男社会で働くのに疲れた

[1. 匿名]

男ばかりの職場で働いています。業務内容も同じです。チームワークが重要な仕事で、プライドの高い人が多くやんわり助言しても嫌な顔されたり、同期でフェアな関係性だと思っていたのに敵対心を持たれて上から目線だったり。やはり男の人を上手く立てながら出しゃばらず我慢しながら仕事するしかないのでしょうか…？

[2. 匿名]

>>1
男性陣のタイプによりそう

[3. 匿名]

女社会もお局がいると面倒だし、どっちも大して変わんないな。

[4. 匿名]

[5. 匿名]

>>1
男でも女でもそれは変わらない気がするよ。
どちらにしても、働くって大変だよね

[6. 匿名]

実務能力低い男ほどプライド高くて女と争おうとするから面倒だよね…

[7. 匿名]

今は女性っていうだけで下駄履かせてもらえる時代だから逆に厳しい目で見られるよね

[8. 匿名]

では試しに女社会に飛び込んでみては？

[9. 匿名]

[10. 匿名]

男は嫉妬深いからなあ
特に仕事や出世とかに関しては

[11. 匿名]

なぜかナチュラルに女性は自分より出来ないだろうから優しくしてあげなくちゃみたいな奴いるよね。
私がリーダー選抜された瞬間から一気に敵対心剥き出しにされたわ。

[12. 匿名]

違う理由で、男性陣が自分を取り合って居づらいってケースも本当にあってしまうよね
これマジなんだよね、小さい世界で繰り広げられるの

[13. 匿名]

ずっとやり続けてたらどっかで奇跡が起こるかもしれないよ、或いは起こらずに体調崩してしまうかもしれない。

[14. 匿名]

>>2
男尊女卑が悪いことだと染み付いている職場だから快適。
しかも、レディーファーストの精神が身に付いている人ばっかりで、扉を開けて道を譲ってもらえたりもして、職場で少しホストクラブ気分も味わえる。

[15. 匿名]

>>7
働いたこと無さそうw

[16. 匿名]

>>1
同じ業務だと女性は敵対心抱かれそうだよね、、、

[17. 匿名]

>>1
それ男女関係ない
個人や一職場の問題を男女問題にすり替えてるだけ。

[18. 匿名]

>>3
精神的にきつい
本当にきつい

[19. 匿名]

女性に注意されたら人格変わってキレ出す男性いる

[20. 匿名]

仲良く仕事してるのに
その中に自分が入っていったら
すごく空気が凍りつく
あの反応は疲れる

[21. 匿名]

>>5
the御局様みたいなのが嫌で転職したら、男ばっかりでも女の腐ったような男は存在してたわ。それよりもある程度の学歴とかあるところのほうがマシだった。腐ったような奴はもちろんあるんだけど低レベルさ加減がマシというか…。

[22. 匿名]

>>1

申し訳ない…
男の私でも全く同じ気持ちで疲れますよ
男社会で疲れるんじゃなく、そういう会社なんです

[23. 匿名]

私も男社会女社会どちらでも働いたことあるけど女社会の方が平和だと思う…
女社会の小競り合いなんて可愛いもんだよ。性根腐った男のやばさは異常

[24. 匿名]

[25. 匿名]

>>3
本当面倒くさい。

[26. 匿名]

前は女の比率8割の企業で、今は男の比率8割の職場だけど、がぜん男8割の職場の方が精神的にはラク

女の職場のネチネチじめじめしたいびり合いはきつかった

[27. 匿名]

女子はいいよなあ女子はいいよなあっていう男って何故かFランや中退者が多かった

[28. 匿名]

>>1
ただの逃げじゃん

[29. 匿名]

>>3
現世は生き地獄なのです

[30. 匿名]

>>1
女性の下で働くのはプライドが許さない男性は結構いると思います。
それに加えて、私は国家資格の業種（士業）で学歴や資格の有無も絡んでくるので主さんの気持ちはよくわかります。

[31. 匿名]

>>1
男多い職場で働いてた時、男って全然サバサバしてないじゃん！！って幻滅した
極端な性格だから転職して女ばかりの職場に行ったけど、上辺だけみんな仲良くてでも踏み込まれ過ぎないみたいな距離感が心地よかった
男性ってはじめは親切だけど彼氏できたり飲みに付き合わなかったりすると業務上必要な会話すらしてくれなくなったりする

