お風呂の残り湯どうしますか？

[1. 匿名]

洗濯に使ってますか？
家では洗濯機にくみ取るホースついてるのでお風呂の残り湯使ってます。

[2. 匿名]

出典：uraringo.net

[3. 匿名]

すてる

[4. 匿名]

ハイター入れて洗濯に使います。

[5. 匿名]

洗濯物が臭くなるよね

[6. 匿名]

洗濯に使いま~す

[7. 匿名]

１
汚いと思わない？パリッと乾かないし。

[8. 匿名]

もったいないなーと思いながら捨てちゃってます

[9. 匿名]

ごめん
捨てちゃってる

[10. 匿名]

実家がお風呂の残り湯で洗濯してたけど、洗濯物がふにゃふにゃするんだよね。悪い意味で。
天然柔軟剤というか・・。

[11. 匿名]

捨てる。

[12. 匿名]

以前の縦型洗濯機の時は使ってましたが、今ドラム式にしてからは残り湯でも本当に少しの量しか使われなくなってしまったのて、今はお風呂場の掃除をする時に使ってます。

[13. 匿名]

主と同じで、洗濯に使ってます。
まとめ洗いってヤツです。

[14. 匿名]

捨てる。
でも、一度マンションの浄化槽清掃で断水になったときは
トイレの水として使いました。

トイレにも使えるかなと、時々考えることもある。

[15. 匿名]

すてる！

きたないし、貧乏臭い！

[16. 匿名]

お風呂を洗うときに使ってます

[17. 匿名]

捨てるよ。使い回しだなんて不衛生ですよ。

[18. 匿名]

洗いのみに使用して、すすぎは水道水でやるように設定してます。

だって勿体無いじゃない。

[19. 匿名]

洗濯に使うけど。
でも、すすぎには使わない。

[20. 匿名]

うちはペットがいるので床を二度拭きする為、一回目はお風呂の残り湯です。
玄関掃除とトイレ掃除の時も、専用のバケツに残り湯を汲んで行きます。
子どもが布おむつの時には漬け置きや余洗いにも使ってました。

[21. 匿名]

7
すすぎは水道水なので、大丈夫ですよ。

[22. 匿名]

洗濯の洗いにだけ使って残りは捨てます。

あら？貧乏性なのかしら？

でも、もったいないし。
家族3人だけだし、長くてもそれぞれ10分ぐらいしか浸かってないしいいかなと思ってます。

[23. 匿名]

勿体無いとかじゃなくて、汚いよ。

[24. 匿名]

洗濯(洗いのみ)とトイレに使ってます。

[25. 匿名]

トイレットとか洗面所の足マットとかなら残り湯で洗うかな！

[26. 匿名]

洗濯洗剤にも再汚染防止作用があるんだよね。
そもそも汚い服を洗い始めた時点で洗濯用の水は汚れてるし。
すすぎだけ水道水にすれば、不潔とか不衛生ってことないと思う。

[27. 匿名]

25、トイレマットです(..)

[28. 匿名]

捨てます
残り湯の中は時間経つごとに細菌がすごいスピードで増えてるって知ってから次の日の朝に使うのもためらう…
ニオイの原因にもなるしね

[29. 匿名]

汚いって言ったって、体を洗ってから入るようにしてるし温まるだけだよ。
家族で使った残り湯を家族の洗濯に回すなら問題ないでしょ。

[30. 匿名]

ベランダや玄関回りの掃除や、掃除機のダストカップやヘッドを洗うときに使ってる。
洗濯は組み上げるポンプみたいなのを買ってなくて面倒だから使ってない。

[31. 匿名]

綺麗にしたいのに汚い水を使う矛盾に普通は気が付くよね。

２０歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
４０歳を超えて保守に傾倒しない者は知能が足りない。
by毛沢東

[32. 匿名]

18、19
最後のすすぎには使用できないようになっています。
風呂水をすすぎに使えるのは、すすぎを2回行う場合の、1回目だけです。

[33. 匿名]

洗濯機の『洗い』には使います。すすぎ２回は普通の水だから匂いとか全然わからない。柔軟剤も入ってるし。
夫はシャワー派で、私と子供しか入ってないお湯だからなんかもったいなくて。

[34. 匿名]

３1
そういうこと。もったいないという精神論で使ってた時期があったにせよ、
いずれはその矛盾に気が付くべきなんだよね。しかも４０歳以前にね。

[35. 匿名]

いや不衛生だよ。
汚い。
使いまわしてる人が多くてかなり驚いた。

[36. 匿名]

31
ドイツのチャールズでしょ。それを言った人は。

[37. 匿名]

洗面器で庭の草木にまくときあります。面倒な時は水道からホースですが……

[38. 匿名]

最後に入るから、ほとんどお湯は使い切る
たまにはたっぷりのお湯に使ってみたい

[39. 匿名]

29
問題があるかないかじゃなく、そのレベルの話だと思うよ。
つまりベストの状態ではないってことが問題なわけで、
どうせならばベストな状態で洗濯したいでしょ？

[40. 匿名]

洗濯の洗いだけお風呂の残り湯を使って、すすぎは綺麗な水を使っています！

[41. 匿名]

31
洗剤って何のために入れるのかな？

あと、そんなにお風呂のお湯が汚れちゃうのかな？

[42. 匿名]

39
そういうこと。問題があるかないかは所詮は主観の御話。
しかしベストな状態かそうでないかは事実として誰もが認めることが出来る。

完全論破乙です。m(_ _)m

[43. 匿名]

汚いよ。勿体無いと思うなら、お風呂に浸からなければいいのに。そんな汚いことされてて旦那さんや、お子さんが気の毒です。

[44. 匿名]

41を書きこんでる間に39が存在してることが41が駄目人間って言われる所以なんだろうね。ｸｽｸｽ

[45. 匿名]

残り湯で洗濯なんて、節約にはなるかもしれないけど不衛生だよ！
大腸菌で衣類洗うの？

[46. 匿名]

41さん。下見て。

[47. 匿名]

あ、そっか、普通は洗濯を朝にやるから、一晩湯を置いておくから雑菌が増えると心配する人がいるわけか！
うちは家族の風呂が終わったら湯が冷めないうちにすぐ洗濯機を回す。すすぎは水道水。
夜干しなんで気にしてなかった。湯で洗う方が汚れ良く落ちそうとか考えてた(笑)

[48. 匿名]

