20年近くは自分の人生はほぼなくなると思ってるのに
あんまりそこんとこ考えないで生んで「子供なんて産むんじゃなかった」
とか言ってる人見るとネットでもげんなりする

[129. 匿名]

>>55
はー？

[130. 匿名]

>>1
日本の将来は絶望的で真っ暗なので産みません。
子供が可哀想です。

[131. 匿名]

>>38
好きというか子供想いだよね。
日本は、これからもっと厳しくなるのに可哀想だよ

[132. 匿名]

なんだろう、このトピにいる人達こそ親になって子どもを産み育てて欲しいし、ここの人達が安心して生み育てられる社会にせねばならんと思ってしまいました。

[133. 匿名]

>>118
同じ気持ちです
そして素晴らしい目標だと思う
私はもういろいろと手遅れで自分を養うだけで精一杯なのですが、本当はそういうことしてみたかった
応援しています
いつか自分にも余裕が持てたら支援したいです

[134. 匿名]

>>114
>>121

11です。反出生主義って人類滅亡計画だと思ってました。違う？
人類が産まれなくなると、最後に生き残った人々が辛い思いをして死ぬことになるので、
反出生主義の目指すところにならないと思い、
生き残った人たちは安楽死するべきだと思いました。

現実にはあり得ないですけどね。

[135. 匿名]

>>11
巻き込むんじゃねーよ

[136. 匿名]

>>14
私の母は【我慢をすることが美徳】みたいな人で、こういうことを昔からよく言っている
それを聞いて育った私は「じゃあ何故そんなにも我慢を強いられる世界に私を生んだの？」って疑問を抱き続けている

[137. 匿名]

>>132
いや、そういう話じゃないんだよ
例えまともな親の元に産まれ育っても、家庭以外の不幸(事故や自然災害など)もあるかもしれないから産むの止めようよって言ってるんだよ
親の人間性だけの問題ではない

[138. 匿名]

[139. 匿名]

>>112
何も考えずって、失礼ね。
自分がまともだと声高に主張して、他を馬鹿にするからヒステリックネガティブって言われているんだよ。

[140. 匿名]

>>1
みなさんは自分のこと、好きですか？

[141. 匿名]

>>137

その通り。たとえどんなに物質的にも、人間関係的にも、その他、あらゆることに関して充分恵まれた環境のもとに生まれたとしても、人間である以上「生老病死」の運命からは逃れられない。苦しい環境に生まれた人はもちろん、恵まれた環境に生まれた人であってもそれから否応なく引き裂かれるという苦がある。初めから生まれてこなければ一切の苦はない。苦しむべき存在である人間を自らの行為によってこの世に産み出すことそのものが罪であり、そういうことはやめよう、ということよ。

[142. 匿名]

>>16
優生思想

[143. 匿名]

>>30
優生思想

[144. 匿名]

>>32
自分1人の不幸で、他を決めつけるヒステリックネガティブ。

[145. 匿名]

>>59
笑顔になる人もたくさんいなくなる。

[146. 匿名]

>>139
この場においてはあんたがヒステリックネガティブwww

[147. 匿名]

>>4
それは思う。子供いる人は正直どう思ってるんだろう。今よりよくなる未来なんてあるのかな。どんどん悪くなりそうだし。

[148. 匿名]

>>120
いや、猫って繁殖力が凄いから、これ以上増えない方がいいよ
殺処分されてる猫が何十万匹っているし、これ以上増えたら可哀想だよ

[149. 匿名]

>>1
現代の60歳以上でも働かないと生きていけない時代で子供産んだところで突出した能力がないと並大抵の知識や技術では生き抜いて仕事に就くこともできない。
払うものが多すぎるのに得るものがない。
働けど働けど搾取される世の中で産み落とされるのは酷すぎる。

[150. 匿名]

人口が増えすぎてコオロギ食べろとか言ってるのになんで少子化対策するの？

[151. 匿名]

>>95
同感。

子持ちの「死にたい」を見聞きすると、
「死にたくなるような世の中に他人を強制参加させたんだ…」
「親がこんな死にたがってて子供大丈夫か？」
という気持ちになる。

[152. 匿名]

>>105
自殺は必ずしも悪ではないと、私も思っています。

宇多田ヒカルの『真夏の通り雨』の「自由になる自由がある」という歌詞は、自殺を一概に否定せず個人の選択として受け止めるものだと言われていますね。

[153. 匿名]

>>111
人間1人増やしたら、人間関係一気に広がって悩みが倍増する…本当、そうですよね。

無理心中…「無理心中じゃなくて自殺道連れ殺人だろ」と思います。

[154. 匿名]

>>136

親の言うことだからといって無批判のうちに受け入れないで、自分の感じた疑問を問い続けることが正しいです。👍👍

[155. 匿名]

一番の謎は生まれて来て幸せになるって保証はないのになんで生むのか？

保証と言うか生まれれば子供はすぐに年を取ってこの世から消えなきゃいけない
なんでそんな事分かりきっていて生むのか

何か報われるって言うなら分かるけど
初めから何の希望もない

初めからなんの使命もないし、希望もない世界で、一生分暇を潰してなんか快感を得られるものを消費して時間を埋めるだけ
その快楽に何の価値もないから、初めから人生が何一つ救いがない

[156. 匿名]

>>154
我慢をすることが美徳は正しいと思う
我慢をしないで一通り好きな事をやって未経験を消費して、この世界になんの希望も持てなくなる・・・

我慢していればまだこの世にはやってない事がある状態・・・

[157. 匿名]

>>1生まれたくなかった
生きてるの疲れる

[158. 匿名]

この世に生まれてもなんの意味もなく価値もない事が辛い

だから美味しい物食べろとか、好きな事やれとか、好きな人と過ごせとか
無意味な事やらせて誤魔化そうとしてる

意味がない事が分かるとその美味しいもの食べたり好きな事をやる事自体苦痛になって来るからね

[159. 匿名]

美味しいものを食べる事そのものが一番の無価値だから・・・

[160. 匿名]

フジの山崎アナけっこう好きだったんだけど、不妊治療で妊娠したと知ってドン引きしてしまった

[161. 匿名]

世界から娯楽とか楽しみやおいしい食べ物がまず絶滅して欲しい
こんなのいらないし誰も求めてない

この世に子供を誘い込むためにぶら下げてる釣り餌

[162. 匿名]

出生主義者「将来誰に面倒見てもらうの？」

介護ロボット要因で子供産んだの？
絶対に施設に預けたりせずに、親の近くに住んで文句も泣き言もストレスも貯めずに一切言わなずに介護しろよ

[163. 匿名]

不老不死になれるって言うならわかるけど命はいつか返さなければいけないのになんで一時的に与えるのだろうか

[164. 匿名]

>>45
子供欲しくない理由なんて何だっていいと思うよ。
自分の人生だもの。

[165. 匿名]

>>123

反出生主義がどんな主義が一度調べてからレスするのをオススメする。

[166. 匿名]

「子供産むのは本能〜♪」って言うならお金とか気にせず産めばいいのに。
「お金が理由で二人目諦めた…」とか言うし
どこが本能だよ

[167. 匿名]

>>54
じゃあ少子高齢化をどうしていくの？移民受け入れ以外の解決策は？

[168. 匿名]

産んで苦痛や苦労を受けるより
産まず無産様とか侮辱されてた方がかなり苦痛がまし
別に産んだ人に対してどうも思わないからほっておいてほしい
騒ぐのって社会や家庭に居場所のない可哀想なじじいでしょ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

[169. 匿名]

経済力ないくせに子供作らないでほしかった。生まれてきたくなかった。生きてて楽しかったことないし毎日疲れる。

[170. 匿名]

>>123
逆だよ
死を肯定するのが出生を肯定する事だよ

逆も、『出生を肯定する事は死を肯定する事』

いつか死ななきゃいけないのなら死を肯定した人だけが子供をこの世に生む事が出来る
死を肯定出来ない人は、生まれる事も肯定出来ない

生と死は同じものだよ

逆に、極端な話、死に抵抗がなければ、いつ命を捨ててもいいなら、誰も「なんで生んだの？」「産まないで欲しい」なんて言わない
気に入らなければ死ねばいいだけだから

[171. 匿名]

>>170
どんどん生んでどんどん死にましょうって考えが出生主義者

命を軽いと思っている人たち



命は重いと思ってる人たちは反出生主義

命は重いから生んじゃいけない

[172. 匿名]

>>83
横だけど、自分が反出生主義であることと、他人にそれを強要することはイコールではないと思う。ここはあくまで自分が反出生主義の人で語ろうってトピでは？
こちらが子供産みなよ〜攻撃が苦痛なように、子供産みたい人からしたら反出生の主張は苦痛なわけで、私は自分が価値観を押し付けられて嫌だったので、他人に同じことは絶対にしたくない。

[173. 匿名]

>>2
私は産んでない。
自分の今までの人生やこれからの人生、人の一生(喜びと苦悩)、人間が地球にもたらす影響等々、色々考えて人が産まれる事に疑問を持ってしまった。
私自身、今恵まれてる方だと思うけど、やっぱり悩みや苦悩の方が多い人生だから(ものすごい心配症です)産まれてこなくても良かったなと思ってる。

[174. 匿名]

>>10
ほんと正論。同意です。

ちょっと横でごめんだけど、
渡る世間は鬼ばかり(ドラマ)の長子見てるといつもそれ思ってた！

脳外科医の夫と結婚した時点でワンオペ育児になるのはわかってたはずなのに、
自分の時間がー自分の人生がーって

ドラマ的には盛り上げるために仕方ないのかもしれないけど、そんな長子を夫も周りも尊重して手伝ってあげる流れもモヤモヤした。

リアルでもそういう人いるんだけど、
ご主人がしっかり稼いでくれて恵まれた育児ができるのに、自分の人生がーって無駄にお勤めして、幼少時から学生時代は実家依存。

結果、成人後の子供たちは苦悩してる。
本人は夫のせいにして自分は悪くない状態。

[175. 匿名]

個人的には人生を本当に肯定的にとらえていて、生きることは素晴らしい！！って思ってる人は産めばいいと思う。だけど宗教や本やテレビをみてると、ほとんどの人が結局人生はしんどい、しんどいことをどう乗り越えるか？って話をしてるよね。
あと、子供いる人がよく子供が生きがいっていうけど、裏を返せば子供がいなければ生きがいがないってことで、単に自分の不安を子に押し付けてるだけでは？と思う。そういう人に子供を持つ素晴らしさを説かれてもなぁと。
それとは別に、人間は人間以外の存在にとってはとんでもない害悪だから、いなくなった方がいんじゃね？とシンプルに思うわ。

[176. 匿名]

多様性を叫ぶなら、反出生主義についても教えたらいいのになぁ。

「適齢期だから」とか、「親を喜ばせるために」産む人は無知すぎる。ちゃんと考えた末に産んだ人を否定する気はないけど、あまりいないのではと思う。

[177. 匿名]

このトピいつも賑わっているね

[178. 匿名]

>>92
私も全く同じ考え。
以前、別トピで書いたら凄いマイナスくらった。

産まれてくるのは自分の意志で選べないのに、
この世に勝手に産み落とされたら最後、死ぬことを選んだら批判されるって、どんな罰ゲーム？って感じ。

どんなに苦しい人生でも、産まれた以上、与えられた命、人生を全うするのが正義！となりすぎてる。

自由に死ぬ選択ができる権利も人権だと思ってる。

[179. 匿名]

自分の人生ですら大変なのに、そこに更に子供の人生まで背負えない。幸せにしてあげる余力が今の自分に残ってない。

それなりに生活できてるし、今は自分が特別不幸だとは思ってないんだけど、いつ死んでも良いって子供の頃から常に思って生きてきた。長生きしたいと思わない。

もし、子供を産んだら、もう十分生きたし死のう！って、自由に死ぬことすらできなくなる。それが自分の最後の逃げ道も塞がれた気がしてしまう。

だから、産まない。

[180. 匿名]

>>179　👍👍！！

[181. 匿名]

>>175
裏を返せば子供がいなければ生きがいがないってことで、単に自分の不安を子に押し付けてるだけでは？と思う。

これ、私もずっと思ってた！！
自分のつまらない人生や苦しみや淋しさをまぎらわせる仲間が欲しいだけよね。凄く自分本意。

[182. 匿名]

>>151
周りに死にたいって言ってる子持ちそんなにいるの？
あなたのコミュニティ大丈夫かいな。

[183. 匿名]

>>174
その成人した子どもらは何に苦悩してるの？

[184. 匿名]

>>64
不妊治療した人から障害のある子が産まれるってエビデンスあるの？

[185. 匿名]

いつもこのトピに救われています
周りは子どもいる人達ばかりで、つい最近親友からも妊娠報告を受けました
仕事や人間関係の愚痴をよく言っていたので、一番に子どもも同じ経験するかもしれないのにな…と思ってしまいました
絶対言えないけど…

[186. 匿名]

>>185　あくまで人は人、自分は自分ですよ。気持ちをしっかり持って生きましょう。

[187. 匿名]

>>172
それは22さんに言ってあげて。あとあなたも人に意見するって事は自分の意見を人に押し付けてることに気づいてないんでは？

[188. 匿名]

どれだけ美味しいものたべても
どれだけ楽しい趣味があっても
どれだけ大切な友達や家族に囲まれていても
最後にはみんな必ず死ぬって現実一つで産まれる必要性がわからなくなる

[189. 匿名]