[32. 匿名]

>>23
個人的には逆だった
会社とか環境によるんだと思う

[33. 匿名]

>>1
男性に限らずプライドが高い人との仕事は大変

[34. 匿名]

女社会のが大変だよ
私は男社会で勤めてるけど、
産休育休でも嫌味も言われず働けるし、
楽しさよりも穏やかさが常にある。
男同士はギスギスしてる時もありますが。

[35. 匿名]

>>3
結論：仕事ってだるい

[36. 匿名]

>>1
＞同期でフェアな関係性だと思っていたのに敵対心を持たれて上から目線

多分、主さんは仕事できるんだよね。だから能力の低い男から疎まれてしまったりする。理不尽だよね。
良いかどうかは別として、男っていう生き物をうまく扱うには、男勝りじゃなくて女の部分を適度に利用するほうが円滑に行くんだろうなってのは思う。

最強なのは怖い姉御キャラかな。男性陣にも一目置かれるくらいの仕事能力があって、男共のひがみやくだらないプライドも笑い飛ばしたり一蹴してしまうくらいの。ジブリで言うところのドーラとかリンみたいな。

[37. 匿名]

>>21
女の腐ったのって言葉は嫌いだ。男の腐ったのってなぜ言わない？

[38. 匿名]

>>12
経験者です。
突然告白されてお断りした人に、あいつは円光やってるって嘘の噂流されて、居づらくなって辞めました。

[39. 匿名]

男を立てるしっとり系のキャラは間違うとズケズケ来られて難しいから、
強気で尻に敷く系のキャラで成功できれば男だらけでも結構ストレス少なめに働けるぞ

[40. 匿名]

態度的にも舐められたり、マウント感にウンザリする

[41. 匿名]

>>3
男も女も結局性格

[42. 匿名]

>>1
男性が全然いなく、女性だけの職場のほうがいじめが陰湿だった。

[43. 匿名]

>>1
やはり男の人を上手く立てながら出しゃばらず我慢しながら仕事するしかないのでしょうか…？
↑
男だからっていうか、こういうタイプの会社かも。
これで主が無理なく働けるのならいいけど、辛いのなら転職も視野に。

[44. 匿名]

男なんて家来

[45. 匿名]

女だらけの会社は性的な期待されて圧掛けられることなかったから楽だった

[46. 匿名]

>>1
人事異動等でメンバーの入れ替わりが期待できない規模感でしょうか？

ここまで酷くはないですが、無駄なプライドから敵対心を持っている人や、仕事ろくにしないくせにお土産配り等をナチュラルにわたしの仕事と思っているおっさん達(自分で配れだし、何ならわたしより後輩男性もいた)に囲まれて仕事していたときは、部署内での信頼がわたしの方が厚いのもあり、天然を装ってたまに反撃していました
仕事できない、仕事しないのに偉そうすぎてイライラしていたので、上手く立てるなんて精神衛生上とても無理でしたし
ただ、わたしは数年で異動することがわかっていたので我慢しましたが、メンバーが変わらないなら上司に相談してみて、それでもダメなら手を挙げての異動や転職も視野に入れた方が主さんが幸せなのではないかと思いました

[47. 匿名]

>>5
そうそう。それなのに男は〜女は〜ってのはちょっとね。

[48. 匿名]

>>37
>>21さんは言葉のあやで言っただけだろうけど、その言葉嫌よね。
女腐らせたとてそうはならんよ！っていつも思う
女々しいとかも

[49. 匿名]

>>38
何十年も前の話？

[50. 匿名]

女なんて奴隷

[51. 匿名]

>>12
で、同僚みんな穴きょうだいだよね

[52. 匿名]

>>3

私以外アラフィフばかりの職場(10人)で
働いてたけど最悪だったよ。

50代前後になっても学校みたいな
女子みんなで！て感じ？
男とドラマとスイーツの話題で盛り上がってんの。

私は昔から1人で出歩けるし群れないタイプだから
年代も違う事もあって浮いてたし仲間に入って
なかったわ。ランチもみんなで出かけて
私だけ職場に残されたりね。

まぁ、行きたくないからいいけど。

[53. 匿名]

