働け､産め､育てろに加えて｢キャリアのために早く産め｣成功した女性識者の助言が"普通の女性"を苦しめる

[1. 匿名]

働け､産め､育てろに加えて｢キャリアのために早く産め｣成功した女性識者の助言が"普通の女性"を苦しめる 若い女性の早婚･早出産の意欲は強いが､なぜそれが叶わないのか | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

働け、産め、育てろ、キャリアのためには早く産んだほうがいい……。女性への圧力は日増しに強くなっている。雇用ジャーナリストの海老原嗣生さんは「若い女性の早婚・早出産の願望はもともと強い。でもなぜそれが叶わないのか。焚きつける、急かす、追い込む……そんなことでは解決できない本当の理由に迫るべき時だ」という――。

■男社会の身勝手な正論とマッチョ女史の善意の加害
とかく、政治家やマスコミなど「男社会の代表」たる論者は、女性の痛みをわからず、勝手な正論を謳い、理解なき支援を施すものです。「働く女性の支援」と銘打って、女性が働きながら育児や家事ができる環境を整える。つまりそれは女性に「働き、産み、育てる」ことを強要することに他なりません。

一方で、同性（女性）の識者は、進歩的な論調の中で、善意の加害者になってしまうことが、どの時代にもよく見られます。

■同性からの「私はそれができたんだから」に戸惑い
こうした女性識者からの発信は多くの場合、「私はそれができた」という彼女ら自身の体験で実証されていることが多い。加えて、その提言内容は、現状の社会システムにおいては、かなり利得の多い方策でもある。

出典：president.ismcdn.jp

■優秀な同性が振りかざす成功則がしんどい
彼女らの提言には、一つの傾向があります。それは、「時代環境の中で、最善の生き方をしたいのであれば、こうすべき」という教条的かつ現実的な論調です。むやみに理想論を追いかけ、現実社会と敵対していては、ますます女性はつらい立場に追いやられてしまうのは確かです。「だから今の社会では、こうすべき」という一種の成功則が、同性の優秀な成功者から振りかざされると、多くの一般女性はそれにうなずかざるを得なくもなります。そして、その通りに生きようと堅苦しい思いをしたり、そうなれない自分を責めることにもなる。

つまり、「良かれと思って差し伸べた手」が、ありがた迷惑になっている。

ましてや、現在では社会の変化は速く激しくなっています。「こうしたら上手く行った」というノウハウが、5年やそこらで通用しなくなることも少なくありません。

だからこそ、時代と社会を限定した中で成り立つ勝ち組女性の成功則よりも、「女性の痛み」を起点に論を進めるべきと、私は考えています。

出典：president.ismcdn.jp

[2. 匿名]

そんな賢いキャリアが『私はできた』なんて意味のないバカみたいなこと言わないと思うけど

[3. 匿名]

女が分不相応に社会に出ようとするから

[4. 匿名]

還暦までバリバリ働きたい女性って全体の何割よ

[5. 匿名]

下手な欧米かぶれの成れの果て

[6. 匿名]

キャリアは積んで平均より税金納めてると思うけど、結婚出産はアラフォーになってからだわ。
全部自分でなんとかしろなんて無茶な話よ。

[7. 匿名]

ァタシNO

[8. 匿名]

すっげー。女ってスーパーマンか何かなの？

[9. 匿名]

>>1
男に生まれようが
女に生まれようが
辛いことばーーーっかり！

[10. 匿名]

産んで終わりじゃないから、大変なのは反抗期の頃だし、私は出来た！なんて言う人いないと思う
絶対両立で少しも疲れてない人なんていない

[11. 匿名]

コミュ力低いと仕事覚えるのに精一杯だから恋愛する気力が残らなくなる。

[12. 匿名]

>>1
専業主婦にもバリキャリにもなれない低収入の兼業主婦が攻撃してるだけ。

ボロボロの疲れ切った顔で
「仕事が大好き！！」と専業主婦に仕事の押し売りして自分の首絞めてる。

[13. 匿名]

自分の経験なのかもしれないけど、人それぞれだって何でわからないのかね、そんな人の下で働くの大変だろうに

[14. 匿名]

キャリアを積んでバリバリ働きたい女性もゆるっとパートで働きたい女性も専業主婦でいたい人も、全員認められる社会にしてほしい
全員が全員バリキャリを目指してるわけではない

[15. 匿名]

なら安い労働力もっと入れろよ
海外がそれができるのは移民をシッター代わりにしてるからだろうが💢

[16. 匿名]

働かないし産まないし育てません

スロット行ってきます〜

[17. 匿名]

女は出しゃばらず日本古来からの女の役割だけちゃんと果たしていれば良い

[18. 匿名]

ここじゃ少数はなんだろうけど
キャリアを大事にすることは悪いことじゃないと思うけどね。

綺麗事は言えても、専業とか長年やっていざ離婚とか含め旦那がいなくなったとき
キャリアなしスキルなし若さなしだと

働ける場所がないのも事実。清掃スタッフとかならあるかもだけど。

[19. 匿名]

例えば東大行けた人が、俺も行けたんだからなんて言わないでしょ

[20. 匿名]

>>2
そーゆー事だと思う。全ては自称「優秀なワタシ」。

[21. 匿名]

仕事好きな人は頑張るしかないね。私はお家で家事育児してたいので。

[22. 匿名]

>>4
一部の社会で活躍したい女性のことはもちろん応援するけど、一方で女性が家事育児にゆとりをもって専念できるように男性の給料をもっと上げて欲しいと思う

[23. 匿名]

人間はバカ

[24. 匿名]

同じ年頃の女性でも、元々の基礎体力的なものにかなり差がある
運動習慣があるなしより、生まれつきの体力の差みたいなもの
体力のある人じゃないと、子育てしながら正社員共稼ぎは無理だと思う

[25. 匿名]

>>18
キャリアを大事にするのは当たり前だと思うけど

[26. 匿名]

早く産んで育てて働いてるけど、出世はしたくない。
休日は手の込んだご飯作ってあげるだけで精一杯。自分の時間はない。何もかも完璧になんてできないよ。給料安いのは我慢するからもう少しお休みをくれ。

[27. 匿名]

いちいち真に受けなきゃいいじゃん
へいへいって聞き流すんだよ

[28. 匿名]

>>16
自分の人生自分の好きなことに好きなように時間とお金を使うのが正解だよね。
結婚して子供産みたい人はそうすれば良いし、そうじゃない人はしなければ良い。
100人いたら百通りの生き方でいいのに、他人の目を気にするから変な論争が絶えない。

[29. 匿名]

こういう人達の言葉を一々気にしないほうが幸せになれるよ
子ども産んだら産んだで色々と言われるし

[30. 匿名]

>>1
昭和や平成でもバリバリキャリア積んでた伯母さんいた。伯母さんが単身赴任で伯父さんが子育て（小学生〜）してた

夫婦や家族で納得がいけばどうでもいいかな

[31. 匿名]

>>4
男も女も、働きたいとかじゃなくて
働かないとやっていけないのよ
そりゃみんな遊んで暮らしたい

[32. 匿名]

男は箱入り息子に優しく育て、女には厳しくという子育てをしてるからな

[33. 匿名]

みんなこうあるべき！って考えは危険だよね

[34. 匿名]

>>20
ガルにいっぱいいるな

[35. 匿名]

わたしができたからって、だから何だよって思う
説得にもなってないただの自慢

[36. 匿名]

一緒に苦しんで欲しいだけでしょ

[37. 匿名]

>>14
一応勤労って国民の義務だからさ。

生活保護とか認めてほしいって言う人には私達の税金がって
大騒ぎしてるけど、そういう人に限って
そんなに収めてない人が多数なんよね。

それでいて専業主婦やゆるっと働きたい人も認めてって
権利は主張する人が多い。

[38. 匿名]

日本と欧米の家事って全然別物
特に料理面で日本は手間も時間もかかり過ぎてる
欧米は掃除やシッターさんも日本より外注しやすいし
そこを考えないで欧米と同じように共稼ぎしろって無理がある

[39. 匿名]

>>1
よく子供とずっと一緒にいれるね
私は仕事してる方が子供と離れれるから楽しいわ
って友達に言われたことある
幼稚園に行かせてるからずっと一緒ではないんだけどかぁと思いながら、楽しくて本当によかったねってこたえたけど

[40. 匿名]

子育てを舐めるなと言いたい

手のかからない子ばかりじゃない
すっごく手のかかる子もいるんだよ

人間ひとりを一人前に育て上げるのはどれだけ大変なことなのかをわかっていない

[41. 匿名]

結婚は30代前半でしたけど、残業して休日出勤して平均年収の３倍位稼ぎながらの妊活はめちゃくちゃ厳しかった。いま30代後半でやっと妊娠中、妊娠出産はもっと早くしなきゃだめだよーて言われようと全部両立はやっぱり無理だよ。

[42. 匿名]

働け､産め､育てろだけじゃなく、心が女性のおっさんにトイレ譲れ！も追加されて過酷すぎるんだが

[43. 匿名]

育休中だけど、仕事復帰したくない〜

[44. 匿名]

>>4
還暦？
子供産まない世の中では死ぬまで働かないと生きていけないよ
若い時サボッたつけ

[45. 匿名]

男女平等とか本当クソだわ
男に都合良い方だけ平等にする

[46. 匿名]

>>27
若いと洗脳されちゃうよ

[47. 匿名]

専門職だけど新卒で研修に入る前に産んだほうがいいって良く言われるし
そのモデルコースがたまに紹介されてる
けど学生の間に相手見つけて結婚してないと無理コース

[48. 匿名]

そもそも論として。
早くに子供産んだ人＝優秀とは限らんのだわ。
若い時に産んで仕事の基本がそもそも分からん人、ってのも一定数いたのよ。
そんな状況で部下や後輩ができればその人達に振り分けてしまえばいいんだから。

[49. 匿名]

>>40
まず健常者を出産する事からだからね

[50. 匿名]

>>1
そんな言葉、気にしなければいいんじゃない？
私も色々言われ過ぎて、気にしすぎてめちゃくちゃ落ち込んだ時があったけど
時間のムダだったと落ち込んだ事を後悔してるよ。

そんな事を言う人達は私に給料を払ってるわけでもないし
何かあった時に責任取ってくれるわけじゃないから

[51. 匿名]

>>8
いろんな事を求められて
どんな状況でも噂されたり苦情言われる。
嫌になる。

[52. 匿名]

総合職ワーママでずっと働いてたけど、周りは努力家ばかりだし会社も女性管理職増やしたいからそういうワーママも増えてそれを目指すのが正解なのか？としんどかったな

今身体的な病気で休職中で、穏やかな生活っていいなと思ってる
復帰を考えなきゃいけないのはまだ先だけど正解ってなんだろうって思う

[53. 匿名]

>>14
社会には稼ぎ手が絶対的に必要なわけで
なんでバリバリ働いてる人が専業主婦やニートまで支えなきゃならないのかって話なんよね。

[54. 匿名]

>>37
勤労と子供を３人産むのとどちらが今の日本にいいんだろうね
今仕事するかもう1人産むか悩んでるところ
３人育てるってなるとやはり仕事しながらは私には時間的にキツイなと感じる

[55. 匿名]

>>4
男もだよ。
だから投資して早期退職が流行り。

[56. 匿名]

>>22
なんで男性の給料なの？
全体の給料を上げて欲しいじゃなくて？

[57. 匿名]

成功者の自己賛美ってあると思う
若くて出来が良い女子が他者を蔑むことで自分の居場所確認してたりね

[58. 匿名]

>>22
増えた給料を独り占めして奥さんには何の還元もしないモラ男も一定数いるだろうから、賛成できない

[59. 匿名]

>>9
私、来世があるなら絶対男に生まれたいよ
襲われる心配なんてほとんどないし、仕事さえ頑張ってりゃ良い
多少ズボラでも「まぁ男なんてそんなもん」
飲み会、キャバクラ「男には付き合いがあるから」
逆に女が付き合いでホスト行ってたらおかしいだろって思われるだろう
男ってだけで寛容な目で見られる事多い
結婚してなくても、女みたいに売れ残りとか言われにくいし

[60. 匿名]

>>53
まあでも少子化が進むとさらに困るんじゃない？
おばあさんになった時に極端に納税者が減ってたらきっと困るよ
ニートや子供を産まない世帯って話なら理解できるけど

[61. 匿名]

この話題に限らず、自分の体験を押し付ける人(私は〇〇出来たんだから、系)は信用してない

[62. 匿名]

>>42
温泉も奪われて、外でのトイレも奪われて息抜きに外に出るのも難しくなっていく
そして介護もなるべく家で見てねってなって
なんで女性だけこんな肩身の狭い人生歩かないといけないのよ

[63. 匿名]

>>61
人や環境により全然違うから、体験談は体験談でしかないよね

[64. 匿名]

＞少子化がようやく政治の重要課題となるなか、2004（平成16）年に『オニババ化する女性たち』（光文社新書）という本が発売され話題を呼びます。著者は疫学が専門の三砂ちづる・津田塾大学教授で、この「オニババ」とは「社会の中で適切な役割を与えられない独身の更年期女性」を指しています。