子どもを産むことこそが虐待
生まれたくて生まれてきた人間はない

[190. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[191. 匿名]

逆にずっと生きられるのなら、生きる事を守るためにどんな辛い事でも乗り越えていこうって分かるよね
でも何やっても無駄で、だからそんな事考えず、美味しいものでも食べとけって現実逃避なのか
何やっても無駄で、それ以外の事でごまかして、惰性で生きてるだけだよね
結局一生はただの時間つぶし程度の価値に落ち込む

[192. 匿名]

息子さんが可哀想すぎる

出典：up.gc-img.net

[193. 匿名]

人は「ふり」の誤魔化しあい、偽り、虚無の時間を生きてるだけ
どんな幸福も例外なく瞬間的であり継続性がないという残酷なシステム
↑虚無感の根源であり、決して満たされないが故に
永遠に不毛な争いが終わらない、新規参入が成り立つ
また一部の支配者だけが潤う、疲れる奴隷システムの鎖に支配されている
状況の中で得られる幸福は限界があり、知れてる

矛盾、歪さに対する気持ち悪さを抱えながらなんとか延命していっても
それを上回る対価が最初からそもそも絶対に手に入らないシステムだと気づいたら
無理矢理、本心を偽って誤魔化し続けてまで
わざわざ長生きしたい、子孫を残したいと思えないよ
そんな不毛でネガティブシステムを永遠に繰り返していくだけの世界なら
一刻も早く終わったほうがいいかと

[194. 匿名]

>>171
生む事を死ぬ事でなかった事に出来ると思ってるのが出生主義だと思う
簡単に死ねって言えるから簡単に産める

正反対に見えるけどどっちも命を軽んじてるから言える共通の思考回路

[195. 匿名]

>>32
これに近いのかな
産まないとか少子化も人間の本能だと思ってる
種の選択なのかと

[196. 匿名]

反出生主義は生きてる時点で言動が伴ってないから説得力がないのだと思う

[197. 匿名]

>>187

さらに横だけどそれをいうなら>>22ではなく>>11では？
全国民に強制させようとしてるし。自分も押し付けはなんか違うと思う。

[198. 匿名]

>>11
別のところでも書いたけど、種の選択だと思ってる
少子化になっているのは、本能的に産まないと思っている人達が増えて、それが緩やかに人類は滅亡の方向に行っているのではないかと思ってる。
また本能的産みたいと言う人も一定数いるから、そういう生きることに執着している人、生存本能が強い人がこれからは残っていくのだと思う
生物(人類)は、無意識に増え過ぎないようバランスをとろうとしてるのかなと思ってる

[199. 匿名]

>>7
弱者に産まれたら地獄だよね。
私弱者女だから死にたいよ。

[200. 匿名]

>>77
横だけど、不妊治療する人の気持ちが分からないって話をしてるだけだよ

[201. 匿名]

>>5
トピ文にも、優生思想・チャイルドフリーとは異なりますってきちんと書いてあるのにね。

他人(子供)の人生を自分(親)が独断で「善きものになるはず」として博打的に産む。そのことが子供をゆくゆく不幸にしはしないか？って考えた時、恐ろしくてとても産めないし、まず己が手放しで幸福な人生を送っていないので、第二の自分みたいなヒトは作り出したくないと単純に思ってしまう。

[202. 匿名]

>>184
不妊治療で生まれた子どもの障害の確率が、自然分娩の子どもより若干高いと調査報告がある

ただ、その理由が不妊治療由来なのか、不妊治療をしている人の平均年齢が普通分娩の人の平均年齢より高齢であるからか、そこは分からないらしい

また男性不妊の場合の不妊治療で生まれた男児はほぼ男性不妊が受け継がれるみたい

そもそも加齢とともに卵子や精子の劣化が進むから、35歳以上の精子や卵子では、普通分娩だろうとも障害の確率は上がる

[203. 匿名]

>>9

「自分が産まれてきたくなかった」→「だから子供なんて産むもんじゃない」という流れの反出生主義と、「そもそも産むということそのものが倫理に反する」という流れからの反出生主義。

チャイルドフリーってのは経済が絡む話で、自分等の生活基軸も儘ならないのにガキなんて育てられないよ的な資本条件がベースかな。

私は自分が現在までかなり苦痛多めの人生なので、子供に同じような痛みを背負いながら人生100年時代()を歩ませることなんて出来ない派。だってあっちには決定権もなんもない。作られて産まれて、拒否もできずにはい、スタート。 それってエゴ以外のなんなんだろう。

ずっと同意見だったのに、結婚した途端に自分の子供にどうしても会いたかった～とか言って治療してまで子供産んだ元友人とはなんとなく疎遠に。自分以外の考えを認めない！というわけでもないが、人ひとりの一生を己が作り出すという責任感を思うとまず無理。耐えられない。

[204. 匿名]

反出生主義でシオラン揃えるくらいだったけど最近はシンプルに出産育児がめんどくさいからやりたくないだけになってきた
他人の子供が生まれようが生まれなかろうがどうでもいいけどとにかく自分は生殖したくない
性欲はあるから絶対避妊
安楽死施設は作ってほしい

[205. 匿名]

反抗期のそれではなく
「産んでくれって頼んでない」

[206. 匿名]

>>4
ほんまそれ
学校生活に受験に就職に労働にめんどくさすぎてやってられん
結構楽しい毎日送ってるとは思うけどめんどくささの対価としては別に言うほどだし生まれてよかったとは一度も思ったことない
そして今後耄碌や病気や死が待っていると思うと嫌すぎる

[207. 匿名]

決して批判してる訳でなく、言い方悪いけどいわゆる弱者男性でもまだ結婚子供諦めてない氷河期世代男性は凄いなと思う
いくら奥さんが若くても自分は40代だよね
40過ぎてこれから0歳の子を育て上げたいという気力がもう私とは別世界の人間だなと

私はゆとり世代なんだけど10年前に戻っても絶対に要らないと思ってしまう

[208. 匿名]

労働が嫌いで結婚に逃げた女が子供を産み次世代の労働者をつくるのはなぜ
自分が助かるために子供を犠牲にしてるのと何が違う

[209. 匿名]

>>1アスペルガーが子供作るの本当にやめてほしい　子供の立場からすると生まれた瞬間から苦労と苦悩を背負わされて　本当に地獄だった。
精神的、肉体的虐待がすさまじかった。
頭と精神に欠陥と障害があるやつが、子供なんて作ったらいけない。法律で禁止にして。

[210. 匿名]

死ぬことを考えるとすごく怖い
意識が永遠に途切れて二度と考えることも起きることもできないの怖い
他の動物はわからないけど、たぶん人間が唯一産むか産まないか自分の意思で選択できると思う
だから子供を産まないことを選択し続ける

[211. 匿名]

クロワッサントピの子持ち女のコメントみたらやっぱり子供産む人ってアタオカとしか思えなかった
次世代の納税奴隷、労働から逃げられない人生子供に押し付けてドヤ顔してるんだもん
サイコとしか思えない

[212. 匿名]

[213. 匿名]

子供の子から自分がやられて嫌なことは人にやらないでねって言われてきた
シンプルにそれを守ると子供産まないことが当たり前だった

[214. 匿名]

日本って子無し夫婦少ないからこのトピにいる人はだいたい独身ですか
結婚しないだけで異常者みたいな目で見られて、結婚できないのに意地張ってると決めつけられ、二重に生きにくくないですか

[215. 匿名]

確かに働かなきゃ死ぬから強制労働するしかないのに
就活セミナーではやりがい成長社会貢献で楽しいと思い込ませてくる
食事は苦痛だからなんとか味付けして楽しいものに変換させる

[216. 匿名]

絶対に逃げられない死の恐怖を味合わせるなんて非人道的だから

[217. 匿名]

環境も生活も過酷になる地球
そもそも地球のキャパを超える環境汚染の最大原因が
人類、奪い合いが優しさを圧倒的に凌駕している
悲しい生き物

よって産みませんし産んでいません

肌色の生き物が増えるのに嫌悪があります。

これは優先思想?チャイフリ?環境思想?

[218. 匿名]

子供を作ることは殺人と同じくらい取り返しがつかない
20歳ごろ、子供を産んでもう捨てられないもう逃げられないという悪夢をみた
この時から徐々に反出生になっていった

[219. 匿名]

いつか必ず死ぬ生き物を産んでおいて、自分が死ぬより先に逝ってしまったら悲しい…って
なんかおかしいと思う

[220. 匿名]

>>2
この思想を持ってても
いくら不本意でも
親のためとか義務で仕方なく子ども持ってる人も居るだろうから
人によると思う。

[221. 匿名]

>>214
既婚者です

[222. 匿名]

どれだけ社会の問題を正しても際限なく苦しみが湧いてくるだろうから
苦痛がゼロになるのはありえないから

[223. 匿名]

>>1
このトピ何回も「なんで反出生主義なのに自殺しないの？」って書いてる暇あるならどんな主義か調べてこい。

[224. 匿名]

何年か前の↓の広告で炎上したことあったけど

怒ってる人の中に「子供のために夜遅くまで働いて〜」と言ってたけど将来子供も社畜になるとか考えれないんだろうな

[225. 匿名]

反出生を肯定する映画があってもいいのに
エブリシングエブリウェアオールアットワンスの娘役は反出生に近い考えだと思った
なのに最後は親子の絆だとか感情的で理屈のないその場のノリみたいなもので娘の自死を阻止
このラストにはがっかりした

[226. 匿名]

子供が悲しい思いをしても代わってあげられない、どんな人生になろうとそれを背負って生きていくのは子供なんだよね。

子供欲しいけど…新たな命を生み出して人生を押し付けるなんて怖くて出来ない。
愛情があるからこそ産めない。

[227. 匿名]

>>26
初めて見たすごい表現だ。青天の霹靂！

[228. 匿名]

>>48
それもそうだし、子どもが成人して仕事バリバリしたい時期や結婚を意識する年齢の時（20代後半から30代くらい？）に親の健康や介護を心配しなきゃいけなくなると足枷になってしまわないのかなと思ってしまう。優しい子ほど親を気にして自分のことを後回しにしてしまいそうで。
自分の老後も不安な中「なんとかなる」とは言えないし。子どもに幸せになってほしいからこそ、幸せにする自信がないから産みたいと思わない。

[229. 匿名]

>>95
自分の味方が欲しいから産むらしいね。

[230. 匿名]

>>53
年々物騒な世の中になってきてるよね

[231. 匿名]

何十年も働きたくない。
生きるために辛い思いをして働くのが馬鹿馬鹿しい。
子供にこんな思いはさせたくない。

働きたくないって言ってる人でも子供つくるからビックリする。
働きたくないって言うだけで皆そこまで辛い思いはしてないの？不思議

[232. 匿名]

>>179
分かるかも。
某漫画で主人公が子ども欲しい理由を「私の自殺防止」みたいなこと言っていて「私は逆にいつ死んでもいいって思っているのに子どもを産んだらそれができなくなる」って思った。
自殺したいって思ってるわけじゃないけど、なんとなくいつでも死ねるくらいの身軽さでいたい。死ねない理由を作りたくない。そしてそんな女は子ども欲しがっちゃダメだって自分で分かってる。

[233. 匿名]

>>2
子持ちで反出生主義ってヤバいじゃん…

[234. 匿名]

「死にたい」って言ってる人で癒やされたいから子供ほしいって人いてビックリしたわ
○○の親も癒やされたいと思って産んだんじゃないのって言ってたら「私では癒やされないと思うな〜」って言われた。

[235. 匿名]

子供が障害者でその介護に疲れて親が子供を殺害するニュースに全く同情出来ないし、減刑される意味も分からないんだけど。
自分が産んだのなら最後まで責任取れよ。
この手のニュースで
誰か助けてあげる人いなかったのかな。とか
施設が助けてほしい。とかあるけど。

誰かと言わずに自分が助ければいいのに。

勝手に産まさせられて障害者になって寝たきりになった挙げ句に親に殺される。
これに同情するやつがいる意味が分からない。

[236. 匿名]

オスって乳幼児でも性加害してくる。オスガキ嫌いだしそれを産んでる厚かましいオスガキママも嫌い。

[237. 匿名]

勝手に出産してもいいなら、勝手に自殺してもいいよね

勝手に出産するから、自殺しなきゃいけなくなるんだよ

[238. 匿名]

反出生主義者は子どもをペットのように見てなくて、一人の人間としての生涯を見てるからこそこんな世の中に産まれないほうがいいとなる。

出生主義者は、子どもを愛玩所有物のように見てる。可愛いから欲しい！産んだら専業主婦できる！世間体が得られる！子どもへの愛なんかある？自己愛だけだと思う。

[239. 匿名]

優生思想に近いけど、障害児だと分かって産む人が嫌い。

親は障害児の親になる覚悟があるんだろうが、子どもは人間を生きる覚悟、ましてや障害者を生きる覚悟なんて微塵もないんですが。親の覚悟だけあればいいわけないだろ。

[240. 匿名]

[241. 匿名]

私は毎日楽しく生きてるけど、生まれないという選択肢が出来たらこの世に生まれて来ることはなかったと思う

[242. 匿名]

財力だけでなく、子供の力になれる親が少なくなっていると思う。自分の人生で精一杯。自分も精一杯の人生を子供にも与えるのはエゴでしかない。
子供に自分が叶えられなかった夢や希望を期待する人が多すぎる。「子供が立派になったら自分の人生も逆転」と考える人は産んではならない。

