「ネット上に居場所を求めてもいい」マキシマム ザ ホルモン ナヲがいじめ経験から考えた“ママ友との付き合い方”

[1. 匿名]

「ネット上に居場所を求めてもいい」マキシマム ザ ホルモン ナヲがいじめ経験から考えた“ママ友との付き合い方”（Yahoo!ニュース オリジナル Voice）

子どもの入園・入学をきっかけに広がる「ママ友」との交流。持ち物や行事についての情報を共有したり、子育ての悩みを相談したり、助け合える存在である一方、ママ友との関係に息苦しさを感じる人も少なくない。子どもの頃にいじめを経験し、2児の母でもあるマキシマム ザ ホルモンのナヲさんは、ママ友と付き合う上で複数のコミュニティに参加し、「どこかのコミュニティで苦しくなっても逃げられるようにしている」と語る。「相談しやすい相手に心を開き、思いつめず前向きに生きていけたら」と言うナヲさんに、ママ友との付き合い方を聞いた。

――ナヲさんがママ友と付き合う上で心がけていることを教えてください。

ナヲ：　とにかく対話が大事かなと思っていて、なるべく話すようにしています。どうでもいいことも、保育園や学校の行事に絡めてLINEやメールをしたり、お互いに話しやすい環境を作れたらいいなと思って連絡しています。自分がわかっていて解決していることも、「保育園の明日の持ち物、これでいいんだよね？」などと、あえてグループLINEにメッセージを入れて、かき混ぜるようにしていますね。一部の方には「うるさいな」と思われているかもしれないんですけど（笑）。

あとは、改まって「親睦を深めましょう」と誘うと断られやすいので、「夕飯サボりません？」みたいに誘うようにしています。「急だけど、どう？」という感じで。前もって「この日どうですか」と誘うと、「わかりません」という返答になってしまうんですけど、保育園のお迎えの時とか保護者会の後とかに「今日ご飯用意してる？　してない？　夕飯作るのをサボってご飯食べに行きません？」みたいな感じで誘うと、結構みんな来てくれて、そこから仲良くなれたりしました。よそよそしく「お忙しいと思いますが」とか言っちゃうと、なんかそのままの関係で終わる気がしています。

（中略）

――ナヲさんは子どもの頃にいじめを経験したとうかがいましたが、その時の教訓を子育てやママ友作りに生かしている点もあるのでしょうか？

ナヲ：　いじめられた経験があるからかもしれませんが、ママ友に関しても「このコミュニティでしか生きていけない」という状況を作らないように意識しています。例えば、長女と次女それぞれの保育園や小学校のママ友、私の地元の友達のグループ、音楽関係の友達のグループなど、いくつものママ友コミュニティに参加しています。私だけでなく、子どもがどこかのコミュニティで苦しくなっても、逃げられるようにしています。

[2. 匿名]

スラと読めないカタカナ祭りで

[3. 匿名]

ガルはすぐネットを目の敵にするからね

[4. 匿名]

ナヲ

[5. 匿名]

現実の人間関係以上にネットの関係難しい

[6. 匿名]

>>3
口を開けばLINEのせいTwitterのせい
LINEのやい学生時代でよかった～のクソマウント

ガルは違うって言うなぞプライドなんやねん

[7. 匿名]

>>1
この前も水曜日のダウンタウン出てたけど、急に露出増えたのなんでだろ？

[8. 匿名]

ご職業が特殊すぎて参考にしづらい
ママ友関係でなんかあっても帰る場所がマキシマムザホルモンだもん

[9. 匿名]

マツコの仲間？

[10. 匿名]

ママ友とご飯はいかないな。情報共有くらい
深くつきあうの面倒

[11. 匿名]

割とグイグイ行くタイプなのね。まあ避けられることも多いだろうな、昨今は。

[12. 匿名]

>>1
頑張ってコミュニケーション取ってるの偉いと思う

[13. 匿名]

なんとなくで一度お茶してみたらものすごく盛り上がってそこから定期的にランチとかお茶してる
ママ友って良いものだなと思う

[14. 匿名]