＞解決策として、三砂さんは「早婚のすすめ」を唱えています。「とにかく早く結婚したほうがいい、あるいは、結婚しなくても女性は早く子どもを産んだほうが、いいと思っています」

それは女性の身体にとってもよいことだが、仕事を考えたとき、「そのほうが理想に近い」とも言います。

20歳で子どもを産むとすると、45歳になったら、子は成人して手を離れている。45歳というその盛りの年齢に「仕事のことだけ考えて思いきり働けるというのは、近代産業社会にとっても、非常に貢献できる」からだ。……これが三砂さんの言わんとするところ。

出典：president.ismcdn.jp

2004年発売とはいえすごい本w

[65. 匿名]

>>55
いや普通に首切りだけどな
無能な男は会社にいらんのよ

[66. 匿名]

>>4
バリバリではなくていいけど出来れば仕事はしていたいな。子供いないし旦那の稼ぎだけでも生きてはいけるけど私が働けばもっと余裕が出来るし老後誰にも迷惑かけないようにお金も貯められる。
あと40、50代になって家にこもってると色んな意味でヤバイおばさんになりそう。体型も脳内も。

[67. 匿名]

女のからだって、そもそもバリバリ働くように出来てんのかなぁ…

[68. 匿名]

「勉強しろ」も追加で。何だよリスキリングとか。んな暇ねーよ！

[69. 匿名]

いま何十万といる怠けて働かない男を働かせてから女性に子供をと言ったらどうか

[70. 匿名]

大学時代に第1子を産んで育てて社会人になるのが
一番効率的だと思うんだけど受け入れられないよね

[71. 匿名]

>>37
でもガルにも多い、今の40代50代だと
子どもも産んで、子育て落ち着いたらパート主婦ってかなり世の中に役立ってる存在だと思うけどね。

[72. 匿名]

>>4
そう

それ！

還暦後も働きたいなら勝手に働けば良い
しかし
これは男女性別に関わらず
人生の大半を働いてきたわけで
老後はのんびり趣味に没頭したい人もいる

還暦後も趣味なく働くしか脳がない人間を優秀扱いも困る

優秀な人間ならもっとバランスの取れた意見を言うはず。

[73. 匿名]

>>62
どんどん男性が女性がしてたことをするようになるんじゃない？
家事も育児も介護も全部分担になって、親権争いも平等になっていくんじゃないかな

[74. 匿名]

>>22
オスの努力不足

[75. 匿名]

まるで政治家には女性の苦しみがわからない人ばかりみたいな書き方だけど女性の政治家いますやん。
その人達を侮蔑してるみたいで嫌だわ。

[76. 匿名]

>>22
名誉男性おつ

[77. 匿名]

>>53
それ言ったら、国の存続には子供が絶対必要だし、産むのは女性にしかできないじゃん…

[78. 匿名]

>>4
その時その時の状況によって考え方も変わってくるよね。

結婚前は働く気でいても、思ってるより子育てと仕事の両立が難しかったり、子どももどう育つかわからない。転勤もあるかもだし、親の介護だって始まるかもしれない。

[79. 匿名]

早く産むと親がまだ現役でバリバリ働いてるから手助けしてもらえないじゃん。
親が専業主婦だったり旦那が育休取れたりって環境はそうそうあるもんじゃないよ。

「働け、産め、育てろ、基本一人きりで」ってかなり無茶な要求だわ。

[80. 匿名]

>>3

専業主婦でも叩かれます

社会に出ても叩かれます

[81. 匿名]

>>75
子供いるの？
いたとして子育てしてるの？

[82. 匿名]

>>65
？？？
還暦まで働きたいかどうかの話なんですが。

[83. 匿名]

>>62
うちの会社は女性の方が強いから男性が萎縮してる
セクハラもパワハラも女性の方が強いし

[84. 匿名]

まず育休を完備させることだよ。
一年なり三年なりとっても、元のポジションに確実に戻れることを保証して、育休補助をきちんと機能させる。
これだけで女性の出産に対するハードルはある程度下がる。
公務員はできてるんだから、一般企業もできるように、国が法整備したり、先導して欲しい。

あと、昔ながらの３世代同居って、子育はしやすいよ。祖父母が家にいるだけでかなり働きやすい。
早めに産めば親もその分若いはずだから、幼稚園のお迎えに行ってもらったりして、協力してもらう方が効率いいと思う。
煩わしいとか、周りに頼らず自立することが美徳みたいな風潮、見直すべきだと思う。

[85. 匿名]

働け､産め､育てろ、介護しろ、
心は女の男にトイレ侵入させろ、心は女の男に一緒に入浴しろがつく

[86. 匿名]

はいはい、働きたいので子供産みません
でも24時間365日仕事して昇進したいって程でもないんだよね

[87. 匿名]

>>56
これ
弱者男性の給料増やしても女になんの得もないどころか性犯罪被害が増えるだけ
非モテ弱者男性税を徴収してまともな男女を支援するのがいい

[88. 匿名]

>>15
海外の安いシッターは学生のバイトだよ

[89. 匿名]

>>70
一番楽しい学生時代に子供を産むとか自分自身が何のために産まれてきたのかとか思ってしまいそう

[90. 匿名]

>>37
勤労の義務は、どういう働き方にするか規定してないよね
子供を育てること、家事を行うことも勤労の義務を果たしていると思うんだけど…

[91. 匿名]

>>64
抱腹絶倒って笑える内容ではないと思う

[92. 匿名]

>>18
清掃スタッフいいなと思ってたんだけど

[93. 匿名]

でも、産めって言われても産まないよね
産みたい人は産むし働きたい人は働く
価値観は他人には変えられん

[94. 匿名]

子供の方はどう思っているんでしょうね？

子育ては成人させて社会に送り出すことが最終目的ですけど、そういう家庭の子供の気持ちはどうなんだろうかと思います。

もちろん、個々で違うでしょうけど。

[95. 匿名]

>>2
器用な人って不器用な人の気持ちわからないから言いがちなんじゃない？

[96. 匿名]

海外はママが働いてたら家政婦を雇ったりする
日本はママが働いても家政婦を雇えるような余裕がない

[97. 匿名]

>>85
ほんと女を何だと思ってるんだろうね

[98. 匿名]

>>39
旦那が自営（自分は手伝ってない）で保育園MAX入れてる人いたよ小学生になったら学童に入れてた

[99. 匿名]

>>94
私は母がバリバリ仕事してたから遊んでもらってた記憶がない
寂しいってずっと思ってた

[100. 匿名]

>>94
それは人による
構ってちゃんな性格なら嫌だったとかって言うでしょうね

[101. 匿名]

早く子供産んでもデキ婚とか叩くしな
子供沢山産めば、貧乏子沢山とかDQNと叩くしな
日本人がおかしいのよ

[102. 匿名]

>>85
働け､産め､育てろ、介護しろ、は好きに選択させてもらうけど、
トイレや温泉は嫌なら利用できなくなるから困るよね

[103. 匿名]

>>101
貧乏子沢山はありがたいと思うけどな

[104. 匿名]

>>85
そう考えたら男って心的障害児多そうだな

[105. 匿名]

>>2
「私なんか子供3人産んで、洗濯やご飯の支度もして週5日パートに出てたんだから～」って言う人は田舎のおばさん。

[106. 匿名]

うちの母は子供3人産んで、公務員を最近、定年退職したけど、家の中はゴミ屋敷みたいになってたし、私たちは祖父母に面倒見てもらったような感じだった。仕事は激務で母自身も満身創痍だった。はたから見たら器用に何でもこなす人間に見えたかもしれないけど。

[107. 匿名]

>>101
叩いてる人は東北の少子化都市の現実を知らない

[108. 匿名]

>>4
私の友達は高校時代から結婚しても絶対仕事は辞めない、還暦まで働くと言ってまさに実行中。
子ども4人育てて同じ会社で働いてる。
でも実家の敷地内に家を建てて住んでて親の手伝いがあるからできるんだよね。
本人もそれは認めていて、あまり人に勧められないって。
仕事好きにはラッキーな実家だよね。

[109. 匿名]

>>80
働いたら負けな気がしてきた

[110. 匿名]

>>1
バリキャリ→出産→育休→時短→フルタイム（イマココ）

本当は、管理職目指すつもりだったけど、仕事に時間とられすぎると、育児時間にしわ寄せがいくから、踏ん切りつかない
男性の育児参加なんて限定的だし
これまでは自分が無理すればなんとかなったけど、子供に無理させなきゃ成り立たないのが、管理職を躊躇する理由

この記事に共感する

[111. 匿名]

>>106
みんな必死よね

[112. 匿名]

>>18
私もそう思う
この人が言ってることも間違ってないと思う
キャリア積む上でも早めに産むに越したことない
子供が小さい時は休むことも多いから、まだ若い役職ついてないうちに休んだ方がいい

[113. 匿名]

>>64
まあ確かに女性の方が強いよね
オニババ化と言われても仕方ない状況
常務とかでもお局さんには強く出られないもんね
仕事のやり方を少し変えるのに、このようにしていただきたいですって頭下げてたよ

[114. 匿名]

>>24
すごくわかる
子供も高校生で家事育児は楽になってるはずなのに仕事が辛い。定時上がりだし仕事も恵まれてるのに、すごく疲れてへとへとになるよ。
昔から体力がとにかくなくて、更年期みたいな症状がずっとある状態で生きてきたから、更年期になってもよく分からない。。ずっと疲れて生きてる感じがするよ

[115. 匿名]

>>37
そう言う事言えるのは好きな様に自分が働く条件が整ってる時だけ

大病に襲われたり

家族を介護する立場になったり

いろんな事象が出来てくれば

そんな理想的な事も言えなくなる

[116. 匿名]

子供は３人以上、
お金は稼ぎたい、
でも同居ヤダ。じゃあ非現実的だよね。

[117. 匿名]

>>80
専業主婦はもう超勝ち組って扱いだと思うけど
周りにいないじゃん

[118. 匿名]

>>53
バリバリ働いてる人は子供産んでないかもしれないし！
何で子育てを軽んじるの？
ニートと一緒にすんなや

[119. 匿名]

他人の目を気にしすぎ
好きに生きりゃ良いじゃん

[120. 匿名]

>>117
いるよーw
今ガルちゃんしてるのほとんど専業主婦かパート主婦か大学生だと思うけど

[121. 匿名]

>>115
介護ね
ホントここまで老人だらけだとね
老人のための国って感じ

さ、今日も行かなきゃ

[122. 匿名]

>>18
価値観によって全然違うことだと思うから、個人に選択させてあげてほしいと思う
どの道でも行けるように
専業は悪いとか緩く働くのは悪いとかじゃなくて、キャリアを積みたいと思う人が積むのがいいと思う

[123. 匿名]

>>61
その人にとってはできて当たり前のことだからでしょうね
無視するのが1番だよ

[124. 匿名]

>>104
非モテキモオスは障害者多いよ

[125. 匿名]

>>120
昭和生まれの人達やで

[126. 匿名]

>>117
結構いるよ
住んでる地域によるんじゃないの

[127. 匿名]

>>93
そうそう。政府に都合いいように生き方推奨されるもんでもない

[128. 匿名]

>>125
当たりーwワタシ昭和62年生まれだよ

[129. 匿名]

>>125
35歳くらいまでいるからな

[130. 匿名]

>>88
まじ安い。
私もたまにしてたけど夕飯込みで10ドルとかだった。
やることはご飯食べさせて、シャワーさせて、子供部屋に連れて行ってグッナイってしたら寝かしつけすることなくリビングでテレビ見てたけど。とにかく早く寝かしつけて自由にするだけ。
今はもっと値上がりしてるのかな。

[131. 匿名]

>>124
マイナスがキモ男なんだろうね

[132. 匿名]

>>22
フェミニストにキレられてて可愛そう

[133. 匿名]

>>53社会には稼ぎ手が必要は当然

しかしその稼いだ金がどう流れて行くかが問題


突然自分が大病したり

働きたくても働け無くなったり

人生には色んな事が起こる

しかしそれ以前に

そもそも専業主婦を下に見てますよね

貴女

[134. 匿名]

>>101
ほんと、たくさん産む人とかデキ婚でも子育てする人って今の時代有難い存在。

[135. 匿名]

>>99
そうなのですね。

結局のところ、産むのも、働くのも、働かずにいるのも、親という人間のエゴかな…という一面もあるんですよね。

[136. 匿名]

>>134
有難いというより必要な存在だと思うよ

[137. 匿名]

>>12
大正解

そしてこれを押し売りされたも困る

[138. 匿名]

>>14
何事においても人には向き不向きってあるのにね
虐待のニュースなんかのコメントでは子育て出来ないなら産むなとか言ってるのに矛盾してるよね
子供がいない人にだってそれぞれ理由がある
産めない人（身体的、精神的）産まない人、パートナーが見つからない人、その他色々な理由があるのに産むのが当たり前みたいなのは如何なものか
仕事だって仕事が好きでバリバリ働いている人、生活の為の人、社会と繋がっていたいからの人、働くのが向かない人
それぞれいる
色々な生き方があっても良いのに