春秋冬は、洗濯に使う、
洗剤が早く溶け、汚れもよく落ちるから。

でも夏だけは、すすぎを水道水にしても、妙に洗濯物が生暖かいのが嫌で、
最初から水道水で洗濯する。
夏は水道水でも、よく溶けるだろうしね。

[49. 匿名]

そもそも、硬水と軟水の区別も出来ない外来人には、日本の水を使う価値はない。

[50. 匿名]

39
ベストな状態で洗濯したとしても、一歩外に出ればバイ菌だらけ。
それよりもいかに水を大切にできるかの方が大切じゃない？

[51. 匿名]

やだー。汚いよ！

[52. 匿名]

おいしく飲んでます。

[53. 匿名]

47
色々な意味でベストな洗濯(選択)ではないですね。夜干し然り。

[54. 匿名]

41だけど、

なになに？
人それぞれだって言いたいわけ？

結局それ？

[55. 匿名]

50
一歩外に出ればばい菌だらけの話はどういうしても結果は同じ。
故に語る話ではない。

[56. 匿名]

節水とか言ってる人はドラム式じゃないってこと？？

[57. 匿名]

一人暮らしなのでもったいないので洗いのみに使ってます。長時間半身浴して汗かきまくったり、家族や友達が泊まりに来たりして他の人が湯舟に浸かった時は捨てます。
あとはベランダ掃除に使ったり、夏場の打水に使ったりしてます。

[58. 匿名]

洗濯にとか汚い。
残り湯は汚れてなさそうに見えて菌はたくさんあるよ！
気持ち悪い

[59. 匿名]

節水を語るのにドラム式にしない矛盾。おかしな輩が多いね。

[60. 匿名]

うちは洗濯などで使うことは無いけど、災害などで断水した時の為に風呂掃除前まで貯めたままにしている。

[61. 匿名]

59
・ドラム式にしない
・節水に拘る
・残り湯を使う

その答えは・・・・。

[62. 匿名]

残り湯を使いまわしてる人が多すぎてびっくり！菌が繁殖してるお湯で洗濯するなんて考えられないです！汚すぎる！

[63. 匿名]

61
ヒント：お金

[64. 匿名]

風呂釜洗いと、洗濯槽洗う時に使ってる。
前日に風呂釜洗ってから、洗濯槽と一応少しだけ雑菌系は気にしてみてるけど、嫌な人はいるだろうな。

[65. 匿名]

汚い汚いっていうけど、だったら洗濯機に最初からついてる風呂水汲み上げポンプって？

[66. 匿名]

ドラム式にすればいいのに。叩き洗いだからかなり節水になるよ。

[67. 匿名]

42
結局は、ベストな状態で洗うことに価値を見出すか、節水することに価値を見出すかってことであって、そこに「洗濯後が汚いかどうか」という話は含まれていないよね。

何が論破なのか意味が解らないね。

界面活性剤のミセル化について勉強してから、それを科学的に証明してみなよ。
そうすれば、「洗剤って何のために入れるのか？」という質問の意味が少しは解るんじゃない？

それとも科学倫理でも語ろうかしら？

[68. 匿名]

私は、その日のうちに捨てるけど、
2～3日入れ替えない人がいて、驚いた！
洗濯に使う人のなかには、2～3日入れ替えないって方はいないですよね・・・？

[69. 匿名]

捨てます。

が、捨てるのは、お風呂を洗って新しいお湯を張る時です。
震災の時断水になり、お風呂に残り湯があって、とても助かりました。

[70. 匿名]

勿体無いとかの問題ではないと思う。本当汚い。勿体無いと思うなら、だったら湯船に浸かるなよ。と思う。

[71. 匿名]

67
ベストな状態かそうでないかという事実と、
その事実に対しての価値観は別だからね。
私が語ったのは事実であって、貴方が語ったのはその事実に対しての価値観。

貴方、馬鹿なの？ん？

[72. 匿名]

潔癖性なので捨てるしかできず。。
身体を洗ってから湯船に浸かるし大丈夫なんだろうけど、、なんだか無理なんです。

[73. 匿名]

71
二度目の完全論破乙です。m(_ _)m

[74. 匿名]

洗濯に使いたい気持ちが有りつつも捨てています
子供が小さいのでお風呂の中でオシッコしてそう…なのと、誤って浴槽に落ちて事故が起きないようにすぐ捨てます

[75. 匿名]

７１
他人が馬鹿に見えるでしょ？？

[76. 匿名]

67
それだけ読解力のない反論をすると周りが大変じゃないの？
あんまりリアルで困らせないように注意した方がいいよ。
その調子だと貴方自身が気が付いてないだろうから他人が困ってることにさえも気が付かないだろうけど。ｸｽｸｽ

[77. 匿名]

76
ｸｽｸｽ様。今日も御教授御苦労様でした。m(_ _)m

[78. 匿名]

洗濯水にすると、どれくらい節約になるの？

[79. 匿名]

水で洗濯するより残り湯の温度のお湯の方が、洗濯物の汚れ落ちるみたいだよ

[80. 匿名]

ドラム式にしろとか言ってる人。
それぞれの事情があるでしょ？
余計なお世話だよ。

[81. 匿名]

ワキガのお湯で洗濯したくない！

[82. 匿名]

うちの地域は水道代が半端なく高いので、どうしても洗濯に使います
きちんとフィルター付いてるし、特別臭くもないし…
最後のすすぎは水道水だから気にしない！

[83. 匿名]

ベストな状態っていう風に、「状態」という形を示したのにね。
或る意味のサービスだよ。そのサービスを無視して、状態に対しての価値観を語り出してるもんね。
その価値観が主観だからこそ、状態という形を語りましょうと言ってるわけですよ。
相手が何を言わんとしてるか理解しないと恥ずかしい思いをしますよ。

[84. 匿名]

83
他人が馬鹿に見えて苦しいんじゃない？

[85. 匿名]

71
そんな事実は百も承知。
ただ、それをどう捉えるかってところが価値観の話。

あなたの話は、ただ、事実を言ったまで。何の進展もない。
事実を言うだけなら、

「そうだね。だから何？」

それで終わっちゃうよ？

それと、人をバカにする態度は良くないね。
お育ちが表れるって言うよ？あなたは特に気を付けた方が良さそう。

[86. 匿名]

83
面倒臭いねぇ。で、何が結論？

[87. 匿名]