実績出してあとは助言などせずサポートしてれば良いと思う。縁の下の力持ち。

[54. 匿名]

>>1
ごめんだけど、そういうレベルの職場ってだけだと思う。
新卒から外資大手→国内大手勤めだけど（ほとんど普通に日本人です）、女性もバンバン昇進してるし、ふだん男性と女性間でそういった不満は見ないし聞かない。個人的に合う合わないはあるでしょうけど。

新卒を見ても、むしろ女性の方が元気で言いたいことバンバン言って躍進してるくらいですよ。男社会で働くことに疲れたと愚痴るのではなく、そういうレベルの会社から脱出できるスキルをあなたがつければ解決しますよ。

[55. 匿名]

>>23
職場環境とかによるんだろうけれど
男性→社会的に抹殺しようとしてくる
女性→コミュニティから外そうとしてくる
て感じじゃない？
女性特有の関係性から一歩引くことができて平気な女性でも、社会的に抹殺しようとしてくるのは精神的にくるわ

[56. 匿名]

>>1
男性が言うと受け入れるのに同じことを女性が言うと反発する男性が多いのがとても厄介
家庭でも社会でも
業務に必要なことであっても女性に助けてもらいたくない男性もいる
前に書いたことあるけど男性スタッフが機器トラブルに詳しい女性スタッフに尋ねず自分で何とかしようとしてさらにドツボに嵌ったことがある
年齢関係無く性格の問題だと思うけどなぜそうまでして女性より上の立場でいたいのか理解できん

[57. 匿名]

女社会もキツイぜ？？　こればかりは向き不向きか。
どちらの性別もまんべんなくのところがやはり良いね

[58. 匿名]

>>3
女ばかりの職場居たことあるけど、母親世代が多くて、皆早く帰りたいから一致団結して仕事を片付けてた。ダラダラしないでめっちゃテキパキしてて人間関係もあっさりしてて良かったよ

[59. 匿名]

>>1
多くの男性は自分よりできる同性には媚びへつらうが、女性に対しては潰そうとかかりがち。貴女が優秀な証なので自分の能力を認めてくれる職場に転職したらいいと思う。周りに媚を売る必要など全くない

[60. 匿名]

>>3
結局、人間性や人柄だよね
スキルはある程度経験を積んだらそれなりになっていくけど、人間性や人柄は変わらない

[61. 匿名]

>>10
たよね。
嫉妬って言葉かどっちも女が付くのか謎。
男の方が嫉妬深いと思う。

[62. 匿名]

>>10
自分よりも下と思ってた人が資産家だった時の嫉妬の仕方が怖いくらいだからね。

[63. 匿名]

男の方が女より嫉妬深い。だから美輪明宏さんが
社長や売れてる俳優はブサイクでしょうと言ってたな。
嫉妬されにくいから

[64. 匿名]

学校も社会の縮図って思ってるんだけど、
子供の話聞くと男女関係なくジトジトした子や虚栄心すごい子や仕切りたがりとかいるよね。

そのまんま大きくなっただけ…

[65. 匿名]

>>1
女性である事で何か差別されました？転がすとか言ってる時点で同じレベルで相手を見てない気がするし、逆差別な気がします。

[66. 匿名]

>>10
女が出世すると足引っ張るのは男が多い。男も女も敵になるから女が仕事するのってしんどいよ

[67. 匿名]

>>55
横だけどすごくしっくりきた
学生時代のいじめもそんな感じだね
女のいじめは主に悪口陰口仲間外れだけど男のいじめはそれじゃ済まないパターンも多いし
もちろん女でもっと過激なパターンもない訳ではないけど

[68. 匿名]

男社会の底辺って、それでも自分は女より偉いって思い込みにすがって生きてるから、自分が女より劣ってることを直視できないんだよね
家の外の男の人には低姿勢でペコペコしてる親類がいるからわかる

[69. 匿名]

>>22
男性はコメントしないでいただけますか？

ここ女性用サイトなんで、女子更衣室覗かれてる不快感を覚えるので

[70. 匿名]

結婚前は男比率多めの会社に勤めていて
結婚後女性比率多めのパート

色々しんどいのは後者
フルタイムじゃないから我慢できる。

[71. 匿名]

>>67
女でもっと過激なパターンて結局は男を手下にしていじめてくるよね

[72. 匿名]