[139. 匿名]

なんでそんなに追い詰められて苦しむの？
社会進出は女性の権利で、輝いて稼いで素晴らしい事じゃなかったの？

いつも専業主婦に対して

「いまどき働くのは当たり前。働かないって恥ずかしくない？」
「働いてるとずーっとキレイでいられる」
「働く女性は有能。専業主婦なんか無能ばかり」

とか言ってたくせに、本当は働くのが大変で苦しくて仕方なかったって事？

[140. 匿名]

>>53
大抵の人は税金よりも国からの恩恵が多いんだよね。

ニートは知らないけど、専業とかパートで子育てしてるのならいいんじゃないの？
子ども産み育ててる人いなくなると将来困るんだから。

[141. 匿名]

>>9
日本オスなんて大した苦労もないし弱者オスでもダンボール小屋で死なずに生きられるしなんも嫌なことなんてないでしょ
オスは人生イージーモード

[142. 匿名]

>>31
正直ナマポほしいもん。ズルして楽して生きていけるならナマポ欲しいです。

[143. 匿名]

>>５
こういうのだけ欧米に反発だからね、欧米じゃあ女性に負担多いのに女性に相変わらず可憐さ儚さ美しさ求める人多いから最近は男並みにたくましい女性をヒロインにって運動が盛んだが、日本や韓国の男はそれに最も逆らってる。
こういうキャラね欧米で最近おされてんの
日本人は対抗して押しの子、とかアイドル女を世界に発信しようと躍起だし

[144. 匿名]

>>101
その子沢山が計画的か無計画によって違う
カエルの子はカエルって言うしなぁ…

[145. 匿名]

>>105
ガルにも生息してるおばちゃん達。

[146. 匿名]

>>113
オニババの扱いが分かってるだけだよ

[147. 匿名]

>>87
じゃあ底辺層の女からも税金取らないと

[148. 匿名]

>>56

言葉足らずですいません。
もちろん全体が上がればいいと思ってます。
ただ最低限でも男性の給料は上げてもらわないと困るってかんじです。
男性の給料が上がれば少子化も少しでも改善傾向に向かうし、女性が子供産んでからすぐ社会復帰して仕事も家庭も無理して両立しなくてもいい社会になればいいなあと思った。

[149. 匿名]

>>22
まだこんな事言ってる人いるんだ。プラス沢山ついてるし、時間的に専業かパートしかいないのかな？
今、妻を専業させる為に男の給料あげるなんて有り得ないんだよね。

[150. 匿名]

>>141
まぁ、女に生まれた自分を恨むしかないね。
私も男性に生まれたかったし、夫も男で良かったって言ってたわ。

[151. 匿名]

>>144
無計画でも成人まで育ててくれるのならOK

将来的に生活保護とか言い出す人多いけど、無計画で産んでも低収入や低学歴な人は多いけどそれなりに生きてる人がほとんどなんだから。

[152. 匿名]

>>14
人それぞれでいいよね　私は家族に認めらていたら別に他人にどう思われてもいいので自分の生きたい生き方をしていたい

[153. 匿名]

>>105
当然、子育ても自分の手でしっかりしたんですよね？って言いたい

[154. 匿名]

>>105
子供は勝手に育つ遊んでなんぼ！みたいな思想がありそうなタイプ、放置して大丈夫な子とそうじゃない子がいるからな

[155. 匿名]

>>4
無収入になるのは嫌だわ
還暦までほどほど働きたい

[156. 匿名]

>>105
子供背負ってたらいで洗濯してそう

[157. 匿名]

『体力面だけで』考えたら早く産むのが有利なのは分かるよ。

だけどね、問題は親の心がそれで（若い年齢で）育児モードになれるかどうかな訳で。

私自身、『20前半で出産した母親』からず～っと当たられて愚痴を聞かされまくってきたからね。

本当に散々だった。

20代、特に『20代前半』って、結婚出産以外にも多くの選択肢があるじゃん。

その中で、『後になってもできる（かもしれない）結婚や育児』を選んだことを後悔するタイプの人がいる、うちの母のように。

うちの母は、『体力面だけで言えば』20前半で2人産んだから良かったのかもしれない。

だけど、心がまったく伴ってなかった。

うちの母は育児放棄をした事はないし、子供の衣食住の世話はちゃんと見てくれた。

だけど、『若い時間が家事育児で失われたことへの後悔』を何十年も兄と私に聞かせまくってきた。

※親としての責任は果たすけど、愚痴ばかり聞かせてくる感じ。ため息をついたり、『（世話を）してやってる』と言ってきたり

そして、自分の思い通りにならない事があると『私は自分の若い時間を犠牲にしてきたのに!』と言ってキレる。

『私は貴重な若い時間を家事育児で失ったんだから』と言って、子供に見返りを要求してきたり、色々あった。

うちの母はデキ婚『ではないから』、余計に腹が立つ。

結婚も出産も自分で考えて進めてきたはずなのに、いざ育児を始めてみたら大変すぎて、子供に言葉で何十年も八つ当たりしてきたパターン。

『私はやりたい事があったのに』とか何度も言われたけど、マジで知らんから。

こういうふうに子供にグチグチ後悔を聞かせるぐらいなら、高齢出産になってもいいから、ちゃんとやりたい事をやりきってから出産してほしい。

若い母親からの被害を受けた人、世の中には一定数いるんじゃないかな？

（母親が男と遊んで帰ってこないとか、色々。うちの母は男どうこうは無かったけど）

もちろん、年齢だけでは分けられないけどさ

[158. 匿名]

>>12
仕事が大好きなら

他人に強要しないしね

大好きなんじゃ無くて

無理して大好きと思ってるだけ

本音は不満だらけ

[159. 匿名]

>>2
女性活躍初期に下駄履かせて上に上げられたタイプの女性が言う

[160. 匿名]

>>147
ばーか

[161. 匿名]

>>148
同じ仕事してて、男性だから、家族養わないといけないからと給料上げられたら不満がでるよ。
すでに配偶者控除やら、会社独自の扶養手当とかもあるから。

[162. 匿名]

>>139
え、記事読んだ？
むしろ「働く女性のための制度が整えられたら、女は働けってことになってしまう！やだ！」て記事でしょ。
働いてない人がブーブー言ってるだけだと思う。

[163. 匿名]

>>87

>弱者男性の給料増やしても女になんの得もないどころか性犯罪被害が増えるだけ

純粋になんで？

[164. 匿名]

>>148
男性だってバカじゃないんだから、ここ30年の不況で悟ってるんだよ。
自分一人が生きていくのに精一杯なのに、自分の金にぶら下がる妻子なんかいらねーってなってるよ、
給料増えたら自分のために使うだけだよ。

[165. 匿名]

好きに生きたらいいじゃん。

[166. 匿名]

>>5
これまでの日本のスタイルは否定して、欧米みたいに女性もバリバリ働くのが正しいっていう風潮はおかしいと思うよ。夫婦の働き方や役割分担なんて、その夫婦で決めれば良いことなのに。

[167. 匿名]

女性が働きながら育児や家事ができる環境を整える

こんな環境整えられてるっけ？
むしろ男性の育休推進とか男性が育児に参加しろって雰囲気になりつつあると思ったけど
というか家事の分担どうのこうのって家庭の話で行政が家庭介入してほしい人多いの？

[168. 匿名]

>>1
＞「働く女性の支援」と銘打って、女性が働きながら育児や家事ができる環境を整える。つまりそれは女性に「働き、産み、育てる」ことを強要することに他なりません。

誰も強要はしてなくない？好きに生きたらええやん

[169. 匿名]

働け、産め、育てろ、キャリアのためには早く産んだほうがいい
➕介護もだよ。
施設もいっぱいですぐに入れない。
痴呆症でも元気なら入所断られるし、家族の誰かがついてないといけない。無理ばかり押し付けられるのは女性。

[170. 匿名]

>>67
だから、男性の方が給料高かったり出世に有利だったりするのは当たり前なんだよね。

[171. 匿名]

>>9
嫌だ嫌だ人間って嫌だ
窮屈学生時代にキツキツ労働
介護や闘病も待ってるんだろな
早く還ろお空に還ろう
でんでんでんぐり返ってﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ

[172. 匿名]

>>166
女性もバリバリ働くのが正しいなんて風潮ないし、逆に専業主婦でいるのが正しいなんて風潮もないよね
それぞれ自由に選んでその道を進んでるだけじゃない？

[173. 匿名]

>>9
こんな話ばかりだけど、辛くない人っていないの？
私毎日楽しいんだけどw

[174. 匿名]

パートの最低時給上げたり、子育て落ち着いた主婦を正社員に雇用することに助成金でもだしたらいいのに。

[175. 匿名]

>>168
ほんとそれ。
むしろ私は子供産んでも仕事続けたかったから、育休や時短制度あってほんとに良かった。
自分が専業主婦したいなら堂々とすればいいだけなのに笑

[176. 匿名]

>>5
欧米基準のジェンダー指数なんかで一喜一憂する国だからね。
欧米とは文化や風習が違うんだから、日本にあったやり方を考えるべきだと思う。

[177. 匿名]

>>14
ゆるっと働いてこどおばやりたい人も認めて欲しい

[178. 匿名]

>>162
成功した上司なりそういった人から「キャリアの為に早く産め」と説教される「一般の女性」って、まだ成功してないヒラでしょ？

専業主婦はキャリアも何も関係ないじゃん

[179. 匿名]

>>173
この国で楽しんでる女ってそれ名誉男性

[180. 匿名]

>>16
私も真面目に働いてるけど

貴女の考え大好きです

くだらない正論や常識に縛られ
好きな事さえ出来ずに
無理やり働かされてる奴隷にはなりたく無いわ

[181. 匿名]

出産は若いときがいい、仕事バリバリも頭が柔らかい若いときがいい、なんでも出来て伸ばせるのは若いとき
若いときがいいってことが多すぎる
時間と体力とお金の用意が難しい
生家がお金持ちならさほど問題なく生きられるだろうけど

[182. 匿名]

>>79
環境的な要因もあるよね
フルタイム正社員を望んでいても子供が熱だのインフルだの学校行事、小学校１～２年は帰宅時間早いし
たまになら親に頼めるけど、親もパートしてるし頻繁には頼めない近くに実家があって全面協力してくれる親がいる友人(正社員)が羨ましかった子供二人だとインフルやおたふく風邪とか立て続けに感染して長期で休まなければならない状況を何度か経験した。保育園や学校で感染する場合もあるし、子育てしながらの仕事パートでも社員でも大変なんだよね

[183. 匿名]

女性の社会進出したいて誰が言ってるの？

[184. 匿名]

ガルって「結婚できなかったら底辺だった人」トピが伸びるし、働きたくないってより働けない、働いても首にされるような人も多そう。
結婚した事で文字通りご飯が食べられる人。

[185. 匿名]

>>148
バリバリの男女差別だよそれ

[186. 匿名]

被害者妄想拗らせた感じの記事やね。

[187. 匿名]

>>14
多様性なんだからいろんな生き方がいっていいのにね
人それぞれその人にあった生き方が出来ればいいのに

[188. 匿名]

>>139
これは働いてる人の出産子育てのことで、専業主婦はあんまり関係ないと思う。

[189. 匿名]

>>174
子育て落ち着いた主婦って何歳ぐらいの人？
子持ち45ぐらいで正社員になりたい人って未婚30歳より多いんかね
というかあなたならブランクなし未婚30歳とブランク18年ぐらいある45歳、どっち採用したい？
両者とも同条件で違うのはブランクの有無と年齢だけ

[190. 匿名]

>>95
器用なのもあるけど子供が健康で、子供を誰かに預けたりできる環境が恵まれてたこにも気付かないんだろうなって

[191. 匿名]

女性が輝く社会だったっけ？言われていた時から変だと思っていた
産め育てろ家事介護しろ働けそれが輝くだ！って言われてるみたいだった
今はそれに勉強し直せだもんね

[192. 匿名]

>>185
差別だと私も思うけど、とにかく仕事したくない家にいたいって人がいるからね。
前に「男性に守られて生きていたい人」トピ立ってたし。
男性だって王子様じゃないんだから、そんなに都合よくしてくれないよね。
専業主婦させてほしい、自由にお金使わせてほしい、家事育児は分担してほしいって。
男からしたら何もいいこてないじゃん。

[193. 匿名]

働け　産め　育てろ
社会の奴隷としての役割をしっかり死ぬまでしないか！

と国が言ってます。

[194. 匿名]

>>4
独り身だから働くしかない
一生働いて死んでいく…
それもまた人生

[195. 匿名]

>>192
さすがに専業で家事手伝え！はないよなぁ
育児はわかるけど。

[196. 匿名]