85を書いてる間に83が存在してたっていう滑稽な御話。

[88. 匿名]

おー、びっくり！
ガルちゃんは主婦が多いイメージだから、残り湯も再利用する方が多いと思ってたんだけど、荒れてる（笑）

[89. 匿名]

＞「そうだね。だから何？」
＞それで終わっちゃうよ？

終わってないじゃん。

[90. 匿名]

89
つまり「終わらなければ」相手の意見を認めますと、
自分から認めたことだよね（笑）

[91. 匿名]

76
あなたの話は論理になってないよ。途中で終わってるもの。

[92. 匿名]

90
切り返し及び完全論破乙です。m(_ _)m

[93. 匿名]

だから、言ってるじゃん。
「界面活性剤」と「ミセル化」という言葉を使って、論述してよ。
得意なんでしょ？論破がさ。

[94. 匿名]

59
玄関口や脱衣所に入らない家結構あるんだよ。
家電が大型化したのってここ10年くらいだから、それまではそんな大きな物を家に設置するって家具くらいしかなかったの。
今でも規格が全て一緒じゃないから新築でも玄関口にすら入らない家ありますよ。

[95. 匿名]

馬鹿は果てしない。

[96. 匿名]

93
私は論破されて困ってますっていうレスをされてもね。

[97. 匿名]

ドラム式より縦型の方が洗浄力高いってテレビかなんかで言ってたけど。
まぁどっちもいい所あると思います。

[98. 匿名]

再利用してます！
完全に親の影響です。くみ上げるあのブイーンって音を聞きながら育ちました（笑）

[99. 匿名]

前は選択に使ってもさらに残った水を、庭にまいていました
が今は洗濯に使ってるだけです

[100. 匿名]

89

どうやら、君の導き出したい結論と、私が導き出したい結論というものに違いがあったらしい。

君が言いたいことは、「ベストで洗うのがいい」ってことでしょ？
私が言いたいことは、「節水した方がいい」ってことなの。

お互い、噛み合っていないんだから、話は収束しないよ。

ベストがいい→そうね、でも私は節水を選ぶ

それで終わるじゃん。
そもそも、命題は何よ？

[101. 匿名]

3分の1ぐらいのお湯なら、お風呂上がりに裸のままスポンジだけで浴槽内こすってから栓抜いて流す。最後にシャワーで流す。

[102. 匿名]

96
ふふ、そんな捨て台詞言っても、答えになってないよ(笑)
早く調べてきたら？あなたの分野外なんでしょ？

[103. 匿名]

97
縦型の方が良く落ちるよ。ただ洗濯物が傷みやすいけどね。
あとドラムは叩き洗いだから色落ちが酷い。
でも乾燥機が便利だからね、ドラムは。

[104. 匿名]

１００
どうやらもなにも、１００行くまで気が付かない時点で貴方のスペックが見えてますからね。
どうせなら立ち場の違いというところで逃げずに貴方の意見で押し通して欲しかったですが、
途中まではそうして途中で気が付いたということは、貴方の敗北ですよ、こういう掲示板では。

[105. 匿名]

90
そもそも「ベストがいい」という意見に対して反論していないんだけど？
そっちこそ、こっちの意見を理解して聞いてる？

[106. 匿名]

104
言葉って重要だよね。それこそ頭の良い人間はトリックを入れてくるからこういう掲示板は怖い。

[107. 匿名]

１００
認めちゃったんだ。ダサいね。

[108. 匿名]

明日の朝の味噌汁に使う

[109. 匿名]

馬鹿は果てしない。しかし馬鹿でも非を認められた、100のレスで。

そこだけは評価してあげましょう。



下がれ。

[110. 匿名]

108
いい出汁が出てそうですね。

[111. 匿名]

捨てます！
入浴剤入れるし汚い

[112. 匿名]

104
読解力が無い故に同じ土俵に立ってなかった。
そんな人間を相手にすると間にイチイチ「日本語の説明」を挟むことになりますから、
通常のやり取りの２倍の労力がかかりますよね。

まずは貴方様と同じレベルの土俵に立てるようになる努力が必要でしょうね、先方様には。

[113. 匿名]

息子2人と主人と私が入って翌日には、しじみ汁みたいな色になってるので捨てます！

[114. 匿名]

なんとなくガスより水がもったいないので、2日目は追い炊きにして使ってます。

ダンナはシャワーのみで、浴槽に浸かるのは母子3人なので、1日目は体をきれいに洗って上がるときに抗菌のサラリユ投入。
2日目入った後はさすがに再利用せずに捨ててます。

[115. 匿名]

私も旦那が浸かったお湯で洗濯はしたくないな…下手したら子供が浴槽でおしっこしてるかもしれないし

[116. 匿名]

104
気が付いても気が付かないふりをしてれば良かったのにね。
でもそれが出来なかったのは逃げられないと感じたんでしょうね。
で、「立場の違い」ですからね。立場が違う人がどう論破するかのゲームなのに。

まったくもって理解不可能な人間でした。終了。

[117. 匿名]

116
なんかの病気なんじゃないかな？

[118. 匿名]

もうやめなよ論破とか言ってる頭のいい人達。

[119. 匿名]

お風呂の残り湯で洗濯して病気とか聞いたことないし、昔から大丈夫だったものなのに意識だけが逆に高くなったというだけじゃない？
洗剤も進化してるんだし、なんでも不衛生、除菌！！っていうほうが不健全な気がするー

[120. 匿名]

「体を温めたお湯なだけだから、そんなに汚くない」なんて言ってる人にビックリ！

お風呂のお湯は雑菌だらけだよ
洗濯に使用すれば皮脂汚れがつくし、洗濯槽のカビの原因にもなる
水道水ですすいでも皮脂は残るし、これが生乾きの臭いの原因

綺麗にしたくて洗うのに、却って汚してるなんて無意味と気づいて、残りの利用はやめたよ
これだけ簡単に情報が手に入れられる時代だから、他人の言うことを鵜呑みにしないで自分で調べることも必要だと思うよ

[121. 匿名]

104
何？別のコメントと錯誤してない？
私は初めから言ってるじゃん。
「洗剤は何のために入れるのか？」

それに対する答えが出てないから、自分で答えるけど、
理由は「汚れを落とすため」

洗剤の成分については理解できないだろうから省くけど、
市販されている大抵の洗剤は、お風呂の汚れくらいで洗浄能力が著しく落ちるほどヤワではない。

それを踏まえてコメントしたのかどうか知らないけど、それでも「ベストがいい」んでしょ？
それなら、あなたはそのベストな条件下で洗えばいいじゃん。
ちなみに、ベストな条件は水温30℃くらいだけど、当然その通りに洗っているのでしょうね。