>>48
何故か田嶋陽子が使ってた。

[73. 匿名]

>>52
自サバ女現るwww

[74. 匿名]

>>55
それそれ
男は人生潰しにかかってくる感じ
女はせいぜい仲間外れにするくらいじゃない？男の方がやり方が陰湿だよ。笑顔で歩み寄ってきて労るフリして突き落とそうとしてきたりね
女でそこまでする人そうはいない。あ、一人いたけど自爆してたかな

[75. 匿名]

>>1
やんわり助言てもハッキリ言っても同じだよ。
自分の意見はハッキリ言うべき。

[76. 匿名]

女性の方が圧倒的に多い会社で働いてるけど、意思決定層はほぼ男性なので結局のところ男性の理屈が正義になってしまっている。今はフルタイムで30分前倒しの勤務をしていて子供が小学生になったら勤務時間を18時くらいまで伸ばすよう上司に言われたけど、「18時に会社を出て1時間、時には途中で買い物して帰って夕ご飯何時になると思いますか、子供の宿題いつ見ていつ直させるんですか」って返したら上司黙った。意思決定層は家事育児にかかる時間や労力という観点が抜けている人ばかり。

[77. 匿名]

若い時はマウント女やワガママ女がいた女社会で働いてきて、ここ13年オジサンばかりの職場で働いてる私は今の方が働き易い。
皆さん歳上で仕事出来るし頼れるし話題豊富だし明るい職場だから特に不満なし。

[78. 匿名]

>>1
男の方が女より嫉妬深いらしいね
ずいぶん前に読んだ本に書いてあった

[79. 匿名]

>>1
>やはり男の人を上手く立てながら出しゃばらず我慢しながら仕事するしかないのでしょうか…？

仕事においては「出しゃばる」って感覚が分からない

[80. 匿名]

>>1
女性社員枠採用だと思って女性社員見下してくる人いるよね。
だったらお前は男性枠採用だろ。
しかも男性の方が率高いし。って思う

[81. 匿名]

>>71
分かるー！！
男を手下にしたり上層部の男に媚び売って上手くコントロールして気に入らない相手を追い詰めていったりね

[82. 匿名]

>>1
フェアな関係と言いながら相手を「上から目線」と感じる時点でフェアじゃないし、主も相手に取ったら上から目線な人になってたかもよ？

「なんでこの人はこうなんだ！」って腹を立てるより「この人はこう言う人なんだ」って考える方が精神的に楽ってTwitterで見た

[83. 匿名]

>>74
そもそもよく考えたら嫌いな人を避けるっていちばん健全だよ
男は嫌い嫌い言いながら突進してくるからね
女嫌いの男とかもそうでしょ。男嫌いの女は女だけの街があったら〜とか言ってるけど、女嫌いの男は女への嫌がらせに全力を尽くしがち。

[84. 匿名]

>>1
こんなんだから日本は、女性進出も遅れるし、経済も停滞してるんだろうな。。
昔、学歴と女ってだけで敵対視してきた同僚がいたわ。お前のコンプレックスなんかしらんわー、と思った。

[85. 匿名]

>>52
なんか
私中身おっさんだからー
って言い出しそう…

[86. 匿名]

>>76
親に宿題なんて見て貰ったことなんてないわ
小学生の問題なんてメッチャ簡単だしｗ

[87. 匿名]

>>49
今も援交とか言うらしいよ
ドラマ見てたらパパ活じゃなくて援交言ってた

[88. 匿名]

>>76
そりゃ女性が多かろうが男が作った会社だからでしょ

[89. 匿名]

>>37
「言葉を慎め、女は腐らぬ！」

ジプリ映画の名セリフ、あのキャラに拍手したわ

[90. 匿名]

私は『職場にいる男』が苦手、どいつもこいつも。

そういう理由で、私は転職のときなるべく女が多い場所を選んでしまう。

[91. 匿名]

>>83
分かるわ、私もあまり男好きでないから極力関わりたくない
でも女嫌いな男って何故か女に嫌がらせしがちだよね。女性専用車両に凸ってる男もそんな感じ。女にヘイトクライム起こす男も割といるしね

[92. 匿名]

>>52
あなたのタイプに合わない人ばかり
だったんだろね

[93. 匿名]