ママ友のグループラインとか本当にいりません、どうでもいいこと送ってこないで、返信にめっちゃ悩む。
小学校入学してから初めてママ友の大変さを知った。
おばちゃんたち絵文字がうるさい。

[15. 匿名]

>>2
下の句？

[16. 匿名]

もう仲良くしよう、というのが違うのかなと思ったり。ナヲ好きなんだけどね

[17. 匿名]

ちょっと面倒な人だと思ってしまった
距離感は人によって違うし…
個人的には急に誘われるより前もって言ってくれた方が嬉しい

[18. 匿名]

いじめ経験あるのに誘う言葉とか考えながらコミュニケーションとろうとしてるのすごいわ
プロの音楽家抜きにしても、母親も子供も逃げ場所つくるの大切だよね
そりゃ、難しいだろうけど、広く浅くだね

[19. 匿名]

>>6
匿名性あるのとないの全然違うでしょ

[20. 匿名]

子どもがいてホルモンクラスのバンド続けるってすごく大変だと思う
全国ツアーとかフェスの時期どうしてるんだろう
旦那さんと両親が相当協力的なのかな？
知人のドラマーは妊娠を機にバンドやめてた
振動もあるし、体勢的にも妊婦に良いとは言えないからって

[21. 匿名]

ママ友って悪い例ばっかりじゃないけど、ネットだとどうしても悪い話ばかり目につくからね。

[22. 匿名]

>>8
そうなのよね。母親という時間以上に別の場所を持ててる人だからね。そうした本人が偉いのだけども、参考になるかといえば別ね。偉いのは間違いない

[23. 匿名]

>>18
広く浅くだね
明るくカラッとした感じがいいね

[24. 匿名]

あ、私は逆だ。あまり深く関わらない様にしてるから何でもかんでも話そうとは思わない。

[25. 匿名]

>>20
義母さんが関西かけつけてる。自分の親はどうだったかは忘れた

[26. 匿名]

>>7
コメンテーター枠には行かないでくれと願うばかり

[27. 匿名]

>>18
私も最近趣味の楽器再開したけど、やっぱいいもんだなと思った。母親だからって何もかも犠牲にしなくていいんだけどね。

[28. 匿名]

もう、なんか、生きるのが面倒くさい。

[29. 匿名]

わざわざ苦しい思いまでしてママ友作る意味よ

[30. 匿名]

確かに子どもには学校だけじゃなくて他にも居場所を作ってあげたい
と言っても習い事くらいしか思いつかないけど

[31. 匿名]

>>7
けっこう前からちょこちょこ出てるよ

[32. 匿名]

>>31
ここ数年ってことじゃない？

[33. 匿名]

>>1
「ママ友」とか「コミュニティ」っていうワードが苦手すぎるくらいコミュ障のぼっちだけど、こういうフレンドリーなお母さんが心底羨ましい
そしてこういうフレンドリーママさんが気軽に声かけてくれてるのに上手く話せずどもってしまう自分が心底嫌になる。だからいつも子どもの参観日や行事が憂鬱

[34. 匿名]

>>8
確かになあ。そっちでは自分を確実に受け入れてくれる腹ペコたちがいるのは心の余裕が違うかも

[35. 匿名]

>>9
ミュージシャンだよ。

[36. 匿名]

>>8
売れっ子ミュージシャンからご飯誘われたらそりゃみんな行くよね

[37. 匿名]

>>9
フイタｗ

[38. 匿名]

「群れてないと動けない」人っているんだよ。最近初めて知った。
母親同士でべったりしている人の中には、そういう人がいるみたい。
群れずに、でも他の人とコミュニケーションを取れるのが、自分も子供も囚われなくて良い。
帰るところは結局家族だから、ママ友はあっさりでオッケーだよ。
ママ友が出来ないって悩む人がいるけど、無理して繋がるか、あっさりするかのどっちか選ぼう。

[39. 匿名]

「ママ友」っていう響きが怖すぎる

[40. 匿名]