次に私が書いたコメントは、「価値観」について。
なぜなら、私は「ベスト」よりも「節水」を選ぶから。でも、あなたは「ベストがいい」んでしょ？
それなら、人それぞれで価値観が異なるっていう結論になるんじゃない？

あなたは一体、何を言い切りたかったわけ？
「水道水の方が風呂水よりも洗浄効率が上がる」ということが言いたいなら、
それ、もう、とっくに話が終わってるわよ？

[122. 匿名]

釣りさんはスルーしないとダメだよf^_^;)

[123. 匿名]

116
へえ、で、その立場とは？
あなたは何処かの研究者か何か？
それなら、今度の日本化学会の「コロイドおよび界面化学部会」でお目にかかることでしょうね。

[124. 匿名]

風呂の残り湯が汚いって言ってる人たちはさー、下着とか靴下はどうしてるの？
下荒いしてる？
下荒いしないで水道水で洗濯してる人は、本末転倒だよね。
でも、どっちにしても、汚れや菌は洗剤が落としてくれてるよ。

[125. 匿名]

洗濯に使ってます！
水道の水で洗うよりは汚いかもしれないけど、特に問題も無いし直ぐにまた着て洗うし。
お洒落着には使いません。

ただ衣替えする時みたいに当分着ない場合は水道の水で洗います。
水道の水より雑菌が多いのは事実だと思っているので。

あとは、お花の水に使ったりしてます！

ドラム式ってあんまり量が入らないイメージ。

家族も多いし汗っかきだし仕事着と通勤着も洗わなきゃだからたくさん入るのが良いな

[126. 匿名]

暇だなw

[127. 匿名]

126
あなたもね

[128. 匿名]

残り湯使う方々！
意外とホースの内部カビだらけだから、気をつけてね。
私は捨てています。汚いホース内を通る水では洗いたくない！

[129. 匿名]

そんなの捨てます、気持ち悪い。
その水にはウンカスとかマンカスとか垢とか
たっぷり入ってるんだよ。
水安いし捨てます。 一人暮らしね。

[130. 匿名]

下荒い×
下洗い○

[131. 匿名]

めんどくせー

[132. 匿名]

41のコメントを書いた時は、まだ39のコメントは無かったし、何処かの指摘で39に気付いた後ですぐに54のコメントをしてるよ。
その段階ですでに、「水道水の方が風呂水よりも洗浄効率が上がる」という結論は認めているからこそ、その先の「価値観」の話に移行しているの。
この流れが解らないの？着いてこれてないのはどっちさ。

もう一度、その辺りを読み直しなよ。文と文の間もちゃんと読んでさ。

さて、次は、「立場の違い」について話し合おうか？
どういう学歴、学位の称号で、どういう研究をしてきて、どういう論文を執筆してきたのか、語って頂きましょうか？

[133. 匿名]

洗濯機の掃除に使う

[134. 匿名]

皆さんか思っている以上に残り湯は雑菌だらけです。洗剤も進歩しましたが、残り湯だと効果が100%発揮できません。翌日の追い焚きもオススメできません。
某洗剤メーカーの開発に関わっている者より。

[135. 匿名]

浸かってから、お風呂の床や壁掃除に使います。洗面器でくんでジャーっと流すのに使います。

残ったお湯は、換気扇回しながら翌朝まで放置。
地震、火災にあった時には浴槽のお水が役にたつかな、、、と考えているので。

地震、火災なく無事にすごせたら、浴槽を洗い流します。
玄関や、ベランダを掃除する時にも使いますよ♪

使い方は人それぞれ♪♪

[136. 匿名]

実家もそうだったけど
別に臭いとか思ったことないし
服が早くボロボロになこともなかったし。

そういうところでこつこつ節約
してくれたお金で
娘二人とも国立大学出してくれたから
他人に貧乏臭いと言われても
特に気にしないわ。

[137. 匿名]

残り湯もったいないからって、漂白剤とか香りが強い柔軟剤入れてたら金額にしたら節約になってないし、排水で環境破壊にもなってしまうから、普通に水道水で洗濯したほうが清潔だし逆にエコだと思います。

[138. 匿名]

134で完結！！

[139. 匿名]

137さん
えっ、水道水で選択するとき漂白剤入れないの？(笑)
残り湯洗濯だからって香り強い柔軟剤とか別に使ってないよ？(笑)
何言ってるの？(笑)

[140. 匿名]

翌朝まで置いておくとお風呂に汚れがこびりついて掃除に手間がかかる
入浴後にすぐに捨ててます

[141. 匿名]

国立大って学費安いんじゃないの？
国立大出た自慢話にしか聞こえない。
ここで言うことじゃないでしょ。

[142. 匿名]

残り湯の話で、ここまでヒートアップするのもすごいなー

[143. 匿名]

え。うちは残り湯は次の日にバブ入れて
入ってます。夏はちょっと臭いかな。
大腸菌、、考えてなかった
もったいないし！２日目のお湯を洗濯機に使ってる、


え、
これ
普通じゃないん？

(๏д๏)

[144. 匿名]

139はバカだね。
毎回漂白剤普通は入れないでしょ。
上の方で漂白剤かハイター？入れて残り湯を洗濯に使ってるって人がいたからじゃないの？
残り湯だと臭いそうだから香りが強い柔軟剤入れる人だっているでしょ。

[145. 匿名]

138
はあ？何が完結さ。
このトピの主旨は、「お風呂の残り湯をどうするか」でしょう？
どうするかも述べてないじゃん。
捨てるの？じゃあ、捨てるが一票。
効率悪くても洗濯に使うなら、それも一票。
花壇の水槍に使うっていう意見にも一票。
他には、トイレの水に使うという使い道も一票。
いろいろとあるでしょう。

どれを持って完結と言っているのか謎だね。

[146. 匿名]

139
選択じゃなくて洗濯ね(笑)

[147. 匿名]

断水の際のトイレ用に置いといたほうがいいんでないの

[148. 匿名]

捨てる。
洗濯に使ったことがない。
雑菌すごそう。

[149. 匿名]