>>157
母は21で出産、私も大卒2年目の24でデキ婚じゃなく普通に結婚出産してるけど、やりたいことがあったのにとかグチグチ言われたことないし私も子どもにそんな愚痴を言ったことも思ったこともないよ
正直あなたの親が特殊なだけだとおもう
そしてそんなごく一部のサンプルの話持ち出して若い人の出産は〜なんて異様な長文書いてるあなたも、過去の恨みつらみをいつまでも引きずるタイプ
お母さんと一緒なんだろうね、もう少しラクに生きたら良いのに

[197. 匿名]

>>188
だよね、もう働いてる女性が「働け､産め､育てろ」と言われて、ただでさえ一生懸命がんばって来て大変なのに、それに加えて今度は｢キャリアのために早く産め｣と言われるんだから本当に苦しい…って話よね。

それなのにm
「これはまだ働いてない人が、働けと追い詰められるの嫌だ！って騒いでる記事でしょ？」とか言ってる人って、読解力大丈夫かな？と思うわ。

[198. 匿名]

まだまだ、政府から介護もしろ！って言ってきてるよ
おまけに増税だ
やってられん

[199. 匿名]

>>148
男性の給料がってより女性もどんどん総合職として働くべきだし、肉体労働系以外の性差問われない仕事に女性も就くべきだと私は思うけど
そこに給料の性格差はないのに女性の方が給料低いから云々っていうのはもう時代錯誤だと思う

[200. 匿名]

>>189
だからだよ、
子育てで一旦専業とか非正規になる人は今でも多いんだよ。
でも国としては子ども産んでほしいし、子どもは欲しいけど働きづらいとか小さい頃は自分でみたいって人は多い。
正社員での再就職が不可能だから、無理しても働き続けてる人もいるし、パートの時給上げればパートでもいいって思える人も。

子育て落ち着いたってのは人によるけど、ある程度子ども大きくなると病気で休むとかもない
ただ３０歳未婚女性だとこれから結婚して子ども産む可能性もあるから、子育て落ち着いた人の方がいいって会社もあるかもね。

[201. 匿名]

>>183
あなたの知らない女性
さすがに自分と同じ価値観を女性全員が持ってると思ってないよね？
働くのが好きな人、出世したい人なんてこの世にごまんと居るでしょ

[202. 匿名]

>>193

岸田のために働いて、産んで、育ててね🎵

ってか

[203. 匿名]

>>157
年齢ではなく、人間性の差としか。

[204. 匿名]

>>75
女性政治家は見た目女だけど、心は野心に満ちた男性と変わらないよ
立身出世のためなら、強いものに巻かれる

[205. 匿名]

>>202
上級国民が、自分達だけ暮らしやすいサービス溢れた生活を堪能する為に、産め、死ぬまで働け、育てろと強要してる感じです。

[206. 匿名]

>>4
働きたくても更年期になると働くのしんどいよ。もーマジで。実際には定年まで働ける女性って限られると思う。

[207. 匿名]

ウーマンリブで失敗して、また女性の活躍促進で失敗しそうね
女性活用で経済的な利益得ようとしたって、海外との違いがありすぎるの埋めないと何度も失敗するだけよ

[208. 匿名]

>>8
そしていつまでも若々しく美しいまま 頑張って！！か。

[209. 匿名]

>>195
私が養う立場で育児手伝うならわかるけど、半分やれ言われたらキレるわ

[210. 匿名]

これわかる。
うち姉が優秀で有名大学大企業、育休産休の後復帰して役職持ち。旦那さんと交代で子供迎えだから残業もできるし、家事育児仕事フルパワーでやってる。
私はフルパートだったんだけど、育児と家事に疲れて結局4時間パートにかえた。
夫には姉はすごいねって褒められるし、自分の母親にはお金を旦那さんだけに頼るのはこの先きついよって言われてすごく辛かった。

[211. 匿名]

>>200
正社員での再就職が不可能だと殆どの人が感じ始めたから仕事を辞めず働き続けると選択した女性が多くなったんだよね？
そのリスクを見ないふりして辞めたんだから仕方なくない？
というか職種選ばなければなんだって仕事あるけど仕事選んでるのに働けないから働けるように国が支援しろって違くない？

[212. 匿名]

>>155
多分還暦では辞めれなくて75歳まで働くことになりそう

[213. 匿名]

>>141
ハゲ、体毛、体臭以外は全て男が羨ましい

[214. 匿名]

>>189
横
でも子育て中の人は子供の急病とかで休むの多いよ。
なら子育て終わって子供関連で休まない人の方が生産性は上がるんじゃないの？

[215. 匿名]

批判されがちだけど、体力がある若いうちに産んだ方が良いよって普通のことだよね。それができてたら産むよと思ってる人もいるだろうけど、ひと世代前だと、結婚してしばらくは夫婦二人で過ごしたいと言ってる人結構居た。

[216. 匿名]

>>189
横
ここだけの話、
ブランクなし未婚30歳の中途採用って、かなり警戒するよ…
規制があっていろいろ聞けないだけで
本当は
「まさか入社してすぐ結婚出産とかしないよね？産休とか、育児休暇目的で応募して来てないよね？」ってズバリ聞きたいくらいよ

[217. 匿名]

>>87
寧ろ給料上げないから弱者になるんじゃん。

[218. 匿名]

>>172
よこだけど、
国はバリバリ働いて産んで育ててを求めているよ

だから日本は女性としての人生が息苦しいんだよ

[219. 匿名]

>>1

「働く女性の支援」と銘打って、女性が働きながら育児や家事ができる環境を整える。つまりそれは女性に「働き、産み、育てる」ことを強要することに他なりません。


↑
は？なんじゃそりゃ。
専業主婦したいなら勝手にしてればいい。

[220. 匿名]

>>174
子育て落ち着いた主婦って女王様気質だから育てる方に補助金欲しいよね、ほんと。

[221. 匿名]

>>214
そもそも比較対象は未婚30歳だから子供居ないんだが…
子育て落ち着いても子供関係で休む事が全くないとは言い切れないでしょ

[222. 匿名]

>>55
三億でFIREできるんだっけ？

[223. 匿名]

>>22
結局少子化対策に一番効くのはコレだと思う
今の世の中ではなかなか実現できないんだろうけど

[224. 匿名]

>>218
求めても強制できんやん
強制されてる？
日本って従わなければ逮捕される国だっけ？

[225. 匿名]

>>211
普通に考えて女性だけ正社員になりたいのなら、新卒または20代のがすと無理って社会はどうなんだろうね。

[226. 匿名]

>>42
怖いとか疑心暗鬼でいたら、自意識過剰とか言われるしね

[227. 匿名]

>>172
そうそう、結婚だってしたくてしてるんだし。
もう結婚して子供を産むのは当たり前な時代でない。

[228. 匿名]

がるでもリアルでも、今の母親は恵まれてるとか
言われるけど一歳になったら母親も週5で働いて
当たり前の社会が言うほど恵まれてるか？

[229. 匿名]

>>141
男(女)はイージーモードとか男(女)に生まれたかったとか言ってる人たちは多分異性に生まれ変わってもまた異性を羨む人生送ってるんだろうなと思う

[230. 匿名]

>>105
そういう家で育ったけど、子供育てて家事したのはばあちゃんだわ。

[231. 匿名]

結局男の教育を間違った女が沢山いたという事なんだろうね
これかの男教育は、厳しく勉強させて家事させて無能な男はゴミだという徹底した教育をするしかない
なんなら軍隊にぶち込み草食系だの化粧してる男なんて抹殺するくらいしないと駄目かも

[232. 匿名]

>>2
それが言うんですよ…。
女性活躍躍進の波に乗って昇格してきたけど、その先で待っていた真の敵は女性上司だった。
最初は驚いたけど、まぁ気持ちは分からないでもない。今の女性はなんだかんだ優遇されているから。

[233. 匿名]

>>22
他力本願女はハイスペ男性とは結婚できないのよ

[234. 匿名]

>>219
専業主婦は既に勝手にしてるよ

[235. 匿名]

>>172
女性もバリバリ働け論者は実際多いよ。

[236. 匿名]

>>220
主婦やってるうちに社会性がなくなってる人いるからね。
これ書くと「仕事してても酷い人いる」て反論されるけど、発生する割合はどうしたって無職の方が多いよ。

[237. 匿名]

キャリア積みたいとか思わねー

[238. 匿名]

>>216
そんな事言ったら女性は新卒以外警戒対象やん
というかまともな女性を見抜けない会社だとそんな事気にしなくちゃいけなくて大変だね

[239. 匿名]

>>232
優遇されなきゃ出世できないって優秀じゃないんだよね。
東大の女子枠も同じだけどさ。

[240. 匿名]

>>85
女は男と違ってソロキャンプ行って、変な男に粘着されたの訴えたら、自衛しない女も悪いとか批判されるしね

[241. 匿名]

>>38

本当、都合のいいところしか見てないで主張してくるよね。
ついていけないわ。

[242. 匿名]

>>4
私は全然バリバリじゃないけどずっと働きたいなと思うアラフィフ。
子供達の教育費も目処がたってきて、定年まであと15年くらいだけど、定年後に何しようか結構色々妄想してる。
もうその頃は子供にもお金かからないから、何か自分がやりたい仕事とかやった事ない仕事とかやってみたいなと思ってる。まあ現実そんなうまくいかないだろうけど、例えば宝くじ当たっても、ゆるく働き続けると思う。
本読んだり映画みるとかたまにお菓子作るくらいしか趣味ないし、友達ともたまーに会っておしゃべりできるくらいの距離感がいいし、仕事してないとやる事ない。
とにかくそれまで健康でいようと思う。

[243. 匿名]

>>223
タリバンみたいに、一人前の人間として扱うのは男だけにして、女は学校行かせない、仕事させない、車の運転もできない、男と一緒じゃなきゃ外出できない、生きていくためには結婚出産するしかないみたいにすれば少子化対策できるかもねw

[244. 匿名]

PRESIDENTonlineて日本叩きたいだけだよね。

[245. 匿名]

>>212
そのくらい優秀ってこと？
男性でも定年以降再雇用されるのは、優秀な人だよ。

[246. 匿名]

>>240
性犯罪もそうだよね。
家にいる主婦たちが「女が夜外出するのが悪いのよ」って。

[247. 匿名]

爺さん婆さんが溢れる東京から若いお母さんお父さんと子供が溢れる東京になってほしいとは思う

[248. 匿名]

>>2
いや言うよー
今の40代後半以降の女性管理職って子育て支援全然整ってない中でやってきたからいまやれないわけがないって思うらしい
ママ友に保育園後は預かって貰うのがコツでしたねーとか言われた

[249. 匿名]

>>105
普通にすごいなって思ったけど。
ありだと思うよ。田舎で自分の生きてるところで精一杯ベストを尽くしてる人生だと思うけどね。

[250. 匿名]

>>238
マジで女性の採用は、本当に本当に警戒対象ですよ

正社員にしてもすぐに産休育休に入られると、企業側のデメリットになる
雇用を継続したままなので新規正社員採用はできず、委託や派遣に金を払う事になる

その派遣社員が業務に対応して成長しても、数年前に休暇に入った主婦が帰って来て同じポジションに戻ろうとする。

採用側としては非常に厄介ですよ

[251. 匿名]

>>245
年金がそのくらいまで出なくなりそうだからじゃない

[252. 匿名]

>>12
そういうことはまず働いて納税してから言いましょう。

無職の3号専業主婦は働いてる私たち共働きや独身にタダ乗りしないで下さい。
3号が本来払うべき税金や社会保険料をなぜ私たち労働者が代わりに払わなければならないのでしょうか？
国民の三大義務を果たして下さい。
どうしても働きたくないなら旦那さんに自分の税金や社保を払ってもらって下さい。
日本に住んでる日本人なら住民税くらい払いましょう。

[253. 匿名]

>>18
トピ記事で言ってることはキャリアを否定してるわけでもないし、そういうことじゃないよね？

[254. 匿名]

>>4
私も働きたい派だけど、緩く無理なく働きたい。
キャリア積んで責任ある仕事したいってタイプは少ないかもね。
女性は子供とキャリアを選ばなきゃいけなくなった時点で、子供を選びがちだし。
男性はその葛藤を感じる事はほぼ無いのよね。

[255. 匿名]

>>18
もちろんキャリアは大事だし、仕事に邁進して活躍してる女性はかっこいいと思う。

自分ができたことを、人に押し付けたら問題だよね。｢私にできたんだからあなたもできるはず｣｢できないなんて努力してない｣みたいに、理想の押し付けとか努力論になるとキツイなと思う。

人は、生まれた環境も、持って生まれた資質も、身体の強さも何もかも違うのに、女って性別が一緒ってだけで括られるのはキツイわ。

[256. 匿名]

>>1
「出産・結婚は体力を使うので若い方が楽」というシンプルな話を、
「ソースは自分の社会論」で否定して公金チューチューしようとしているようにしか見えない。。

「進めるべきと、私は考えています。 」とか、ホント無責任な言い回しだよね。。

[257. 匿名]

>>1
私はアラサー独身で中間管理職してます。
職位が同じ50代の同僚がいますが、家事育児仕事で疲れきって、説明会や会議で寝てる姿が見られるよ。
朝は5時起き。朝練がある娘さんを学校まで車送迎してるみたい。
私は彼女のように頑張れない。
私は今の仕事をしながら結婚や子育ては出来ないと思っています。