[243. 匿名]

>>32
生まない理由は明確なのに、産む理由がそういう「なんとなく」「本能だから」「みんなやってるから」「赤ちゃんかわいいから」「自分の子どもが見てみたかったから」みたいなフンワリしたのばっかりなのが恐ろしいよね。
挙句の果てにはそれが本能だから、とか言い始めるし。
そんな小腹減ったからコンビニで何か買って帰るかー！みたいな軽いノリで新しい命をこの世に放り出すなんてもはやキチガイだと思う

[244. 匿名]

>>48
でもこれ、子どもを産みたいと思った時点で子どもの幸せにについて真剣に考えてる人なんてひとりも居ないから当たり前っちゃ当たり前なんだよね

[245. 匿名]

>>58
もはや信じたくないレベルだよそんな人が居るなんて

[246. 匿名]

>>91
ミュウツーの逆襲はすごい名作だよね
こんな世間一般ではﾀﾌﾞｰとされているようなことに子ども向けアニメ映画で踏み込んだのは後にも先にもこれだけじゃない？
こんな作品を作る人が居るんだと思ったらちょっと生きる希望が持てる

[247. 匿名]

>>95
私も全く同じような知人が居てそう思っていたけど、最近は>>98さんの言うこともわかる気がしてきたよ。
子どもが欲しいと思う人はみんなどこかしらおかしくなっていて、つまり正常な状態ではないのかな？って
こんなことリアルでは言えないけどさ。

[248. 匿名]

>>147
なぁあああんも考えてないのよ
だから生めるの

[249. 匿名]

>>194
なかったことにはできないから産むこと自体を辞めようって考え方だよ。
最初から産まれなければいい。
産まれてから死ぬ、では手遅れなんだよ。

[250. 匿名]

>>243
産んで一人前、子を持つ事で人間として成長できる、女の幸せは母親になる事もあるよ
友人に言われたけど子供2人共知的障害と発達障害でネグレクトしてる
1人はベルトで殴られたり低学年なのに罰として食事抜きも当たり前でその怒りを他者に向け暴力を振るってる
治安も悪い地域だし子供の為にも養護学校通わせたらいいのに家買ったから引っ越せないし仕方ない(隣の市にしか養護学校は無い)の一点張で子供の将来何も考えてなくてどこが一人前で人間として成長できてるのか？

[251. 匿名]

>>214
私はバツイチですが、子どもいらないねってお互い話してた伴侶がやっぱり欲しくなって離婚したクチです。
結婚していない、しているけど子どもが居ない、私のようにバツがついている人を白い目で見て来る人って一定数どこにでもいます。そんな人のせいで生きにくくなってしまったら相手の思うツボな気がしてムカつくので全部無視して私は私の生きたいように生きています。
生きたいように生きているから自分と異なる考えの人を見ても昔ほど腹が立たなくなりました。
いちいち相手にしてたらキリがないし。

[252. 匿名]

>>220
さすがにそれはないと思う。
自分が産んだんじゃなく養子を育ててる人は居るかもしれないけど産んだ時点で反出生じゃないよ

[253. 匿名]

>>225
反出生を肯定する作品ってなかなかないよね。
ミュウツーの逆襲はこのトピでは有名だけど他にないかな？
猫も杓子もキャラ同士が最終回近くにくっついて子ども作る作品ばかりで疲れてしまった

[254. 匿名]

>>232
いわゆる「生きる理由が欲しい」ってやつだね
生きる理由の為にこの世に放り出された子どもは可哀そうだけど

[255. 匿名]

子ども産まれた人におめでとう！って言わなきゃいけない風潮がダルい。
自分も子ども欲しいから嫉妬してるとか拗らせてるとかじゃなくて。
出生が倫理的に反することだと思ってるからうわあ…って思うし、生まれてしまった子どもには何の罪もないからこそすごく可愛そう

[256. 匿名]

こういう話は現実では絶対できないからこのトピはとてもありがたいです。
個人的に出生は他人の命をベットする賭けだと思ってる。しかもその他人に拒否権がない。
ご自分の命をベットするならお好きにどうぞだけど他人の命を、ってところが腑に落ちない。
そもそもそんな価値のある賭けにも見えない。
価値観は人それぞれだけど唯一ここだけは理解できないからすごく怖い。

[257. 匿名]

>>226
もし、子供の精神的・肉体的苦痛がすべて親に行く『藁人形システム』なら、子供を作る人は今よりずっと少なかっただろうと思う。

[258. 匿名]

トピずれだったらすいません。過去の反出生主義トピがパート22までしか遡れないのはガルちゃんの仕様ですか？
他のトピだともっと昔のものまでさかのぼれるのですが

[259. 匿名]

>>235
同感。

一定の割合で子供が障害を持って生まれる・生まれてから障害者になることがあると分かっていてそれでも子供を作る選択をしたのは親なのに…一番気の毒なのは頼んでもないのに障害付きの人生を強制された挙句親に殺された子供だろ、と思います。

[260. 匿名]

>>238
「子供欲しい」は「80年生きる人間欲しい」。

[261. 匿名]

>>241
生命のシステムって、色々おかしいと思う。
自分の意思とは関係なく生まれさせられる。
死には多くの場合、苦痛を伴うため、死にたくても簡単には死ぬことができない。
死にたくないのに簡単に死んでしまう場合もある。

[262. 匿名]

>>256
すべての生殖は、儲かる可能性の差こそあれ、他人に博打を強制するのと変わらないと思う。
勝手に博打を始めさせられ、勝手にボロ負けさせられるなんて、たまったもんじゃないよね。
いや、博打を強制されて負けてもせいぜい借金が増える程度だけど、生殖は負ければ、難病にかかる、生きたまま焼かれる、重大な精神的トラウマを負う、事故や災害ですべてを失うなどといった奈落の底に落ちるのだから、博打の強制よりたちが悪いと思う。

[263. 匿名]

>>172

更によこだけど、まさにその通りだと思いますよ。
反出生主義とは、自分自身が自分だけに適応させるべきものだと思います。他人にオススメするものではない。
人は生まれるべきではない、だから自分が産まれちゃったものはもう仕方がないけど、これを自分自身の行為によって繰り返すようなことはするまい、という自分の信条は自分にだけ言い聞かせるべきこと。
それは他人にとやかく否定されることでもないし、逆に他人にオススメするものでもない。あくまで自分だけの心の内に秘めておくべきこと。
ただ、例えばこのトピのような他人の意見を見聞きできる場をのぞかせてもらうことによって、自分ひとりだけではないんだ、そう思う人は世の中大勢いるんだと勇気づけてもらえる。そのためにわたしはこのトピを読ませてもらってます。

[264. 匿名]

>>261
確かにそうだね。
でも命ってそんな大層なもんでもないのかなと最近は思います。
たまたま後先のこと考えられない個体が深くものごと考えずに産んで、
そんなのの子孫だから似たような感じで産んで、って感じで増えただけの。
反出生はその中で個体数が増えすぎないように調整するために存在してるのかな？とか

[265. 匿名]

>>240
相手が見つからなかった高齢オス猫は、嫉妬から母猫と子猫に噛みついて攻撃する
繁殖相手がいないオスの南アフリカペンギンは、憂さ晴らしに徒党を組んで子供ペンギンを殺したり卵を壊す

[266. 匿名]

>>124
個人の問題を偉そうな大義名分つけて笑

[267. 匿名]

>>2
産んでから気がつく人もいるよ。
なんて罪深いことをしてしまったのだろう。と。

[268. 匿名]

ナタリストって人に生と死を強要したり
気に入らなければ他人に自殺教唆したり
ほんとやばいと前トピ見て思った

[269. 匿名]

>>1
子供が自殺しても泣くだけ、親は後追い自殺とかしない。自分の快楽がすべてなの、なんなら後から子作りして子供作って幸せに生きている親とかもいるし。子供の命より自分の快楽優先なのよ。

[270. 匿名]

>>167
何故わざわざ反トピで叫ぶのか
政治家に向けて叫んでください

[271. 匿名]

子どもいない、欲しくない=不妊って考えがキモすぎる

[272. 匿名]

>>233
メンタルやられそうだよね

[273. 匿名]

>>214
死ぬほど子供が嫌いで、あらゆるリスクを高く見積もりがちな人と結婚した

[274. 匿名]

>>256
確かに…どんな子が生まれるか…一かバチかみたいな…。

[275. 匿名]

>>261
人間の意識がまずおかしいと思う
人間はそこ（自分の意思とは関係なく生まれさせられ自分の意思とは関係なく生まれさせられ、死には多くの場合、苦痛を伴うため、死にたくても簡単には死ぬことができない等）まで理解出来て気付いている
人間→でも何故か生み続ける

最低限その事に対しての疑問も語らないところ

[276. 匿名]

>>38
本当に的を射たコメントです。

[277. 匿名]

人間の作る創作自体が色々矛盾してるよね
「出産は尊いものだ」
でも「人の死は悲しいものだ」
でも「人が不老不死になるのは懐疑的」
でも「命の危機に直面している人に必死で医療処置なんかをして必死に生かそうとする、目の前の死を回避しようとする」

[278. 匿名]

>>79
優生思想です。淘汰という言葉は反出生主義にはありません。

[279. 匿名]

｢自分は産まないけど、生きるの楽しい人は産めばいいと思う｣みたいな意見あるけど、それは反出生主義じゃないのでは？

[280. 匿名]

繁殖＝絶対正義な思考の人が本当に無理
「女たるもの絶対に子供産むべし」って、昭和通り越して中世暗黒時代かよと言いたくなるくらい古臭い思考
このご時世、向き不向きという概念すらないとか人間性終わってると思う

[281. 匿名]

>>242
逆に今は放置する親多いと思う
子供は勝手に自分ので自分の好きな事やってるに違いないって思って何もしない

[282. 匿名]

>>279

他人の価値観に口出し、干渉する権利はないから別におかしくないと思います。あくまで自分がどういう主義かってことで。

[283. 匿名]

大学生の頃、女子だけの飲み会で、将来結婚したら子ども何人欲しいか？男の子女の子どちらがいいか？と皆当然のように話していて驚いた。
○○ちゃんは？と聞かれ、子どもは要らないかな～と答えたら、こちらも驚かれた。
なんで？何か闇でも抱えてるの？と。
なんとか濁して会話を終わらせたけど、私ってかなり少数派なんだなと実感した。

ここだけでは話せるけど、誰にも言えない主義だよね。
出産した友達とは自然と疎遠になった。
御祝いはしたけどね。
今でも仲いいのは、子どもが欲しくない、と打ち明けてくれた数人だけ。

[284. 匿名]

>>283　👍👍

[285. 匿名]

>>17
そうだね。
望まれて生まれてきた人はたくさん世の中にいるだけろうけど、望んで生まれてはない
それなのに生まれたんだからこの世で生きろといわれ、生きるために苦しみや悲しみ、努力、朝から晩まで労働しないと生きていけないなんて辛いよなぁと最近思ってる者です。生きるの楽しい人は良いんだろうけど、、

[286. 匿名]

>>107
それはこのトピ的には良くないことなの？
勿論全員がそうとは言わないけど、毒親育ちの人も反に目覚めるのは可能性として有りうることだと思うんだけど
毒親育ちだけど産みました！みたいな人の方が怖い

[287. 匿名]

>>281
自分しか愛せない人は産まない方がいいね。
尊重とは違って、無関心な親も確かに多い。

[288. 匿名]

>>147
戦時中も子どもは生まれていたしそういうことは考えていませんでした。自分自身すっごく恵まれた人生ではないですが、どの時期も楽しいことばかりの人生だったので（いじめにあったときは、明日はどういう風に反撃しようかなー！とか）この世に子どもを産むことを躊躇う感覚はありませんでした。横からすみません、あくまで私の一個人の意見ですが…

[289. 匿名]

>>286
毒親育ちの人ほど出会いやすい思想でもあるよね
生き辛さを少しは軽くしてくれる面もあるし
でも、毒親由来の（自称）反出生主義者って、まともな親の元になら生まれてもいいと思える人が混ざっているのかな、とも思う
だから、良いパートナーに巡り合えたらあっさり子どもをつくってしまったりする

[290. 匿名]

>>15
わかる。
若い男女ってサルみたいなもんだし低知能な人間はサカって産んでるのは理解できるけど、いい歳して子供に執着して不妊治療とか失礼だけど精神障害あるんじゃないかと疑ってしまうくらい怖い。

[291. 匿名]

どんな時代でも、戦時中でも難民キャンプでも子どもは生まれてきた、とか主張する人の人権感覚ってどうなってるんだろう
子どもの権利や福祉を真面目に考える世の中では、反出生主義とまではいかなくても、生むことにためらいを感じる人が増えるのは自然なことだと思うんだけど

[292. 匿名]

ガチで生まないで欲しかった。
ひとが嫌がる事しないで。

[293. 匿名]

>>11
安楽死もいいけど、親殺害しても無罪放免にしてほしい(とくに発達障害持ち＆毒親育ち)
親は全員殺人鬼だし、少なくとも他人の命奪う行為してるワケだから質の悪い親は処刑されても文句言える立場ではないと思う

[294. 匿名]

>>290
でもそういう人たちの中には、高学歴で金も地位もある人も多いよね
代理出産利用なんか金持ちしか無理だし

[295. 匿名]