最後に入った人が湯船のお湯を使いまくり、掃除してシャワーで流して体も最後はシャワーで流して終了するルールだから残り湯自体、ありません。

[150. 匿名]

水の汲み置きは災害のときにいいって聞くよね。
迷うけど…

ただ、洗剤があんまり効かなくなる、
洗濯機のホースが汚れる、風呂釜&パイプが汚れる、
その他もろもろの理由でうちは捨ててる。
入浴後すぐにお湯を抜いて洗っちゃう。

お風呂そのものの経年劣化も早く進むよ。

[151. 匿名]

水洗トイレに活用できたら、環境に優しいのになーと時々思います。
最近の節水型のトイレは、浄水場で水が少なくなるから大変と聞いたことがあります。
我が家では洗濯の洗い、すすぎ1回目に残り湯を使います。

[152. 匿名]

142
知性云々をバカにしようにも、その相手が悪かったってことよ。
相手が何者かも解らず、自分の技量も弁えずに、相手を蔑む発言を繰り返す。
典型的なバカ男だわ。

[153. 匿名]

小さい子がいる人は残り湯をそのままにしておくと子供から目を離した時に溺れるかも知れないから気を付けて。
15センチあれば溺れてしまうことがあるそうです。すぐ再利用するか捨てるのが良いと思います。

[154. 匿名]

余計な事言うよ。

災害用にとってあるって言うよね、1日にラジオで言ってたんだけど、大きな地震の時はトイレ使わない方が良いらしいよ。

配管が歪んでたり、破損したりしてるからって。

実際マンションの上に住んでる人がトイレで使って、マンションの真ん中に住んでる人の所で汚水が溢れたみたい。

予め分かってる断水ならトイレに使っても良さそうだけどね。

[155. 匿名]

私も残り湯は雑菌だらけだと思う。風呂掃除が夕方になり、残り湯をいつもどおり洗濯に使ったら臭ってしょうがなかったわ。これからは使うのやめよう。

[156. 匿名]

154 おおう‥想像してしまった。絶対災害時に水洗トイレは使わないでおくよ。
途中で配管壊れていたらたしかに悲惨だね。

[157. 匿名]

前に観葉植物に翌日の残り湯使ったら土がカビ生えちゃったよ！びっくりした！残り湯使うまではカビなんか生えたことなかったのに…。

[158. 匿名]

そーなんだー。戸建てもかな？
地震の時、ね。
何にしろ災害用のトイレは予め携帯トイレとか簡易トイレとか備えておくべきだね。勉強なった。

[159. 匿名]

61

とりあえずお前ウザい

[160. 匿名]

76
ほら、クスクスとやら、出てきなよ。

[161. 匿名]

自分は汚いから使わないけど、
水もったいないし、他人が使う分にはどうぞどうぞ

[162. 匿名]

迷わず直ぐに流してます
もったいないけど
溜めておいても浴室にカビ生えちゃうし
洗濯に使うと乾いた時に微妙に臭い気がして
再利用はしてません

[163. 匿名]

お湯で洗濯した方が汚れ落ちも良くて雑菌臭もし難いというのは洗濯の常識じゃないの…？
そもそも風呂に入ってる汚れと服に付いてる汚れは同じ物、と言うか風呂の方が体洗った後だから綺麗なんじゃ…。
まぁ私も最初は抵抗あったけど、実際汚れが落ちてないとは感じないし、雑菌臭もしない。
それよりも室内干しとか浴室乾燥した時が最悪だわ。

[164. 匿名]

157
そりゃ放っておけばカビ生えるだろ。少なからずタンパク質とかカビの栄養入ってるんだから。

[165. 匿名]

ガルちゃんには偏見でしか物を語れない女脳の人が多い。

[166. 匿名]

ケトルの余ったお湯も洗濯に利用する。
お湯で雑菌撃退！

[167. 匿名]

マイナスかもですが
お風呂の中で子どもがオシッコしたのを見ても洗濯に使います。
しかも洗いとすすぎ1回目に…。

[168. 匿名]

お風呂の残り湯は時間がたつと確かに雑菌だらけになる
残り湯洗濯用の漂白剤入れれば問題ないと思うけど
うちは次の日も沸かし直して入りたいから風呂水清浄剤使ってる
TV番組で効果を検証してたけど使うとホントに菌増えないよ
お湯で洗濯した方が汚れ落ちいいし高い物じゃないし節水したいならオススメ

[169. 匿名]

たいぴーに飲ませたい

[170. 匿名]

もう昭和時代じゃないんだよ。捨てようよ。汚い。

[171. 匿名]

167
おえぇぇぇーーーーーーーーーーーーーーーー

[172. 匿名]

実家の母が貧乏性で、いちいちバケツに汲んでトイレを流す時に使っていましたが
水道代は大して差は出ないし、たまに失敗して床にこぼしていたので、今では普通に捨ててるようです。

[173. 匿名]

家族構成にもよるかな
夫婦二人だけとか子供がまだ小さいとかなら汚れも少ないかもだけど
うちは高校生男子、それも運動部二人いるし
掛かり湯くらいはしてても身体を石鹸で洗ってから湯船に、なんて絶対しない
旦那は真夏でも平気で15分くらい湯船に浸かってるから老廃物いっぱいだと思われ…

ここまで書いて気持ち悪くなってきた
うちは残り湯を洗濯に、はあり得ないっす

[174. 匿名]

まあ時代にもよるよね。
水が貴重だった時代や場所のやり方と、水が豊富に使える時代や場所ではやり方も変わるよ。
だからって水が豊富な時代や場所の人間が水を貴重に思う人間を馬鹿にすることは出来ないし、そんなことするのは人として低レベル。

[175. 匿名]

洗濯には使わない。

雑菌、大腸菌もまざってるし。

洗濯って衣類綺麗にするものだよね？

エコだか資源とか節約とかわかるけどね、
やっぱり汗や皮脂がついたものは綺麗な水で洗いたい。

[176. 匿名]

トイレを流す時に使う、植木にあげる、というのは理解できる。
でも洗濯に使うのは嫌。

[177. 匿名]

掃除に使ってる

[178. 匿名]

176

同意です！！

トイレと洗濯別ものやし。

トイレは排泄に使用し、流す。
洗濯は残り湯は汚くて使いたくない。

[179. 匿名]

私も残り湯を洗濯にっ！
2DKの狭いアパート暮らしで貧相に暮らしてます！旦那は今年32歳で地元のコルク工場へ勤めて今月で1年目、、お給料が笑える程しかないので節約頑張ってます。

