ガールズちゃんねる

子供抱っこ又はおんぶした時靴は脱がせますか?

328コメント2015/08/30(日) 20:43

  • 1. 匿名 2015/08/28(金) 22:37:44 

    私は外出先で子供を抱っこする時なるべく靴は脱がせています。または靴の上から大人の綺麗な靴下を履かせます
    電車で抱っこママ2人が話に夢中、となりのサラリーマンのスーツに靴の泥が・・・
    ママ達は知らんぷりで降りて行きましたがサラリーマンも黙っていて大人の対応でしたが周りにその話をしたら靴はそのままって人が多くてびっくりしました。
    皆さんは混んでいる電車、エレベーターに乗る時どうしますか?

    +159

    -18

  • 2. 匿名 2015/08/28(金) 22:38:35 

    もちろん脱がせます

    +291

    -13

  • 3. 匿名 2015/08/28(金) 22:38:43 

    当然脱がせます。

    人に当たったら汚れちゃいますからね。

    +266

    -7

  • 4. 匿名 2015/08/28(金) 22:39:03 

    子供抱っこ又はおんぶした時靴は脱がせますか?

    +24

    -3

  • 5. 匿名 2015/08/28(金) 22:39:20 

    誰かに触れたりして、汚したりしたら嫌なので、はかせません。

    +154

    -7

  • 6. 匿名 2015/08/28(金) 22:39:35 

    脱がせてます。
    悩む必要なし。

    +174

    -5

  • 7. 匿名 2015/08/28(金) 22:39:47 

    ホントだ…
    今後は気を付けます!!

    +220

    -37

  • 8. 匿名 2015/08/28(金) 22:39:59 

    オムツも?

    +4

    -112

  • 9. 匿名 2015/08/28(金) 22:40:52 

    逆に、履かせてる子見た事ないけど。抱っこしてる自分にも当たるし。

    +141

    -40

  • 10. 匿名 2015/08/28(金) 22:40:58 

    やっ、オムツは履かせとかな

    +118

    -6

  • 11. 匿名 2015/08/28(金) 22:41:22 

    臨機応変!
    人がたくさんいる所では脱がせますが、公園に行くときなんかは、履かせたままですね。
    人にぶつかる可能性。椅子に座るときに靴が触れてしまう可能性がある時は脱がせていますよ~

    +321

    -7

  • 12. 匿名 2015/08/28(金) 22:41:56 

    脱がせるのが当然と思ってた。
    脱がせない人いるの?

    +153

    -6

  • 13. 匿名 2015/08/28(金) 22:42:24 

    え、常識でしょ

    +122

    -8

  • 14. 匿名 2015/08/28(金) 22:42:45 

    汚れない程度なら
    脱がせてないかも…反省

    +25

    -63

  • 15. 匿名 2015/08/28(金) 22:43:22 

    オムツ脱がせたら大惨劇だよ

    +86

    -3

  • 16. 匿名 2015/08/28(金) 22:44:50 

    まだ子供がいないときに姪っ子抱っこしてたときは
    脱がすことまで気が回ってなかった>_<

    我が子はまだ歩かないけど、歩くようになったら気をつけます>_<

    +117

    -5

  • 17. 匿名 2015/08/28(金) 22:45:40 

    抱っこの時期は、まだ靴を履かせてなかった…

    +118

    -3

  • 18. 匿名 2015/08/28(金) 22:46:53 

    パン屋でバイトしてたときに、子連れで御来店されること自体はいいのですが、靴を履かせたまま抱っこをされて、陳列してあるパンにお子様の靴が当たったり、パンの上空で足をバタつかせたりされると、さすがに商品にならず、困りました。
    当のお母さんはパンに夢中で全く気づいていらっしゃらない方が多く、本当に迷惑でした。

    +405

    -0

  • 19. 匿名 2015/08/28(金) 22:46:56 

    満員電車で靴脱がせずに抱っこしてるの見たことある。
    周り見えてないんだなって思う。

    +180

    -2

  • 20. 匿名 2015/08/28(金) 22:47:32 

    主です
    意外と脱がせないって人がいたんです
    スーパーでお惣菜コーナーで悩める母が靴履かせて抱っこしてました
    気にしてみるときになるものですね
    皆さんマナーを守っておられて安心です

    +146

    -10

  • 21. 匿名 2015/08/28(金) 22:47:47 

    普段の外出は履いていれば履かせたまま。
    ただし満員電車とかもし乗るような事があれば当然脱がせます。落として失くしても嫌だし汚してしまったら失礼なので。

    買い物など混雑してなくてすぐ終わるような用事はそのまま。

    +47

    -30

  • 22. 匿名 2015/08/28(金) 22:48:47 

    本当に人混みとかで肩車してても靴履かせたままの親多いよ。
    いや、当たってるし、、、

    知り合いが優先席で子連れで嫌な顔されたって言ってたけど、よく聞いたら靴履かせたまま向かい合わせで抱っこ?してたみたいで赤ちゃんの靴が隣の人に当たってたみたい。

    そりゃ嫌な顔するでしょ。
    常識ないなぁーと思った。

    +228

    -3

  • 23. 匿名 2015/08/28(金) 22:48:55 

    18
    え…?親に汚したパン買わせなよ。私も飲食で働いてるけどそんなの許せない。
    パン一個作るのにかかったコストを思うとムカつくじゃすまない。

    +196

    -12

  • 24. 匿名 2015/08/28(金) 22:49:44 

    ちょうど先週の話ですが、デパートの混み合った地下で馬鹿な親が靴履かせたまま抱っこしてて案の定ぶつかり、汚い靴が当たりました。本当迷惑です。

    +145

    -6

  • 25. 匿名 2015/08/28(金) 22:49:45 

    この前、抱っこされてる子供の靴が両方とも落ちてた。
    落ちてますよって拾ったらこっちに近づきもせず私が持ってくるのを父親も母親も待ってた。それで聞こえるか聞こえないかくらいの声で「あぁ…どうも」って。
    脱げない靴をはかせるか
    脱がしておくか
    拾ってもらったらちゃんとお礼言ってよね!
    もう2度と拾いたくないわ

    +218

    -3

  • 26. 匿名 2015/08/28(金) 22:50:46 

    非常識な人いるよね。迷惑。

    +117

    -2

  • 27. 匿名 2015/08/28(金) 22:51:38 

    常識ない親いっっっぱいいるよ。
    ガルちゃんにはトピ主さんみたいに考えられる人少ないよ。
    もうちょいしたら「どうして子連れに優しくないの??」って論点ずらしてくるやつらが現れるから。

    +202

    -7

  • 28. 匿名 2015/08/28(金) 22:51:46 

    子供の年齢と場所によります。
    歩き始めて間もない頃ならどんな場所でも脱がせてたけど、2歳3歳になって来ると抱っこ→歩くの繰り返しが多いので、食品や人にぶつかる狭い空間以外は履かせたままでした。

    +95

    -31

  • 29. 匿名 2015/08/28(金) 22:52:46 

    靴履くってことはもう歩けるんだよね?
    それくらいのこどもでも、
    抱っこひもに入るんだね!
    まだ歩けない赤ちゃんだけだと思ってた。

    +15

    -48

  • 30. 匿名 2015/08/28(金) 22:53:19 

    おんぶ、だっこ
    出かけるなら必ず脱がせましょう。
    小さい子の顔を靴はいた足でキックしている赤ちゃんをバスで見ました。
    ちょうど、顔の位置…さすがにその子のお母さんが言ってました。

    レストランの座席やスーパーのカートに靴のまま平気でたたせたりするのもやめましょう。

    レストランで働いていますが、そういうの気にしない親多いです。汚れるし、椅子のシートが穴が開いたり破けたりしちゃうので。

    +124

    -7

  • 31. 匿名 2015/08/28(金) 22:54:04 

    電車内で靴脱がせずに座らせる親いっぱいいるよね?普通に座席に靴のまま乗っちゃってますけど。
    あれはどういうつもり?
    脱がせてる親見るとすごい常識人に見える。

    +172

    -2

  • 32. 匿名 2015/08/28(金) 22:55:09 

    常識なの?
    普通に履かせたままの人結構見るし、そこまで気にしてなかったなー
    田舎だからかしら

    +16

    -82

  • 33. 匿名 2015/08/28(金) 22:55:24 

    このネタ、違うサイトでも昨日見たけど、最初は脱がせて当然って意見が多かったけど、脱がせてない人も結構いたよ。
    私はとっさに抱っこしなきゃ行けない時は脱がせてなかったけど、靴が他の人に当たらないように抱っこしてた。

    +43

    -21

  • 34. 匿名 2015/08/28(金) 22:56:25 

    本当に常識を今の母親に求めるの求めてる方が心が狭いとか言われて何が正しいかわからなくなってこない?
    私はもうすぐ結婚するけどマナーを守る母親になります。

    +78

    -5

  • 35. 匿名 2015/08/28(金) 22:58:12 

    32
    常識です。田舎都会関係ない。

    +93

    -10

  • 36. 匿名 2015/08/28(金) 23:00:46 

    ビュッフェ形式のお店で、料理の入った大皿に抱っこされた子どもの靴がガンガン…
    鞄を入れるカゴに子どもが靴履いたまま入ってキャッキャ…

    とりあえず、そのお店には二度と行ってません。お店は悪くないんですけど、価格が安い分客層がね

    +114

    -1

  • 37. 匿名 2015/08/28(金) 23:02:26 

    36
    それ店の人に言って注意して貰えばいいのに。
    親も言われないとわからない残念な人いるから。

    +96

    -3

  • 38. 匿名 2015/08/28(金) 23:04:00 

    ガルちゃんにいる子連れは自分本位なの多いからここでトピ主の意見にプラスついててうっすら感動すら覚える。

    +34

    -7

  • 39. 匿名 2015/08/28(金) 23:06:46 

    ついこの間、健康診断の診察待ちの列で遭遇しました。
    順番が来たら一人づつ椅子を詰めて進んでいくので、お母さんが抱っこしたまま座ってた椅子にずっと自分も座ることになるんですよね。

    歩き始めたりして靴履かせるのもわかるのですが、抱っこ紐してる状態で、しかもずっと着席してるので履かせたままがなんだかな~でした。

    順番待ちなので避けるわけにもいかず、靴が当たった場所を座るしかなかったです。

    +30

    -3

  • 40. 匿名 2015/08/28(金) 23:09:06 

    育児の便利グッズで、靴の上から履かせるカバーを買いました。
    いつでも鞄に入れておいて、電車や買い物などでなどで抱っこするときは、ささっとはかせてましたよ。便利すぎて、同じものたくさん手作りしたぐらいです、

    +96

    -2

  • 41. 匿名 2015/08/28(金) 23:10:27 

    私も旅行先のホテルのバイキングで子供に靴を履かせたまま抱っこ紐で抱っこしている人がいて、料理に靴を履いた足が入ってた。嫌な気分になった。

    +66

    -1

  • 42. 匿名 2015/08/28(金) 23:14:23 

    脱がせて当然っていう意見が多いけれど、現実はそんなに多くない。
    ということは、わかっててやってるんだな、と思った。

    +115

    -5

  • 43. 匿名 2015/08/28(金) 23:15:13 

    私は電車で新品のバッグに子供の靴が当たった。
    母親は私を一瞥し何も言わなかった。
    私が言えばよかったかな。何か言うべきことはないの?って。

    +95

    -3

  • 44. 匿名 2015/08/28(金) 23:16:31 

    40さんの靴カバーいいな。
    私も作るか買ってくるかしよう。いい情報聞けた

    +95

    -1

  • 45. 匿名 2015/08/28(金) 23:18:23 

    私も、人や座席やお店の商品などに当たったりして、周りの迷惑になりそうな場合は脱がせます。
    子どもの靴を入れておく用のビニール袋持ち歩いて、脱がせた時はそれに入れておき、歩かせる場合はまた袋から出して履かせます。

    「ママ友」という繋がりの人がいないので、同じくらいの月齢の子を持つ人たちがどうしてるか分かりませんが…
    昔から電車の座席に靴のまま立たせたりするのは世間から批判されていたと思うので、常識というかマナーというか。
    当たり前のことだと思ってました。

    +44

    -1

  • 46. 匿名 2015/08/28(金) 23:20:23 

    他人様に迷惑をかけることはしたくないけど、子育て中は細かいこと等気にしなくなってしまうのが本音。
    だから子連れが嫌がられる理由なのかな。
    反省しなくては。

    +71

    -9

  • 47. 匿名 2015/08/28(金) 23:24:17 

    主さん、素晴らしいですね。
    満員電車やバスで脱がせない人めちゃくちゃ多いです。
    何回も服汚されました。
    Tシャツとかすぐ洗えるものならいいけど、バッグやコートだとかなりヘコみます…。
    自分も出産したら気を付けます!