私の父親がとんでもない毒親で
今は縁切りしていますが、顔や性格、好き嫌いは父親の遺伝を強く感じます。
子どもができたら、きっと私も親と同じで癇癪を起こす毒親になり 子供を不幸にさせる

こんなDNAはこの世から消え去るべき。

[296. 匿名]

産まなければ良かったと言われた子供だったので
子孫を残す気はありません。

[297. 匿名]

>>267
それ私

[298. 匿名]

ここに書くべきか微妙だけど、猫のTNR活動の「不幸な命を増やさないために」ってすごく反出生思想だなって思う。優しい世界

[299. 匿名]

>>282
生まれるのは子供なのに生む側が自分がどうか？って言うのがおかしいと思う
子供がどう思うか？なのが親がどう思ったか？にすり替えられてる

[300. 匿名]

"子供のため"なんて言いながら良い学校に入れたり習い事させたり・・要はこれらって"社会にとって有用な税金の納め手を養成する"ってことだからね。ご苦労なこった

[301. 匿名]

死ぬ権利と生きる権利とか矛盾する
障害児が生まれた時、生きる権利と言って難病を手術して、100年間ぐらい生きたら死ぬ権利とか言って今度は殺そうとする
一定期間人生というものを送らされて一体何がしたいの？

死ぬのが権利だったらそもそも産まなきゃいいし
生きるのが権利だったら死なないようにするのが当たり前だし

[302. 匿名]

産ませたい側の都合だけ出回ってる
有無理屈も死ぬ理屈も産ませたい側の押し付けだけ

[303. 匿名]

私頭悪いし知識ないのと、コロナやワクチンのことから世の中のこと知りたくなって本を読み始めた。世界の支配者とか日本の真相とかそういう系の本を読んだ。その本の内容が100%真実か分からないけど、本当に世界が怖くなったし、より産まない決意が強くなった。

[304. 匿名]

>>298
それが矛盾するんだよね
猫相手には「不幸な命を増やさないために」って避妊手術を勝手にして、健康な耳を勝手にカットする
人間には「生むのは権利だ」って言って勝手に避妊手術するのは倫理的に問題、優生保護は人権侵害だみたいな言い方してちぐはぐ
矛盾だらけ

[305. 匿名]

税金納めるアテが欲しいってだけで産め産め言われるのうんざり
このくにおかしいから仮に産んでたとしても海外に住ませるわ

[306. 匿名]

>>59
私の子が傷つけられることもないしね

[307. 匿名]

既婚者だけど、子供の頃からこども欲しいと思ったことない
自分のことで精一杯だから、子どもができても大切にはできないと思ってたから
今でもそう思ってるから子供作る人はすごいなって思う
と、同時に子供のこと本当に考えてたらこんな世の中に産み落とすなんてできないよなと
生きることも大変だし結局死ぬ時は苦痛が伴うのになんで産むのか不思議

リアルで言ったことないけどずーっとそう思ってるし、なんならうちの親になんで産んだんだよと恨みすらもったこともある

[308. 匿名]

>>63
そうなんだよね。独親育ちだったり、自分が男女からモテない卑屈な人生なのを、「産まれてきた事が不幸だ！」みたいにしたいだけなのよ。

[309. 匿名]

私を産んでる時点でもう自分の親とは絶対にわかり合えないんだけど、
親に子ども欲しくないっていつかは言わなきゃいけない時が来るのかな

[310. 匿名]

親という生き物がよく言う「育ててやった恩を…」ってやつ虫唾が走る
自分の勝手でこの地獄に子供を産み落としたくせによく言うよ
勝手に産んだんだから育てるのは当たり前だろ！！って思ってる

なので結婚式なんかで両親に泣きながら「生んでくれてありがとう」とか「育ててくれてありがとう」とか言うのも信じられない
私はこの世に生まれたこと、ちーっとも感謝してないわ

頼んでないのに生まれてきて苦しい思いしながら生きて、死のうと思えば「親不孝」と言われるし、終いにゃ老後の面倒見ろって、もうほんと勝手すぎるよね

[311. 匿名]

>>304
ほんとうにそうだよ。まだ「野良猫に増えられたら人間が困るから、申し訳ないけど避妊去勢させてもらうよ。」なら理解できるんだけどね。
仮にTNRしてる人達はもちろん子供なんてもたないよね？って発信しようものなら「権利が〜」「少子化が〜」「社会維持が〜」とか言うんだろうな。猫の権利は奪っておいてほんと勝手だよ。社会維持も今生きてる人間の都合でしかないし

[312. 匿名]

昨今、ペットを飼うことについては高い倫理観や経済力が要求されるようになってきたと思う
それは良いことだと思う一方、人間の子どもをつくることについては「どうにかなる」「生んでみたら可愛いと思うはず」「親になったら自覚が芽生えてしっかりする」みたいな無責任さが許容されているのはなぜだろうと不思議だ

[313. 匿名]

>>308
子は親を選べないし不細工な遺伝子を遺伝させられたらそう思いたくもなりますよ
もちろんそれだけではないですけど、生まれたくなかったと思う理由の一つには充分なります

[314. 匿名]

>>167
少子高齢化で困るのは今生きてる私達だけです。この意味わかる？

[315. 匿名]

非現実的な話だけど、この世に生まれたいか否か、子供側からも選べるんだったらいいよね。
芥川龍之介の小説『河童』の世界みたいな感じで。

仮にそういうシステムだったら希望者だけがこの世に生まれて来る事になるから、その人の人生は自己責任、というのも分かる。
だけど、勝手に産み落とされている以上、全ては親の責任。何があっても。それを自覚していない親が多すぎる。

子供側は、望んでもいない人生を勝手にスタートさせられた挙句『生んでやったんだから感謝しなさい』みたいな事を親から言われる場合まであるんだから、たまったもんじゃない。

感謝どころか、親が加害者で子供は被害者だと思っている。

[316. 匿名]

>>167
解決する必要性を感じない
滅びの苦しみを私たちの世代で受け入れればいいと思う

[317. 匿名]

赤ちゃんポストとか内密出産とかなんとも言えない気持ちになる
産み捨てと何が違うんだろう
そうやって出産した女性のそこに至るまでの経緯はやはり悲惨なもので、妊娠させた男性も無責任だし親や周りの助けもなく結果的にそうなったんだろうけどさ…
生まれてきた赤ちゃんにはなんの罪もないのに曰く付きの親という大きなハンデを勝手に背負わされてるよね
親の身元、自分のルーツが分からないって相当なストレスだと思うんだけど

[318. 匿名]

子供大好き♡赤ちゃん可愛い♡みたいなノリだけで産んでる人多くない？
その子供は一生赤ちゃんのままじゃないんだよ？
将来、加齢臭のする爺さんとか婆さんになる事も想定して産んでる？何ならその子供から自分が殺される可能性だってあるよ？

[319. 匿名]

子供が障害者になって介護疲れの殺害は擁護されるけど、これが犬ならされないよね。
老犬になって介護に疲れて殺害とかぶっ叩きそうだよね。

[320. 匿名]

>>59
もしかしたらスティーブ・ジョブズみたいになるかもしれないのに。

[321. 匿名]

>>167
これいつも疑問なんだけど、子供産んでる人はセックスしてる時も出産する時も『少子高齢化に歯止めをかけるぞ！お国の為に国民を増やすぞ！』っていう心持ちでやってるの？

[322. 匿名]

>>308
毒親育ちじゃないってだけで幸せなのは確かでしょ

[323. 匿名]

>>319
>>312
人間の子どもより犬の方が、命や権利や幸福が尊重されるのか

[324. 匿名]

>>1
自分の人生を否定するようで可哀想。皆つらい人生送ってるんだね。明日起きたら素晴らしい家族友達に恵まれて見た目も自分の理想になれていたら、こんな思想もたなくて済むのにね。でも不幸な人は産まない方が確かに幸せだよ。不幸の連鎖は必ず起きるし。

[325. 匿名]

>>61
出生主義がエゴなら、反出生主義はエコってか。うまいね

[326. 匿名]

>>71
それ言ったら男性だって男性であるが故に寿命が短いもんね。寿命を削る装備って単純にかわいそう。

[327. 匿名]

>>130
2045年には東京都ですら3人に1人が高齢者になるって言われてるからね
老人だらけの世界を生きるとかキツすぎ

[328. 匿名]

>>11
人間がいなくなると人間に飼われてる生き物達が凄惨な死を遂げることになるので、彼らの寿命まで待って欲しい。

[329. 匿名]

>>5
個人的には今生きてる自分や家族も守れない、その自分や家族の遺伝子がよくないのに子供を産んで全て中途半端にすることへの違和感で産まない選択してるから
もしかしたら優生思想の方かも、未来を担う人間はスペック高い強いものであって欲しいは思う

あと地球上の人口は増え続けていて食料難や資源不足で、将来の一人当たりの物資が少なくなって奪い合いが起こる可能性があるのに増え続けるのは不幸で貧困の層を増やす事につながるし環境にも良くないから
「自主的な人類絶滅運動」に近い思想も入ってる

とにかく、自分が子供を残すことはない

[330. 匿名]

>>299
自分が生きるのが楽しいから子どもを産む も
自分が生きるのが辛いから子どもを産まない も
子どもがどう思うかを親がどう思ったかにすり替えている点では一緒じゃない？

まあ物事の感じ方なんかも遺伝によるところが大きそうだから、間違ってはいないのかも知れない

[331. 匿名]

>>321
たまたま国家の要請「少子化だから産んでほしい」と
自分の欲望「子供が欲しい」が合致しただけじゃんね、と思う

[332. 匿名]

>>6
そんなの理解した上での質問よ

[333. 匿名]

“断捨離”とか“ミニマリスト”とか、あれの考え方を究極に突き詰めたら、その行き着く先は反出生主義になると思う。
趣旨は違うと思うし極論ではあるけど、考え方の方向性としてはね。

[334. 匿名]

子供を愛せない人間が子供を産んで幸せになれるわけがない。
産んでみたら変わるよ、とか軽々しく言う人がいるけどペットじゃないんだからさ
愛せないなら産まない方がいいてしょ、産んだ後に後悔とか一番しちゃいけない選択だよ。

[335. 匿名]

>>334
「やらなくて後悔するより、やって後悔するほうがいい」という言葉を出産にまで適用できると思っている人がいてビビる
出産に関しては明らかに「やらなくて後悔」がマシだろう

[336. 匿名]

>>334
産めって言いつつ産んだら好きで産んだんだろの自己責任だからね
子供が好きとかじゃない限りなんの罰ゲームだよになる
子供を育てるのにかかる時間労力お金に果たして見合う何かが得られるのかも疑問

自ら進んで産みたい人だけ産んで、国はその貴重な人たちの支援をすればいいんじゃないかと
どうせ人間の仕事なんてAIに成り代わられて、働けないけど経済回せの上級国民に搾取されまくる底辺労働の働きアリが欲しいだけなんだから

[337. 匿名]

昨日クロワッサン症候群で独身や子無し叩いていた人達気持ち悪かった。
私はかなり爆弾抱えてるから絶対に産めない。
歯並び悪い、毛深い、多汗症、極端に身長が低い
小さい時にからかわれて、歯並びと毛深いのはお金で解決したけど、多汗症は色々試したけど、ダメでそもそも身長はどうあがいても無理！
子供が遺伝したら申し訳ないから絶対に産まないよ。

[338. 匿名]

誤解されやすいというか今も一部の人はしているんだろうけど決して子供嫌いではない

子供は宝だなとは思う
けど自分の子は要らない

[339. 匿名]

反出生主義も出生主義もどちらも正しい
押し付ける人が幼稚なだけ

[340. 匿名]

>>321
ワロたw

[341. 匿名]

生まれて来る側に拒否権がないというのも反になった大きな要因
勝手に他人の人生をスタートさせるボタンは押せない

[342. 匿名]

ここの住民はもれなく「親孝行」って言葉を嫌いだと思う
考行されたくて産むんか？みたいな親もいるよね

[343. 匿名]

>>240
ゴールデンカムイ好きだから、煽りに使わないで…

[344. 匿名]

子供が欲しい❌

自分が親になるというブランドが欲しい⭕

だから産むって人も多そう

[345. 匿名]

>>344
でもめちゃくちゃ預けたがるし無料にしろ！って要求する人もいるよね
大変なんだとは思うけど度が過ぎてる
親というブランドが欲しかっただけにしても望んで産んだのだったら子にとっても悲しいことだよね

｢老後どうするの？｣ってニヤニヤしながら聞いてくる子どもいる人多いけど｢自分の老後は子どもに世話してもらおう！｣って感じなのかね？

[346. 匿名]

>>1

この世に産まれないで済む自分の子供がたまらなく羨ましい

[347. 匿名]

>>1

どんな人間も絶対にいずれ老いて醜くなって苦しんで死ぬ

この事実だけで産まれたくなかった

とくにこの国ではガンになっても認知症になっても
簡単には死なせてさえもらえない

祖父母の死に際が本当にトラウマ

[348. 匿名]

>>1

産まれた意味とか考えるけど
結局、親の性欲で生み出されただけで
意味なんてないってことに絶望する

１００年したらどうせみんな死ぬのになんで作ったんだろ

意味不明、理解不能。

[349. 匿名]

>>1
産まれるかどうか選べるならここまで理不尽じゃないけど
一方的に無理矢理無許可で強制的に産まされるんだから
理不尽極まりない

[350. 匿名]