[180. 匿名]

165
ざんねーん！クスクス撃沈！
もうクスクスは封印するしかないね。
クスンクスンになってない？(笑)

他のトピでもこんな風に人の知性について罵ってきたんだろうけど、君自身が大したことないね。
話の展開を飛ばし飛ばし読めない時点で、女性脳について行けてないってわけ。
それで、話が次に進んでいることにも気付かずに、「論理性皆無」とか言うんでしょう？
理解できない思考回路は認めずに、自分が理解できる事だけを論理と捉える。
それが論理的と自負する男性脳の実体。

[181. 匿名]

このトピ荒れすぎ

[182. 匿名]

最近なんでも除菌、除菌っていうくせに
(ほら、アルコールスプレーとかいっぱい出て来てるじゃん)
なのに、お風呂の残り湯なんてばい菌だらけの水で洗濯して平気って
感覚おかしくない？
私は絶対イヤ

[183. 匿名]

うちの夫はめちゃくちゃ毛深いので、奴が湯船に浸かるだけでお湯の中に体毛という体毛がビッシリ浮かびます。
「ちゃんと体を洗ってから入ったのか？」と思うくらい…。陰毛はもちろんのこと、アルファベットのCのような形をした毛がブワァーッて浮いてる。出産をキッカケに潔癖性になってしまった私は毎回発狂しそうになります。
だからそんな夫が入ったあとのお湯は洗濯には使えない…。本当は節約も兼ねて使いたいんだけどなぁ。バスマットとか雑巾洗ったりしたい。

[184. 匿名]

今年洗濯機を縦型からドラム式に替えました
10年以上使って壊れては居なかったけど、とにかく洗濯槽のカビが嫌で、最新のカビが着かないと言われてる物を選んだけど、残り湯を使うとどうしてもカビが出ると設置に来た人に言われました
勿体無いとは思うので、家族にはお風呂最後の人はなるべく湯船のお湯を使いきってと言ってます
残り湯をそのままにしてるとお風呂場にカビが発生しやすい気がするので、最後の人に流して貰います

[185. 匿名]

捨てます

[186. 匿名]

崇高なガルちゃん民なら残り湯飲むでしょ、腰に手を当ててコップ一杯グビっと

嘘です。もったいないけど捨てますね…１人暮らしなら洗濯や掃除に利用する

[187. 匿名]

水不足とか節約しなきゃ生活出来ないとかなら
再利用もやむ無しだけど
それ以外で洗濯に再利用してるのは
私には理解できない

特にすすぎに使うなんて絶対無理

[188. 匿名]

チビにはお風呂前にトイレに行かせてるので絶対お風呂でしない。お風呂やプールでオシッコする悪い人がいるって教え込ませてる。なんでお風呂でオシッコする子供いるの？まだ赤ちゃんなのかな？

[189. 匿名]

掃除用に使ってます
夏場は夕方の打ち水としても使いますね

[190. 匿名]

皮脂が溶け出してる残り湯を
何故洗濯に使うか疑問
洗濯は皮脂汚れ落とす為にもしてるわけで
皮脂入りの残り湯をわざわざ使う意味わかんない

[191. 匿名]

特にすすぎに利用してる場合
皮脂が繊維に残りそう

[192. 匿名]

私は掃除に使うよ〜

しかし…
鬼の首でもとったかのように
「汚い汚い」って騒いで人居てるけどw

別に洗濯に使う人が居てもええがなw
他人に迷惑かけてる訳ちゃうんやし。
何か皆怖いゎw

[193. 匿名]

いいお嫁さんになれなさそうな人が多い。

[194. 匿名]

災害用に残すっていうけど家の風呂は揺れで水が全部無くなったよ

[195. 匿名]

日本は本当に水に恵まれてるな。。。

[196. 匿名]

私の家では最後に入った人が風呂水洗浄剤を入れて、翌日の洗濯に使ってます。それでもすすぎは水道代ですが、風呂水洗浄剤使ってると部屋干ししても匂いが気になりません。
一箱20錠ほどで200〜300円で売ってますよ。

[197. 匿名]

182
除菌除菌騒いでる潔癖症はお風呂の水洗濯に使わないでしょ。

[198. 匿名]

意外とお掃除に使ってる方が少ないですね。

我が家はトイレ掃除や拭き掃除に利用してます。

[199. 匿名]

どんな話題でも荒らせるガルちゃん民には関心する。

[200. 匿名]

各々のお母さんお婆さんがこのトピ見たら泣きそう

[201. 匿名]

知らないからって拒絶する前に何度か試してみればいいのに。
試した上で合わないって言ってる人は正当だと思うけど。

[202. 匿名]

捨てる！

節約で洗濯に使ってたけど、洗濯物臭くなるしカビキラーやっても洗濯機にカビが発生するようになって洗濯機買い替え。新しくなってからは風呂水は使わない！

[203. 匿名]

残り湯で洗濯物洗ったら、室内干ししたら臭い…。
すすぎを水道水でしても臭くなる。
なので、勿体無いけど捨ててるわ。

[204. 匿名]

すてる。

お風呂上がりに絶対に浴槽洗わないと気が済まない。

[205. 匿名]

１日目入ったら、風呂水ワンダー入れて、次の日も使用、その後捨てます。

[206. 匿名]

ほぼ捨てるけど、お風呂からでてすぐに下着や靴下の予洗いに使うかな

風呂水は時間が経つほど爆発的に菌が増えるから


時間が経った残り湯を使う
予洗いしない
目一杯洗濯物つめこむ
先に洗剤をしっかり泡立たせない
洗濯機まかせで水量が少ない
毎回コンパクト洗剤ですすぎ1回設定

このフルコンボは全然汚れ落ちてませんよ

[207. 匿名]

うちは粉の洗濯洗剤なので残り湯の温かさでよく溶ける
ぬるま湯で汚れも良く落ちる
室内干しの時は、酸素形漂白剤・柔軟剤も入れるから臭いが気になることもない
液体洗剤のほうが臭いはしがちな気がする

[208. 匿名]

前まで使ってたけど引越して外に洗濯機あるから
使いたくても使えない(T_T)

[209. 匿名]