[258. 匿名]

早いってほどじゃないけど、20代後半30代前半で産んで正社員で働いてる。ちなみに今は昼休み。
うちは専業主婦の母親が女性も男性と同じように働いて出産育児をする時代になるからそうなってって小さい頃から刷り込まれてきた。
母親の理想を見事実現、私が毎日倒れそうな思いでがんばってることは認めてくれない。
当然のように軽々こなすことを求めて、弱音すら吐かせてくれない。
うちの母親はただの専業主婦だけど、言ってることが成功した識者と同じでよりタチが悪い。

[259. 匿名]

>>252
3号でもいいんじゃないの？
別に違法行為してるわけでもなく、ふるさと納税と同じようなあるシステムに乗っかってるだけ。

法改正されたら払う人がほとんどだし。
義務は果たしてるんじゃないの？多分認識不足なんだと思うけど納税も勤労もしてるよ。

[260. 匿名]

>>132
男女の賃金格差を指摘する＝フェミニストなの？

例えば工事現場とか体力仕事がメインのところは男性に多めに支払ってもいいと思うけど、会社員でそれをやるのは不公平では？

同じ会社で同じ仕事で家族養っているのに男のほうがシンママより給料高いっておかしくない？

[261. 匿名]

>>156
つよい、それでパートもしてたら尊敬する
真似できないけど

[262. 匿名]

>>236
基本的に夫や子供に指示する立場で生きてきて、「気に入らなかったら自分でやれ、文句あるなら食うな」が罷り通る世界から来た人って自分ルールで動くからめんどいのよね。

若い人ならまだしもおばさんでそれだとしんどい。

[263. 匿名]

>>179
そんなことないでしょw

[264. 匿名]

社会的に求められてることはあると思うが、どんなに求められても出来ることと出来ないことがあるし、別に社会に言われて生きてるわけでもないし、結局自分が選んだ道を行くだけなんだからこう言う記事もどうなの？って思う。

[265. 匿名]

>>258
親世代はいいよね。サラリーマンと結婚して専業主婦できて。今の若い子達、サラリーマンと結婚して専業主婦できた子いないもん。

[266. 匿名]

まあでもそうじゃない？
アラフォーになってからやっと不妊治療始めて、でもなかなか授からなくてっていうパターン見ると
もう20代前半で産んで、子育て落ち着いた30代から仕事始めるんじゃダメなのかな？
極端な話、大抵の仕事は何歳からでも始められるけど、女性が子供産める期間なんて本当に限られてる

[267. 匿名]

デスクワークの仕事だけだと超楽。

家庭持つと仕事に加えて家政婦、保育士、介護士、旦那の接客サービス、夜のお勤めまで無料でやるんだよ。

独身負け組でーす！って最初から家庭持たない方が心身疲れない。

[268. 匿名]

>>250
正社員にしてもすぐに産休育休なんてすでに妊娠してる人以外ありえんやん
そーいう人を選んだ人事担当の見る目がなかっただけ
己の見る目のなさを女性のせいにしない方がええで
まともな人が集まらなくなるから

[269. 匿名]

>>252
たしかに、最初に喧嘩売ってるのって>>12の専業だもんね。

[270. 匿名]

>>236
パートやって客に対応して、PTA役員やってご近所とのつきあいこなして、
親を病院に連れてって医者から話を聞いて

それで主婦やってると社会性が無くなるとか言われてもなあ…

[271. 匿名]

>>6
ガルだと高齢出産叩かれがちだけど、そんなうまくいかないよね。結婚も出産も、本人の努力だけでどうにかできることではないし…。

[272. 匿名]

>>234
いやだから専業希望の独身も結婚したら勝手に専業してりゃいい話でしょ？

[273. 匿名]

>>4
それ思う
キャリアキャリア言うけどそんな高い位置にいる人ばかりじゃないよね
働かないと子供を大学や私立に入れられないから働いてるとかの方が多くない？
みんなそんなにキャリアがある人ばかりなの？
大卒でもそんなにキャリアキャリアがっ！の人が周りにいません。

[274. 匿名]

22、3歳で就職して、そこから10年くらいはキャリア積むために毎日毎日仕事、残業ばかりしてると結婚しづらいよね…
やっと仕事落ち着いた、と思ったら、今度は適当な結婚相手が見つからない、子供産むのも難しい年齢になってる
今の社会ではそれがもはやスタンダードになってるけど、なんか生き物として歪だとは思う

[275. 匿名]

>>228
選択肢があるからでは？
アラフィフだけど20代の頃は産休育休のシステムある大企業勤務だったけど実際には取得はできない。

子育て落ち着いて思うのは手当も多く、保育園の空きもあり、育休や産休も以前に比べると取りやすさは雲泥の差。
今でも専業やパートの若い世代も多いんだから、選択肢がある分いいとは思うけど。

[276. 匿名]

男ってホントに妊娠出産をナメてる。

[277. 匿名]

>>259
え、専業主婦は納税も勤労もしてないじゃん。
旦那がその分働いてる！と言うかもしれないけど、旦那は旦那、妻は妻だから。

[278. 匿名]

>>252
税務署にでも意見書出してきなよw

[279. 匿名]

伊藤忠の女性は結婚出産で辞めない
旦那を日本に残して海外に駐在している女性もいる

[280. 匿名]

>>277
頭が良くない人なのね。納税と勤労についてよく調べてね。

[281. 匿名]

>>273
キャリアがーキャリアがー！(尚、ただの一般職や派遣)とかだったら笑うよね…

[282. 匿名]

>>270
狭い範囲やん

[283. 匿名]

>>265
親世代楽し過ぎだよね。
うち夫と父親の年収推移が同じで今年収1200万なんだけど、
父親は年収高い分支える必要があって、だからパートもしなかったって言ってるのよ。
私、同じ年収の夫を支えつつ正社員ワンオペで2人育ててるんですけどってマジでイラつく。

[284. 匿名]

>>278
三号も配偶者控除もそのうちなくなるから貧乏専業主婦なんていずれ駆逐されるのにね

[285. 匿名]

家と仕事分担する昔の方式のほうが合理的だったってことですね
最近そんなことばかりね進歩的な試みの結果は

[286. 匿名]

>>212
雇ってくれないよ

[287. 匿名]

>>1
好きに生きなよ、としか言いようがない。

[288. 匿名]

トヨタも伊藤忠も30代以下の既婚はほとんどが共働きだとさ
トヨタの大卒採用の正社員男性で奥さんが共働きは40代以上らしい

[289. 匿名]

>>273
そうだね、日本人の平均年収考えても男女ともにそこまでキャリアがって人って少ないんじゃないのかなって思ってしまう。
女性だと特に大卒女子含めてキャリアにこだわる人より、
生活のために働くけれど…って人も多いような。

[290. 匿名]

>>8
よそはよそ、うちはうち。

[291. 匿名]

>>18
キャリアや仕事と子育ての両立を大切にするのも良いけどそれは他人にもそうしたらいいって言うのは強者の考えでしかないと思う
遺伝子や環境が恵まれてるから出来るのであってだれもが出来ることじゃない
だからそれを模範とか常識みたいに言うのは凡人とか弱者を苦しめることになる

[292. 匿名]

還暦まで働くって、例えば本当に好きで入った仕事や、趣味の延長くらいの仕事じゃ無いと無理と思う。
うちの男親の方だけど本当に好きで入った仕事で、還暦後は日数を減らして続けてるけど、トラブルがあったら出て行くし、若い頃は午前様だし楽ではない。

ここ30年くらい人を使い潰す社会で、本当に好きな仕事とか、楽な仕事にはまずつけないのに、仕事に加えて生み育てろは酷だと思う。
女性は生み育てろのみが基本でいいのでは。
3つ全部やってる人もそれが当然と思わず、がんばりすぎくらいなので無理しないで欲しい。
なんか色々と国が悪い。

[293. 匿名]

>>273
キャリアのために働いてる人ってわずかよね。
働かないとやっていけないから仕方なく働いてる人がほとんどよ

[294. 匿名]

>>252
ヨコ
すっかり自分が他人を養ってる気になってるみたいだけど、あなたは「他人から補填されている側」なのよ

税金がーっていってる人に限って仕組みを知らない場合が多いけど、通常自分が使っているインフラは非常に高額で、実はその社会サービス分の税金さえ払えていない人が大部分なのよ
私達はそれほど素晴らしい高度な社会サービスを、全然足りない金額で享受しまくってるの

で、その足りない部分って
一部の高額所得者たちが物凄い額の税金で補填しているのが現実なのよ

日本は、25人に1人の年収1000万以上の人間が「日本の税金の半分」を負担している累進課税制度の国なのよ
つまり年収950万以下なら「払う税金より需給益が上回る」

年金も健康保険も、そもそもゴミの回収も、警察に守って貰えるのも道路なんかのインフラも自分の税金で賄えていない者がほとんどであり、
誰が補填しているかというと年収1000万以上の人たちに重くのし掛かる税金なんだよ

[295. 匿名]

>>280
専業主婦は無職。
無職の所得は0円、納税額も0円です。
3号専業主婦は払うべきもの払ってから文句言いましょう。
自分の年金や健康保険料くらい自分で払いましょう。
真面目に働いてる私たち共働きや独身にタダ乗りしないで下さい。

[296. 匿名]

>>283
なんで働くの〜？とか真顔で言ってくるよね、昔とは不動産価格も物価も税金も違うのにさ、専業の母親って本当ダメ。あんたがずっと無職でいたから娘が働かなくていいくらい持参金持たせられなかったんでしょ？ってね。

[297. 匿名]

私は30ジャストで出産、子育てしつつ40で管理職になったが、人には絶対に勧めたくないからそうしてた
最近、部下がアラフォーで妊活に悩んでいると聞き
これも私を含めた周囲が、経験を伝えるという気遣いが出来なかったせいか？！と新たな悩みが発生
どうしたらいいのか教えて偉い人

[298. 匿名]

実家にお金も人手もおんぶにだっこだったら、学生結婚でも就職したてでも産んで育てて社会人する、って可能かもしれないけど
それって皆望んでやりたいかなぁ…

[299. 匿名]

専業主婦や3号は好きにしたらいいと思うけど、ワーママに対して保育園、学童、子供がかわいそうと言う人は苦手

[300. 匿名]

>>279
そもそもサラブレッド的に強い遺伝子の人しかいないんじゃないかね
そんなスーパーウーマンを基準にしたら苦しいだけよ

[301. 匿名]

>>294
＞つまり年収950万以下なら「払う税金より需給益が上回る」

林修先生がそれは誤解と言ってましたよ。
誤解を生む切り取りは止めてほしいと…。

[302. 匿名]

>>293
相続税が発生する家は一割未満。日本人の99.9％は貧乏人だよ。

[303. 匿名]

>>6
キャリアある先輩たちは35歳以降に結婚したり出産してるわ

[304. 匿名]

>>268
ガルちゃんでも何度も見たよ
「出産する前に絶対に正社員になった方がいいよ！受けられる恩恵がぜんぜん違うからね」って書き込み。

「だから私は、妊娠出産の前に派遣やめて正社員になったもん」に大量プラス

これが現実ですよ

[305. 匿名]

>>296
うちは辞めたらダメよって言ってくる。
ホワイト企業だから辞めたら勿体無いって。
自分はパートすらしてなかったのに私が定年まで働く前提で話してくる。
金銭援助はないし、でも割と自由に口出しはする。
家事と外での労働が同じだと思ってる。
私は我慢ばかり。母親が楽したツケを私が払ってる感じ。

[306. 匿名]

>>301
なんで林修先生？
林修先生ってどっから来たの？

[307. 匿名]

>>4
田舎から自社ビル持ってる都内の会社に就職した時に、仕事好きで休みいらないみたいな人が一定数いた事にびっくりしたわ
大抵の人は生活のために嫌嫌働いてると思ってたもん笑

[308. 匿名]

>>295
それ言うと累進課税すら乗っかるなって事になるんだけどね。

[309. 匿名]

>>284
３号廃止して配偶者控除もなくした後に「やっぱり女性は子育てに専念するのが良い」の声が出て風向き変えてくると思うよ。
ゆとり教育がその例よ。
学力下がるのわかりきってるのに、ゆとり教育始めて「やっぱダメだったね」と元に戻したじゃないの。
政府が３号廃止したいから、世間の風向きをそっちに変えようと仕向けてるんだよ

[310. 匿名]

>>59
男でも襲われるよ

[311. 匿名]

>>301
その誤解というのは俺が言ったわけではなくそういうデータもあると紹介しただけだという話
データは間違っていないわ

[312. 匿名]

>>37
子育てや介護は勤労に入らないんだろうか。入るよね？

[313. 匿名]