>>1
肉体、意識、感情を持って生きなければならないことの重大さや残酷さを考えると、本人の同意なく勝手に人生を背負わすことなんて出来ないと思う。

[351. 匿名]

生まない事は
我が子に対する最大限の愛情表現
究極の過保護だと思っている

(※)実際には存在していないから比喩的な意味です

この手の事を言ったら必ず
反出生主義を理解していない人達から
「は？💧存在してもいない子供に対して我が子？は？💧何言ってるの？馬鹿なの？云々～」
毎回色々言われるけど

我が子の事を一番に思うからこその、そういう選択なんだけどね

[352. 匿名]

少子化で独身税取り入れろ！ってやついるけど。
独身税あっていいのと思う。
独身の子供じゃなくて産んだ親が払えばいいんだよ。
子供が小さい時は恩恵受けたんだから。

[353. 匿名]

｢子育て罰｣って子どもを産んだ人が言ってたけど
“罰”って…
色んな意味で胸が苦しくなったわ

[354. 匿名]

>>351
むしろ、「存在してもいない我が子」にこだわりを持つ人の気持ちがわからない
「既に存在している、理由あって親に育ててもらえない子」を引き取って育てたい人の気持ちならわからんでもないけど

[355. 匿名]

ネットの辛い気持ちを吐き出す場所で
｢生まれてきたくなかった｣と吐き出したら ｢そういうのは中学生で卒業しなよw｣って嘲笑われた
そうだよもうどうにもならないのはわかってる、生まれてきた事実はどう足掻いても消せないから
でもどうにもならないからこそつらいんだよ
毎秒苦しい、自分が生まれてきたことが

[356. 匿名]

>>310
同感です。

「生んでくれてありがとう」どころか、「生んでもらって迷惑だ」という人もいて当然ですよね。

[357. 匿名]

>>312
「どうにかなる」と言う人は、子供が死なずに成長したら「どうにかなった」ことにしているのだろうか…と思います。

「生んでみたら可愛いと思うはず」「親になったら自覚が芽生えてしっかりする」…そうならなかったらどうするの？って話。

[358. 匿名]

>>315
精子・卵子や受精卵に判断能力があれば良いのにと思います。

あるいはせめて、二重国籍で生まれた子供が20歳で国籍を選ぶように、20歳で「人生を続けるか安楽死するか？」を選べるようにするか。
(まあこれは、20歳までに感じる苦痛は変わらず生じてしまうし、タナトフォビアで安楽死でさえ怖くて仕方ない人もいるので、あくまでも次善の策ですが)

[359. 匿名]

>>1

ただただ本当に産まれてきたくなかった

せめて眠れるように死ねる薬があるとか救済措置があるならともかく
それもない

こんなん鬱にもなるわ

[360. 匿名]

>>317
赤ちゃんポストや内密出産について、「レイプされて妊娠してしまった気の毒な女性が犯罪者にならずにすむという点だけは良いが、それ以外は…」と思う。
赤ちゃんの立場からすれば、苦しんで長い人生を生きるくらいなら、生まれてすぐに一瞬だけの苦痛で死んで楽になったほうがマシだと思うので。

[361. 匿名]

>>334
何人目かに関わらず、子供を作るか作らないか迷ったら、作らないほうが良いと思う。
生まずに後悔より生んで後悔のほうが、子供を巻き込む分、より深刻だから。

[362. 匿名]

>>335
横

「やらなくて後悔するより、やって後悔するほうがいい」は、あくまで自分だけで責任を取れる事柄についてだけ言えることだと思っている。
出産は子供という他人を巻き込むこと。

[363. 匿名]

>>353
義務でも何でもない繁殖を自ら選択しておいて「罰」って…と思う。

[364. 匿名]

ウェブライターのダ・ヴィンチ恐山さんも反出生で本も出してるけど、YouTubeの動画とかラジオとかでもそれとわかる発言がちょくちょくあって共感する。

でもその場の雰囲気的に痛いヤツとかひねくれてるだけみたいに流されることが多くて、確かに真面目に論じる場じゃないから当たり前なんだけど、やっぱり世間一般的にはそう見えるんだなって毎回複雑な気持ちになってしまう。

なんの動画かも、細かい発言の内容も忘れたからニュアンスになるけど、子どものいる人から「(子どもいない奴は)一生自分のためだけに生きてろよ」的なことを言われてるのが個人的に一番辛かった。
全然辛くなる動画じゃないし、その場はすごくウケてたし、誰も気にしない流しちゃうようなシーンだったけど、発言した人は賢くて柔軟な考えができる人だったから、こんな人にも反出生の本質的なところはわかってもらえないのかなと悲しくなった。

[365. 匿名]

でもこの主義を貫いて独身もしくは子無しでいると弱者男性は叩いてくるよね

[366. 匿名]

>>330
自分が生きるのが楽しくても自分が生きるのが辛くても、子供は自分ではないので勝手に生む側が判断するのはおかしいでしょ

[367. 匿名]

>>339
生む事が子供に生を押し付けてる事になるから生むなって意味です

[368. 匿名]

>>348
性欲の絡まない人工授精とか本当迷惑

[369. 匿名]

>>366
でもさ、生まれたくなかったって思う人がいるんだから生まれたかったって思う人もいるかもよ？

[370. 匿名]

反出生なら4ね！親に言え！
ってTwitterとかで自〇教唆してる人種を度々見かける
読んで字の如く新たに命を生み出さない・今いる命を大事にするシンプルな思想なのに都合の悪いことには蓋をする
簡単に4ねと言うけど苦痛に苛まれながら懸命に4のうとしたって、失敗したら体が不自由・植物人間になるリスクがあるから仕方なく生きてるだけ
出生主義の親に言ったって何も解決するわけがないし、せめてもの何も選べない子供側の時点で事実を言っているだけなのに都合悪いことは度外視するなんて理性ある人間のやることとは思えない
他人の都合でこの地獄に強制連行されたのだから、安楽死は本来あって当然の権利であるはず

もちろん選べるなら生まれてきませんが

[371. 匿名]

>>369
間違えた
生まれてきて良かったって思う人がいるんだから生まれたかったていう人もいるのかもよ？

[372. 匿名]

結婚は自分たちの問題で済むし当人同士が良ければ何も問題はないけど、出産や育児は子供という1人の命を巻き込んでいるし親は良くても子供がどう思うかなんてわからない
「こうなると思わなかった」は通用しない
命なのだから予想外の連続が当たり前

リアルでは言いたくても言えないけど、「親」は極めて自己本位な別の生き物だと思う
"社会貢献"などと言っているけど、欲望で生き地獄に他人を勝手に巻き込み労働納税勉強などを押し付けているだけ
本当に子供のことを考えるなら産まない
血のつながった存在が欲しいという考えがグロテスク
その遺伝子で子供が迷惑する可能性も大きいのに…子供が好きなら養子でもいいはずなのに
尊敬できる「親」は里親だけだ

[373. 匿名]

>>334
なんならペット飼う方が「慎重になれ！」「最後まで責任を！」って口うるさく発信されてるよね。本来人間だってそうあるべきなのに。

[374. 匿名]

>>345
横だけど
>でもめちゃくちゃ預けたがるし無料にしろ！って要求する人もいるよね
不思議だよね。大抵の親は望んで子の親になったし、親が大変な仕事で自分の時間なんてほぼ無いこと分かってたはずなのに。人間育てることナメてるとしか思えない

[375. 匿名]

法に定められていないのが不思議でしかないけど、出生は極めて重い罪。どんな罪よりも重い。
他人の人生を勝手に始めさせることが何よりの悪。
こんな治安じゃ、無敵の人やそれに巻き込まれる被害者が増えるだけ。

[376. 匿名]

>>15
高齢で生んだら、その生んだ子どもが20代30代40代のこれからってときに親は介護や介助が必要な年齢になるよね。子どもが絶対親の面倒見なきゃってわけでもないし、若くで生んでもいずれは老いるけど、やっぱり高齢で妊活頑張ってる方を見ると親の「子ども欲しい」が余計に色濃く見えてきて、子どもの未来は二の次なのかと思ってしまう。

[377. 匿名]

よく聞くし、実際言われたこともあるけど、子どものいる人が言う『子育ては大変だけど得ることや学ぶことがたくさんあって自分も成長できる』みたいなやつが理解できない
自分の学びや成長に他の命を使うってものすごいことだよ

[378. 匿名]

>>365
あなたは反出生主義ではないでしょ。
弱者男性って言ってる時点で自分も叩いてるじゃん

[379. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[380. 匿名]

>>371
生まれたかったていう人ってどういう存在？
生んでもらえなかった架空の子ども？

[381. 匿名]

>>372
尊敬できる「親」は里親だけ…同感です。

生んだ時点で毒親で、毒親でない親は養親・里親だけだと、私も思っています。

[382. 匿名]

>>364
道徳の教科書を読むみたいな動画で、『お母さんの請求書』っていうお話について話してるときの発言がまさにだった

『お母さんの請求書』の内容は、
小学生？の男の子が自分のお母さんに「お手伝い代200円」とか色々書いた請求書を渡したら、お母さんから夜に
「熱を出したときの看病代0円　食事代0円　服代0円」
って請求書を渡されて、男の子は泣いて自分の行いを反省するって話なんだけど、これに対して恐山は「誰が生んでくれって頼んだ？　勝手に生んだだけなのに」みたいなこと言ってたね

マジでそれなって思ったけど、周りは「そこまで言うことじゃない」って否定してた。みんなお母さんに批判的ではあったけど、これが社会の縮図って感じだった

というか今書いてて改めて思ったけど、この話を小学校の道徳の教科書に載せてるってすごいね
子どもにどう思って欲しいんだろう

[383. 匿名]

>>298
私TNR活動に賛同してて、個人的に何匹か猫を保護して避妊手術して飼ってるんだけど、そのせいか反出生主義を知った時にすんなりと理解も納得もできた。
生まれてくる事が悲劇の始まりって、猫でも人間でもあるよね。

[384. 匿名]

>>362
そういう人は他人(子供)を巻き込んでる自覚無いんだと思う。
自分の一部、分身、所有物って感覚かと。

[385. 匿名]

>>353
結局子供を望んでるのは税金納めてもらいたい権力者だけだったり

[386. 匿名]

>>325
名言だわ…

[387. 匿名]

>>258
検索の時に期間が1年以内になってるから全期間にしたら全部でるよ

[388. 匿名]

出産は素晴らしいって世界共通の価値観だよね。
反出生主義や人の誕生をネガティブに発信するのはタブーな風潮。動物には増えすぎだ処分だと平気でやるのに。
人口が増え続けて食糧危機や水不足・環境汚染・CO2 問題などの悪い未来が見えてるんだから、国連やWHOやWFPあたりが「産み控えましょう」て広報しても良さそうなのにしない。

[389. 匿名]

>>103
これ。我が子を産み落とすだけならタダなのに、育児~葬儀にお金かかる矛盾 (Part24から来ました。今回も宜しくお願いします)

[390. 匿名]

私の母、私を産む前に子供を二人早産で亡くしてるんだけど、小学生の頃にその話を聞いて、産まれずに(生きずに)済んだ上の二人を羨ましいなと思ってた。
家庭環境最悪だったから。
人生の苦悩を味わった人しか理解できない思想なのかもしれない。

[391. 匿名]

>>339
ここは反出生主義のトピですよ。

[392. 匿名]

子ども産んだ人ってなんでこんなに自己中心的で客観性の欠片もない人しか居ないのかな？ってずっと疑問だったけど、そういう人じゃなきゃ子ども産まないんだよね。
産んだこと自体がもはやその証拠と言うか。
そんな人じゃなきゃ繁栄しない時点でもう人類の存在自体が間違ってるんだと思う。
もうたくさんだから私は絶対に子孫なんて残したくない。

[393. 匿名]

自他境界線が皆無だから産める
親にとって子は自分の血を引いた可愛い存在かもしれないけど子供から見れば自分を勝手に産み落としただけの他人(親になる時点で理性を欠いたどこまでも欲深い自己中心的な生物)なだけ

自分自身、毒親育ちで精神疾患や病気がある(死なない限りは治らない)しコンプレックスだらけ
産み落とすならもっとマシな体にしろよ
とも思うけど産まないに勝るものはない

本当に出生は損害賠償モノの極悪罪
勝手にこの世に引きずり出したことへの責任を負うのは当たり前だけど、生きることで生じる精神的苦痛は親がいくら責任を負ったとしても消えない
子供の意思で出生取消できるわけでもあるまいし取り返しなんてつかないのに産むなんて獣のやることだ

[394. 匿名]

まともな子持ちであろうと、他人の人生を勝手に始めさせた罪人だから一切関わりたくない
仕事で仕方なく関わるハメになっているだけ
命の誕生を祝える人間も恐ろしくて関わりたくない

友達や身寄りなんて皆無だけど、意見や考えの合わない誰かと関わるよりは遥かに快適

[395. 匿名]

Twitterで、
毒親育ちは親と似たような人間と出会わされがち
って書いてあってすごく腑に落ちた
入社した会社の先々でパワハラに遭ったり、毒親と同じような説教や根性論ばかり
奴らももれなく自分大好きな子持ち生物
自分が正しいと信じて疑わないから押し付けてくるし、自分と他人では状況が違うことを考えられていない極めて害悪な存在

思慮があるなら産み落としませんから
こういう出来事がきっかけで生きてるだけ馬鹿らしいと気づいて反出生に目覚めた

[396. 匿名]