    +71

    -3

  • 48. 匿名 2015/08/28(金) 23:24:54 

    私は先日、土足で二人の子供を電車シートに座らせてる祖父母とその両親に勇気出して注意しました。「脱がせないんですか?」って。「あんたに関係ねーだろ」って父親に言われました。
    ヤンキーみたいな父親じゃなかった。でも中身はどうしようもない。

    +168

    -7

  • 49. 匿名 2015/08/28(金) 23:25:28 

    歩くようになったら抱っこの度にいちいち靴なんか脱がせないよ。

    +26

    -55

  • 50. 匿名 2015/08/28(金) 23:25:33 

    靴を脱がせたら袋にいれますか?それともそのまま手に持ってますか?
    抱っこしたと思ったらすぐ降ろしたりと、どうしてるのかなと思いまして。
    まだ靴を履かない月齢なので参考にしたいです。

    +14

    -6

  • 51. 匿名 2015/08/28(金) 23:25:33 

    40です。こんなの。
    子供抱っこ又はおんぶした時靴は脱がせますか?

    +45

    -1

  • 52. 匿名 2015/08/28(金) 23:26:50 

    私も電車で被害に遭いましたよ。
    汚い靴履かせたままシートに座ってきて、膝に乗せていたバックを汚されました。
    本当に非常識な親にはウンザリです。

    +50

    -3

  • 53. 匿名 2015/08/28(金) 23:28:08 

    まーた小梨が喜びそうなトピだな

    +10

    -27

  • 54. 匿名 2015/08/28(金) 23:30:10 

    私も似たトピックを違うサイトで最近みたな~。
    アメブロだったかな~


    勿論ギューギューの電車にのるなら靴脱がせるけど、
    私はスーパーやエレベーターでは靴はかせたままエルゴしてます。
    「エレベーター乗るから靴脱がせましょ♪」
    「さ、スーパーついたから靴脱がせましょ♪」
    なんて親本当にいるの??


    違うサイトでも
    「え?エレベーターのるのに脱がせない人がいるの?」なんて書いてたけど、本当に皆エレベーター乗る前にいちいち脱がしてるのかな。
    (*゚ー゚)

    ほんとかな?

    +105

    -26

  • 55. 匿名 2015/08/28(金) 23:30:59 

    49
    あなたみたいなのがいるから子連れが迷惑に思われる。いちいち脱がせるの手間かもしれないけど他人のことも考えて。
    同じ子連れだけどあなたみたいな方のせいで子連れが変なレッテル貼られるのはもう避けたい。

    +30

    -7

  • 56. 匿名 2015/08/28(金) 23:32:14 

    54はスーパーで絶対に人に当たってないって言えるの?

    +52

    -18

  • 57. 匿名 2015/08/28(金) 23:32:44 

    55
    無理。

    +2

    -20

  • 58. 匿名 2015/08/28(金) 23:34:03 

    40さん、写真ありがとう。

    +9

    -2

  • 59. 匿名 2015/08/28(金) 23:34:31 

    >>54
    まあ実際ほとんど靴はかせたままだよねw

    +72

    -8

  • 60. 匿名 2015/08/28(金) 23:34:50 

    そろそろおかしな親が現れてきたな

    +37

    -10

  • 61. 匿名 2015/08/28(金) 23:36:16 

    靴履かせたままの親に聞きたい。
    子供の靴って綺麗だと思ってる?
    面倒って理由ただ一つで脱がせないの?

    +64

    -11

  • 62. 匿名 2015/08/28(金) 23:37:23 

    49さん

    本当だよ。

    歩くようになったこをいちいち靴脱がして抱っこなんてしないわ(-.-#)

    混んでる電車なら脱がせますが。。。

    20のトピ主うざいw
    上から目線w

    +18

    -42

  • 63. 匿名 2015/08/28(金) 23:37:43 

    大人の靴下履かせるんだ!初めて聞いたー!

    +31

    -2

  • 64. 匿名 2015/08/28(金) 23:40:37 

    49と62は自己中。20を上から目線に捉えるのがもう終わってる。
    どうせ満員電車でも脱がせてないだろう。
    気遣える人間じゃないもん。

    +43

    -3

  • 65. 匿名 2015/08/28(金) 23:41:52 

    56

    人にあたってません!

    私が行くスーパーは混んでません!

    混雑して人にぶつかりそうな場所での抱っこは靴はかせてません!


    うるさいよおばちゃん♡

    +10

    -75

  • 66. 匿名 2015/08/28(金) 23:47:20 

    65って性格と頭悪いんだろうな〜ww

    +80

    -8

  • 67. 匿名 2015/08/28(金) 23:47:57 

    電車、飲食店、混雑時などは脱がせます。
    ただエレベーター乗るたびには脱がせません。

    +32

    -3

  • 68. 匿名 2015/08/28(金) 23:48:30 

    抱っこする親は、自分の服が汚れても気にならないのかなぁ?
    子供が抱っこされているときに、靴を履いたままバタバタ足を動かしているのを見ると、汚いなぁと思う。

    +24

    -9

  • 69. 匿名 2015/08/28(金) 23:49:14 

    靴脱がして大人しくシートに座ってるとか抱かれてる子なら良いんだけどね、実際何がしたいのか地面に足を付きたい!やっぱり抱っこ!やっぱり足付きたい!ってめちゃくちゃな要求し出すのが子供なんだよね…

    ぶっちゃけ人にぶつかるのがなければそのまま

    +50

    -6

  • 70. 匿名 2015/08/28(金) 23:49:31 

    このトピックにいる親御さん達は常識的な人ばかりでよかった〜。
    先日の子連れに求めることトピは逆ギレがひどかった。
    私、子供いるのに不妊認定されて「不妊様が妬んでる」って書かれた。

    +24

    -3

  • 71. 匿名 2015/08/28(金) 23:52:13 

    69
    でもシートには靴が当たってますよね。
    大人が土足をシートにつけたらみんな嫌でしょ。靴なんて汚いし。
    子供の靴はきれいと思ってる?
    子供の行動が予測つかないってのは言い訳に過ぎない。
    脱がせてる親は脱がせてるんだし。

    +53

    -10

  • 72. 匿名 2015/08/28(金) 23:52:18 

    68
    他人や座席に靴が接触するのは気になりますが、自分は気にしません。
    はじめは辞めて〜っ>_<て思ったけどキリがないので、服もわりきってます。嫌な時も勿論ありますけどね、転んだ手、食べ散らかした手で抱きつかれたりなんやかんや…もう慣れました。

    +5

    -15

  • 73. 匿名 2015/08/28(金) 23:53:03 

    え、人や物にあたらなければ脱がさなくていいよね?

    +39

    -8

  • 74. 匿名 2015/08/28(金) 23:53:18 

    私も違うサイトで似たスレみました。

    皆エレベーターも非常識!と言っていたけど
    エレベーターは履いたまま多いですよね?

    子育てしにくい世の中って書いてる人もいて
    何だか納得しました。(´・ω・`)

    +52

    -24

  • 75. 匿名 2015/08/28(金) 23:55:52 

    出た!子育てしにくい世の中発言。被害者ぶって論点すり替え。
    次はみんな子連れに優しくできる余裕がないって言い出すよ。

    +46

    -23

  • 76. 匿名 2015/08/28(金) 23:58:06 

    69
    でもこれ事実で、気をつけてるんだけど靴脱がせても自らすごい暴れてまた靴下のまま地面に降りたりするんですよねσ^_^;
    気にしてるからこそ、あーもう!靴脱がせたのに!靴はきなさい!脱ぎなさい!はきなさい!みたいになります…
    ある程度年齢いってわかれば楽になるんですが、なかなか難しいですね。

    +53

    -4

  • 77. 匿名 2015/08/29(土) 00:01:04 


    電車内でシートに靴脱がせずに座らせる親には何て注意すればいいんだろう。
    公衆の面前で正論言われるから逆ギレするんだよね?
    逆ギレ対策がわからん。

    +32

    -3

  • 78. 匿名 2015/08/29(土) 00:02:22 

    結構皆厳しいですよね。
    人や物にあたらないなら脱がせる必要ないじゃない。

    靴履いたままの抱っこ、自分は気にならないか?って質問は「気になりません、笑」
    抱っこする度に靴脱がせて…なんていちいちしていたら大変すぎます。


    +74

    -26

  • 79. 匿名 2015/08/29(土) 00:04:44 

    あとレストランの順番待ちの時に座る椅子に靴脱がせずに座らせてる親いた。みんな白い目で見てた。
    どういう気持ちであの白い目に耐えられてるんだろ。
    私なら絶対に耐えられんな。

    +22

    -14

  • 80. 匿名 2015/08/29(土) 00:06:58 

    大人用靴下、笑

    ふーん、、、、



    私は電車のシート等は脱がせてます。

    そんなに気になるなら
    一部の非常識なママに遭遇した際
    教えてあげたらいいんじゃないですか?

    「大人用靴下かぶせなさいよ、非常識ねあなた」と、笑

    +10

    -37

  • 81. 匿名 2015/08/29(土) 00:07:14 

    まあね、でっかい公園とか広い通路で脱がせろ!なんてのは言いがかりにすぎない。
    公共の場にある椅子や狭い通路の時は脱がせない親は非常識と言われても仕方ない。

    +24

    -3

  • 82. 匿名 2015/08/29(土) 00:07:15 

    いちいち脱がせるの大変なときに、靴カバーもっておくと便利です。ナイロン製のカバーをオマケでもらって重宝しました。裁縫苦手な人でも、自作もしやすいと思います。
    もちろん、カバーがないときは脱がせましたよ。
    子供抱っこ又はおんぶした時靴は脱がせますか?

    +32

    -3

  • 83. 匿名 2015/08/29(土) 00:08:15 

    82です。コメ読む前に投稿しちゃった。既出でしたね。

    +11

    -1

  • 84. 匿名 2015/08/29(土) 00:08:46 

    82
    めっちゃかわいい。そして裁縫上手!
    私、家庭科の成績は2だった(T . T)

    +11

    -3

  • 85. 匿名 2015/08/29(土) 00:11:12 

    80

    そんなに気になるなら
    一部の非常識なママに遭遇した際
    教えてあげたらいいんじゃないですか?

    「大人用靴下かぶせなさいよ、非常識ねあなた」と、笑
    すごい性格悪っ!そんな性格じゃ電車内でも脱がせてないでしょう?

    +24

    -9

  • 86. 匿名 2015/08/29(土) 00:11:42 

    84さん、82です。この写真は、拾い物です。私の手製はもっとずんぐりしてました
    f^_^;)

    +13

    -0

  • 87. 匿名 2015/08/29(土) 00:12:15 

    小梨だけど正直気にした事なかった
    言われればあーそうかも?