>>1
「今日、ご飯サボりません？」
一歩間違えたらダラシナイ人に思われるからコミュ力の賜物なんだろうな。

[41. 匿名]

ネット上に、救いを求めてるっていうかネットに依存してる婆さんが、このトピに否定的な闇はあるよね

[42. 匿名]

子供のために色々コミュニティ広げてあげるのは凄く良いことだと思うけど、たまに自分の為にママ友付き合いしてる人がいるから、それがしんどい。

[43. 匿名]

>>40
有名人のホルモンのナヲが言う、というのがポイントでなんてことない母親同士の会話だと成り立たないかもね

[44. 匿名]

ナヲちゃん偉いなぁ。
有名ミュージシャンで別に一般人と絡まなくてもやってけるはずなのに子供の為だよね。
なかなか出来ない事やってると思うよ。
想像でしかないけど周囲のママ友さん達もあえてプライベートでは芸能人扱いはせず普通のママさん同士の付き合いを心掛けてくれてるんじゃないかな。

[45. 匿名]

幼稚園のグループLINEも悪い事ばかりではないよね
当日の持ち物はなんだったか知りたい場合や他の子の持ち物が我が子のバッグに入っていた時に伝えたりとかちょっとした事の連絡ツールとしては便利
基本は幼稚園に確認するけど夕方過ぎとか登園前は繋がらないし

無駄な雑談やお誘いがある時はちょっとうざいけど通知オフにして都度ライントークを消して少しでもストレスを減らしてる

[46. 匿名]

>>7
クリームシチューの上田さんやさんまさんの番組とかで話が面白かったからかなと思ってる

[47. 匿名]

＞「夕飯サボりません？」みたいに誘うようにしています

なんか良いな
急だから行けなかったとしても、「話しかけやすそうな人」な位置付けになるわ

[48. 匿名]

ナヲさん、気さくで昔でいうと柴田理恵さんみたいなキャラだよね。
ほっとするというか。

[49. 匿名]

>>9
そのママじゃないわよ

[50. 匿名]

逆に有名人だから気を使ってるのかなと思う。たまに有名人がPTAの会長したりするのと同じで。有名人だと色眼鏡で見られてもおかしくないわけだし、何しても目立つ。だからこそみなに混じろうとしてるのかな。ナヲちゃんの性格だからできること

[51. 匿名]

今度の保護者会の後
ご飯誘おうと思ってたけど
自信無くなったわ笑

[52. 匿名]

>>26
ワイドナショーにもでてたし、今日のトピでもうコメンテーター枠行ってしまっていると思う。

[53. 匿名]

この方でもこんな大変そうなんだもん。
私には無理だ。

[54. 匿名]

ナヲは嫌いじゃないが、そういうママ友はめんどくさいw

[55. 匿名]

>>40
子供からしたらたまったもんじゃないから
当たり前のように言われても不快です
それがヨシの家もあれば否の家もあるから
全部が正解なわけじゃないでしょ

[56. 匿名]

実際、夕飯サボる主婦いるかな。サボるにしても疲れててめんどくさいから惣菜とかだよね。サボりたいたくらい疲れてたらママ友ともつるまず家でゴロゴロがリアルじゃない？芸能人と一般人じゃ全然違うよ。

[57. 匿名]

収入と家庭環境が似てなければ単なる迷惑になりかねないと思う。

[58. 匿名]

>>55
だからダラシナイと思われそうだけど、この人はそういうので乗り切ってるからコミュ力（有名人だから？）あるんだねと。

それに、たまったもんじゃないのは子供じゃなくて大人だよね。子供からしたら嬉しいヤッホーってなる。

[59. 匿名]

>>44
もちろんこういうタイプを苦手だと思う人もいるだろうけど、ドラム叩いてないと普通のオバチャンだし付き合いやすそうな気はするよ。

[60. 匿名]

イジメられる側だったとは意外
逆なら

[61. 匿名]

>>56
その状況なら夕飯サボれても、いつも以上に疲れそう。

[62. 匿名]

誰だったか、芸能人や有名人の子供はイジメられる確率が高いと言っていたが、実際はどうなんだろう？

[63. 匿名]