>>38
いいとこ取りしたいんだろうけど女も人間だからね
女に産め育てろ働けっていうなら家事や育児の外注をもっと気軽かつ安価でできるようにしないと無理でしょ
現状一時保育ですら1ヶ月先まで予約びっしり、シッターに1日頼んだら並の女の1日分の給料ふっとぶレベルにお金かかる、病児保育も少なすぎ
祖父祖母に頼れったって、まだ働いてる人やすでに亡くなってるパターン、体力の関係で孫1日見るのは無理なパターン、そもそも住んでる所が離れててしょっちゅう頼れないとか色々ある

[314. 匿名]

>>305
専業主婦の母親なんて父親の財産食い潰しながら死んでいく不良債権なのに働く娘に偉そうに口出ししてくるとかありえないね。周りのお母さん達は精一杯働く娘や孫に金銭援助したり働く娘の子育て手伝ったりしてるよ。酷いね。

[315. 匿名]

>>309
人口が減って労働者が減っているから3号廃止は規定路線
復活もない
またゆとり教育は間違っていない

[316. 匿名]

>>301
300万未満なんて実質税金払ってないようなもんだよ
ほとんど他人から補填されてる

出典：i.imgur.com

[317. 匿名]

>>283
世代で夫の働きやすさとか
女性の働きやすさも違うからなんともね。

今、子育てしてる人の親世代で1200万のサラリーマン妻だと確かに支える必要性もあるかもね、

[318. 匿名]

大学行って就職やっとしたのに即結婚して即子供の人いるだろうけどなかなか無理な設定

まだ若いから友達と遊んだりもしたいだろうし、恋愛仕事も頑張って、、、
その中でプロポーズがあり結婚して式の打ち合わせやって同棲して家具買って、、家も買う人もいるよね、友達と会って彼氏と親に挨拶に行って仕事もこなして残業はどうするんだろう、してるのにデートも飲み会も行くんか。

そんで新人のうちに育休取って…
20代のうちに復帰か。
すごいけど寿命も早そうだ。

大卒で会社入って25.6で結婚、子供産む人はすごいやり手だね、パワフル
いつ寝てるんだっていうごくごく一部の人だね

何もかも欲しいニトウモサントウモオッテ…って女優さんみたい人もいるけどね

[319. 匿名]

>>45
男女平等の方向性があれなだけで
男女平等は糞とは思わない

[320. 匿名]

凄いなー
ニートからの専業主婦(子無)の私とは真逆の世界すぎてもう何も感じない(笑)
働きもせず子も産まず何にも貢献してなくてすみませんね。でも私はただ私が最高と感じる生き方を貫くよ。

[321. 匿名]

>>213
ハゲもガッツリ鍛えてるマッチョ系かメガネかけて知的で清潔感完璧な住職系だとモテるんだよね。
単に私がハゲ好きなだけかもしれないけど。

[322. 匿名]

働きたい人は働く！！
子育て専念したい人はする！！

まじでただそれだけ！！

[323. 匿名]

>>250
中小は大変ですよ

[324. 匿名]

>>320
いけずなコメントで草

[325. 匿名]

>>191
少子化対策に逆行してるよね

[326. 匿名]

自分自身の税金分さえ支払えてない3号の奴ら！
いい加減に自分が補填されてる分くらい払えよ！！恥ずかしくないの!?
　↑
だって日本の仕組みがそうなってるんだから仕方ないじゃん


自分自身の税金分さえ支払えてない年収950万以下の奴ら！
いい加減に自分が補填されてる分くらい払えよ！！恥ずかしくないの!?
　↑
だって日本の仕組みがそうなってるんだから仕方ないじゃん


これ同じだよ

[327. 匿名]

>>314
どうしても困るときは手伝ってもらってて、それはすごく感謝してる。
でもだからと言って私は定年まで正社員で基本ワンオペ家事育児を当たり前みたいに思われて、
同じ年収の夫を持つ妻で立場は同じなのに、母親は専業主婦でパートもしてこなかった。
だけど、大変さが同じだと思ってる考えが理解できない。
同じ視点に立って話してくると本当にうんざりしちゃう。

[328. 匿名]

これから共産化していったら当たり前にそうなるよ
男女平等は女性の方が大変になる
生理でしんどいとか言ってられず、男並みに働かされるよ

[329. 匿名]

>>294

そーなんだー。
うちはその倍の年収あるけど確かに税金凄い。
けど、専業させてもらってありがたい〜。ありがとう夫。

[330. 匿名]

>>1
「働く女性の支援」と銘打って、女性が働きながら育児や家事ができる環境を整える。つまりそれは女性に「働き、産み、育てる」ことを強要することに他なりません。

↑
これに賛同してる人いるの？
だから働く女性の支援はやめろってこと？笑
専業主婦希望の人は結婚したら勝手に専業してりゃいいじゃん。
ワーママに絡むのやめてほしい。

[331. 匿名]

>>288
そうなの？
愛知住みで旦那さんがトヨタに勤めてる知り合い結構いるけど専業主婦率高いよ
子供が大きくなったらまた働く予定なのかもしれないけど

[332. 匿名]

20世紀博作ってくれないかねぇ。

もし20世紀博あったら私は一生そこで
暮らす！！

[333. 匿名]

>>314
母親のこと不良債権なんて凄いね。

[334. 匿名]

ブランクってどれくらいあるとアウトなんだろう
キャリアはあっても課長経験やOJT経験がないと40代で正社員就活無理そう？

[335. 匿名]

>>38
ほんとそれ
朝はシリアルと牛乳、弁当はパンと果物、夜は冷凍ピザが当たり前の国じゃん
日本はキャラ弁や一汁三菜とか料理のレベルが違うわ

[336. 匿名]

最近、女が少しでも普通に働こうとすると男が必死に邪魔するけどさ
女が少し仕事やったところで勝てなくなるくらい弱い男に魅力感じないなーと思う。
だから結婚とか言われてもなんか違う感がすごい。

[337. 匿名]

>>284
確かに貧乏なのに専業に拘るのはやめた方がいいね　働く事で解決するんだから　そうして又専業になればいいと思う
経済的に余裕のある専業家庭は好きにしていいと思う　そういう家庭は３号とかあってもなくてもどうでもよくて関係なさそうだから

[338. 匿名]

>>304
出産する前に絶対に正社員になった方がいいよ

当たり前すぎん？
というかいつまで妊娠した方が悪いって考えなの？
ギリギリしか雇わない、抜けても補充しないのを許されてる社会や会社がおかしいのに女性同士足引っ張りあってバカみたい

[339. 匿名]

>>329
あなたの家、めっちゃ社会保険料や住民税を支払ってると思うわ。
うちはギリ1000万だけど、社会保険料と住民税で月に23万円くらい払ってるもん

私は専業主婦だけど
ダンナは厚生年金も二人分どころじゃない金額を払ってる

3号に文句言ってる人たちってこういうの知らないんだろうね

[340. 匿名]

>>338
>出産する前に絶対に正社員になった方がいいよ
>当たり前すぎん？

そんなんだから「企業にとってはデメリット」って話でしょ

[341. 匿名]

>>2
女上司は部下ころしって言うよね
自分のコピーを作ろうとするから、ついていけない部下は倒れるか転職してしまう

[342. 匿名]

優秀な大学を出て誰もが知る企業に勤めて20代後半で結婚、出産。
育休明けの数年は時短で家庭を優先して時短が終わればバリバリ働いてキャリア確立。

世の中、そんな優秀な女性ばかりじゃないんだけど？

[343. 匿名]

>>18
それはそうだと思う。何かあったとき自分の稼ぎがあることは大事だからね

[344. 匿名]

結婚って社会的に弱者の女と
社会的に強者の男のみができる
儀式。

社会的強者の女性は生意気だとか
可愛げがないと男からいわれ
社会的弱者の男は余裕がないだと
性格がネチネチしてるだと女から言われる。

[345. 匿名]

>>163
非モテキモオスがはお金あればそれを性犯罪に使うことしか考えない

[346. 匿名]

>>339

そう言われると、専業のくせにとか書かれても気にならなくなってきた。
めっちゃ税金払ってる夫が家に居てって言うんだもんねw

[347. 匿名]

この手の成功者は自分の力では抗えないどうしようもないものとか弱者とかに対する理解や想像力が圧倒的に足りないと思う

[348. 匿名]

>>283
今の時代の年収1200だと、サラリーマンなら有給もあるし、リモートも可能、子どもが熱出したから迎えに行く男性に会社側は何も言えないけど

今子育てしてる親の世代だとね。

親の世代とは紙幣価値も違うから1200万って今とは違ってかなりの高年収だね。

[349. 匿名]

>>345
？？お金あったらお店に行くかもよ

[350. 匿名]

>>344
男性は弱者だと結婚難しいけど、

女性は年収や学歴低くてもチャンスはあるんだよね、ある程度の顔面偏差値は必要だけど。

[351. 匿名]

>>350
逆に学歴や収入ある女のほうが
結婚難しいだろと思う

[352. 匿名]

>>346
ほんとそれなのよ
しかも、文句言ってる人たちの言い分って破綻してて
私たちが専業主婦をやめて働き始めたら、ますます世帯年収や将来の年金額が上がっちゃうじゃないねえ…
何なんだろう、もっともっと裕福になって欲しいんかい…？と不思議に思うわ

[353. 匿名]

>>340
一端の人事担当が企業はデメリットってw

[354. 匿名]

>>351
学歴や収入あってもさっさと結婚してる女性は多いよ、
学歴高いと学生時代以降だと恋愛に発展しづらいとかも考えてる人も多いから。

ただ、学歴収入ない女性もある女性も結婚って難しいのかもね、色々考えて先延ばしにすると結局はできなかったって事もあるあるだから。

[355. 匿名]

>>333
だって自分のお金持ってないんだもん。働いていたお母さんだと援助も桁違いだよ

[356. 匿名]

>>353
社員が何年もリタイアしたら会社にとってはデメリット
これ、ごくフツーの一般論でしょ

[357. 匿名]

>>206
ほんとそれ！現在更年期真っ只中だけど、毎日体調が不安定で最低限の家事こなすのが精一杯。治療もしてるけど効果が実感できていない。専業主婦で良かったと夫に感謝です。

[358. 匿名]

>>352

心配してくれてるのかも？w

やっぱり、自分らみたいにしんどい思いしなさいよ！って事なのかな？妬みだよね。

大変でも充実してる人は、妬まないよね。働いてても。

[359. 匿名]

>>226
怖いって言ったら差別！だよ
女はもうトイレに行けません

[360. 匿名]

>>206
プラス100押したい。

若い人は分からないのよね。

[361. 匿名]

>>6
キャリア積んで社会貢献してる上に子供だって産んだんだから全然立派でしょ。

[362. 匿名]

>>2
上から目線の人多いから言いがちだと思ったけどね

早く子供作ったバリキャリの子供さん今がっつり不登校になってるけど、自分の人生は成功者なので参考にして後に続いて欲しいと母校で講演した人を知ってるよ

[363. 匿名]

>>314
母親はあなたの奴隷ではないので。
父親の財産と年金で生活しているのなら、計画性のある母親。

あなたみたいな人だと、働く母親だったら寂しかったとかいいそうだよ。

[364. 匿名]

>>1
結婚も子供も人から言われてする事じゃないから
無視すれば良くない？

[365. 匿名]

>>2
言うんだよそれが。
賢くなくても運と根性でのしあがった人が言うんだよ。

[366. 匿名]

>>355
よこだけど、
専業できるくらい収入ある父親だったんだよ。
何歳かわからないけれど、子供いる年齢だと母親が専業とかパートなんて当たり前の時代。

今とは女性の働きやすさや、働くための学歴すら与えられなかった女性が多い時代。

援助なんてある人はあるけれど、ない人はない。援助ないからむくれるってこどもなのねとしか。

[367. 匿名]

>>327
お母さんが働いていてくれればうちもうちょっと遺産あったのにね〜やっぱり一馬力だと大した遺産残せないんだね、私は定年まで働くわ子供にお金残したいしって嫌味言ってやったらいいよ。

[368. 匿名]

>>355

家で家事して働いてたでしょうが！！
あなたは、誰に育ててもらったの？1人で大きくなったの？

家事は、お金を産まないけど、働くお父さんの為になってる。
だからお父さんのお給料は、半分はお母さんのお金と思っていいよ。

[369. 匿名]

>>1
そもそも
成功者の話しを本や雑誌で取り上げ過ぎ

成功者から学んでも多くの人間は成功出来ない
失敗者から学んだ方が成功の確率は高い

成功の多くは条件付きの場合が多く
失敗は多くのケースに当てはめられる

時代にマッチしただけの成功者崩れが
意外と多いだろうよ

[370. 匿名]

>>366
援助あるよ。あるけど母親も働いていたらもっとできたはず。結局働かない大人の皺寄せは子供にいくんだよ。いくら父親が稼いでいてもね。

[371. 匿名]

>>367
よこ、そんな事言う子に育てた自分のことを色々考えるかもね。
遺産にこだわる人って怖いね。

[372. 匿名]

>>368
私は父親より稼ぐ男捕まえてるけど家事も育児も仕事もしてる。母親なんて毎日昼寝していただけだわ。

[373. 匿名]