自死否定や自己責任論などの綺麗事や根性論は
子供が生まれることを自ら選択した時にのみ通用する理論
この世界でそんな根性論を言える人間は行き遅れも甚だしいし努力でどうにでもなると思っている脳死状態の方々

[397. 匿名]

>>388
出産は素晴らしいって世界共通の価値観なのはなんでかな？って考えたことあるんだけど、
宗教が絡んでる気がする。
結局宗教って信者を増やしてナンボだから新たに既存の人間に布教するより親から子へと伝えて行った方がより確実だし布教コストもかからない。
親子間で改宗を禁止してる宗教だってある。
国連やWHOやWFPあたりが産み控えましょう、なんて言わないのもその辺に宗教が蔓延ってるからだと思う。
現に出生に否定的な（解釈もできる）宗教ってギリ仏教ぐらいなんじゃないかな？

[398. 匿名]

親のこと理解不能過ぎて怖い
怖い通り越してもはやおぞましい

[399. 匿名]

親子システムそのものが非人道的だと、私は思っている。
弱くて無力で生きる場所を選べない子供時代があるために、子が親に命や心を支配されてしまうわけだから。
親子システムがなかったら、あるいは子が大人の状態で生まれてくるなら、子供を作る人は今よりずっと少なかっただろうけれど。

[400. 匿名]

子供を産まないって人生最高のファインプレーだと思う

[401. 匿名]

子供を産まないってのは“自分がされて嫌な事は人にはしない”の最上位ランク

[402. 匿名]

>>396
綺麗事には、生きること・生むことを盲目的に賛美したり、この世の残酷さから目を背けさせたりするものが多い。
被支配者層の自殺を阻止し、生殖を推奨することで搾取対象を確保したい支配者層の思惑が透けて見えると、私は感じている。

[403. 匿名]

自分語りごめん
伯父夫婦には子どもがいないらしいんだけど(理由は知らない)、兄が｢(伯父さんにとっては)俺のこと息子みたいなんだろな｣って自惚れてて｢ハァ？｣って感じだった
最近そんな兄のとこに子どもが生まれて｢お前には子どもいないから羨ましいだろ、世話させてやるから有難く思え｣とか私に向かって言われ(ダメだこいつ…)と呆れるしそんな兄のもとに生まれた子どもさんを気の毒に思った

[404. 匿名]

「人生なんだから苦労して当たり前。辛いことあるが人生」って言ってくるけど。
何で辛いことある苦労すると分かって産むの。
サイコパスなの？
そんなに苦労、辛いこと経験したいなら全財産寄付して戦地にでもボランティアに行けばいいのに。

[405. 匿名]

生きていくって大変だし、特に人間関係ってとても難しい
これらだけでも産まないでおいてあげようってなるよ

[406. 匿名]

>>393
393さんに比べればくだらない悩みなんだけどさ、私ワキガで他にも皮膚が汚かったり毛深かったり(どれも客観的に見ても重度)しょーもないコンプレックスかもしれないけど、女性として致命的で最悪な体質が親から遺伝しちゃってる。
ワキガトピで「ワキガだけど子供産みました子供にも遺伝しちゃいました、でも手術すればいいだけのこと！」みたいに言い捨ててるの見て最低だなと思った。
自分もそれで悩んだのに同じ悩みを子供にもさせて、手術だって気持ち的に簡単にできるものでもないのに子供にそれをさせればいいなんて。
こういう浅はかで他人事思考の人が子供を産めるんだなとつくづく思う。

[407. 匿名]

>>404
同感です。

「世の中そんなに甘くない」
「しんどい思いしてるのはみんな同じ」
「社会に出たら理不尽なルールでも従わざるを得ない場合がある」
などと言いながら子供を作る人。
世の中や周りに対して不満ばかり言っているのに子供を作る人。
難病や災害、犯罪被害などで苦しい思いをした/しているのに子供を作る人。
理解し難いです。

[408. 匿名]

>>150
「秋の音色を奏でるコオロギが(人類に)何をした?」と数時間かけて問い詰めたいレベル…イナゴの佃煮で補給する方が断然マシだと考える今日この頃

(十年くらい前に食べた、イナゴの佃煮は意外と旨かった)

[409. 匿名]

最近はもはや「まともな思考力と人権意識と倫理観があるならば反出生主義者になって当然では？？」とすら感じているので、いまだに出生賛美がメジャーであることが本当に理解できない
正直出生を賛美している人たちのことは「カルト宗教の信者のようだな」と思ってる(向こうからしたらこちらの方がおかしな人扱いなのだろうけど)

[410. 匿名]

動物を飼育することと、出産育児を同列に語り出す出生賛美界隈
どちらもエゴにあることには変わらないけど繁殖人間は自分が子供より早く死ぬ前提で、100年近い人生・生老病死・遺伝子をわざわざ押し付けてこの世に連行している
繁殖なんて自己本位極めてないとできないことだ
命を産み育てることに責任が発生するのはわかっているはずなのに、人間になると思考が寸断されるのはなぜ
子供が成人したら親は関係ないわけがない
人生を始めさせた側の責任は子供の年齢なんか関係なくずっと付きまとう

住む星を完全に分けて欲しい(光年レベルで隔てて欲しいくらいにナタリストはこの世でいちばん嫌い)

[411. 匿名]

>>404
よく「苦労しないと成長しないよ」とか言ってる人いるけど、成長したところでどうせ最後は死ぬのに一体みんな何を目指してるんだろう？と思う

[412. 匿名]

>>397
旧約聖書では、人間は神様から「砂の数ほど増えて栄えろ」と言われてるよね。
旧約聖書ということはキリスト教・ユダヤ教・イスラム教がその考えに沿ってるってことよね。

[413. 匿名]

あの有名？な「あなたに爆弾をしかけました」てコピペ、ほんとに秀逸だと思うわ。
死ぬとき私はどんな暮らししててどんな死に方するんだろうって考えると今から落ち込むよ。
生まれなければ死ぬ恐怖も無いのに。

[414. 匿名]

関西ローカル番組でなぜか根強く残ってる今日生まれた赤ちゃんの紹介コーナーが苦手
赤ちゃんが嫌いというか見てて不安な気持ちになるから直視できない
｢あーこの子も知らん間にこの地獄の世に連れてこられてお気の毒に…｣って思ってしまう

[415. 匿名]

(永遠に産まれることのない)自分の子供のことを真剣に考え、真剣に愛してるから子供は作らない
わざわざ引きずり出して事件や事故、疫病や災害その他諸々などでなぶり殺しにする趣味はない

[416. 匿名]

>>409
生む側は生む側で好き好んで地獄に引きづり出しておいて平気で生まなきゃよかっただのほざくし、生まれた側は当然生まれてきたくないし、双方にメリットなんてないのに見ないふりして幸せなことだと思い込んでるあたり出生賛美の方がよっぽどカルトだよね

[417. 匿名]

子持ちは子供がいることを武勇伝のように話しているけど
他人のことを何も考えない欲の深さは底知れずな人間です
って宣言してるようなもの
好きでやっていることだし自分たちが快楽に溺れているだけで子供を問答無用に巻き込む悪質な自慰行為だと思うから微塵も尊敬なんてしないし、むしろ軽蔑する
ナタリスト＝ナルシスト(極めて害悪な)

あと、産後うつ
とかいうワードを聞いても自業自得としか思わない
精神病むくらいに大変なことなんて考えなくてもわかるはずだし自らも地獄に飛び込んでるようなもんだとおもう
子供残して死ぬとか言語両断
基本的に自死は否定したくないけど、残された子供は心の傷を背負うことになるし自分が死にたくなるような世界で自ら命を絶って責任放棄なんて絶対にあってはならない

[418. 匿名]

子供がイジメを苦に自殺したってニュースで、親に全く同情出来ないんだけど。
子供は可哀想だと思うけど、親は違う。
自分の子供がイジメられるかもしれない。
それを苦に自殺するかもしれないってリスクを知ってて産んだのだから

[419. 匿名]

10本のうち、少なくとも5本以上のハズレがあるくじを引く感覚で幸せになれると信じて疑わず他人を問答無用に巻き込む…最も低俗で倫理観に反したギャンブル
こんな情勢じゃ不幸になる確率の方が高いのに自分たちが幸せになる前提だから思い通りにならないと喚き出す出生加害者たち

安楽死という解放手段があるならまだしも、最後は苦しんで死ぬことがほぼ確定しているような生き地獄や少しでも誰かが苦しむ可能性のある世界に他人を巻き込んではならない

[420. 匿名]

人に迷惑かけたり失望させたりしてばかりの人生で、本当に生まれてきてすみませんって思う
首吊りは3回くらいやってるんだけど、どうしても怖くて最後までできない
申し訳ない

[421. 匿名]

単純に、子供がどのようなリスクを背負う可能性があるのか考えられないのが終わっている
いくら学歴高い頭の良さそうに見える人間でも、それを考えられていない時点でレベルが低いと思う

[422. 匿名]

反出生主義の押し付けっていうけど他人に生きることを押し付けることとは雲泥の差なんだよ
前に反出生トピで「反出生の押し付けって避妊具を強制的に他人が装置すること」というようなコメントを見て的を得すぎてて思わず笑ってしまった
本当にリアルでは言わないし我慢してるけど、ごく普通に正論を言っているだけだし個人の自由がある以上は他人の産む行為は止められない
完全な親の自己満足だし子供がどう思うかわからんけど、周りに迷惑をかけず責任取れるならご自由に…というところ

出生賛美者は果てしなく続くお花畑を描いているから自分にとって邪魔なものを徹底排除したいだけなんだとつくづく思う
現実を見るのが当たり前だと思ってたけど無駄に手厚い支援もあるし、現実逃避するかの如く子供を産んで社会的に優遇される絶対君主的な立場になっている気がする
いくら優遇されようと、こんな腐った世界に他人を連行なんてできないわ
苦しむのは自分だけで十分だもの

[423. 匿名]

ものすごく極端な例えだけど、出生を賛美している人たちは支配層が「サツ人(伏せ字)は素晴らしいことです！」という方向で洗脳を始めたらそう信じ込むのではないかなと思う
私からしたら、それくらい何も考えていないとしか思えない
でも現実では、人間的にまともな人や勉強ができる人でも子どもを望んだり子どもを作ったり子どもが産まれて喜んだりしている
なぜ人の気持ちや学問は理解できるのに、出生が絡むと急にバグるんだろう
みんなサイコパスなのかな？
それくらい理解できない

[424. 匿名]

子どもが欲しい人にとっての子ども＝「自分の人生を充実させるためのパーツ」または「ステージクリアのためのアイテム」なんだろうな
SNSでの妊娠・出産報告や子どもに関する投稿を見ていると、特にそう思う

[425. 匿名]

そもそも「子どもが欲しい」理由ってなんなんだろう。
子持ちの人や妊娠を望んでる人に「なんで子どもが欲しいの？」って聞いたらみんななんて答えるんだろう。

親になりたい
子育てしてみたい
成長を見たい
親に孫を見せてあげたい
世間体
周りも子どもがいてごく当たり前のことだから
老後のため
日本のため、果ては人類のため

思い付く限り書いたけど、自分勝手で自分本位な理由しかなくない？子ども欲しい理由って。
なんでそれが“よきこと“扱いなのか本気でわからん。
根底に種の存続があるのかもしれないけど、なんで人類が滅ぶことが“悪“なのかもわかんない。
屁理屈とかでもなんでもなく本当に素直にわからないんだけど、これを言うと変わり者扱いされる。
そっちは(出生主義)は多数派かもしれないけど、考えが浅いところで止まるんだね、としか思えない。

[426. 匿名]

気になって一番最初のトピをみにいった
今と話してることなにも変わってなかった

[427. 匿名]

親に「育ててくれてありがとう」ってやつ。
ジャニーズの性加害の事件に似てるよね。
被害者はジャニーに感謝してるところとか

[428. 匿名]

色んな創作で人間を滅ぼしたい悪役が出てくるけど、悪役がすごく真っ当なことを言ってるとしか思えないことが多い
そして、正義の側は悪役の問いにはちゃんと答えず
とにかく人間は素晴らしい命は尊いお前の意見はただの我儘だってゴリ押しするんだよね、あとどんなに辛いことがあっても人生は素晴らしいとか
なんかこのトピ荒らしにくるナタリストとそっくり
根本的に、生きる上で避けられない苦痛や必ずくる死に対する感覚が違うのか考えることから逃げているとしか思えない

[429. 匿名]

新しい命の誕生を喜んで自分たちの老いや死から目を逸らし、生きる目的をつくるのがナタリストで
老いや死は苦痛だからこそせめて子供に嫌な思いをさせたくないのがアンチナタリストって感じがする

[430. 匿名]

常々不思議に思うのは反出生主義の思想は広まらない論者が絶対に湧いてくること
反出生主義者の親はみんな出生主義者な時点で矛盾に気づかないのか？

[431. 匿名]

>>419
生まれた瞬間からどんどん劣化して100年で命を返上しなきゃいけない時点で当たりは一本もない

どのくじを引いても、崖に通じてる・・・

その途中の道のりに美味しいものが落ちてたりするかどうかって違いだけで、結局崖に落ちるだけ

[432. 匿名]

30代にもなると娯楽も飽きて何もかも退屈で生きることも苦痛になってくる、だから相手探して結婚して子供産んだ。子育ては新鮮で毎日楽しくなった←ネットでみた男親の声
やっぱり暇つぶしと娯楽につくるんだな…

[433. 匿名]

>>432
ペットと同じ動機

[434. 匿名]

>>414
東海地方だけどこっちでも似た感じのコーナーが番組の最後にある
「ママとパパの宝物♡」「生まれて来てくれてありがとう」とか聞く度に鳥肌立つ

[435. 匿名]

自分の親が、自分が産まれる前に自宅で不倫や多目的トイレで不倫するような人間だと知ってしまったら絶対しにたくなる
何はともあれ出産おめでとう！！って人は相当お花畑だな
ほんと産む側の都合しか考えてない

[436. 匿名]

イギリスの歴史家トインビー「人間とは歴史に学ばない生き物である」

…もう答え出てたね。西暦2023年を迎えてなお、人口爆発やらロシアvsウクライナに伴う物価高騰が収束する兆しが見えないし、日本の怪しい宗教(名前は伏せます)漬け政権が何十年も隠蔽/黙認されてた、と言う有様だもんな。こんな言い方したくないけどさ、人類の汚点が増え続ける昨今に我が子を産み育てる…は控えめに言って無謀だと思うよ。発達障害とか、○○アレルギー/ハラスメントとか、○○利権とか、性病や新型コロナ含む疫病とか…最悪の場合は度重なる失望/挫折/自己嫌悪→「自分は何をやってもダメなんだ…どうせ無駄骨だもの」と学習性無力感に陥って再起不能オチも充分有り得る (経験談)

百歩譲って進学~仕事探し(!?_本気で引いた)に過干渉な自分の親は見限ってから幾分マシになったけどさ、来る日も来る日も生きる苦痛を際限なく増やしながら繁殖する人類に失望するのは自分だけかな?