    でも雨上がりとかドロッドロの靴なら嫌だけど、電車のシートがちょっと汚れてもパッパッと払えば良いじゃんくらいにしか思わないかなー

    +23

    -25

  • 88. 匿名 2015/08/29(土) 00:13:08 

    満員電車や食品を扱うお店、狭いお店の中はもちろん脱がせたり抱っこせずカートに乗せます。
    カートを嫌がるなら買い物を切り上げることも。

    ただ、ショッピングモールの通路やエレベーターは許してほしい。
    駅なんかだと脱がせている瞬間が邪魔になるし足も抱えてぶつからないようにしてるので…。
    それでもダメですかね…。

    +25

    -12

  • 89. 匿名 2015/08/29(土) 00:17:37 

    カバーで対応してるお子さんは靴履いて間もないくらいですよね?
    ある程度大きくなったらカバーじゃ逆にめんどくさくないですか?
    カバーしたままモゾモゾ動いて降りちゃったら結局靴と一緒だし。

    面倒だからタオル巻いたりしてます。
    スーパーは寒かったりするし可愛いブランケットとかと一緒に抱っこすれば冷えずに一石二鳥。

    +26

    -0

  • 90. 匿名 2015/08/29(土) 00:18:04 

    学生の時、白い服装で電車に乗っていたら、靴はいたままの子供を抱っこしてる人にぶつかり子供の足跡がくっきり二の腕についた時は文句言ってやりたかった。痛かった。
    目が合ったし足跡見たのに知らん振り。謝りもしない事に憤りを感じた。
    こんな非常識なやつでも親になれるし、偉そうだったから呆れた。

    常識なさすぎ。

    +55

    -4

  • 91. 匿名 2015/08/29(土) 00:18:32 

    靴カバー履かせる親は感心する。
    その親が母親からキチンと育てられたんだ。

    +26

    -6

  • 92. 匿名 2015/08/29(土) 00:20:11 

    私、バスの中で注意した。
    その時はお父さんが抱っこして乗ってきたんだけど、雨の日で靴も濡れて汚れているのに通路通りながらガシガシ他の人の服に靴が当たってたから。

    私は一番後部座席に座ってたから、お父さんが近づいてきた時に、丁寧に伝えたのに無視された。

    そしたら隣に座ってたサラリーマンがもう一回注意したら、舌打ちプラスため息ついて靴脱がせてた。

    靴脱がせない人って、周囲に気遣いできていないことに加えて非常識だと思った。

    +95

    -2

  • 93. 匿名 2015/08/29(土) 00:20:29 

    88 そうだね、エレベーターとかは、赤ちゃんの足を手で覆えばいいと思う。少しの間だしたいして揺れないし。
    でも、電車はママもつり革捕まったりもして手が使えなかったりするし、直前が大変なら出来たら駅に向かうときにもうカバーしてから抱っこしたり、配慮が必要かな。
    電車乗る寸前や改札抜けてから出すのは、大変ですよね、赤ちゃん連れは荷物も多いし。 わかるよ、わかります。

    子育てママたち、頑張って〜、
    小学生ママより。

    +28

    -1

  • 94. 匿名 2015/08/29(土) 00:20:32 

    食品売り場や人混みでは脱がせてください。
    常識です。

    +48

    -4

  • 95. 匿名 2015/08/29(土) 00:20:35 

    謝らない親は言語道断。
    みんなの前で謝らせるくらいの罰は必要。
    恥ずかしいという感情が次のバカな迷惑行動を抑止するし。

    +28

    -2

  • 96. 匿名 2015/08/29(土) 00:22:52 

    注意するとよけい嫌な気持ちになったりするからそれが嫌で注意できない。
    よくよく考えたら注意して真摯に受け止める親なら最初から注意されるようなことしない。

    +37

    -2

  • 97. 匿名 2015/08/29(土) 00:25:15 

    非常識な親が多すぎるよ。

    子育てしにくい世の中は自分たちで作っちゃってんの、まだわかんないのかね。

    靴はかせたままの子を抱っこしている親とすれ違うたびに、自分に当たらないようによけて歩いてる。
    なのに、お構いなしだもんなぁ。気づけてないんだよね。

    +37

    -5

  • 98. 匿名 2015/08/29(土) 00:28:24 

    でもさ、本当に、子育てしてみて初めて気づくくととかあるよね。子育てでいっぱいいっぱいで、私も昔、初めて靴履かせて電車のったときはカバーもってなくて、乗って10分以上経ってから、あ、脱がせるべきだったなって気づいて、次からは脱がせたりカバー履かせたりしたけど

    非常識に思える人も、子育ては初めてだらけで、配慮しているつもりでも気付かない部分もあるから、周りの身近な人も最初は優しく、教えてあげて欲しいな。そしたらはっと気づいて、次からは配慮できるかもしれない。

    注意したり人にぶつけたあとも知らん顔してるような人は本当の非常識だからダメだけど。

    +65

    -2

  • 99. 匿名 2015/08/29(土) 00:30:16 

    靴を脱いだ状態の足でも食品の上にくるのはイヤ!

    +15

    -13

  • 100. 匿名 2015/08/29(土) 00:31:42 

    完璧にやってます!とは言えません。

    靴を脱ぐのをイヤーとギャン泣きする時もあったので。泣いたら泣いたで うるさいと言われそうだし。

    でもシートにつかないように自分の足に乗せたり、自分の手でカバーしたり、人に迷惑かけないようにします。

    +24

    -2

  • 101. 匿名 2015/08/29(土) 00:31:44 

    98
    子ども産む前に、子連れじゃない立場の気持ちは分かるでしょ?
    それを考えて、事前に対応することはできると思うけど。
    親になる以前からよっぽど周囲に無関心なら気付けないかもしれないね。

    +16

    -10

  • 102. 匿名 2015/08/29(土) 00:33:39 

    私、真剣に思ってるんだけど行政が非常識な親対策に税金使うことは致し方ないと思ってる。
    マナーを守った公共の場での親の振る舞いを啓蒙するポスター作って車内に貼ったり母親教室で常識教えたりね。
    言われないと気づかないのは悲しいけどもう仕方ないよね。

    +11

    -2

  • 103. 匿名 2015/08/29(土) 00:36:43 

    ガルちゃん見て子持ちの図々しさや傲慢さにたまに怖くなる

    +31

    -11

  • 104. 匿名 2015/08/29(土) 00:39:51 

    ガルちゃんにいる非常識な子持ちのせいで、世の中の全ての子持ちに対して嫌悪感を抱きそう

    +21

    -7

  • 105. 匿名 2015/08/29(土) 00:41:51 

    靴は脱がせた方が良い!っていうコメントにマイナス付いているけど、そのマイナスの数だけマナー違反の親がいるっていうことですよね。

    +35

    -9

  • 106. 匿名 2015/08/29(土) 00:42:13 

    やたらと靴カバー推されてるけどそんな便利?^^;
    そんなものいちいち被せるくらいなら脱がせた方が楽だわー。
    冬なら自分のコートで隠すとか。
    しょっちゅう降りたり抱いたりする年齢だとカバーじゃ無理だね。
    この手の話はそれぞれ考えてる年齢がバラバラだから話がややこしくなるわ

    +19

    -5

  • 107. 匿名 2015/08/29(土) 00:44:58 

    正当な意見へのマイナス→自分さえよければいい。

    +13

    -7

  • 108. 匿名 2015/08/29(土) 00:46:34 

    わざわざ靴脱がせるのは煩わしいって方。
    じゃあ、他人の地べたに置いて汚れた鞄が自分や子どもに直接触れても気にならない?
    濡れた傘がベタッと付いても大丈夫?

    それと一緒だよ。
    靴なんてトイレにまで行くんだよ。
    もっと汚いよ。

    +54

    -6

  • 109. 匿名 2015/08/29(土) 00:46:40 

    電車で親の膝の上に子供を座らせる時に、靴を脱がせない人もいるよね。
    子供の脚を親の脚で挟むならわかるけど、実際は広げて座らせる人が多い。
    隣の人の脚に子供の靴が当たってるの気付かないのかなぁ。

    +26

    -5

  • 110. 匿名 2015/08/29(土) 00:48:26 

    マイナスつけてる人へ自分が同じことされても平気なの?

    +22

    -6

  • 111. 匿名 2015/08/29(土) 00:53:45 

    靴って裏側だけじゃなく全部汚いんだよ
    雑菌すごいよ
    皆さんの子供が雑菌が体内に入って炎症でも起こしたら気が狂わんばかりになるよね?
    自分や自分の子供がされて嫌なことはするのやめよう。

    +24

    -8

  • 112. 匿名 2015/08/29(土) 00:57:14 

    ママはきちんとしていても、意外にマナー違反は父親が多いよ。

    先日も、父親が幼児を車内で靴のまま抱っこ、席空いたらそのまま座らせてたら、子供は窓が見たくて靴のまま席に立ち上がってた。

    私は向かいに座っていたから、隣にいた主人に「最近の親は子供の靴も脱がせずにいるから、常識ないよね〜!」と聞こえよがしに大声で言ってやったよ。

    バツが悪そうに次の駅で降りてた(^_^)

    皆さん、旦那様にもマナーを気をつけるように言って下さいませ。

    +25

    -28

  • 113. 匿名 2015/08/29(土) 01:02:24 

    パン屋さんで子供の靴がパンに当りそうで
    こんなこともわからない母親にドン引きした

    +33

    -2

  • 114. 匿名 2015/08/29(土) 01:05:01 

    子連れに求めることトピで子連れに子供産まないから非国民とか子供産む義務むはたしてないのに権利を主張しなさんなってさんざん悪態つかれた。
    トラウマ級に嫌なトピだった。
    ここも明日には荒らされちゃうのかな?

    +13

    -1

  • 115. 匿名 2015/08/29(土) 01:07:10 

    112さん

    勿論マナー違反する方が悪いんだけど

    そんなに大胆に忠告出来るなら
    直接「靴ぬがせてね~」と父親に教えてあげればいいのに。。。

    +39

    -6

  • 116. 匿名 2015/08/29(土) 01:08:51 

    112

    気持ちはよーくわかる。
    でもそのやり方はなんかスマートじゃない…

    +27

    -5

  • 117. 匿名 2015/08/29(土) 01:09:02 

    こわいかおばさま方が多いわあ

    ひ~

    くわばらくわばら

    +7

    -19

  • 118. 匿名 2015/08/29(土) 01:12:12 

    112

    誰もスッキリしないやり方ですね。
    あなた以外は。
    そんなんで胸張られてもねぇ。
    そんな大声出せるならちゃんと注意してやればいいのに。

    +31

    -6

  • 119. 匿名 2015/08/29(土) 01:19:00 

    トピズレですが
    先日どうしても電車を利用しなきゃいけなかった時がありました。

    最寄り駅はホームと電車間がすごく広いんです(~o~)
    降りる際、近くにいたおばちゃんが
    ベビーカーを一緒に持ち上げて手伝ってくれました。

    1才と2才の2人連れだったのでとても助かりました。

    更に「子育て大変でしょう、頑張ってね!」と言って下さいました。
    優しさにウルウル(T^T)しました。

    私もあんなおばちゃんになりたい!!!


    直接さとしたり注意は出来ない癖に、厳しく愚痴愚痴ネットに文句書いてばかりの人にはなりたくないです。

    勿論マナーは大切ですが。。。

    +17

    -29

  • 120. 匿名 2015/08/29(土) 01:19:51 

    まぁまぁ、みなさん。
    論点ずれちゃうので。

    +10

    -1

  • 121. 匿名 2015/08/29(土) 01:19:59 

    112がここぞとばかりに責められてるけどもとを辿るとマナー違反してる方が悪い。
    面と向かって注意することは勇気必要。
    全員ができるわけじゃない。

    +36

    -9

  • 122. 匿名 2015/08/29(土) 01:21:20 

    119
    最後の文章で、あなたの感謝の気持ちも全部台無し。

    +26

    -7

  • 123. 匿名 2015/08/29(土) 01:24:17 

    119
    ネットには本心が出るからね。
    みんな大人だから直接言わずに我慢をしてる。腹の中では非常識な子連れにムカついてこういう掲示板で体験談書くこともあるでしょ。
    あなたは子連れに限らずマナー違反してる世の中の非常識な人たちに絶対直接注意できる?相手がどんなヤバそうなやつでも。
    あなたの言い草は違うと思うよ。

    +32

    -4

  • 124. 匿名 2015/08/29(土) 01:26:04 

    論点を戻そう。
    112の注意の仕方は論点じゃない。
    靴を脱ぐか脱がないかって話。

    +16

    -2

  • 125. 匿名 2015/08/29(土) 01:28:34 

    私さ、なんかのトピで子供に靴を脱がさない親のモラルを疑うって書いたら「電車内でいちいち人様の子供の靴が脱いでるか否か気にしてんだ。ちっさ!」って書かれた。
    ああいう親がガルちゃんの親代表?

    +39

    -6

  • 126. 匿名 2015/08/29(土) 01:29:12 

    119さん

    直接さとしたり注意は出来ない癖に、厳しく愚痴愚痴ネットに文句書いてばかりの人にはなりたくないです。


    文句じゃないですよ。マナー違反だと述べているだけです。
    愚痴愚痴文句言っているのはあなたですよ。
    あと、注意や諭される前にマナーは守りましょうよ。

    +24

    -6

  • 127. 匿名 2015/08/29(土) 01:40:34 

    119
    愚痴愚痴と文句っていう風に受け止めてしまうのはあなたにマナーに対して意識が欠けてるところがあるからかも。そういう非常識な親になりかねないよね。
    前半の方で反省って書いてあるお母さんがたもいたしあなたとそのお母さんがたを分けるのはやっぱり意識の違いかな。

    +20

    -4

  • 128. 匿名 2015/08/29(土) 01:45:23 

    119みたいな親がいるから、きちんと配慮できている親まで白い目で見られるんですよ!