>>356
金を稼いでくる総合職が1年未満で抜けたとて復帰してから稼いでもらえばいいだけで
ただのコストであるコーポや事務が抜けたらそりゃ会社にとってデメリットだね
会社にとってデメリットと言うならかけたコスト以上に金を稼げない人
己もコスト要因だって理解してる？

[374. 匿名]

>>317
パートしなかったのは確実に働くのが嫌だったからだよ。
でもお金は好き勝手使って父親50代のとき、
なんでこんなにお金ないんだって怒られてた。
父親は確かに超忙しかったから、専業主婦だし母親が家計管理すればいいのに、
お金を預けられないからって父親が家計管理して。
一体何だったらできるんだろう。

[375. 匿名]

>>190
それはあなたから見たら楽に見えてるだけで、手がかからない子？外からみたらそう思うのだろうとか、
預け先の確保するまでや親もしくは義親との付き合いの苦労を知らないからたまたま環境に恵まれたとか言えるんだなと思った
他人の家庭なんだから知ったような言い方はしないでもらいたいです

[376. 匿名]

>>374
親世代で年収1200万あればパートしない方が一般的だよ、今の1200万とは価値が違うので。
それにあなたが何歳かはわからないけれど、子育てしてる人の親世代だと専業は全然珍しくないよ。

家計管理は夫婦でとしか。
何だったらと言うけれど、家事と育児してたんじゃないの。
放置されてたとか父親は不満があったとこ、後だしで色々いいそうだけどね。

[377. 匿名]

>>31
好きな事を仕事にした人間にとってはそうでもないな〜　
上手く両立したいけど皆が皆そうじゃないよね。

[378. 匿名]

私は両立できたって言う人
周りの人のお陰で両立できたことをお忘れなく
あなた1人が頑張った訳じゃないからね

[379. 匿名]

女は未熟な時こそ
結婚価値があがり

男は完熟な時こそ結婚価値がある

[380. 匿名]

>>371
口出してくるから言い返されるんだよ。

[381. 匿名]

>>223
男性の給料UP→女性の給料もUP→結婚しない女性が増加の可能性が、、、

それに給料が増えたら増えたで自分のために使ったり貯金したいでしょうね

[382. 匿名]

>>372
お母様の失敗は、あなたをそんな風に育てたことでしょう。

[383. 匿名]

>>372
大変なんだね。ゆっくりしなよ。

[384. 匿名]

>>2
実在のキャリア持ち、結構言うよ。

ていうかそれって非該当者の「本当のキャリアは〜」では？
本当の金持ちシリーズ。

[385. 匿名]

>>352
あと、皆がみな働き出したらただでさえ足りてない保育園はどうなる？
ますます待機児童数は増えるし、無理やり詰め込んだならますます劣悪な環境になって虐待や放置が更に増えるだろうね


習い事も皆がみな土日クラスに殺到したら？
あぶれて入れない子が大量に出てくる

住宅街の防犯面でも一番抑止効果があるのって日中の在宅率が高いことと、買い物やら何やらで近所の人達がうろついてることらしいけど、それが皆が出払って人目がなくなってしまったら…？

あと各種業者さんらも（電気屋さん水道屋さん植木屋さんなど）、すべてのお客さんが夜か土日しか在宅してませんといったら仕事回らなくなるね

世間の家庭の一定数が専業主婦家庭であることでうまくまわってることってたくさんあるし、間接的に助かってるワーママもたくさんいるはず
毎回3号ズルいだ何だばかり叫んでる人ってそういうことまったくわかってないよね

[386. 匿名]

>>350
>>351
婚活女性の婚姻成功率

正規7割
非正規2割

[387. 匿名]

それでも私は次生まれ変わるならまた女がいいと思ってしまう。なんでだろう

[388. 匿名]

>>204
自分に都合の悪い人は全員名誉男性って言ってそう。

[389. 匿名]

>>379
自己レスあくまで個人的な意見だけどね

[390. 匿名]

>>383
そうだね。親も結構な金持ちだったけどもう追い抜いたしゆっくりするわ。

[391. 匿名]

>>380
自分の娘には大なり小なり口出しする人の方が多いとは思うけどね。

[392. 匿名]

>>252
働いてるし

納税もして言ってるんだよ！

[393. 匿名]

>>351
学歴収入ある女性は周りにも育ちがいい安定した男性が多いわけだから、よっぽど仕事優先したいとかじゃなきゃそんな難しくないよ

[394. 匿名]

>>391
自分の金なんて一円もないのに口出ししたら嫌われるのは当たり前ね。

[395. 匿名]

>>8
男様が求める理想ですかね。

[396. 匿名]

>>352
なのになぜ日本の大学生の5割以上が奨学金で相続税が発生する世帯が一割以下であと全部貧乏人なんだろうね？大半が専業主婦やパートなんだけど。

[397. 匿名]

>>394
嫌われてもいいから口出すのは実の母親だけだよ。

[398. 匿名]

>>5
その欧米も実際は出産後はパートになる人
たくさんいるのに何故かキャリアを積んでる
エリートしか注目しないよね。欧米だって
スーパーや工場で働くお母さんいるのにね。

[399. 匿名]

>>396
奨学金家庭と、奨学金なしの家庭の専業やパートの主婦率が高いデータとかあるんだろうか。

専業で高校くらいで進学資金ないとパートに出る主婦も多いんだけどね。
共働きでもよくある300と400のカップルだとね、それならうちの方が世帯年収高いよって専業家庭も多いとは思うけど。

[400. 匿名]

>>16
思い切っててかっこいい

[401. 匿名]

>>399
今の大学生の親なんてほぼ専業主婦とパートじゃん。フルタイム共働きが増えてきたのは最近だよ。

[402. 匿名]

>>393
その結果パワーカップルだらけになった

[403. 匿名]

仕事は自分じゃなくてもいいけど、子供の母親は自分しかいないって考えたらどうしても仕事より子育て優先になるよね

[404. 匿名]

>>18
他の人を落とす必要はないと思う。
清掃だって今は若めの人の仕事。

キャリアを積みたいなら出産は早い方がいいのはどんな仕事にも言えることで、パートに出るのだってそう。
ただ言い方の問題に過ぎないのでは。

[405. 匿名]

>>223
楽を覚えた専業主婦にはいくら給料アップしたところで産まないと思う

[406. 匿名]

>>18
清掃バカにすんな

専業やってたやつなんて、どこもいらねーよ

[407. 匿名]

職場環境や収入や出産時期なんてそんなの全部うまいこと行く人の方が少ないし、全てうまくいかない人の方が多いし。そういう人を責めてる自覚ある人もあまりいない。
海外や外国人やLGBTには甘いのに、日本人のことは税金搾り取ることしか考えてない日本政府。

[408. 匿名]

>>18
めいろまが言ってた。資産三億ないのに専業するやつはバカって。ここに三億持ってる人がどれだけいるだろうね？

[409. 匿名]

>>406
専業叩きすげ〜あんたにとってはパ活の方が上なんだろうな。

[410. 匿名]

こんな時間から専業叩きするのはニートの男、LGBTのニート男。どちらにしてもミソジニー。

[411. 匿名]

特別優秀で器用で体力もある女性が私はやったんだし、みんなやりなさいとやって、それをマスコミとかフェミが持ち上げるから一般の普通の女性がとても苦しんでいます。むかし桐島洋子を持ち上げてた「クロワッサン症候群」と同じです。無責任なマスコミとフェミのせいで普通の女性が苦しむようになりました。

[412. 匿名]

たぬかなの言ってる事は正しい
無職の専業主婦のやつら、人間終わっとるからな
税金も払わんと、めちゃくちゃやで

[413. 匿名]

>>2
そうかな？仕事は抜群にできる人なのに女友達いないとか恋愛となるとまるでダメな人もいるし、仕事の能力と対人関係はまた別じゃない？

[414. 匿名]

>>2
この記事の例とは違うけど、子育てをしたことのないキャリア女性から、子育て論でクソバイスされた事あるよ。それも３人、別々の場面で。
3歳児のおむつがとれてないから、しょっちゅう手がかかるというと、「おむつなんてはずして放っておけばいいのに、発達障害？」、コロナで保育園が閉まって辛いと言うと、「子どもなんて外で遊ばせておけばいいのに」(2歳児)。
キャリアを築いた絶対的に自信から、自分がわからないことはない、できないことはないって思ってる女性はいる。

[415. 匿名]

>>411
一番多そうな普通の人に焦点あてないよね、メディアも政府も。一番うまいこといってる層と一番かわいそう(本当にかわいそうかどうかはともかく同情引けそうとある種の人から見込まれた人たち)な層にしか目が向いてない。だからいつも普通の人たちが苦しむ仕様になる。善良なふつうの人たちのことは、文句言わないし放っておいたらいいって思われてるのかな。

[416. 匿名]

>>406
専業も清掃もバカにはしないけれど

清掃だと比較的誰でも就業しやすい職業ではあるとは思うけどね、

[417. 匿名]

>>375
だから、その苦労しても預けられるところがあるところが恵まれているんだって

[418. 匿名]

>>415
スーパーウーマンは成功者で目立つから、メディアでも取り上げられるし政府の意見聞く会みたいなのにも呼ばれて自分の体験を元に意見するから、女性はみんなスーパーウーマン目指そうって政策になるんだよね。
しかもスーパーウーマンはそれになれない女性に対しては厳しいよ。

[419. 匿名]

>>375
外から見たら楽に見えてる人も苦労はあるんだけど
外から見ても楽ではない子育てしてる人の方が多いからでは。

[420. 匿名]

>>39
私は逆に、たいして話したこともない娘の幼稚園のクラスメイトの母親から「子供が小さいのに働くとか信じられない」といきなり言われたことがある。

働くのがいい悪いではなく、自分の生き方を正当化するために相手の生き方を否定するってのが失礼だし幼稚だよね。

[421. 匿名]

>>420
何があっても奨学金背負わせたくないから子供達の学費くらいは自分で持っておきたくてってニッコリしてやるわそんな女いたら。

[422. 匿名]

>>401
若い層ってちゃんと正社員だよね、小さなお子さんいても保育園行ってる
確かに周りの専業主婦っておばさんばかりだわ
歳の差が開きすぎるけど50代〜60代…

[423. 匿名]

>>59
生理出産の痛みもないしね

[424. 匿名]

>>422
そう。がるの年齢層は本当に高い

[425. 匿名]

>>8
おまけに最近リスキリングとか言い出してるし。

[426. 匿名]

>>39
子供からしたらやっぱお母さん家に居たほうが嬉しいよ
心のゆとりも違うしね

[427. 匿名]

>>1
マジでこれうちの母親
なにかと言うと「あんたは恵まれてる。私の頃はもっと大変だったけど何くそと思ってやり抜いたんだ」とか産後うつの私に向かって際限なく自慢してきてうるさかった

[428. 匿名]

>>426
裕福ならね。

[429. 匿名]

>>22
介護も保育も家ですればいいんだよ

[430. 匿名]

育てにくい子供もいるし、子育て苦手な親もいるし、子育て環境がよくない人もいるし、職場環境悪い人もいるし、働くのに向かないメンタルや体の病気持ってる人もいる。誰しもそういう事情があるのかもしれないって思いやることはできるはずなのに、攻撃の材料にしかしない人たくさんいるよね。政府やネットやメディアなど。
関心は自分から発信して、アメリカから指図されてるLGBTのことばかり。

[431. 匿名]

>>425
リスキリング運営に関わる人たちに旨みがあるだけなんじゃないかなぁって邪推する。国や地方が徴収する税負担軽くすれば、別に支援されなくてもリスキリングしたい人は自分の金でリスキリングするわな。あの手この手で公金の流れを活動家や政治家に流れるようにするよな。

[432. 匿名]

>>408
逆に言えば、共働きの人間はみんな3億以上金融資産持ってるってこと？
ちなみに何歳の時点で？？

[433. 匿名]

基本、ガルで最も多い50歳以上の高齢専業主婦は無職で暇人だから
昼間からネットに張り付いて

・共働き叩き
・独身叩き
・小なし叩き
・芸能人の不倫叩き
・男叩き
・LGBT叩き
・障害者叩き
・ベビーカー叩き
・その他叩き
ばっかりやってそうｗ

そしてネットではこの無職の高齢専業主婦の声が一番デカいwww

[434. 匿名]

えーと。
産むのは無理だけど、他は男性にもできるで。なんで女ばっかり？
こういう話題を読むとついそう思ってしまう。
現実的じゃないだろうが、男性も我が子をおんぶして働いたらよろしい。上司も孫をおんぶしたらよろしい。そうやって仕事しながら家事育児したらよい。
なんで女性がひとり全部抱え込む前提なんだろうね。それだから話がすすまないし解決もしないわ。
解決するようにも思えないけどね。

[435. 匿名]

>>433
でもあなた自身は現在進行形で専業を叩いてるよね？
似たようなもんでしょ。

[436. 匿名]

>>422
保育園、学童かわいそうって叩いてるのって、やっぱり年齢は上の人達なんだね

[437. 匿名]