２０年近くそういった業界で働いてますが
男社会で女が同等、またはそれ以上になる為には
まず男以上に仕事が出来て（同じ位ではダメ。周りの人より実力が認められてやっと男と同じライン）
尚且つみんなが嫌がる役回りを率先して引き受ける等
周りから一目置かれないと厳しい
女で色々フォローしてあげなきゃだけど
それでもこの人居てくれると何かと上手くいくよね！ってなると
男社会でも意見は通るし関係なくなります
以外と努力とか仕事に対する姿勢とか
気持ちの面を評価する事が多いので
まずは周りから信頼される人になれると
良いかと思います

[94. 匿名]

男も女も同じって言うけど、男って自分が負けそうになるとすぐ顔や年齢を持ち出してくる
自分より身長の高い女には「可愛げが無い」「気が強そう」「女らしくない」「威圧感がある」
自分と同い年か年上、あとは30過ぎた女には「ババア」「おばさん」「まともな女は会社に残っていない」

こういう精神攻撃でメンタル地味に削ってくるんでめんどくさい
あと仕事ができるかできないかじゃなく、圧倒的に容姿で判断するパターンも多いし

[95. 匿名]

>>3
男社会は体力
女社会は精神的

それぞれキツイ

[96. 匿名]

>>37
私もそう思う
昔から"女の腐った"って何？って思ってた
多分、元コメされた人は悪気あってその言葉使った訳ではないのだろうけど
"人間性腐ってる" とか "根性ひん曲がってる" とかでいいんじゃないかな

[97. 匿名]

>>83
みんなかみんな当てはまるわけではないけれど、

女嫌いの男性→支配下において身の回りの世話をさせたがる
男嫌いの女性→視界に入れたくない、関わりたくない
て感じ

ちなみに男社会では「女を見下す男性」てヒエラルキーが下の扱いなんだって

[98. 匿名]

>>1
ものわかりのいい女になって転がしてやろうとすると上手くはやれるけどあんまり出世できないんだよね。のぼりたかったらオス化してがんがんに厳しくやるしかない。
ただしこれは古い体質のブラック企業に限る。
ホワイト企業は純粋に能力だけを評価されてるように見えるよ。

[99. 匿名]

>>54
外資の日本法人で働いてたけど、40代以上の男性役員の女性蔑視すごかった。表向きはコンプラ重視で発言に慎重だけど、密室会議やオフの宴席で漏らす本音たるや聞くに耐えないものだった。女性役員もたくさんいるし世界中に支店のあるグローバル企業でさえ内実そんなだったからドメの古い体質の会社はキツイだろなと思う

[100. 匿名]

>>86
うちの子がアホなのか、小6算数でひっかけみたいな難しいプリント出て私も頭の回転悪くて一緒に考えてる…
塾のは分からなければ丁寧に教えてくれるから諦めてるけど

[101. 匿名]

>>1
上手く立てながら出しゃばらず…すごく気持ちがわかる…
前に転職して入ったところ、男性もそれなりにいて私は女性が多い職場が良かったから最初ここに入社してやっていけるかちょっと迷ったけどやりたい仕事内容だったし女性の方が少し多かったしと思って入社させてもらえたけど配属先が男性ばかりのところで、わからないことがあってもなんでそんなこともわからないみたいな威圧感ある感じで返されて元々私が気を使いまくる性格でもあったから余計に声かけづらかったし忙しい時とかきついこと言われっぱなしで怖くなっちゃって結局そこは辞めちゃった。
女性のお局さんでギャーギャー言う人は面倒だなと思いつつそれなりに流したり仕事を続けていく内に何となく扱いもわかってくるけど、男性は扱いは慣れてきてもプライド傷つけたらダメだろうなとかずっと変な気を使ってしまって居心地悪い。

[102. 匿名]

>>97
特別男嫌いって自覚がない女性でも好きな親しい男性以外の男性は全員うっすら嫌い、みたいなとこあるよね。
フィジカル面で不利な側の性としての本能なのかも

[103. 匿名]

>>96
男が作った言葉だろうね
「嫉妬」「妬み」「嫉み」とか悪い意味のは全部「おんなへん」が付くし

[104. 匿名]

男の嫉妬えぐい

[105. 匿名]