    あなたの2人の子供たちにはしっかりマナーを身につけさせて欲しいけど…無理でしょうね。
    負のサイクルですね。
    マナーのない親から生まれた子はマナーのない大人になり…繰り返す。

    +25

    -4

  • 129. 匿名 2015/08/29(土) 01:53:26 

    112の次は119叩き w

    私は靴は脱がせてくれ派なので、
    119がマナーは大切と語る資格はないと感じた。

    てことで、他人に当たると不潔で不快だから人の多い公共の場では脱がせて。
    公園などではお好きにどうぞ。

    +17

    -3

  • 130. 匿名 2015/08/29(土) 02:02:16 

    公園で脱がせろは違うと思う。
    もちろん公園のベンチは脱がせてね。土足で立たせるな。大人が土足で立ってたらどう思う。
    子供だから許されるわけではない。

    +19

    -3

  • 131. 匿名 2015/08/29(土) 02:07:41 

    靴カバーを作りました。
    家を出る際には自分の服のポケットにいれ、電車やバスに乗るときに、子どもの靴にカバーを装着。
    折り畳みのバギーの持ち上がっている車輪も、案外人様に迷惑掛けがち。
    これは、シャワーキャップを被せました。
    車内では、よく良い案だと、声を掛けていただきました。
    自分がされて嫌なことはしない。想像力を働かせる。
    これって、子育て以外も同じだと思うけど…

    +40

    -4

  • 132. 匿名 2015/08/29(土) 02:19:54 

    131のお母さんの配慮とアイデアにスタンディングオベーション!!!

    +20

    -4

  • 133. 匿名 2015/08/29(土) 02:44:25 

    少数意見だと思いますが

    電車のシートが少し汚れるのも電車内で授乳ケープで授乳するのも、ベビーカーも我慢出来る。ただギャン泣きにだけ頑張って対処して欲しいかな。

    子育て大変そう。まぁ頑張ってください。

    +9

    -5

  • 134. 匿名 2015/08/29(土) 03:01:37 

    つい昨日、パン屋で遭遇しました。

    父親が子どもを抱っこしてトレイを持った母親について行く形で、どちらも視線はパンに夢中でどう見ても子どもの靴がパンのすぐ近くをブラブラ。

    パンがむき出しでお客が自分で取るスタイルのパン屋さんは色々あるだろうと覚悟して納得して買ってるんですが、さすがに目の前で見ちゃうとなんか萎えて買うのやめちゃいました。

    +20

    -1

  • 135. 匿名 2015/08/29(土) 03:09:26  ID:BlxKNqfHrO 

    このトピ見るまで靴履かせたまま抱っこに疑問を持っていなかったです。非常識ですね。

    3歳の子供がいて、公園、スーパー、エレベーターなど抱っこと言われれば靴履かせたまま抱っこしていました。
    自分の服が汚れることには抵抗ありません。
    スーパーではカートに長く座っていられない為、カートの持ち手部分に腰掛けさせながら抱っこしています。
    病院やバスで座るときは靴を履いた状態で座らせ、イスに登りそうな素振りをみせたら脱がせていました。突然席を立って走り出すので、座っていてくれるなら脱がせる必要はないと思うからです。
    電車に乗ることはないですが、靴を脱がせて抱っこする感覚が無いので、きっとそのまま抱っこするでしよう。ただ狭い所など、人に当たらない用に子供の脚を閉じて、靴を私の手で隠す用に抱っこはしています。

    以前はブッフェで抱っこもしていました。自分の目線からだと足元が見えなかったからです。考えつきませんでした。しかしそれは他の抱っこされてる子供の靴が料理に当たりそうになっているのを見て、行動を見直す事ができました。

    私はこのトピを見て、色々見直さないといけないと思いました。
    ただ、注意して逆ギレする人もいれば、注意されないと気付けない人もいると思います。私の場合、感謝するくらいです。
    なので注意する時は大声で旦那さんに話しかけるのではなく、優しくコソっと注意していただけかると嬉しいです(*^^*)…なんて長文すみません。

    +25

    -7

  • 136. 匿名 2015/08/29(土) 03:12:49 

    子育て中の親で、子育て大変なんだから優しくしてーっていう人いるけどさ、そもそもあんた達だって周囲の人たちに優しくないじゃん。
    自分達だけ大変だから、少々のことは大目に見てっていうのは違うでしょ。

    一歩家の外に出たらいろんな人がいるんだよ。
    お互いに気遣いあわなきゃ!

    +32

    -5

  • 137. 匿名 2015/08/29(土) 03:28:19 

    135

    112さんの注意の仕方については論点ズレるからやめにしましょうってコメント読んで下さいね。
    スーパーのカートの持ち手部分に腰掛けさせるなんて不潔だし、危険。
    座っていられるのなら、なおさら靴は脱がせてください。
    ブッフェで目の当たりにした時に、あなたは行動を変えららたかもしれないけれど、気づかせてくれた人に注意できたんですか?
    注意の仕方の注文付ける前に、自分の行動をもう一度見直された方がよろしいかと思います。

    +17

    -11

  • 138. 匿名 2015/08/29(土) 04:24:46 

    靴履く時期にはもう抱っこ紐してなかった

    +1

    -4

  • 139. 匿名 2015/08/29(土) 04:27:27 

    巷では脱がせない人が多すぎですよね。
    面倒くさいんだと思う。親の自己中。

    近所のパン屋さんでは「抱っこ禁止」がやんわり張り出されてますが、見ない振りしてる親の多いこと!
    何箇所にもあるので、パンを眺めてて気付かない訳がないです。

    飲食店などで椅子に座る時にも、当たるようなら、靴は脱がせるのが常識です。
    バイト中、1日に1度以上お客に注意してました。

    +23

    -3

  • 140. 匿名 2015/08/29(土) 04:54:13 

    人にあたらなさそうだから脱がせてないという人へ。

    当たるのも嫌だけど、当たりそうなのも嫌なんです。
    むしろ、あたらないように敢えて距離とってるんです。

    +31

    -5

  • 141. 匿名 2015/08/29(土) 06:13:54 

    誰だって赤の他人なんかに注意したくない。
    いやな思いをしたくない。

    言う方だっていやなんです。

    言われないようにちゃんとすればいいだけの話。

    +23

    -3

  • 142. 匿名 2015/08/29(土) 06:33:12 

    このトピ正常な流れ。
    おかしい親あんまりいない。
    素晴らしい。

    +8

    -4

  • 143. 匿名 2015/08/29(土) 06:58:47 

    この前、飲食店の子連れトピに大量発生したおかしい親たちは
    どこに行ったんだろ

    +9

    -3

  • 144. 匿名 2015/08/29(土) 07:41:50 

    靴カバー自分で作りました。
    本当に便利でしたよ。

    +8

    -4

  • 145. 匿名 2015/08/29(土) 07:47:28 

    マナー違反で他人に迷惑かけるのって大体が親の怠慢だよね。
    靴もそうだしお祭りにベビーカーで来たりね。
    抱っこすると泣くからなんて言い訳。
    泣かない歳になるまで我慢するって考えが持てないのが疑問。

    +12

    -4

  • 146. 匿名 2015/08/29(土) 08:18:26 

    112
    こういう人って言い易い相手に言うけど、ヤクザとかには言わないよね。

    +6

    -11

  • 147. 匿名 2015/08/29(土) 08:38:19 

    義姉の子供が2歳で、店内のイスも土足であがったりしてるのに誰も注意しない。。みかねて私の旦那が注意しても、2歳児は何いっても無理だから。っていう義姉。
    子どもはあまり制圧するとよくないよっていう義母。
    そうなの??親が今まで注意してなかったからやるのが当たり前になっちゃってる気がするけど。。それもしつけじゃないのかなぁ。

    +15

    -4

  • 148. 匿名 2015/08/29(土) 08:46:05 

    146
    当たり前でしょ。
    逆に893に注意する一般人とかいんの?
    つまんないツッコミはトピズレ。

    +11

    -4

  • 149. 匿名 2015/08/29(土) 08:50:39 

    147

    まったくそのとおり。
    言って聞かすのが教育だよね。
    育児放棄かよ!

    +13

    -4

  • 150. 匿名 2015/08/29(土) 09:02:21 

    せめて親なら最低限のルールは守って欲しい

    +12

    -3

  • 151. 匿名 2015/08/29(土) 09:04:42 

    わざわざ靴履かせて脱がせて面倒
    住みやすい子育てしやすい世の中じなきゃ益々子供は減る一方
    小姑沢山やだやだ

    +12

    -30

  • 152. 匿名 2015/08/29(土) 09:15:26 

    151
    なら私も喫煙所でタバコ吸うのめんどくさいから禁煙席でタバコ吸うの許してもらえる?
    マナー守るのめんどくさいから。

    +16

    -9

  • 153. 匿名 2015/08/29(土) 09:16:37 

    >>151
    ネット姑のいうことはいちいち真に受けずに右から左に流す位でいいと思う。

    +6

    -23

  • 154. 匿名 2015/08/29(土) 09:18:02 

    152
    例えがアホすぎるわ

    +6

    -22

  • 155. 匿名 2015/08/29(土) 09:24:42 

    153
    いやいやネットに書いてある指摘にハッとして自分の間違いに気づいたら直せばいいよ。
    謙虚に聞き入れる気持ちを持ちましょう。

    +13

    -5

  • 156. 匿名 2015/08/29(土) 09:38:15 

    151
    住みやすい子育てしやすいって意味ちがうね。

    マナーって社会で生き易くする為の知恵だよ。
    それを教えられない親が子育て?

    それは子育てじゃなくて飼育だよ。
    餌やるだけの動物育ててんの?
    動物は人間社会には住みにくいだろうなあ。

    +20

    -3

  • 157. 匿名 2015/08/29(土) 09:38:37 

    「人に迷惑になるときは脱がせてます」って言うけど、実はその脱がせてないときも迷惑だったりするんだよねー。
    子連れはやっぱりいろんなところががさつになるというか。だから外を歩いてると、靴脱がせてる人の方が少数派。
    自分の子供の事は神経質になる癖に、他人に気を使えない人が多い。

    +23

    -8

  • 158. 匿名 2015/08/29(土) 09:41:13 

    151
    あなたの手間を惜しむ面倒な気持ちが誰かの服を汚したり食品扱う職場の従業員を悩ませてます。
    手間だから、ってだけなら世の中を責める理由にはならんよ。
    子供じゃないんだから理解してください。

    +23

    -3

  • 159. 匿名 2015/08/29(土) 09:42:30 

    わかる!
    脱がせてる親ほとんど見ない。
    みんなが言わないから増長してるのかな。
    残念な親だよね。

    +19

    -2

  • 160. 匿名 2015/08/29(土) 09:49:57 

    このトピ見て反省したママもいるみたいだから、勇気を出して注意してみよう。

    +8

    -3

  • 161. 匿名 2015/08/29(土) 09:52:38 

    少子かだからって人間社会に動物増やされても…。
    “ちゃんとした人間”の子供でなきゃ。
    自分の都合ばかりでマナーも守れない親に育てられた猿以下の子供ならいない方がマシ。

    +14

    -2

  • 162. 匿名 2015/08/29(土) 10:00:06 

    本当。Hして妊娠して産んで乳やるだけなら、
    野良猫と変わらない。

    子供の靴も脱がすのが面倒ならば、
    最初から履かせなければ?
    野良猫は裸足だよ。

    +29

    -7

  • 163. 匿名 2015/08/29(土) 10:01:05 

    飲食店の従業員さんや病院の事務の方。
    子供が靴脱がずにシートに上がったり椅子をガンガン蹴るようなことあったら周りはなかなか注意できる人ばかりじゃないからスタッフの皆さんが注意してくれませんか?
    今、病院からの帰りだけど待合室の椅子をガンガン蹴る子にスタッフが走って来て「やめてね。他の患者さんいるからね」って言ってた。
    やっぱり客だと注意しづらいのかな。なるべくしてほしい。

    +22

    -1

  • 164. 匿名 2015/08/29(土) 10:03:40 

    151みたいにロクに躾も出来ないのは、
    産まない方がいいよ。というか増やすな。

    +18

    -2

  • 165. 匿名 2015/08/29(土) 10:12:03 

    151みたいなのがガルちゃんにいるバカ親かな。
    周り見えてない自己中無責任。
    しまいには子育て中は余裕ないんで、とか開き直りそう。

    +23

    -3

  • 166. 匿名 2015/08/29(土) 10:12:44 

    常識から逸脱しているから注意しても逆ギレされて嫌な思いするなら注意しないで見過ごそうと思うよ
    変な事してる人はそれが常識だと思ってるから何を言っても無理
    だから靴履いたまま電車の椅子に登ったり混んでいるエレベーターで周りに迷惑掛けたりするそしてその子がまた子供を育て同じ繰り返し

    +16

    -2

  • 167. 匿名 2015/08/29(土) 10:13:25 

    151にプラスつけてる親もたいがい。

    +14

    -4

  • 168. 匿名 2015/08/29(土) 10:14:42 

    でも従業員の人が注意すると逆ギれクレームになりそう。

    私自身は注意出来ないクセにそんな余計な心配して「誰かお客さんが注意してやってくれないかな、店員さん可哀想」とか無責任な事考えちゃう。

    +15

    -2

  • 169. 匿名 2015/08/29(土) 10:16:48 

    子供に躾出来ない親に甘い社会が、
    住みやすい社会だと?