昔は洗濯に使ってたけど、
大腸菌や細菌や雑菌がいっぱいだと知ってから、もう使ってない。あの洗濯ホースを湯船に浮かして、中途半端な水量でゴボコボしたり、底に入り口がちゃんとした具合になってなかったりとか、色々手間がかかってた。
でも、そのまま捨てる罪悪感で頑張って使ってたけど、
菌の話で、吹っ切れた感で サッパリやめた。
煩わしさから、逃れた。と、思ったのはかなり数年前です。

[210. 匿名]

すいません
飲みます

[211. 匿名]

風呂水の汲み上げポンプの洗浄の仕方が分からなくて、
長くポンプ使うと、湯垢やカビが気になるので、洗濯に使うのやめました。

汲み上げポンプを清潔に保つ方法ありますか？

[212. 匿名]

うちは洗濯や掃除、庭の水まきに使います。
三人家族で旦那はほぼシャワーのみ。
汚くないよ。きれいな水で捨てるの勿体ない。

実家に同居の時は6人で、見るからに濁ってて汚いなと思ったけどね。

[213. 匿名]

かえって免疫がつくよ

[214. 匿名]

捨てる場合、冷まして流してね
下水は浄化するけど水温はそのままだから、河川に熱帯の外来種がいると繁殖しちゃって生態系が崩れるんだって

[215. 匿名]

え！！使うのが当たり前だと思っていた…
体洗ってから入るし、別に汚くないかな～
今は赤ちゃんが湯船で何してるかわからないから使ってないけど(笑)

[216. 匿名]

もったいないとは思いますが、体の汚れなどが入った水ですからね。何かに使うのは不潔ですので捨てます

[217. 匿名]

捨てます。
いくらきれいに見えても大腸菌がいっぱいってテレビで実験しててゾワゾワした
お風呂上がりのきれいな体を拭いたバスタオルも雑菌がいっぱいだから残り湯なんてヤバいだろうな

[218. 匿名]

冬場は温かいまま(雑菌繁殖する前に)で洗いだけに使います!!
夏場とかは使わない…テレビの実験で雑菌の爆発的な繁殖を見てやめました。

脱線しますが、以前、ジェルボールとかのすすぎ１回&柔軟剤要らずを売りにしてる洗剤で、一晩寝かせた風呂水使ったら洗濯物が悲惨なことに……。すすぎ１回&柔軟剤要らずは信じないことにしました。風呂水も一晩寝かせたら使わないようにしてます。

[219. 匿名]

お風呂の水は捨てる
気になって使えないです…

夜のうちに洗濯するんだったったらいいかもしれないけど
次の日はちょっと無理
次の日のお風呂の水もわっと変な臭いしませんか？

[220. 匿名]

捨てます。
いくらきれいに見えても大腸菌がいっぱいってテレビで実験しててゾワゾワした
お風呂上がりのきれいな体を拭いたバスタオルも雑菌がいっぱいだから残り湯なんてヤバいだろうな

[221. 匿名]

大腸菌いっぱいって…そのお湯に全身浸かってるんだけどそれは気にならないんだろうか…

[222. 匿名]

震災経験してから
残り湯は使う。
以前は不衛生だのなんだの騒いでたけど

すすぎは水道水だけども

酸素系漂白剤と
ソフランプレミアムリッチつかうといい感じ
汚れ落ちもいいよ
お風呂上がりにすぐ洗濯するから
お湯洗いで汚れ落ちもいいし

貧乏臭いって言う人とかもいるけど
震災の断水経験してからは
いつ何が起こるかわからないから

捨てたい人は捨てればいいし
使いたい人は使えば？ってかんじ。

捨てたい人が使う人を非難する傾向があるけど
上手にすればメリットの方が多い。

ただ、
ホース使うのがめんどくさい。

[223. 匿名]

202さん

塩素系漂白剤のカビキラーは漂白するだけで菌残りするよ

酸素系漂白剤の方が洗濯曹の汚れは落ちるよ

風呂水使う使わないはカビとはあんまり関係ないと思う。

[224. 匿名]

普段は捨てますが、水が冷たい時期のみバケツで汲みとって洗濯に使います。(最初の洗いだけ)

数年前までは洗濯機のホースで汲み取りすすぎ以外で使っていましたが、雑菌は生暖かい温度が一番繁殖する事、ホース内のジャハラがドロドロにヌルヌルになってしまってる事実を見てしまい、以来気持ち悪くなり残り湯のホース使いをやめました。

[225. 匿名]

皆雑菌雑菌とかうるさい。(笑)
残り湯洗いのみに使ってます
水道水のみでもたまに洗濯しますが、匂いの違いわからない～

[226. 匿名]

31

なんでお風呂の残り湯の話で左翼とかの単語が出てくるの？
発想が気持ち悪いんだけど。

[227. 匿名]

実家は一晩置いておいて朝洗濯に使ってました。うちの洗濯機にもポンプついてるけど、風呂の残り湯を朝まで放置すると風呂場もカビも生えやすくなりそうだから出たらすぐ流してしまいます。

[228. 匿名]

前はお風呂の残り湯で洗濯してたけど、汲み取りホースの内側がヌルヌルしてるのに気付いて辞めた。
お風呂の残り湯は汚れや菌が多いから、すすぎを水でやっても、部屋干しすると少し匂う

[229. 匿名]

捨てても洗濯に使っても水道代変わらなかったから捨ててる

[230. 匿名]

人それぞれなんだからそこまで罵倒し合わない‼︎

[231. 匿名]

洗濯ポンプないからバケツで汲んだら
床がビショビショになったから
洗濯に使うのはあきらめた。

[232. 匿名]

洗濯に使ってる人に質問！

洗濯機についてる汲み取りホースの中の状態はどうしてますか？
私はホースの中がカビたりしてるんじゃないのかなぁと思って、使用するのをやめました。
使用してる人は気にならないのですか？

[233. 匿名]

洗濯物は洗って5時間以内に乾くようにしないと生乾きの臭いが出やすいそう
室内干しは、扇風機当てたりアイロンをかけてから干すと早く乾いて臭わないよ

残り湯洗濯用の漂白剤にも、すすぎはきれいな水道水でやれって書いてある
残り湯をすすぎに使うのは絶対やめるべき

[234. 匿名]

麦茶

[235. 匿名]

毎日そうじゃないけど、重曹入れてお風呂の蓋入れちゃって、翌日その重曹水でお風呂中を掃除してる！
その他の日は捨てる

[236. 匿名]