ママ友にいじめられたらいじめ被害者の夫がいじめ加害者のババアをぶん殴って現金3000円奪えばいい
逮捕されたら「被害者から金を差し出したので受け取った」とポリ公に話せば

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[64. 匿名]

>>62
黒木瞳の娘。

[65. 匿名]

ママ友っていつからできたの
昔そんなのなかったよね？
せいぜい子供会とか、近所の婆が井戸端してるぐらいじゃなかった？

[66. 匿名]

>>8
うん
超絶人気カリスマミュージシャンで稼ぎまくってる雲の上の人だしね
キャラもガハハなワイルドねーちゃんだし
ナヲは好きだけど参考にはならないかな

[67. 匿名]

>>17
経験上ちょっと面倒な人な方が友達多いよ。
ここにも書いてるけどよそよそしく誘うと結局その後の関係もよそよそしいまんまで終わるんだよね

[68. 匿名]

いじめられてたという地元どこ？？

[69. 匿名]

ママ友達関係ってお酒みたいなもんよね。
百害あって一利なし。
少しなら薬にもなるけど、大量だと悪影響になる。

[70. 匿名]

PTAとか積極的にやってるって言ってたね。
旗振りしたり。
言い方悪いけどこういう方がいると助かる

[71. 匿名]

1番真似できないパターンだわ

[72. 匿名]

>>38
群れてないと動けない人いるよね。
支援センターとか子供の授業参観とかで、ママ友がいないかキョロキョロ見て誰かいたら、「誰もいないかと思って不安になったー！〇〇ちゃんがいてくれてホッとしたー!」って周りにたくさんの保護者がいるのに、こういう事を大きい声で言う人をすごく不快に感じる。

[73. 匿名]

>>56
なんかズレてる気がする
ナヲのは一緒にご飯食べるための単なる口実だろう
疲れてる主婦の救済をしたい訳じゃないと思うよ

[74. 匿名]

>>12
グループLINEにどうでもいい投稿されるの本当嫌だった
「明日の荷物」とか個人ラインでやってほしいと思った

[75. 匿名]

>>69
百害あって一利なしの意味調べた方ガルいいと思う

[76. 匿名]

>>26
スッキリ時代に経験済み

[77. 匿名]

>>26
スッキリ出てたよね

[78. 匿名]

>>38
ちょっとした世間話する程度ならいいけど常に話し相手を探し回ってキョロキョロしてたり、行事の際に毎回待ち合わせして行ったりする人を見ると幼く感じる

[79. 匿名]

この人はテレビに出てるから、周りの接し方も一般のママ友同士とは違う気がする。
もちろんご本人の考え方や性格にもよるだろうけど、有名人っていう時点でちょっと違うはず。

[80. 匿名]

ナヲちゃんがテレビ出る前から単純にホルモンファンで音楽は聞いてたんだけど
こんなにテレビ出るようになって驚いてるの私だけ？

[81. 匿名]

せんべいっぽい切り口きたな。
ナヲちゃんは好きだよ。

[82. 匿名]

>>7
せんべい枠

[83. 匿名]

>>65
女子中高生時代の延長で、必要以上に距離感が近いよね
昔の親は、もっとつきあいがあっさりして大人だったと思う

[84. 匿名]

>>10
全く同意
お茶さえも嫌だ
授業参観で立ち話するくらいで良い

[85. 匿名]

>>1
こんな人が身近に居ったら、
私はもっと幸せだったと思う。

[86. 匿名]

>>75
ママ友は害ばかりだよ。

[87. 匿名]

>>36
私ファンだから近くだったら頑張って同じ学校行かすしどうにかして友達になりたいと思うよ
誘われるなんて羨ましすぎる

[88. 匿名]

ホルモン大好きだけど、ナヲって言葉遣い乱暴だし、「マジかよ？」とか「おめえ」とかそう言うボキャブラリーの人は私とは合わない。芸能人として見たり聞いたりしてるのは楽しい人だけど。

[89. 匿名]

>>82
わたしの地元だからやめて