    皆が一定水準の知識や礼儀を弁えてこそ、
    社会の秩序が保たれる。

    151は、乱れた社会が子育てしやすいと本気で思うの?

    こういうのが親だとは信じ難い。
    小中学校が荒れるのは、こういう教育力のない人間が子供産むからだね。無責任だ。

    +19

    -4

  • 170. 匿名 2015/08/29(土) 10:18:11 

    151の母親が残念な親だったんだよ。

    +15

    -3

  • 171. 匿名 2015/08/29(土) 10:19:49 

    私も注意して逆ギレされるならほっとくかな。

    それか大声で聞こえよがしに非難するやり方、
    真似しようかな。

    +9

    -3

  • 172. 匿名 2015/08/29(土) 10:20:36 

    従業員の注意は弱々しくなってはしまうよね。
    お客様なわけだし。
    弱々しく言われてもみんなの前で注意されたら恥ずかしさは感じるだろうからいいクスリにはなるんじゃないかな。やっぱり客同士はやめた方がいい。
    場合によっては警察沙汰になる。

    +11

    -0

  • 173. 匿名 2015/08/29(土) 10:22:33 

    似たトピこの前あったけど‼︎
    主さんと同じ回答も見たけど(笑)

    +2

    -0

  • 174. 匿名 2015/08/29(土) 10:23:43 

    170
    そうか。151の母親がまともな躾が出来ない人間だったのか。

    若い母親の母親世代って、40代か50代でしょ?
    その年代でマナーを教えられない人間って、
    ヤンキーとかかな。

    +10

    -3

  • 175. 匿名 2015/08/29(土) 10:28:10 

    ごめん、一度も脱がせたことないわw
    公園など人気のない場所でも脱がせるのが常識なの!?
    びっくりだわ・・・・

    +13

    -19

  • 176. 匿名 2015/08/29(土) 10:28:53 

    数ヶ月前に電車の中でローファー履いたまま、椅子に胡座座りしていた女子高生いたよ。
    化粧しスマホから大音量で音楽流すっていう、
    迷惑行為全開だから、見兼ねて注意した。

    「止めりゃいいんだろ!うっぜ!」
    って悪態つかれたよ。

    151はああいう子供に育てるんだろうな。

    +29

    -3

  • 177. 匿名 2015/08/29(土) 10:29:52 

    私が見たケースは、パパが抱っこしてる時ほとんど靴はかせたまま子どもが足バタバタさせて、他の人に当たりまくってる。
    ママはちゃんとパパに教えて~

    +15

    -2

  • 178. 匿名 2015/08/29(土) 10:31:08 

    175
    電車や飲食店の椅子にも土足で上がらせてるならこのトピ見て反省してください

    +14

    -3

  • 179. 匿名 2015/08/29(土) 10:40:08 

    175
    場所によるんだよ。臨機応変って言葉くらいは知ってるでしょ?
    ここでは他の人にも迷惑になるなって思う場所では脱がせるし、そうじゃない場所なら履かせておくだけ。

    +17

    -2

  • 180. 匿名 2015/08/29(土) 10:41:41 

    注意するのに立場的に違和感ないのはやっぱり店の人。
    非常識な子連れも客だけどそれによって迷惑かけられて我慢してる人も大事な客。
    すべての客に快適な空間を与えるのは店側の仕事の一つ。快適さをぶちこわす非常識子連れはある程度厳しく注意されていいと思うよ。
    あとは電車には車掌さんしかいないから無理に等しい。
    電車は直接注意か無言で視線を送り続けるか。
    なんかいい方法ないかね。

    +14

    -1

  • 181. 匿名 2015/08/29(土) 10:55:42 

    そんなに気になるなら外に出ないで買い物はネット仕事は近所で電車に乗らない、飲食店に行かない

    +7

    -10

  • 182. 匿名 2015/08/29(土) 11:03:12 

    181
    どうした?逆ギレ?

    +11

    -4

  • 183. 匿名 2015/08/29(土) 11:03:54 

    靴脱がせないって人へ
    お前の家に土足で上がっても文句はないってこと?

    +18

    -5

  • 184. 匿名 2015/08/29(土) 11:27:34 

    あの私の中では伝説の子連れに求めることトピのように自己中親の自己中コメを見ない。
    なぜだ?
    あの時、TSUTAYAにベビーカーで来ることの是非で子連れが「ベビーカー押してる方が避けるんじゃなくてベビーカーの反対側から回れ!」ってコメ見て開いた口がふさがらなかったのと「母親にとってはベビーカーは車椅子同然」って宣った親もいてびっくりした。
    何でこのトピにはいないの?反省したのかな。

    +11

    -5

  • 185. 匿名 2015/08/29(土) 11:33:14 

    靴履いたまま電車のシートに立たせて外の景色を見せる親もいて気になる。
    みんなが座るところに土足で上げるってどういうことなのか不思議に思う。

    +16

    -2

  • 186. 匿名 2015/08/29(土) 11:45:23 

    185
    私もそれが一番気になる。泣き声より気になる。
    泣き声なんて不可抗力だから親も止めようがない。でも靴は脱がせられるはず。

    +15

    -2

  • 187. 匿名 2015/08/29(土) 11:57:17 

    175
    コメ数まだ200いってないんだから、せめてコメントする前に以前のコメント遡って読もうよ。

    +1

    -2

  • 188. 匿名 2015/08/29(土) 11:58:36 

    154

    152の例えはアホでもなんでもない
    マナー違反の点では同じだと思う
    自分がされて嫌なことは他人にしない
    こんなの小学生でも分かることだよ

    +9

    -2

  • 189. 匿名 2015/08/29(土) 11:58:49 

    お恥ずかしいのですが、私自身脱がせずに電車に乗せていました。周りでわざわざ脱がせて抱っこしている方を見た事も無く、当たり前の様に靴のままでしたが、ある日電車で隣に座っていた高齢の方からお叱りを受け、やっと気が付きました…。
    私は鞄や服に子供の靴が当たっても気にならないタイプです。言われないと気が付かないという方、以外と多いと思います。

    +7

    -11

  • 190. 匿名 2015/08/29(土) 11:59:22 

    なんだかこういう人として基本的な部分まで、ネットで意見をしあわなければならないなんて情けないなあ。

    〜しなくちゃいけません!なんて姑根性で言っているのではなく、お互いに気持ちよく暮らす為に出来る事はしようとは思えませんか?

    子育て大変なんだから細かい事言われるのは耳が痛いかもしれないけど、親が周囲に配慮し軋轢を産まなければ賢い親だと見て貰える。その結果周囲から温かい目で見て貰え、子育てしやすくなると思うんだけど。

    今子育てしにくいと感じるのは、一部非常識な親が嫌われる行動をしているからでしょ。

    +13

    -3

  • 191. 匿名 2015/08/29(土) 12:19:24 

    ここでは脱がせるorカバーを付ける親御さんが圧倒的に多いのに、歩き回れる子がグズって抱っこの場合とかで、実際に脱がしてる親御さんをみた事ないです。
    公園とかならそのままで良いでしょうが、スーパーや電車内では脱がせて欲しいですね。

    子供は3歳でなかなか言う事を聞いてくれませんが、スーパーではカート、座る場所(飲食店)では自ら靴を脱いで座るようになってくれて助かってます。

    +10

    -3

  • 192. 匿名 2015/08/29(土) 12:26:59 

    パパさんの方がマナー守れてないって意見あるけれど、夫婦なんて合わせ鏡だよ。
    パパができていないことはママもできていない家庭が多い。その反対も然り。
    どちらかが気付けていれば、他人に迷惑かける前にお互いで注意しあってるよ。

    だいたい、靴を脱がせてない親って通路の真ん中を横に広がって歩いたりするんだよね。
    せめて端っこに寄りなよって思う。
    その辺も自分達さえ良ければいいっておもっている証拠。

    +11

    -3

  • 193. 匿名 2015/08/29(土) 12:33:05 

    190
    一部の非常識な親ってなぜだかガルちゃんに過集中してるよ。
    だからガルちゃんの親たちが別トピで常識を説いたりすると、どの口が言うか?って呆れる。

    +5

    -3

  • 194. 匿名 2015/08/29(土) 12:46:34 

    若いお父さん、そうでない40代くらいのお父さんとか年齢かかわらずだけど
    靴脱がせないで抱っこしている方多いと思う
    電車でそこそこ混んでいるのに履かせたままだから、その親子の周り数10センチくらい人がいないのを何回か見た

    +7

    -1

  • 195. 匿名 2015/08/29(土) 12:48:46 

    194
    病原菌みたい(笑)

    +4

    -2

  • 196. 匿名 2015/08/29(土) 12:50:53 

    近くに寄ったら靴底あたりそうだし服が汚れるの嫌だ

    +5

    -1

  • 197. 匿名 2015/08/29(土) 13:04:03 

    92さんのような時は 私は 席譲ってあげるかな〜 雨の日に、立ったまま 靴を脱いで下さいって 難しい気もするけどな〜

    非常識な親は 論外ですし、子連れにばかり 100%求めるのではなく 私は 助けてあげられる事は助けてあげたいかなー

    +5

    -12

  • 198. 匿名 2015/08/29(土) 13:21:08 

    公園とか、混雑してないとこは、またすぐ歩くだろうし、わざわざ脱がさなくてもいいと思うけど、お正月の神社とか、お祭りとか、抱っこしないと危険な場所は脱がせてほしい。
    小さい靴とはいえ、汚い道を歩いているから、ちょうどバッグとか、肩とか、そのあたりに靴がきて、嫌な気持ちになる。
    子どもだけじゃなく、自分の靴の底も嫌だからね。

    +4

    -2

  • 199. 匿名 2015/08/29(土) 13:28:23 

    197さん
    92です。
    私とサラリーマンが座っていた一番後部座席に席が空いていたので、そこまで歩いてきたんです。
    立ったまま脱いでとは書いていないです。
    なんだか私が手助けしなかったと言われているようで気分が悪いです。

    +10

    -1

  • 200. 匿名 2015/08/29(土) 13:40:54 

    197さんはよく読んでないんじゃない?

    雨の日のバスに幼児連れで乗車、一番後ろに向かい抱っこして移動、靴履いたままだから移動中に周囲にあたる、一番後ろまで来たから92さんが注意、無視、サラリーマンに再度注意される、舌打ちしながら靴脱がす。

    読めば状況わかるけど?

    +11

    -0

  • 201. 匿名 2015/08/29(土) 13:55:48 

    197

    そもそもバスに乗る前に靴脱がせなよ
    そしたら人にもあたらないし、注意もされないよ

    +12

    -3

  • 202. 匿名 2015/08/29(土) 14:01:16 

    197
    子連れにばかり100%求めるって、常識を求めてるんだからなんらおかしくない。
    赤信号で止まるのと一緒。常識って社会のルールだから。ほんとは親になる前に身につけてなきゃいけなかったんだけど身につけれなかった人もいるみたいだからね。仕方ないのかな。

    +13

    -8

  • 203. 匿名 2015/08/29(土) 14:05:15 

    だからベビーカーを大名行列の殿方のように乗り回す親がおおいんだよ。
    そのうち殿様の靴は脱がせられない殿をよけて歩きなさいってなバカ親が出てくるよ

    +14

    -9

  • 204. 匿名 2015/08/29(土) 14:20:04 

    ちょうど歩いたり抱っこしたりの年頃の子がいるから参考になる。
    で、ちょっと思ったんだけどみんな靴カバーが必要なほど電車やバスに乗ったりするの?
    2歳ちょいちょいの子をそんなに頻繁に連れてみんなどこ出かけるの?
    私なんて出かけるのは公園か支援センターくらいだわ!
    抱っこの時の靴がどーのとか言われるくらいのとこに出かけないわ。

    +20

    -3

  • 205. 匿名 2015/08/29(土) 14:21:22 

    184
    あのとピ私も見てたけど、元々は“店員が”ベビーカーまたいで言ったから「反対側から回れ」ってなってたよ。店員なら当然だと思う。
    ただ、そのあと叩かれても反論なかったから、そのまま消えたか、他の客にも思っていたから反論しなかったかなのはわからない。

    +2

    -2

  • 206. 匿名 2015/08/29(土) 14:27:02 

    ベビーカーには寛大な私も、靴は嫌だなぁ。
    産婦人科ても、靴のまま椅子にのぼらせてる親の多いこと多いこと。8対2位の割合だった。
    産婦人科はいいの?確かにビニールっぽい生地の椅子だったけど。
    子供椅子に登りたがる→脱がせると呼ばれた時すぐに行けないからそのまま、ってこと?
    登るな言うと泣くし?