[437. 匿名]

生まれさせられたら最後
死んでも戸籍などは残るし生まれた事実は消せない
できるんなら出生取消してなかったことにしたいよ
それなのに、のうのうと他人を存在させるは非人道が親
取り返しなんてつかないのわかりきってるだろ
出生取消・安楽死ができるんならまだしも、なぜ途中下車もできないような人生を始めさせられるの？

名前も学歴も見た目もコンプレックスだらけ
捨てられも変えられもしない遺伝子を押し付けないで
なりたくてなったわけじゃないのは当たり前だし、その可能性を知って遺伝させた親のせいでしかない
極悪加害者のくせに被害者ヅラしないで

[438. 匿名]

>>387
遡れました！ありがうございます

[439. 匿名]

朝起きるたびに勝手に生まれさせた親に憎悪が心の底から湧く
子供がどう思うかが全てなんだから、
責任持ってわたしを56せ
とも思う。それだけ生きることが何よりの地獄。

昔から悩みを打ち明けても子供の気持ちには一切寄り添わず、"親に向かって何を言ってるの！"って毒親から否定され続けた
お前が産んだせいで子供が苦しんでるんだが…
親が良くてもなにも選んでない子供にはなにも通用しないというのに、親はいつでも世界は自分中心なのだ
親のみならず、相手の気持ちをガン無視して赤の他人を持ち出して相手の感情とやらを否定する人種は出生主義者側だと感じるし脳内から消えてほしいくらいに嫌い
だけどこの世はそんな人間が多数派だから人間はいちばん嫌いな動物だ
親になる人種なんていつでも自己中心的で頭の出来もお粗末

[440. 匿名]

>>364
ダ・ヴィンチ恐山さんという方を知らなくて色々調べて見たらなかなか為になるお話をされているんだね。教えてくれてありがとう

[441. 匿名]

子供欲しがる人の気が知れない
自分だって被害者のはずなのに何故、加害者の方に回ってしまうのか
そんなに人生って楽しく素晴らしいものかな？
色々考えたら産まない結論に至りそうな気がするけど「何とかなるさ！」の精神と勢いで作るのか…
私は悲観的な所があるから、そのポジティブさだけは羨ましい

[442. 匿名]

>>377
他の命を使うってところが倫理的におかしいよね。
得ることや学ぶことがたくさんあって自分も成長できる、って子どもはあなたの教材じゃないんですけど…

[443. 匿名]

他人の人生をのうのうと始めさせて快のみならず大きな苦しみを押し付ける「親」という人間が別次元の生物に思える…あんなに嫌悪する対象はいない
倫理的にOKなのは、今いる命を大事にする親(里親)だけ

[444. 匿名]

>>412
砂の数ほど増えて栄えろ、って言葉が旧約聖書だったか新約聖書だったかあやふやだったんだけど
旧約の方だったんだ…！
宗教にハマるとかではなく純粋に宗教に興味があって色々調べた時期があるんだけど
マイナーな宗教だと性行為自体を禁止してるところもあったりしてなかなか面白いです。
ただ今のところ出生自体に否定的な姿勢の宗教は見つかっておらず…

[445. 匿名]

>>418
私は子供を亡くした親を手放しで気の毒だと思えない。
子供が病気や災害や事故によって苦しんで死ぬことになった原因の1つは、「親がこの世に産み出したこと」だから。
「そもそも最初から生まれてこなければ、あんな小さい子が痛い思いしなくてすんだのに」
などと考えてしまう。

[446. 匿名]

>>425
私も「子どもが欲しい」理由というものを聞いて納得できたことが一度もない。
反出生主義が出生主義のことを１ミリも理解できないのと同じで出生主義が反出生主義を理解する日は来ないんだと思う。水と油以上に混ざらない存在と言うか。
反出生主義が出生主義に対して思慮深さが足りないな…と思ったところで出生主義は反出生主義に対してそんなん考え過ぎだってｗぐらいにしか思ってないよ。
こんな人間を親にしなくちゃいけない子どもが可哀そう。
親ガチャってワードがあるけどそもそもガチャを回したくないでしょ

[447. 匿名]

>>419
安楽死という解放手段があるならまだしも…安楽死はないよりはあるほうが良いけれど、安楽死があっても繁殖はすべきでないと思う。
生まれてから安楽死を選ぶまでの間の苦痛は変わらず生じてしまうし、タナトフォビアで安楽死でさえ怖くて仕方ない人もいるから。

[448. 匿名]

>>427
ストックホルム症候群に近いものを感じます。

[449. 匿名]

>>432
>>433
これ下手したらペット以下じゃない？
だってペットには仕事しろなんて期待しないし

[450. 匿名]

>>437
なぜ途中下車もできないような人生を始めさせられるの…人生の途中下車制度、あれば良いのにと思います。
「高校卒業です。このタイミングで安楽死しますか？」みたいな。

[451. 匿名]

親に感謝をしなければやらない理由なんてひとつもない
こちらは何も頼んでも選んでもないのに自分の一方的な行いに酔いしれすぎ
親こそ、自分の欲望に付き合ってくれた子供に感謝するべきだし子供は巻き込まれただけだから親に意見する権利はいくらでもあるよ
他人を巻き込んでまでも自己中心的な親
産み落とされて果てしなく迷惑だし迷いもなく出生取消したいけど無理
それならせめて一生責任を背負って損害賠償を払えって話

子供が遺伝などの理由で辛い人生を歩む可能性を、人間なら産む前に考えろ
それができないから産むのはわかってるけど、
産む＝子供がどんな目に遭ってもいい
って黙認してるようなものでしょ

[452. 匿名]

自分の保身(世間体、介護要因)ファーストで産んでいる人って多そうだよね

あと、「周りが産んでるからなんとなく産んだ」もいっぱいいそう

[453. 匿名]

親考行
親への仕送り
っていう言葉、行為が嫌い

これじゃ産まれてこさせられた子供が自分らのエゴで産んだ親側の下僕・養分扱いみたいなものだよ

[454. 匿名]

周りから
・生むなら早い方がいい
・自分の子は特別に可愛い
美容室でも
・子供いるんですか？予定は？

とか根掘り葉掘り聞かれるけど本当に余計なお世話だし鬱陶しい
他人の人生を始めさせるかどうかを当たり前のように聞いたり容易に勧めてこられるから正直◯意が湧く
(後にも先にも予定はないってキッパリ言ってるけど)
親って他人の視点に立てない無神経だし、軽いノリで他人を強制連行するんだね

他人の人生を勝手に始めさせることはどこまでも重い罪だし子供が犯した罪も親の罪だと思う
確かに人殺しはダメだけど、山上とか見てると人殺しがダメなのを知ってて犯してしまうような家庭環境や背景があるんだからその原因に目を向けないと事件は減るわけがないし彼こそ出生被害者だと思う

自分は良くても子供がどんな思いで生きていかなきゃならないかを考えるのは当たり前だよ
血のつながった存在が自分と通じ合えるわけなんてないから

[455. 匿名]

子煩悩という言葉あるように、その人に子供がいるというのはひとつの煩悩を抱える事だから、子供いらないってのは解脱の過程に近いんじゃない？

勝手な推測だよ

[456. 匿名]

反出生主義や毒親育ちを
可哀想な人
認定を勝手にする人が本当に迷惑なんだけど…

親に大事に育てられたとしても反出生主義にはなるのに、あまりに短絡的すぎる
逆に毒親育ちでも子供こさえる人間だっているし
あと"可哀想"って見下すような言い方してるけど、好きで生まれたわけでもないし選んでないから親に不満とやらを抱くのは自由だし当たり前
自分が恵まれているのならマウントなんてせずに黙って親に感謝すれよと思う

反出生主義は思いやりのある、辛い経験をしたことがある人がなる思想なんだと感じる

[457. 匿名]

今のこのトピの流れすごく好きだな

[458. 匿名]

親に大切に育てられても自分が世の中で生き辛かったら反出生主義になる可能性はある

[459. 匿名]

>>414
関東から関西に引っ越してきて驚愕したものナンバーワンだわ。見てて不安な気持ちになるのわかる。多分曲のせいもありそう。
あと親の満足げな顔が本当に苦手。

[460. 匿名]

>>445
それと似たような理由で、子供が引きこもりニートになったとかグレて暴力振るうだとか最悪犯罪者になったとしても、親が可哀想だとは全く思えない
全部産んだあなた達の自業自得でしょ？と思う
子供が被害者側になるのも、逆に人様に迷惑かける側や社会から白い目で見られる側になるのも嫌なら、最初から産まなきゃいいのに
子供が被害者側にも加害者側になっても、毎回親が可哀想って同情される風潮が理解できない

[461. 匿名]

受験とか学校とか就活とか仕事とか病気とか、すべてが手に負えないレベルの苦痛なんだけど。仮にそれらをうまく乗り切ったところで、「で？」って話だし。反出生ではないけどよく産むな、と思う。

[462. 匿名]

産みたいと思ったことがない
ただそれだけなのに、理由が必要なの？
産むことにもわざわざ理由付けて産むの？
人間の本能なんだから、どちらでもいいと思ってるよ

[463. 匿名]

>>460
同感です。

子供が罪を犯した場合、親がどんなに最善の育て方をしていたとしても、躾や育て方とはまったく別の意味で、親に責任の一端があると私は考えます。
それは、犯罪者をこの世に引きずり出した責任です。
最善の育て方をしても犯罪者になる者がいること、子供を作らなければ子供が犯罪者には決してならないことは、子供を作る時点で容易にわかることなのに、それでもあえて、義務でもなんでもない子作りをしたのですから。

[464. 匿名]

辛い思いを子供にもさせたくない

[465. 匿名]

今の上司「仕事場で暴言または暴行に走った人の再犯率:80~90%→頭を冷やしてから始末書を書いても、自らどんなに反省しても繰り返す恐れがある」

だろうね。長年の違和感がやっと解けた…自分の経験談に限って言えば「○○したら嫌われるよ。友達いなくなるよ、自力で解決しづらい時に誰も助けに来ないよ+罰則」を子供の時から一秒も学ばないまま過ごした人に当てはまる気がする。何と言うか「死んでもなおらない」人に自分は昔も今も、これからもなりたくないし我が子(仮)を「前略/なおらない」人にさせたくない。何より前述の理不尽を解消するヒントないかな…と少しずつ模索する今日この頃 (毒蛇の天敵:クジャク+その他みたいに?)