>>103
そりゃ男が男に使う悪口なんだから当然
女が女に使う悪口に男絡めた言葉作ればいいんじゃない？

[106. 匿名]

男の人だから〜とかじゃなくて
プライドの高い人の中で衝突したくないならうまく立てながらやるしかなくない？

ただ主さんの職場は衝突しても意見通すくらいじゃないとやってけない職場に見えるけど

[107. 匿名]

>>105
性別問わず使われる言葉だよ？

[108. 匿名]

>>107
女の腐ったやつってのを女に使うの見たことないけど

[109. 匿名]

少し出しゃばっただけで
あいつは知ったかぶりだとか陰口を言われるので
知ってても何も言わず、あえてのほほんとした空気で無害感を出してる
でも男性ばかりで、女性が少ないので
女性同士で仕事と家庭の両立の悩みだったり、人間関係の悩みをお互い話して頑張ろうねと言い合えるところは良かったなと思う

[110. 匿名]

>>99
どこの会社？嘘っぽい…。

[111. 匿名]

男は相手の実力を認めると割とすんなり受け入れる
まずは自分の実力が相手より上ってのを認識させないとね

[112. 匿名]

>>108
女はわざわざそういう言葉を作って相手貶めようとはしてなかったってことだよね
男が作って社会に広めたって時点で男の陰湿さが分かる

[113. 匿名]

>>112
そもそも昔は社会に女自体がいなかったからね

[114. 匿名]

女だけの職場も女子高みたいな意地悪してくる人いて人間関係きつかった。
男女半々が良いな。

[115. 匿名]

ババアになって分かったけど、ババアって悪口言ってるから嫌ってるという訳でもないんだなと知った
ただ小言を垂れ流してしまうだけなんだろうなって。
だから女の陰口悪口気にならなくなったわ
きっと私の事も言ってるんだろうけど、それでも普通に話し掛けてくるしなぁって。
それにババアになると男からも舐められなくなるから楽になるよ
女として扱ってもらえなくなったらきっと酷い扱いされるんだろうと不安に思う人もいるかもしれないけど、下心なしで丁重に扱われるババアはほんと快適よ。
お若いみんなは可愛げあったら優しくされ、可愛げ無かったら冷たくされる事もあるだろう。
ババアは元気さえあれば舐められない。
今は大変だろうけどいつか楽になるからな。ババアはいいぞ

[116. 匿名]

姑息
媚びる
なんかも「おんなへん」

[117. 匿名]

>>113
どれほど昔のこと話してるのか知らないけど男は男社会、女は女社会で別々に成り立ってたことはあったと思うよ。その女社会の中で、女同士で相手を貶めるような言葉は作られてなかったからね
そういう点で男の陰湿さを語ってるのだけど

[118. 匿名]

>>10
50代フリーランスですが、同年代以上の男性より同年代以下の人達との方がよっぽど働きやすいです。40代以下は性差に対してフラットだし、純粋に能力で判断してくれる人の割合が高い気がする。

[119. 匿名]

>>117
当然その言葉や漢字が出来上がった時代の話でしょ

[120. 匿名]

>>119
うん、だからその言葉が出来上がった時代からすでに男は陰湿だったってことだよね

[121. 匿名]

>>38
私の場合、気難しい男性管理職によく話しかけられているだけで「あいつは女だから得してる！」とか同僚男性に言われたよ
そりゃあ女性だから得してるかもしれないけれど、男性だって男性だからこそ得してる部分もあると思うんだよね
実際、キツイ女性管理職(一部の人ね)は男性社員には優しいわけだし

面白いのはそういうこと言う人は男女関係なく、飲み会や接待に出席している人やちょっとしたおべんちゃらができる人をやたら嫌う
んで、聞いてもいないに「出世したくない！」とか言ってる
飲み会や接待に顔を出して、コミュニケーションツールとして少しおべんちゃらができて、出世していく同期男性をしょっちゅうボロカス言ってるんだけれど内心羨ましいんだろうね(笑)
本当に出世したくない人は出世していく人に対していちいち突っかかっていかないし、そもそも他人に興味無いもん

[122. 匿名]

>>3
旦那の会社の事務の女性陣も常に揉めてて大変だったって言ってた
男一人いれたら割と解決したらしい

[123. 匿名]