    +3

    -3

  • 207. 匿名 2015/08/29(土) 14:35:41 

    184
    モーセの十戒みたいにみんながサーッとひくと思ってんだよ。ベビーカーを迷惑な使い方するバカ親は。
    私もあのトピ見てたけどバカ親がいっぱいいたね。
    あのトピ見てから翌日、迷惑子持ちの非常識行為に注意した。謝らなかったけどね。そいつ。

    +5

    -4

  • 208. 匿名 2015/08/29(土) 14:37:40 

    197さん優しいのに、がルちゃんでは普通に優しいコメントした人が叩かれるっていう謎の現象が頻繁におきるね。
    例え解釈の違いがあっても、叩くようなコメントじゃないのに。
    まわりにあたるって書いてあったら、混んでて席がない車内って思っても不思議じゃないし。

    +5

    -3

  • 209. 匿名 2015/08/29(土) 14:39:50 

    205
    そうだっけ?そもそもがTSUTAYAみたいな狭い通路にベビーカーで来る神経がわからない。
    ネットで借りれるのに。
    トピずれごめん。

    +10

    -6

  • 210. 匿名 2015/08/29(土) 14:40:49 

    207、184
    なんでそんなにベビーカー叩きたいのかしらないけど、とピ違いだから。
    まだ書き込めるベビーカーとピに書いてきなよ。

    +5

    -3

  • 211. 匿名 2015/08/29(土) 14:42:00 

    そう。ガルちゃんでは子供産んだことしか誇れない残念な子持ちがやたらいるから正当なコメントにマイナスがつき上記のワガママな子持ちに耳の痛いコメントすると袋叩きにあう。

    +10

    -5

  • 212. 匿名 2015/08/29(土) 14:43:53 

    209
    上の子がいるから、抱っこ紐ギャン泣きするから、って感じだったかな。
    田舎は多少広いみたいよ。
    私は気にならないけどね。TSUTAYAなら。
    瓶とか割れ物置いてある狭い通路は気になるけど。
    トピックズレごめんなさい。

    +5

    -4

  • 213. 匿名 2015/08/29(土) 15:07:01 

    208
    優しいのとマナー違反は別問題

    +9

    -4

  • 214. 匿名 2015/08/29(土) 15:11:24 

    208
    197は決めつけている感満載の文章の書き方が問題だと思うよ

    助けてあげなよ〜

    って上から目線だからね

    優しさ履き違えてる。

    +11

    -4

  • 215. 匿名 2015/08/29(土) 15:13:42 

    151にプラスつけてる親の、親の顔が見たい。

    +7

    -3

  • 216. 匿名 2015/08/29(土) 15:14:55 

    パン屋の中では脱がせて欲しい
    パンの上スレスレを靴が通って行くのをみて買うのをやめた

    +14

    -2

  • 217. 匿名 2015/08/29(土) 15:28:20 

    213
    でも、マナー違反している側じゃなくて、わかった上で手を貸しているんでしょ?
    責めるほどの事ではないかと思う。
    こういう人もいないと、小学校の学級会みたいな社会になるよ。
    誰が悪い!そうだそうだ!謝れ!
    1人の過ちを吊し上げ。
    マナー違反は過ちだけど、手を貸す人まで責めちゃいけない。

    +7

    -3

  • 218. 匿名 2015/08/29(土) 15:37:04 

    ガルちゃんに書き込む主婦はこのトピ見て反省できるなら救いようがある。
    反省はおろか開き直るやつは社会から追い出していい。

    +8

    -4

  • 219. 匿名 2015/08/29(土) 16:11:01 

    まあおかしい親は目立つけどきちんとした親いるよ。
    先週、下痢で(笑)内科に行ったらそこは小児科併設のクリニックで子連れがけっこういたけどベビーカーをきちんと畳んでるし子供の靴下まで脱がせてキッズスペースで遊ばせていたよ。
    すごいきれいな三十代くらいの母親だった。
    ああいう方はガルちゃんやってないんだろうな。

    +6

    -6

  • 220. 匿名 2015/08/29(土) 16:23:58 

    うひょ~

    こわいおばはんが多いね~

    自分の頃の育児中はどうだったのかな~

    本当に
    スーパー内に入る時やエレベーターで
    いちいち脱がしていたのかな~

    子育て終わったから忘れちゃったのかな~


    こわいおばはん方には
    要注意!


    ちなみに
    私はエレベーターやスーパーでは脱がしてませんよ~ん。

    +7

    -14

  • 221. 匿名 2015/08/29(土) 16:25:16 

    220
    うひょーってのが時代を感じさせる。

    +13

    -3

  • 222. 匿名 2015/08/29(土) 16:28:39 

    219
    靴下はキッズスペースでは滑ったりするから
    だいたいのママが脱がせますよ。
     
    皆脱がせてる!常識!とか言っちゃってるけど
    エレベーター乗る前に脱がせる人なんてみたことないですわ。

    +12

    -0

  • 223. 匿名 2015/08/29(土) 16:30:10 

    うちは脱がせたことないな〜
    靴履いてるってことは歩ける年齢でしょ?
    そんな長時間抱っこするわけでもないし、私の場合は田舎で人少ないし電車に乗るわけでもないし脱がせるタイミングの方がないかな。

    皆脱がせるって言ってるけど口だけっぽい気がする。
    そんなに抱っこするたびにわざわざ靴脱がせてるお母さん見たことないし、そんなに気遣い出来る人がガルちゃんに居るとは思えないんだけど、、、

    +10

    -1

  • 224. 匿名 2015/08/29(土) 16:30:31 

    うひょ~
    はひょ~ん

    エレベーターやスーパーとか厳しすぎる!

    +8

    -3

  • 225. 匿名 2015/08/29(土) 16:32:39 

    おばちゃんはヒマだから
    若いママをすぐ妬むw

    姑みたいだ。

    きっと嫁にも嫌われてあまり孫に会わせてもらえてないんだろうな。
    寂しい寂しい

    +5

    -13

  • 226. 匿名 2015/08/29(土) 16:35:32 

    そーだそーだ
    皆脱がせてる!だなんて口だけ。

    実際その靴カバーなんて使ってる人みたこともないわい。

    +11

    -5

  • 227. 匿名 2015/08/29(土) 16:36:54 

    うひょ~ん、のママが気になるw

    何歳のママなのだろうか

    うひょ~んw

    +9

    -1

  • 228. 匿名 2015/08/29(土) 16:41:18 

    靴カバー売ってるの見たことない

    +8

    -2

  • 229. 匿名 2015/08/29(土) 16:42:44 

    223
    あなたは正しい。気遣いできる母親はガルちゃんにはいない。
    よく考えたら自分の母親がガルちゃんやってるのも嫌だしガルちゃんで非常識発言してフルボッコされてるのも見たくない。
    うひょーって言ってるのも知りたくない。

    +9

    -1

  • 230. 匿名 2015/08/29(土) 16:50:37 

    やっぱり非常識な親がわいてきたね。
    こんな親に育てられる子供が可哀想…早く人間になれますように。

    +13

    -7

  • 231. 匿名 2015/08/29(土) 16:51:16 

    ガルちゃんにいるバカな主婦に常識求めてもいい方が傷つく…とか言い出すから何も求めないほうがいいよ。

    +3

    -4

  • 232. 匿名 2015/08/29(土) 16:59:43 

    うひょ~ん
    なんて言ってる宇宙人はほっといて最初の頃は反省している常識ママがいたのにモンスター怪獣ママが湧いてきた
    怖い怖い
    常識ママさん逃げてー

    +6

    -5

  • 233. 匿名 2015/08/29(土) 17:11:45 

    だんだん非常識バカ親が地味にマイナスつけてきてるね。
    言いたいことあるなら意見聞きたいわ〜。
    その前に「あなたたちも子供だったんでしょ?」と「子は社会の宝」とか詭弁はやめてね。
    ウヒョー☆

    +8

    -5

  • 234. 匿名 2015/08/29(土) 17:16:38 

    電車で座ってたら後から乗ってきた子連れ親子の子供が座席にダイブしてきて
    靴のまま座席によじ登ったり足をバタつかせてて、卸したばかりのスカートに
    すごい当たりまくってた。
    少しづつ距離を取っても子供が寄ってくるだけ。
    厭味ったらしかったかもしれないけど、白のレースのハンカチを子供側の膝に置いたわ。
    母親は見て見ぬふり。
    スカートが汚れるよりいいと思ってやったけど、案の定白いハンカチは汚れまくり。
    そのハンカチの汚れを母親の顔になすりつけてやりたかった。

    +13

    -1

  • 235. 匿名 2015/08/29(土) 17:17:27 

    ひよこクラブとかにガルちゃんでのこういう意見載せて親の意識高めたらいいのに。

    +10

    -3

  • 236. 匿名 2015/08/29(土) 17:19:25 

    234
    それ母親に直接言っていいよ。誰かが気づかせないとその親もずっとくりかえすし。

    +9

    -3

  • 237. 匿名 2015/08/29(土) 17:19:29 

    靴カバーなんてあるんですね!便利そうですね。私は100均で手帳サイズ位のビニール素材のポーチ(マチ付)を買って靴ポーチとして使っています。靴が汚れたり濡れたりしてもビニールなので良いですよ~。

    +6

    -2

  • 238. 匿名 2015/08/29(土) 17:21:09 

    204
    >2歳ちょいちょいの子をそんなに頻繁に連れてみんなどこ出かけるの?
    私なんて出かけるのは公園か支援センターくらいだわ! 抱っこの時の靴がどーのとか言われるくらいのとこに出かけないわ。



    このトピで一番この意見がしっくり来る。

    私も子供小さい頃、靴がどうのって非難されるほど出歩かなかったわ。三歳違いだから、上の子供が2歳時には妊娠中、下の子が2歳時には上の子供が幼稚園だから、ほとんどの時間帯が自宅か公園か幼稚園にいた。

    買い物も宅配、他の買い物は週末に子供を旦那に預けて出かけたから、基本的に子連れで人混みや乗り物やスーパーには行かなかったなあ。

    周囲から色々言われたくないなら、204さんや私みたいに子供を連れ歩かなきゃ良いと思う。

    +11

    -6

  • 239. 匿名 2015/08/29(土) 17:22:00 

    うひょーん

    子連れに優しい社会になるといいとか言う前に今の時代どんだけ優しくしてもらってるか考えよう。
    それでもなお優しさを求めるならワガママだと気付こう

    +11

    -4

  • 240. 匿名 2015/08/29(土) 17:44:58 

    皆さん器用だね。外で抱っこしたり降ろしたりなんてしにくいし面倒だからほとんどした事ないわ。
    スーパーでよく見るとか本当?玄関で靴履かせてから抱っこ紐すんの?面倒くさくない?

    +6

    -0

  • 241. 匿名 2015/08/29(土) 17:47:51 

    スーパーはお惣菜バイキングがあるから脱がせてほしい。
    エレベーターはこちらも一段あける等できるから別にそのままでいい。
    と思ってる独身だけど、「わいてきた」って表現が嫌いだからそういうコメントにはマイナスつけてます。

    +7

    -0

  • 242. 匿名 2015/08/29(土) 17:48:59 

    238
    それこそ人の勝手だし出歩かなさすぎじゃない?
    今2歳だけど動物園、水族館、海…と人混みに行くし、買い物だって預けられるほど旦那が家にいない家庭もあるよ。
    外食は控える、わざわざ混んでる時間にスーパーに行かない。とかはするけど、そこまで家で缶詰めにさせてる意味もよくわからない。

    +8

    -4

  • 243. 匿名 2015/08/29(土) 18:06:54 

    マナーさえ守れるならどこに来てもいいよ〜

    +8

    -1

  • 244. 匿名 2015/08/29(土) 18:07:30 

    抱っこ紐の子供なんて1歳未満でしょ?靴履いててもお飾りじゃない?底に滑り止めとかついたふわふわの寒さ対策くらいのやつ。

    +2

    -1

  • 245. 匿名 2015/08/29(土) 18:12:19 

    242
    23区内だけどミニ水族館も植物園もミニ動物園も、うちはたまたま近所にあるからね。海には自家用車で行くし。

    2歳児を電車やバスで遠方のテーマパークまで連れて歩くのが悪いとは言わないけど、年齢的に2歳児なんて子供だましの近場の遊び場が一番負担無いと思う。
    親が連れて行きたいだけだよね。

    言われたくなけりゃ出かけなきゃいいって思っただけ。親が出かけたければ、マナーを守って行けば良いんじゃない?