追記:自らの暴言または暴行を(渋々じゃなく)反省できて二度と繰り返さない人なら普通に対応できるし前述した懲りない人よりカッコいいと思います。日頃の疲れが蓄積して…パターンも有り得るので難しいですが、実生活でも上手く意思表示できるようになりたいです

[466. 匿名]

>>225

ピクサー自体は好きだったんだけど
ソウルフルワールドが
「人間は望んで生まれてくる世界」って設定で

もはやピクサーって会社に対しても不信感を持つレベルの世界設定だった…

この世のエンタメ、
ほぼ１００％ナタリスト向け作品しかないのが本当に苦痛

[467. 匿名]

>>454
子供が犯した罪も親の罪、同感です。

罪を犯した子と絶縁する親を擁護する人がいますが、勝手に生んで勝手に絶縁するなんて言語道断だと思います。

[468. 匿名]

>>466
すごく分かります
子どもを作ることを幸せの象徴のように扱っている創作物が多すぎて辟易します
ましてや困難を乗り越えた末に子どもを作っている登場人物に対しては「なぜそんな世界に子どもを作るの？」と思ってしまう

[469. 匿名]

なぜ出生が絡むとバグるんだろうね

[470. 匿名]

結局、いつかは人類も絶滅するんだし
食糧に困らない今ゆっくりフェードアウトするのが良いと思う。
色んな資源の取り合いになった時、自分の子孫がお腹空かせたり戦争に駆り出されると思うと物質的に満ち足りてる自分の代で終わらせるのが得策かな？って。
日本のシステムって「今よりも未来がより良いと根拠なく信じてる」と「今やる過ごせばいい」の二つが根底にあると思いませんか？
後の世代になればなるほど、問題は大きくなるばかりで。
とりあえず私の仕事はなんとか無難に生きて、迷惑を掛けずに死ぬことかなって考えています。
生まれなければ良かったと心底思います。

[471. 匿名]

出生賛美も労働賛美も近しいと感じるけど、働きたくないって言う出生賛美カルトが一定数いて理解不能
生まれさせられれば、過酷な労働人生は確定してる(病気とか特定の事情がある場合は除くけど)のに何故出生は祝える？
それ以外にも勉強や納税だって押し付けられるし嫌になることって生かされていれば山ほどあると思うのに、そんな世界に他人を連れ込める神経がわからない
自分と同じ思いを子供がしてもOKなのか？
たとえ責任を取るって言ったって限界がある
心の傷を一度負えばどう頑張っても死ぬまで残るし、それが引き金で精神疾患になったり余計に生きづらくなる

死んだ方がマシだと思う理不尽な出来事には度々出くわされてきたから人間なんて大嫌い
人間なんて元々数が多すぎるけどもなんの罪のない人間を追い詰めて瀕死状態に陥れるような相手の気持ちを考えられない自己本位な人間なんてとっとと淘汰されるべきだけど、繊細で優しい人ほど早くにいなくなる
同じ人間でも考えとやらが全く違う生物だから、住む世界を完全に分けて欲しいとも思う

[472. 匿名]

よくある
「ぶちゃいくだけど我が子は可愛い❤️」
とかいう脳みそお花畑構文が死ぬほど嫌い
その不出来な面を遺伝させられて一生背負って生きていかなきゃならない子供の気持ちは一切考えないんだなって

[473. 匿名]

何も確定してなけりゃ未知だというのに、親になる人間やその予備軍って都合のいい方向に決めつけるの大好きだよね
他人によって始めさせられる人生なんて最たるものだ
おめでとうもクソもないし、せめてもの子供が平和で幸せな人生を歩むことを祈ることしかできない

自分の経験上だけど、親になる人間は自分の子や周りの人間にも無駄に期待して自分の意見を押し付けたり嫌がることを平気でする
ズケズケと相手のテリトリーに入るような生物ばかり
いじめっ子ほど繁殖しがちなのも頷けてしまう

[474. 匿名]

友人が子供を産んだら即縁を切る自信がある
後にも先にもそれは元友人1人だけだが、彼女は虚弱体質・うつ病・毒親育ちなのに不妊治療の末に子供を産んだ
前々から"生まれたことが不幸、死にたい"とよく口にしており、"申し訳ない"と言いながらも子供を産んだ
謝っても済まされる問題じゃないし謝るくらいなら産むなよ…自分の欲を優先しただけのどこまでも強欲なバカで反吐が出る
産んでからも案の定、"夫が何もしないけど稼ぎがあるから離婚できない、子供を道連れにして死にたい"と抜かし始めたときは必死に怒りを抑えて叱った
自業自得でしかないし、そんな親に産み落とされて育てられる子供が不憫極まりないし本当に胸糞が悪い
おまけに夫やその家族も発達障害があると聞いた
本当にこれからどうするんだろう？もう一生関わらないけど

[475. 匿名]

赤子を可愛いと思えないし喚く子供やそれを放置する親が心の底から嫌い
子供は嫌いじゃないけど微笑ましく見守れない
この先、理不尽社会に揉まれて生きていくんだよ…学校だって国の奴隷育成所でしかないのに

産む人って本当に頭がおかしいの一線を超えていると思うよ

[476. 匿名]

>>469

推測(1) 反出生主義をずっと知らずに過ごしたから

〃(2) 誰かと結婚して実子に恵まれ、世間受けの良い育児が出来て当たり前な風潮…を疑った事がない

ある程度だけど(1)は致し方ない気もする。私自身、5chで運良く反出生スレを発見→ガルちゃん含む反出生コラム&格言集を休み休み読み比べ…て今に至るんだよね。「?!_子供を産まなくても平気な哲学あったの!??_親になってこそ一人前…は何だったの??」と親になってから錯乱するパターンも有り得たし、昔の掲示板に「我が子が産まれてから自分の発達障害を把握しました。もっと早く知りたかった、来る日も来る日もしんどいけど親の務めを果たしたい…どうすれば良いですか?」と打ち明けるコメントに考えさせられた時もあった。

問題は(2)かな…我が子への過保護と過干渉も指摘されるようになりつつあるけど、核心をつく対策は未だ見た事ない。我が子を出産→近隣の教育機関+習い事(任意)に通わせる→我が子の成人/入社&独り立ちを見届ける…に想定外の人災が付き物だし「健全な親子=今や机上の空論」って印象が拭えない

結論:出生と(タチ悪い)邪教は紙一重…で洗脳解除は難問レベル、と自分はどうしても考えてしまう

[477. 匿名]

>>445
そういう親って、たとえ夭逝して亡くなっても「産まれてきてくれてありがとう」なんだよね。
ありがとうってなんだかなぁ。

[478. 匿名]

反出生主義者は日々世間から嫌と言うほど出生賛美を押し付けられているのに（ここにいる人なら分かってくれるよね）、こちらが反出生主義の考えを少しでも口に出そうものなら「考えを押し付けるな！」と弾圧されたり幼稚な考えだと馬鹿にされたりひどいと自◯教唆をされたりする　まるで脊髄反射のように
もしかしてナタリストの人たちもそれを認めたら終わりだと薄々気づいてる？

[479. 匿名]

親って馬鹿ばから自分の遺伝子なのに我が子は、大谷翔平や藤井聡太になれると思ってるだよね。
それで「子ガチャハズレた」とか言うだよ
ハズレるのが嫌なら回さなければいいだけ。

[480. 匿名]

>>477
学生の頃、命の授業みたいなやつで病気で子を亡くした人が講演に来た事があったけど正にそんな感じのこと言ってたなぁ
「子供を通して見る世界が広がった 」「生きるという意味をこの子が全身で教えてくれた」
自◯は親が悲しむから絶対にしてはいけない、とかも語ってたけど正直あまり心に響かなくて
講演聞いた感想を求められても「子供はあなたの命の教材じゃないし生きがいも子供以外で見つけて下さい」とは言えないしな、と悩んだ思い出

[481. 匿名]

不妊治療の話を見たり聞いたりすると絶句してしまう。
理解不能過ぎて。
そもそも不妊「治療」ってなんなんだろうね？
病気やケガでもないのに？

[482. 匿名]

>>478
気付いていることに気づいていないんだと思う。
そこ突っ込んだらすごいムキになってくるか、こっちを頭おかしい人認定して終わりだよ。
脳死も甚だしいよね。
ほんとう私も出生主義者とは１ミリも関わりたくない

[483. 匿名]

>>477
子どもに対して「産まれてきてくれてありがとう」って言う親って
子どもが「どういたしまして」って返してくれると思ってるのかな？
「いや…別に好き好んで生まれたわけでもないですしぶっちゃけスゲー迷惑なんで産んでほしくもなかったんですけど……」って返されるなんて夢にも思っていらっしゃらない？
頭お花畑だなー

[484. 匿名]

疾患や障害など子供がなりたくてなったわけじゃないのをわかってるんなら、産まない方が何よりの子孝行だよ
そんなふうにさせる気はなかったって言っても自分の遺伝子が悪い方向に発現するかもしれないし、あらゆる可能性があることを考えずに産んだだけでしょ
産む産まないを選べる側だし立ち止まって考えることはできたよね？完全に親が撒いた種だし自業自得だよ
子供を守る方法は産まないことしかない
産んでから守ると言っても限界があるし、子供の辛さや心の中までは知ることなんてできないのに

[485. 匿名]

子供は奴隷じゃないし心もあれば感情もある命だよ
人形なら好き勝手産み落としてりゃいいけど、この先子供がどんな気持ちで生きていくか考えろ
モノを買う感覚で子供を産むなよ
子供産んでキーキーしてる奴らって産むことを強いられたのか？と疑う
自分で好きで子供を問答無用に巻き込む選択したんでしょ

[486. 匿名]

親からいただいた命？
頼んでもないし押し付けられただけだし、いただいたもクソもないわ
普通に産まない選択をしてくれた方が断然ありがたいよ
親に恩を着せる出生・親賛美には反吐が出るよ

[487. 匿名]

>>124
「こんなに欠陥だらけなのに子どもに正しく優しい道を導いてあげられるわけがない。
1人で生きて死んでいくことが私にできるこの世に迷惑かけないマックスの貢献だと思ってる」

これ凄く共感できる

[488. 匿名]

最も理に適った考え方だと思う

[489. 匿名]

割と不自由ない環境だったとは思うけど、過干渉過保護な毒親で精神虐待もされていたし名前や遺伝子のコンプレックスも甚だしすぎて感謝なんて出来ない
自分のエゴで産んだなら子供に手を尽くすのは当然なのに、自分の欲望に否応なく巻き込まれた側に恩を着せるなんて産んだ側は間違ってもやってはいけないでしょ
毒親と同じような言動を度々する祖父母も嫌い
毒親は"世話になったんだから恩返ししろ"とか言うけど、こっちは何も頼んでもいないしお前が仕向けたんだろ？としか…"1人の人間だからどうにかしろ"という魂胆なのかもしれないけど、その人間存在させたのは紛れも親だしこっちは何も選んでいない
本当にこんな負の連鎖は早く断つしかない

[490. 匿名]

子供の目線に立つ
という当たり前のことができない時点で脳みそが下半身についてるのかな？としか思えない
脳があるなら、考えるはずでしょうに…理性という概念がないのかな
本能！とかいう前に人間なら現実的に考えろと思う

[491. 匿名]

出生主義者も出生前検査で障害者と分かると9割以上は堕胎を選択する。
「子供が苦労する、可哀想。育てられるか分からない」とかそんな理由。
健常者だって苦労するでしょ。
検査では分からない障害を持って産まれる可能性だってある。
障害者の親になりなくない。って言えばいいのに偽善者ぶって

[492. 匿名]

哲学、宗教学、脳科学、生物学、心理学、ロボット工学、人工知能工学とかの話題+某作品の黒幕「○○が実現すれば神の領域に到達する!」を初めて知った時から全然ピンと来なかった。今なら自分なりにハッキリ言える (的外れだったら御免なさい)

「神の領域って何?_人口爆発、家庭崩壊、自律神経失調症、学習性無力感、性犯罪、歪な宗教勧誘…の解消が先じゃない??_世間に産み落とされた子供達に生きる苦痛を与え続ける限りは神の領域()をどんなに語っても、追求しても説得力ないよ」って…令和現在だからこそ尚更そう考える今日この頃

[493. 匿名]

>>481
子供ができなくてもその人自身の命に関わらないのはもちろん、不自由な生活を強いられるわけでもないのに、「治療」というのは違和感があります。

[494. 匿名]

>>491
産まれた時は健常者でも、事故や病気の後遺症などで途中から障害を背負うことだってあるしね
先天的な障害のことは気にするくせに、後天的な障害になる可能性は全く考えてない親が多すぎる

[495. 匿名]

>>482
私も出生主義者と関わるのが苦痛
親とも子持ちの友達とも会いたくない
結果、夫以外との交友関係が消滅しそうになってる

[496. 匿名]

>>1
普段は気持ちを押し殺し"普通"な人間に擬態して社会生活を送ってるんだけど、【ヤングケアラートピ】が立ってて、そこ読んでたら私の反出生主義がむくむく起き上がってきて、そういやトピたってるかな？と検索かけたらヒットしました！

トピ立て、毎回とても感謝しています
ありがとうございます♡

前置き長くなりましたが、ヤングケアラートピにも書いたんだけど、
なんで子供産むんだろうね
産まない方が良い精神未熟な人ほど産みたがる
自分の母親とか、メンヘラ同僚とか………

私は反出生主義になってしまったよ
産まれたくなかった、産んでくれなんて頼んでない

でもまさしく【自分の世話をさせる為に支配できる存在】が欲しくて、勝手に産むんだよね、あの人達は………

と、最近つくづく思ってます

罪深いよね、【親】という存在は………

[497. 匿名]

>>496
ヤングケアラーの問題は、搾取目的で子作りした親や、下の子の育児や家族の看病や介護などに必要な人手についての見通しが甘い親が原因になっているケースが多いですよね。

[498. 匿名]

生まれた環境や遺伝子があまりに悪すぎる人には、リセットの意味で安楽死が認められればいいのにと思う。

[499. 匿名]

安楽死はリセットにならないと思う
むしろそれでリセットになるならどんどん生んで、嫌な人や脱落者はどんどんリセットすればいいと思う
生みたい人を妨げる理由はない訳だし、嫌な人はリセットすればいいだけ

[500. 匿名]

>>1
今回、世の中に炎上ネタが多すぎるあまり？アンチも少ないし全然書き込み無いですよね？！
むしろ平和なスタートで有難いです
毎回こうなら良いのになぁ
酷い時トピ立ってすぐアンチ乗り込んできて上位ランク来て1000〜2000コメいって、過疎ってからが真骨頂と思ってたから

今回、立ち上がりからその心地良い過疎り感があります笑
出生賛美派達がこぞってアドレナリン大放出でお出かけハイになるGWに、このトピ書き込めることに感謝♡