がるちゃんって、バスタオル一度でも使ったら洗う！不潔！！洗濯は毎日！シーツもまめに洗わないと汚い！洗わない人信じられない！
って感じで叩く意見多いのに、そういう人の中にも風呂の残り湯で洗濯してる人もいるのかなと思うと矛盾してるなって思う

[237. 匿名]

232
使い終わったら水は全部抜く
たまに風呂桶ハイターするときに突っ込む

[238. 匿名]

捨てます。使うと言えるかわからないけど流しながら浴槽洗うくらいかな。
残り湯つかうくらいなら、すすぎ一回の洗剤にする方がいい。

[239. 匿名]

ttps://lidea.today/articles/80?clicktrack=kani_01_articles%2F78
残り湯を使うなら、酸素系漂白剤と一緒に使うといいらしいよー

[240. 匿名]

236
私その逆のタイプだ！
風呂水は使わないけどバスタオルは二日使う（笑）

風呂水はいろんな人が使ってるから汚そうもまぁあるけど、それよりめんどくさいが勝るかな。ポンプはホース内がカビだらけになるし、一時期バケツでやったりしたけど面倒でやめた。

[241. 匿名]

洗濯に使います。
洗いとすすぎに使える仕様ですが、洗いにだけ使っています。

[242. 匿名]

煎じて飲ませる

[243. 匿名]

髪の毛洗うのに使うから残らない

[244. 匿名]

洗濯とすすぎ１回目に使っています。

すすぎ2回目は水道水で洗っています。

でも水道代は高いです（泣）

[245. 匿名]

残しておくと小さい子供が溺れるからダメ。
残しておいたほうが震災の時に使える。
小さい子供がいる家はどっちが正解なの？
残しておいても汚いし嫌なんだけど。

[246. 匿名]

洗いには残り湯使います。温かいと汚れも落ちやすいし。
雑菌や不衛生やら言うけど、そもそも人間自体どれほど綺麗なのかと。常に菌だらけよ。
雑菌気にする人は、ベッドのシーツや枕カバーまで毎日洗ってるのかな？

[247. 匿名]

がるちゃんって潔癖な人多いよね
布団叩きの話で、外で叩くっていうことは外に向ってゴミを撒き散らすと言うことだから、他人の迷惑を考えてない！！家の中でやれ！！ってレスみたとき、そういう考え方？！って思ったわ。プラス結構付いてたし。
世間からかなりズレた意見でトピが進行してることよくあると思う。

[248. 匿名]

飼ってるペンギンを泳がせる

[249. 匿名]

すてる

[250. 匿名]

そんなに湯船の水が汚れるってことは
家族が多い
お風呂の基本が分からず体を洗わず先に入っている
自分や家族の年齢層が高めでお湯が汚れやすい
湯船で用を足す
このどれかだな

[251. 匿名]

出たよ、ガルちゃん民の潔癖アピール！

再利用する人は風呂水ワンダーとか使ってるんじゃないの？

[252. 匿名]

前は洗濯に使ってたけど今はなんとなく、洗剤でお風呂の細菌が死なない気がして捨ててます。トイレが床タイルなので流してたけどなんかそれも気持ち悪くって(*_*)もったいないなーって思うけどねT_Tごめんなさい

[253. 匿名]

毎日お風呂ネタですね。
昨日はお風呂場でやっちゃう事っておしっこ討論会のトピがありましたが・・・

入浴中にお風呂でやっちゃう、人には言えないコト

入浴中にお風呂でやっちゃう、人には言えないコト お風呂には人それぞれストーリーがあります。

[254. 匿名]

私も残り湯は洗濯で使ってます。一人暮らしだから自分しか入ってないしたぶんそんなに汚くないとおもう。そのおかげか水道代も2ヶ月で2,000円いかないくらい。

[255. 匿名]

何年か前は、洗いだけに使ってたけど、息子に気持ち悪いからやめてほしいと言われてから使ってないです。

[256. 匿名]

停電になるとトイレ流せなくなるから
捨てない方がいいよ

[257. 匿名]

以前、節水のためおふろの残り湯は洗濯に使ってたけど
残り湯を使い始めてから洗濯層がハンパなく臭くなった。
その結果、洗濯物もハンパなく臭くなったので
それ以来、残り湯は捨ててます。

[258. 匿名]

私のベストは
腕の良い個人経営のクリーニングに出す事なんだけど。

[259. 匿名]

洗濯、掃除、庭にまく、洗車！
めちゃ大活躍だよ

[260. 匿名]

風呂水使うと洗濯終わるのに1時間くらいかかるから最近は捨ててしまってる！でももったいないから明日からは使おうかな、、、

[261. 匿名]

私はお風呂に銅をネットに入れています。
10円玉でいうと5、6枚。
入浴時も入れるので、家族が多い人にはオススメです。

そうすると、浴槽の雑菌などの繁殖が抑えられ、翌日の洗濯にも使えると思います。

花瓶の水に10円玉を入れるとモチが良くなるのと同じです。

[262. 匿名]

自分はエコのため、節約の為に入浴後、再利用したいと思う。
思うけど！面倒くさい！
ので結局捨ててます…。

[263. 匿名]

そんなどーでもいいことで悩みたくないから普通に捨てる

[264. 匿名]

お洗濯とかに再利用するという考えがまったくなかったです。
やってる人はお母さんがそうされていたから？

[265. 匿名]

入浴剤は必ず入れてるから、洗濯には使いたくないし、捨ててる。
でも、直ぐには捨てない。
震災で断水を経験してからは、常に浴槽にためておくようにしてる。
トイレで流したりするのに使えるから。

だから、入る前に掃除して湯をはる。

[266. 匿名]

264
洗濯機に風呂水ポンプってのついてたから

[267. 匿名]

257さん

わかります！ハンパなく臭くなりますよね。以前、一人暮らしだし追い焚きして明日も入ろうと湯船にためたままでいたら朝には浴室が臭くなってました꒰ ∩ ´ Д｀;꒱アラサー女です。不潔にはしていません！が、風呂水が臭くなりました。あの水で洗濯もするのか〜！って思うと嫌だな・・・

[268. 匿名]

あ！今日洗濯機のネット掃除しようと思ってたのに忘れてた〜！
このトピ見て思い出した(>_<)

[269. 匿名]

オカルトで申し訳ないですが…
風水で残り湯 洗濯は悪い運が…って記事読んでから捨てるようになりましたw