    +7

    -5

  • 246. 匿名 2015/08/29(土) 18:13:55 

    親全員が悪いんじゃないよ。
    非常識な親が悪いんだよ。

    +12

    -2

  • 247. 匿名 2015/08/29(土) 18:20:17 

    2歳ならミニ水族館とイルカショーとかやってる水族館の違いは十分区別ついてると思うよ。興奮度も全然違うし。

    +2

    -6

  • 248. 匿名 2015/08/29(土) 18:23:19 

    パン屋やビュッフェに抱っこで行く事自体が無謀。
    足を当ててお皿をひっくり返すかも!と思えばそこに行く選択肢はない。
    広いスーパーでベビーカーに子どもを乗せて買い物、チャイルドシートがあるレストランで食事した方が良いかな。
    靴履いてる履いてないの問題じゃない。
    子どもと楽に行けるお店が沢山あるのに無理に行こうとするから本人も周りも嫌な思いをする。
    何で自ら大変な所に行こうとするんだろう…

    因みに抱っこの時、靴脱がさないとすぐ落として無くなっちゃうし周りに迷惑掛けるし、場所は関係なく脱がせた方が良いと思う。

    +12

    -1

  • 249. 匿名 2015/08/29(土) 18:30:21 

    248さん
    あなたとても立派な方だね。
    ガルちゃんにもあなたみたいな人いるんだ。
    あなたのお子さんはきっといい子だね。

    +5

    -2

  • 250. 匿名 2015/08/29(土) 18:32:14 

    249さん ありがとうございます。
    三児の母です。
    面倒な所には無理して行かないに限る!

    +5

    -1

  • 251. 匿名 2015/08/29(土) 18:34:59 

    248さんみたいなしっかりした方はガルちゃんにはいないと思ってガルちゃんにいる子持ちを偏見の目で見てました。
    反省します。
    248さんのような方が子育てしやすい世の中になりますように。

    +3

    -5

  • 252. 匿名 2015/08/29(土) 18:36:12 

    電車に乗ってるときにだっこしてる人がいるけど脱がせてる人の方が見たことない

    +10

    -0

  • 253. 匿名 2015/08/29(土) 19:23:16 

    217

    197をかばってんのか本人なのか知らないけど、本当に自然に手助けできるような常識人は、ガルちゃんのこんなトピに『私なら助けてあげるけどな〜そういう人でありたい。』的なコメント書かないよ。
    偽善者だよ、ただの。

    +10

    -3

  • 254. 匿名 2015/08/29(土) 19:28:39 

    今日ミスド行ったら、案の定靴を脱がせず抱っこして入店してくる親続出。

    列に並びながら子どもが足バタバタして周りの人に当たっているのにお構いなし。当たった人が睨みつけたら謝りもせず体の向きだけ変えていた。

    ドーナツのショーケースにも汚い靴が触れてるし、直接食べ物に触れていないとはいえ、見ていて気分の良いものではなかったです。

    +13

    -3

  • 255. 匿名 2015/08/29(土) 19:29:10 

    三児の母がこの晩御飯時にがるちゃんやってる疑問は残るけどね。

    +4

    -6

  • 256. 匿名 2015/08/29(土) 19:31:55 

    253
    その決めつけはどうかと…。
    本人じゃないけど、その決めつけにはなんの根拠もナいよ。
    かばう人まで批判するのはおかしい→きっと偽善者だから批判するってめちゃくちゃだよ。

    +2

    -4

  • 257. 匿名 2015/08/29(土) 19:33:35 

    217
    197は92を吊るし上げてんじゃん
    そこはどうなのさ

    +7

    -2

  • 258. 匿名 2015/08/29(土) 19:35:34 

    256

    197も決めつけてたけどね。
    根拠も何もないし現場にいたわけでもないのに、席譲れって言ってたよ。

    +5

    -1

  • 259. 匿名 2015/08/29(土) 19:39:40 

    なんなのー!
    255みたいなの本当に性格悪い。
    よその晩御飯の時間なんてわからないでしょうが。

    +12

    -3

  • 260. 匿名 2015/08/29(土) 19:44:43 

    257
    あの書き方で吊し上げとは言えないと思うよ。
    全部、私なら~って感じだし。
    私もそろそろ晩御飯だから失礼。

    +3

    -1

  • 261. 匿名 2015/08/29(土) 19:53:52 

    260
    197本人で決定。
    言い逃れできなくなって逃亡。
    ダサすぎる。

    +1

    -2

  • 262. 匿名 2015/08/29(土) 20:00:06 

    260

    そろそろ晩御飯なのに、律儀に反論コメントご苦労様www

    +2

    -5

  • 263. 匿名 2015/08/29(土) 20:02:29 

    197のことはどうでもいい。
    子持ちに注意して上にあったミスドの親みたいな対応されたらと思うと注意もためらうよね。
    注意はどうしようかなって思う。
    どういう言い方したら反省を促せるのかな?

    +6

    -1

  • 264. 匿名 2015/08/29(土) 20:05:47 

    もうすぐ靴履かせようと思ってたから最初の方に出てた靴カバー真似します!
    端切れとゴムがあれば簡単に手作り出来そう

    +6

    -2

  • 265. 匿名 2015/08/29(土) 20:10:48 

    261
    そうやってすぐに本人とか言う方がダサいよ…

    +5

    -2

  • 266. 匿名 2015/08/29(土) 20:11:56 

    259
    夫婦二人ならね~
    子供三人もいたらだいたい決まってくる。

    +1

    -8

  • 267. 匿名 2015/08/29(土) 20:14:51 

    抱っこする時靴を履いたまま抱っこするの?
    その方がやりにくそう自分も汚れるし落としたらどうするの?小さいのだから持ち運べばいいじゃない?と思う、靴履かせて抱っこしてどうしてもブッフェとか行きたいのかな?
    あと何年が我慢できないの?
    子供中心なら自然と向き不向きな場所が出てくるけどな

    +14

    -2

  • 268. 匿名 2015/08/29(土) 20:15:29 

    注意して殴られでもしたらと思うとね。
    なんか皆さんいい案ありませんか?
    人の親でも他人の命なんてどうでもいいって思ってる親もいるだろうから駅で揉めてホームに突き落とされたら、とか。

    +8

    -2

  • 269. 匿名 2015/08/29(土) 20:21:16  ID:PHGwaugIHl 

    262
    260です。晩御飯食べてきた。これから後片付け。
    私もう35なのにこんな若そうな書き込みする人に一生懸命説明してたかと思うと恥ずかしい。
    がるちゃん年齢だけでもわかればいいのに。
    わかれば10代とかに頑張って説明しない。
    どうせ伝わらないから。

    +3

    -5

  • 270. 匿名 2015/08/29(土) 20:23:45 

    ちょっとトピズレだけどスーパーで肉のパックに穴開けてる子供を注意したらうるさいババアだねってカートでどつかれた
    店員に言おうかと思ったけど馬鹿馬鹿しいので辞めた
    自分が傷ついてまでしなきゃいけないことではないのだなと思った
    常識無い人に何言っても無理だよ

    +13

    -2

  • 271. 匿名 2015/08/29(土) 20:26:26 

    270
    それ親がどついたの?
    傷害罪で警察に逮捕して貰えばいいよ。
    真剣に言ってる。
    読んでてイライラした。その親に。
    やっぱりみんなが注意しなくなるのはそれなりの理由があるんだね。
    正しい方が黙る世の中って何?

    +11

    -2

  • 272. 匿名 2015/08/29(土) 20:33:45 

    このトピでも、気づかなかった、これから気をつけますっていうママもいるんだから、本当に気づかずいる方もいるんじゃない?

    だから新米ママの為に、母親学級とか保健所の検診、児童館や地域交流センターなどで、
    「歩き始めの幼児連れの方は、抱っこの際に子供の靴を脱ぐ習慣をつけましょう。」って啓蒙すればいいんじゃないかな。当たり前のようでも、社会のモラルを正しく伝えるって大事だって思う。

    誰でも自分の振る舞いを注意されたら反発するけど、新米ママのうちに正しい知識マナーを教えられれば、皆自然に守るようになると思う。

    喫煙する前に喫煙マナーを教えられれば、吸殻ポイ捨てなどしないのと同じ。そうしてマナーの良いママが増えれば、世間も子供連れに温かくなると思うな。

    正しい喫煙マナーを知らずに喫煙者になったオヤジ達がポイ捨てしちゃうみたいに、今は正しい知識マナーを身につけずに母親になってしまった人がいるから問題なんだよね。

    少しずつ賢いママが増えて、礼儀正しい子育てが社会に浸透するといいよね。

    +11

    -5

  • 273. 匿名 2015/08/29(土) 20:40:26 

    272さん
    行政にお願いするってことだよね?
    電車内に親のマナーを促すポスターを貼ってもらうとかも気づく親は気づくよね。
    市役所の市民相談センターにでも投書してみようかな。

    +12

    -1

  • 274. 匿名 2015/08/29(土) 20:42:31 

    地味にマイナス押してんのどういう立場で押してるのか知りたいわ。

    +8

    -3

  • 275. 匿名 2015/08/29(土) 20:44:47 

    子育てしてると少しの汚れとか気にしなくなってた。子供のヨダレやら汚い手で触られたりするし。でも他人からしたら迷惑ですよね。そういう感覚に鈍感でした。今更ながら気をつけます。

    +14

    -1

  • 276. 匿名 2015/08/29(土) 20:50:59 

    273さん

    272です。
    そうですね!
    自治体の他、駅や車内やスーパーなどでポスターやアナウンスをして貰えると、ママさん達も気をつけるようになると思います。
    私も利用者として、鉄道会社やバス会社やスーパーに意見を挙げてみようかと思います。

    +8

    -3

  • 277. 匿名 2015/08/29(土) 20:52:36 

    あと鉄道会社やチェーンの飲食店のカスタマーセンターにも言えるよね。
    地道にやってくしかないのかな。
    5年後くらいには何かが変わってくのかな。
    ずっと変わらないままかもしれないけどね…

    +8

    -1

  • 278. 匿名 2015/08/29(土) 20:56:34 

    270です親にどつかれました
    そんなことすると周りに迷惑だよって言っただけなんだよ
    子供は4~5歳ぐらいかな
    きっと靴を履いたまま抱っこして周りに迷惑掛けてるよって言ってわかる人は少ないよ
    だってわかる人は最初からしないから
    でもこのトピ読んで直してみようって人が居たから少しは意味あるトピだったのかな?
    トピ主じゃないのにスイマセン

    +11

    -1

  • 279. 匿名 2015/08/29(土) 21:09:29 

    このトピ本当に民度が高いというか。
    荒らしらしい荒らしもいないし。
    今までやっちゃってたけど気づいたって謙虚なコメント多々見たし。
    ひどいトピも以前あったよね。
    何かっていうと「子なしが妬んでる」とか「子供産んでないと心が狭い」とか。
    親ともあろうものが言っちゃいけないセリフじゃない?
    ここにいる親のほとんどがそんなこと言わなかったよね。
    いい親もいるんだって思えた。

    +9

    -2

  • 280. 匿名 2015/08/29(土) 21:10:18 

    ここの皆さんは靴を脱がせる派の方が多いけど、実際電車で脱がせてる人見たことないです...
    隣に座られるといつも避けるのに必死(T_T;)私は子供いませんが、きっと脱ぎ履きが面倒なんだろうなとか、抱っこと荷物でそれどころじゃないのかなとか何となく気持ちは分からんでもないのでガマンしてましたが、綺麗な格好で結婚式に向かってる時や浴衣の時はほんとに勘弁してよ!って思いました。
    公共の場所ですし、面倒でも最低限のマナーは守って欲しいですね。

    +12

    -3

  • 281. 匿名 2015/08/29(土) 21:11:17 

    電車で子供の靴が私の服に当たってたから、隣に座ってる抱っこ紐パパに注意したら逆ギレされ「お前が向こうの席にいけ」って言われました〜。今朝の話。子連れがそんなに偉いのかよ。イライラ。

    +12

    -2

  • 282. 匿名 2015/08/29(土) 21:21:03 

    281さん 災難でしたね。
    それ駅で降りてケンカしていいくらいひどい話ですよ。
    私なら駅員さんに突き出す。
    子供に親のそんな姿見せてトラウマにならないかなとか思わない。