生理の感じ方と同じ。
生理痛が無い・昼用ナプキンで事足りる人が、寝込むほど酷い人に思いを馳せられないのと同じ。気合でどうとでもなるよ？って、アホな男に吹聴するせいで特異体質の女が女のスタンダードにされてしまう。

[438. 匿名]

旦那の給料だけでも生きていけるけど、老後資金や子供の教育資金考えると正社員で働く一択。
やっぱり毎月の収入が2人合わせて60万超えても不安。ボーナスも勿論全貯金。
もう、年金も貰えないだろうし、NISAもiDeCoも夫婦でやってるけど、お金の不安が全然消えない。
30代前半。

[439. 匿名]

派遣もさ　そもそも男向けにあったらしいけど
それを女が取ってきちゃったんだって
うける

[440. 匿名]

完璧な自分最高ー！人生チョロかった
を地で行く人がマスコミにでて目立ってるから、同性同年代からの圧力になってる
だいたいが、理解も金もある親、私立の中高ガリ勉で有名大学進学して器用に生きてる人ばかり
弘中アナの一般人バージョン見せられても、ムリゲーなんよ

[441. 匿名]

>>305
ねえ、うちの義母と同じ。
能力がないだけの癖に子供を理由にして週3パートしてたくせに、私が妊娠中に悪阻がひどくて仕事辞めようか迷ってたら、絶対辞めたら駄目だってキレられた（笑）
しかも、義実家は全然裕福じゃなくて、子供は奨学金だからね。

[442. 匿名]

>>438
それなら不安なのわかるわ
せめて月々の貯金が60万ならまだしもね

[443. 匿名]

>>5
日本の気候にスーツは合わないって言ってるひといた　たしかに

[444. 匿名]

>>22
ジェンダーギャップ…

[445. 匿名]

>>432
読解力無さすぎね。旦那が金持ちの資産家でもないのに仕事辞める女はバカって言いたいんだから貧乏を自覚して共働きしてる人は関係ないでしょ。

[446. 匿名]

早く産めって簡単に言うけど早く産んだら産んだでそれ以降は子供がいる人生しか歩めなくなってしまうから嫌なんだよ

[447. 匿名]

解雇規制なくして中卒から就職出来るようにしたらいいのに

[448. 匿名]

中野美奈子アナウンサー。
立派な役職を引き受けなさったが、
実家近く育児、医者一家…
どこが、参考になるのかな？
引き受けちゃうんだなーって、引いた

[449. 匿名]

>>436
貧乏の方が可哀想だよね、普通に。

[450. 匿名]

>>449
ガルちゃんでは、身体弱い、転勤族だから働けないが多いよね。

[451. 匿名]

>>450
子供小さいから働けない！旦那が激務だから働けない！言い訳並べ立てて楽してる人ばっかり。で、金ない旦那の給料上げろって騒ぐのががるの専業主婦やパート。

[452. 匿名]

>>71
40代50代のパート主婦で
サービス業は成り立ってると思う

安い賃金で、真面目に働いてくれるから
物価が安かったんだよ

[453. 匿名]

>>422
横
小学校あがると、専業主婦と兼業主婦は半々くらいになるよ
専業主婦がやや多め
都内だけど
しかも、がっつりの人は減る

[454. 匿名]

>>6
37歳で出産したけど、せめて30代前半で出産できれば良かったと、子育てしながら思う。
子供の学費、幼稚園や学校との関わりや行事など、自分達の老後資金、高齢の親への対応なども40〜50代でいろいろとあると大変。
自分も体力的に辛くなるし。
日本は女性にいろいろと求め過ぎ。
キャリアと子育て、両方はよっぽど心身ともに健康な人でないと無理!

[455. 匿名]

>>439
ちょっと違う
派遣って元々高度な専門職だったのよ
それを派遣法改正かなにかで事務職とかにも使えるようになっちゃったのよ

[456. 匿名]

>>451
しかも節約して子供に月経カップ使わせたりする親もいるみたいだしね

[457. 匿名]

田舎ほど共働き率は増える

[458. 匿名]

>>229
思わないよ。だって私、男だったら三高に分類されるもん。

[459. 匿名]

>>456
自分が働きたくないからって結婚して子供産む女はゴミだね。子供可哀想。

[460. 匿名]

>>454
日本は世界一女性が優遇されている国だよ

日本の女性は既に世界一幸福、これからは男性の幸福追求を | FPhime／報道府

【社会論説】　ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）では、男女の幸福度に『ネガティブ感情度（Negative affect balance）』を用いている。ＯＥＣＤの中で唯一、日本だけ男性のネガティブ感情度が女

[461. 匿名]

>>458
私も男だったら三高だから本当に男に生まれたかった
女だと同じものを持ってても結婚、出産してない人間は認められづらいのしんどい

[462. 匿名]

>>1
介護を忘れてますー！

>女性に「働き、産み、育てる」ことを強要することに他なりません。

[463. 匿名]

>>451
私は別にそういう人が楽してるとは思わないけど、最初から人生を誰かに養われる前提で勉強や就職を考えてきた結果、自活出来な言い訳人間になってるんだと思ってる
私は母が団塊世代には珍しいキャリアだったので、自分も生涯働くの当たり前だし共働き婚する前提で大学も仕事も夫も選んできた
結果、手厚い福利厚生を存分に利用しながら、家事育児完璧で超高所得の夫と楽しく子育てしてる
やり甲斐も私だけで日本男性上位1%内高所得も楽しい結婚生活も手に入って全方位に楽しいのは、人生の設定が初期から違うんだと思う
言い訳せず口も垂れずに済む人生は快適

[464. 匿名]

>>463
躓いたことがないんだね

家族が病気だったり、障害を持ったりすると
その計画は崩れるんだよ

[465. 匿名]

別に女性に働きやすい制度が整うのはいいことじゃん
自分が専業主婦希望だからって、ワーママを敵視しなくても。ワーママ側は相手にしてない。、

[466. 匿名]

>>463
実家金持ち旦那金持ち自分も金持ちが最強だよ。

[467. 匿名]

>>1
独身子なしから見たら産んで育ててるでけでも凄いよ
時代が変わってるのに昔の成功例で説明されてもってのは子育て以外にも色々あるよね

[468. 匿名]

>>401
意外とそうでもないよ。
妻は正社員の共働きは、20年前(今の大学生の親世代)で1割、現在でも2割にとどまってる。
子育てしながら正社員は、ホント大変。

[469. 匿名]

なんか、頑なに働かない人いるよね。
食費を極端にケチったり、自分1人なら好きにしてって感じだけど、子供に我慢させたりとかしてる人とかいる気がする。

[470. 匿名]

>>85
ついでに学びなおしも追加で

[471. 匿名]

>>459
どっかのトピであったよね、専業主婦、食費込で月々3万でやりくりしてるって。ちゃんと貯金もしてますってあったけど。
休みの日は公園や児童館。
子供にディズニーランドとかレジャーとか連れて行ってないんだろうなーと。

[472. 匿名]

>>31
それよ。働かないと子供を育てられないし、老後も暮らせない。生活しながら2000万以上は貯めないとって思っている

[473. 匿名]

子供産みたいから復職したけど仕事が大変で逆に考えられなくなってきてしまった。同じ会社は両立してる人ばかりだけど両立難しすぎる。

[474. 匿名]

>>1
ブレてんなー！自分を持て！ひよってんじゃねーよ！

[475. 匿名]

ストリーミングで
Mrs. GREEN APPLE
きいてる

おばちゃんだけど、ライブに行ってみたいな～
浮いちゃうかな

[476. 匿名]

475です、誤爆しました～

[477. 匿名]

それでも産んでくれ。
環境整備は国に改善を求めよう。
とにかく今は、日本の未来のために産んでくれ。

[478. 匿名]

>>208
もちろん出会う男性に左右される事だけど、今の女性に求められてる事は大きいなと思う。
正社員で働いてそれなりに稼いでキャリアも積んで、結婚して子供生んで少子化に貢献して、子供生んだ後も働いて、もちろん綺麗で若々しいままで家事もしっかりやって！って感じだもんね。
昔は専業主婦がメインでアンチエイジングとかもなかったよね…。

[479. 匿名]

>>5
輝かしい女性の社会進出とか聞こえのいい事言って、女性が働くのが当たり前みたいな世の中だけど、バリキャリで働き続けたい人と、夫の収入だけでは生活が厳しくやむを得ず働く人とは向かってるベクトルが違うよね。

あと世界的に見ても世の女性は働いてるから幸福度が高いという訳でもない。

[480. 匿名]

>>105
いるいるそういう事をいう人。
色々な良い条件環境に恵まれたんでしょうね
簡単に言って、他人に押し付けるものではないね。
人によって様々なことがあるのだから。

[481. 匿名]

>>473
よこ
仕事終わって帰ってくるとグッタリなんだけど。
みんなどのくらい、余力残っています？
体力が欲しい

[482. 匿名]

>>408
そういう極端な例えを引き合いに出すより、普段のご自分の考えを述べられた方が対極の意見を持つ人にも考えさせられるのでは。

[483. 匿名]

>>1
タイトルの項目をクリアした女性が夫や家族と良好かどうかを知りたい。

[484. 匿名]

>>310
何でマイナス？最近男が性被害
のニュースとかあるやん

[485. 匿名]

>>341
これ、分かるなぁ
自分のやり方しか認めない、その割にはまともに教えようとしない
「普通に考えたら私と同じ結論が出るはず」
って本気で思ってる

[486. 匿名]

>>3
仕事以外の全てを女にお膳立てしてもらわないと生きていけない男が社会に出たのが本当は分不相応なのでは？

[487. 匿名]

>>24
これにマイナスつけてる人は、とても元気で体力ある人なんだろうね
うらやましいわ

[488. 匿名]

>>458
なら女のままでも三高じゃん、よかったね

[489. 匿名]

>>105
おばさんの時代には子供ほったらかしでも問題無かったんだよ。
祖父母との同居がデフォだったし、子供だけで適当に遊ばせたり、そこらへんの近所の人がちょろっと見てくれたりしたんでしょ。
うちの従姉妹（現在アラフィフ）も伯母が教師だったから、小学生と幼稚園児の2人姉妹だけで電車乗って預け先に行ってたって言ってた。
昔のバリキャリ女性は確かに凄いけど、その凄さは令和では考えられないような無茶の上に成り立っていたんだと思うよ。

[490. 匿名]

>>16
いいのよー
私は引きこもりだって他人様に迷惑かけなければいいと思う派だよー
食べて出して寝て、人様を傷つけないことが出世するより大事だよー

[491. 匿名]

子持ちでがるやってるとかヤバいね

[492. 匿名]

日本人ってホントに他人の言う事に振り回されるよね。どんな生き方だって自分が満足してたら良いじゃん。ぐうたらバンザイ。

[493. 匿名]

男って何してんの？
働くだけなら女も出来るんだが…

[494. 匿名]

>>9
オス全然イージーだろ羨ましいわ

[495. 匿名]

>>67
子宮の病気で全摘出したんだけど、摘出する前は生理痛も酷かったし体調悪い日も多くてバリバリなんて働けなかったけど全摘出したあとは体調悪い日なんて2ヶ月に数時間くらいで周期に左右されることも無くなったしバリバリ働けるようになった！
生理があると毎月毎月大変だよ女は。当たり前のようで気付かないものだけど無くなると凄く気付く。ただ血が出て終わりじゃないもん。

[496. 匿名]

>>8
そうだと思う。
共働き希望。同じくらい稼いで欲しい。
でも女はでしゃばらずに一歩下がって男を立てて。
家事育児は女が担当当たり前。
だって家事育児は女の仕事だから。
妊娠中もできるだけギリギリまで働いて、会社に迷惑かかるから。
産後はすぐに仕事に戻ってそうしないとあなたの席は無くなるよ。
子供が熱出した？じゃあ女が迎えに行って世話して。
え？会社早退するの？休むの？なんで？？
迷惑考えてよ。これだから女は。

俺の親の介護も頼んだよ。
施設に入れるなんて親不孝なこと言うなよ。

[497. 匿名]

>>16
いいですね

[498. 匿名]

>>451
がるで騒ぐぐらいいいんじゃない?
特に問題ないでしょ。騒いでも何も変わらんし。

ただ、小さい子いたり激務ワンオペ育児はキツイのも事実だから育休、時短、在宅制度などをしっかりしていく必要はあるけどね。

[499. 匿名]

>>496
そんなの選んだら地獄だな。

大半の夫婦は役割分担したりしてるとは思うけどね。

[500. 匿名]

疲れるよ。
私は4人子どもいるから10年近く専業した。
パート５年を経て再就職して正社員で頑張ってます。
大学行って子どもが学校生活に慣れてくると一気に解放されるけどそれまではずーっとしんどかった。
小さい時のがまだマシ！と思える位、部活や塾の送迎も弁当も大変。自分は体だけは丈夫だからやれてるけど、40代は結構体調崩すからそんなに頑張れない。
金も時間も若さも同時にないと育てられない、それが現実。