    +9

    -1

  • 283. 匿名 2015/08/29(土) 21:23:51 

    親の皆さんは逆ギレしたくなる気持ちわからんでもないの?
    やっぱり恥ずかしいからかな。

    +4

    -1

  • 284. 匿名 2015/08/29(土) 21:28:05 

    子供の足に先天異常があって、まわりの人が足を見たらぎょっとしちゃうと思い、また暑いのに靴下はかせるのも変だと思い、まだあまり歩かないのに、サンダルを履かせてました。もちろんまわりの方に足が当たらないように手でおさえたり、電車などでは座らないようにしてました。昨日あたりからまた寒くなったので、靴下履かせてます・・

    +4

    -2

  • 285. 匿名 2015/08/29(土) 21:28:46 

    270さんとか281さんの話の親はもう人として終わってるよ。
    親になる前からおかしいやつでしょ。
    そんなやつに常識なんか通用しないよ。

    +8

    -0

  • 286. 匿名 2015/08/29(土) 21:33:05 

    285
    そういう人として終わってる親ガルちゃんにうじゃうじゃいるんです。
    私、「そもそも子供産んでるだけで偉いんだから子持ちに何も求めんなよ」って言われてそのコメントが赤文字になってたよ。
    なんであの時の親達がここに来なかったのかな。
    ズカズカ乗り込んできそうなのに。

    +6

    -2

  • 287. 匿名 2015/08/29(土) 21:41:32 

    286 ね!ああいうモンペ予備軍が今日はなんでいないの?別トピで暴れてるのかな。

    +5

    -2

  • 288. 匿名 2015/08/29(土) 21:41:39 

    むしろなんで靴の話してるのに蒸し返すの?
    来て欲しくて煽ってるように見えるわ
    どっちもどっち

    +3

    -1

  • 289. 匿名 2015/08/29(土) 21:46:44 

    行政に啓蒙してもらうのもいいし非常識行為を見たら無言で見つめ続けるのはどう?
    睨むのでもなく能面の表情でひたすら見る。
    向こうがからんできたら尻尾をつかんだようなもの。
    これ意外に効く気がする。

    +2

    -4

  • 290. 匿名 2015/08/29(土) 22:11:23 

    あとはやっぱり従業員にも力を尽くしてもらうしかない。
    私の友人がレストランで昼間だけバイトしてるけどやっぱりお客さんから非常識な子連れに苦情出るって。でもなかなか店側としても注意できないらしい。
    苦情言ってきた方に謝っとけば丸く収まるからって。

    +4

    -0

  • 291. 匿名 2015/08/29(土) 22:16:54 

    靴くらいでポスターとか大袈裟すぎて笑ったw
    子供いないけどそんな所見たことも気にしたこともなかった
    ガルちゃんって普段めちゃくちゃ性格悪いくせに子持ちとかの常識になると異常に厳しいよね。なぜ?

    +8

    -9

  • 292. 匿名 2015/08/29(土) 22:18:41 

    291
    バカ?

    +9

    -4

  • 293. 匿名 2015/08/29(土) 22:19:45 

    291は電車も走ってないど田舎育ちだから話についていけないだけ。

    +8

    -4

  • 294. 匿名 2015/08/29(土) 22:21:54 

    カバーつけてる人なんてみたことないけど。

    +10

    -1

  • 295. 匿名 2015/08/29(土) 22:22:24 

    292 293
    ほら、性格悪い。こんな人達にが常識あるわけ無い

    +6

    -5

  • 296. 匿名 2015/08/29(土) 22:22:53 

    最後の最後に子なしを装ったおかしなの現れた。

    +7

    -2

  • 297. 匿名 2015/08/29(土) 22:24:17 

    291ごもっとも 
    ここ性格悪いおばさんの塊の場所だからね

    +2

    -6

  • 298. 匿名 2015/08/29(土) 22:25:01 

    291
    自分は「くらい」と思っても、嫌がる人がこれだけいたら、気にするべき。

    +12

    -1

  • 299. 匿名 2015/08/29(土) 22:25:16 

    性格悪いってのは270とか281に危害与えた親みたいなのをいうんだよ。

    +8

    -2

  • 300. 匿名 2015/08/29(土) 22:26:35 

    291は子なしのフリしてるだけ。
    かわいそうな人。

    +6

    -0

  • 301. 匿名 2015/08/29(土) 22:30:26 

    靴履けるようになってからはあまり抱っこ紐使わなくなったな…おんぶ紐は家の中だけだし。

    +3

    -0

  • 302. 匿名 2015/08/29(土) 22:34:34 

    とにかくマナーさえ守ってくれさえすれば問題は何もないです。

    +5

    -0

  • 303. 匿名 2015/08/29(土) 22:41:25 

    せっかくいい子持ちの方のコメント見れて和んだのに。

    +2

    -2

  • 304. 匿名 2015/08/29(土) 22:49:00 

    うちは三歳半だけど抱っこしたり、歩かせたりだから、混んでるとか寝ちゃって長く抱っこする時以外は靴はいたまま。スーパーなんかはちょっと広い場所に移動して、歩きたがるまで待ったりする。エレベーターのたびに脱がせてる親はあまりいないね。靴脱がせようとしたら、いいのよ、それは仕方ないことなのって言ってくれた初老のご婦人がいて感動した。年配の方はあまりチクチク言わないね、自分も経験してきたことだからかな。

    +4

    -9

  • 305. 匿名 2015/08/29(土) 22:58:06 

    304
    架空のご婦人だね。
    そんなに気が利くご婦人なら、他の人の事に気がまわるはず。自分とご婦人二人きりでずっと移動してるならともかく、自分以外の人は迷惑に思うかもって考えないのが不思議。

    +8

    -3

  • 306. 匿名 2015/08/29(土) 23:21:43 

    304は291と同類。所詮そんな親。

    +6

    -1

  • 307. 匿名 2015/08/29(土) 23:43:00 

    なんで迷惑子持ちは自分が平気イコール他人も平気っていう考えかたするの?

    +6

    -1

  • 308. 匿名 2015/08/29(土) 23:43:09 

    三歳半で抱っこせがんで歩かないって…。
    かなり甘えンボだね。
    三年保育ならもう幼稚園なんでしょ?

    まあ育てたように子は育つ。
    手がかかる子は親が手をかけちゃったから、
    自立するまで親が辛抱するしかないね。

    くれぐれもよそ様には注意されないよう、
    靴は脱がせようね。

    +7

    -3

  • 309. 匿名 2015/08/29(土) 23:45:23 

    あーあ、せっかくの良トピが。
    あーあ。

    +2

    -1

  • 310. 匿名 2015/08/29(土) 23:55:04 

    え、このサイトでは脱がせる人多いんですね。
    私が遭遇する親は履かせたままの人がほとんど。
    履かせたまま電車の座席に座り、子供は座席に足ついてる。…
    足元が気にならないとか、そういう思考が考えられない。

    +8

    -1

  • 311. 匿名 2015/08/30(日) 00:07:29 

    抱っこやおんぶとは違うんですけど、親戚が1歳の子どもが飲食店の椅子に靴のままのぼっても注意しません。
    最初は気付いてないのかな?と思って「〇〇くん、靴はいたままだよ~」と言ったら「脱がせたら怒るんだよね~」とのこと。
    子どもが嫌がってもダメなものはダメと何回も教えるべきでは・・・?
    ちなみにチャイルドシートも、泣いたらおろして後部座席の人が抱っこするそうです。

    +5

    -2

  • 312. 匿名 2015/08/30(日) 00:11:01 

    エレベーターは脱がせないって人いるけど、エレベーターこそ地獄だからね。
    密室だし、子どもが暴れたらよけるのにも限界あるしどうすんの。
    服汚したら責任取ってほしいよ。
    それに靴履かせてたら、みんな当たるのがイヤで少し避けると思うんだけど、その分のスペース勿体無いから脱がせてほしい。

    +6

    -3

  • 313. 匿名 2015/08/30(日) 00:15:27 

    269

    後片付け前にまたガルちゃんですか。
    その情熱と執着心を この 靴脱がせる脱がせない問題に活かせば少し世の中変わったりして。
    あなた 35歳にもなるのならトピズレしていることを少し認識してくださいませ。

    +3

    -1

  • 314. 匿名 2015/08/30(日) 00:25:24 

    今日は普段以上に子連れの対応が気になって見てしまいました。
    今日見た中では100%の人が靴脱がせてなかったです。
    ガルちゃん読んでる人いるのかなぁ〜
    とか考えながら見てました。

    ポスターなど行政発信の啓蒙も良いですが、また税金使っちゃうので保育園やママ友同士で声を掛け合っていただければと思います。

    ママ同士の方がすんなり聞き入れてくれそうな気もしますし。

    +6

    -1

  • 315. 匿名 2015/08/30(日) 00:33:53 

    大体、人に足を向けるのって失礼だよ!

    +4

    -2

  • 316. 匿名 2015/08/30(日) 10:05:37 

    312
    健常者ならエレベーター使わずにエスカレーターにでも乗れば?

    +2

    -2

  • 317. 匿名 2015/08/30(日) 10:11:56 

    悪いけどこれからも脱がせる予定はないよ。
    ましてエレベーターなんかでいちいち脱がせるわけないじゃん。

    +2

    -3

  • 318. 匿名 2015/08/30(日) 11:46:56 

    317
    なーに言ってんだか。
    あんたみたいなのがバカ親迷惑親なんだよ。
    悪いって思ってやってるのが一番タチ悪い。
    恥ずかしいね、あんた。
    子供もあんたみたいな性格になるね。

    +4

    -2

  • 319. 匿名 2015/08/30(日) 11:48:03 

    317
    電車では脱がせようね!
    あ、電車走ってないか。あんたが住んでるとこは。
    クソ田舎でしょう、
    どうせ。

    +4

    -1

  • 320. 匿名 2015/08/30(日) 11:49:37 

    道端で抱っこや、マイカーの中は、とやかく言うつもりはありませんが、東京では、電車の中で脱がせない人ホント多いです。

    混んだ車内で靴履かせたまま抱っこして立ってるママや、座ってる自分の股の間に靴履かせたまま座らせてるパパは多いです。
    子供がじっとしていられるわけもなく、座席の前端に靴の踵をひっかけては身をよじって、よじ登ろうとする。
    お祖母ちゃんも入れて、子供一人に大人三人いても無頓着ですね。どこか麻痺してるんだろうなぁ。

    一人で座れるようになっても、後ろ向いて車窓を見ている子供は、だいたい靴履いたままな事が多い。
    見かねて声かけても、埃だらけの靴が完全に座席にのってるのに「甲側は汚くない!チッ」と逆ギレされます。

    それでも私は、靴脱がせない問題はこれからも注意していくつもりです。

    +5

    -2

  • 321. 匿名 2015/08/30(日) 11:59:35 

    いい年して子供いないと子連れのマナーが気になるんだね。

    +2

    -4

  • 322. 匿名 2015/08/30(日) 12:00:44 

    320
    強面なヤクザの子供にもちゃんと注意しろよ

    +2

    -4

  • 323. 匿名 2015/08/30(日) 12:04:36 

    お犬様が公園のベンチに登ってるけど、あれやめてほしい。
    たいがい子供がいなさそうな夫婦か年寄りがやる。

    +2

    -3

  • 324. 匿名 2015/08/30(日) 13:40:48 

    321〜323
    もうみっともないからやめなよ。
    なんかストレスでも溜まってるの?
    こんなところで発散せずに、もっと賢く発散したら?

    +3

    -2

  • 325. 匿名 2015/08/30(日) 13:55:39 

    321〜323
    どうしたの?悩みなら聞くよ。
    子供のこと?
    旦那?ここで当たり散らしても何も解決できないよ。

    +2

    -2

  • 326. 匿名 2015/08/30(日) 15:08:26 

    313
    こういうセリフ、言えば言うほどブーメランなのに何で言っちゃうんだろね。

    +1

    -0

  • 327. 匿名 2015/08/30(日) 15:40:28 

    言わなくても察して気遣いのできる人がいる一方で、一定量は打っても響かない人がいるのは仕方ないかもしれません。

    恫喝すれば、自分の非常識が罷り通ると学習しちゃった人達には付ける薬はないのかも。

    結局、じっとしてない子供に靴を脱ぎ履きさせる億劫さからくるのだろうから、子供の靴にカバーを一体化してしまえばくるっと包むだけで手間がはぶけるのでは?
    靴下感覚で簡単に洗える仕組みなら清潔も保てそう。

    +3

    -1

  • 328. 匿名 2015/08/30(日) 20:43:13 

    317 お前んちへ土足で上がってやりたい

    +2

    -2

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