主さんの会社は体育会系なのかな？
私も男社会で生きてきたけど、オタクっぽいのしかいなかったから人間関係でストレスを感じたことほとんどない。

[124. 匿名]

>>1
目茶苦茶八方美人しまくって意見があってようが間違ってようがとりあえず話聞いて余程おかしな事以外はやんわりいってる感じ。
それでも直属の一番の上司が突っ込みどころが満載だけど逆らうと拗ねて助けてくれなくなったりミスを大袈裟にネチネチ周りに言ったりするので言えない。
(私の前にいた何人かの女性はハッキリ言って毎日大喧嘩して鬱になったり、ならなくても辞めていった)
女とは違うめんどくささ。
でも肯定して励ましてあげてあげると色々手伝ってくれたりこちらの融通もきいてくれるのでそんな感じでやってます。

[125. 匿名]

>>108
ていうか「嫉妬」「妬み」「嫉み」は男女問わず使うよ。あなたは使わないの？？

[126. 匿名]

>>3
お局って単なる古株で役職ないか大したことない奴が多いし、ちょっとハブればそれで済むから大した実害もない
セクハラもないし

[127. 匿名]

>>125
そもそも男を使う漢字なんて20もないけど女を使う感じは1000近くある

[128. 匿名]

>>126
ちょっとハブればそれで済むから大した実害もないって…。働いたことないでしょ？

[129. 匿名]

>>96
女々しいとかもいやだよ。
そんな男たんまりいるから
女に限った言葉じゃない。

[130. 匿名]

>>83
ガルに来て暴れてるガル男もそうだよね
女嫌いなくせに何故か女のコミュニティ来て暴れてるの。ほんと気持ち悪い…

[131. 匿名]

>>103
姦とかね
嫌な言葉は女に押し付ける男の陰湿さ
そもそもが女って漢字の成り立ちも座ってる姿を描いたものらしいし、女をバカにしてるなと思う

[132. 匿名]

>>127
それで？
嫉み嫉み嫉妬って言葉はあなたは女には使わないの？？

[133. 匿名]

>>1
私も男性8割の所で働いてますが、男女関係なく人によります。
特に年下女性に負けたくない、舐められたくないってタイプの男性はいる。けど、そう言うタイプは上司がちゃんとしてる人なら見ていて、その人が上がっていかないように調整するはず。
気にせず仕事してるといいよ。

[134. 匿名]

>>111
その実力を見極める審美眼がおかしい男がけっこういるんだよ
仕事ができるからその女性が評価されてるのに、悔しくて認めたくないから「色目使ったんだろ」とか言い出す

[135. 匿名]

>>83
ほんとそれ
嫌いな奴はいじめ倒してとことん排除
それでいて夜は女の裸でシコったり風俗行くんだからみっともない連中だよ
結局は女に相手にされない腹いせだろって

[136. 匿名]

嬲るとか姦って言葉も怖いよね

[137. 匿名]

よくがるちゃんだと「女性ばかりの職場はやめたほうがいい」って書かれてるけど
経験上、男性ばかりの職場もやばいから
性別が偏ってる職場っておかしいとこ多いと思ってる
7:3でもいいから男女いたほうがうまく行く

[138. 匿名]

>>4
真島？

[139. 匿名]

>>111
いやいや嘘じゃんww
相手が男であろうと妬んで足引っ張りの悪口言いまくりじゃん
しかも女と違って当たり前にナチュラルに隠そうともせず言うし、悪口言ったら印象悪くなるとかの計算も出来ないから女みたいにオブラートに包んだ遠慮した言い方とか一切しない
バカだなと思う

[140. 匿名]

>>110
嘘くさいよねw
女性がいる場の会議や宴席で、女性軽視の本音を言うかな？
ニートが妄想で書いてそう。

[141. 匿名]

>>137
人間関係もそうだけど
性別が偏ってる職場は仕事内容自体が性別で向き不向きがある場合が多い

[142. 匿名]

>>139
それは相手の方が上だと思ってないからでしょ

[143. 匿名]

>>3
やっぱり半々ぐらいが1番いいのかな？
半々ぐらいでも年配ばかりはしんどそうw

[144. 匿名]

>>128
実際深入りしなければいいし、多数派でタッグを組んで相手にしなきゃ無力だよ
権限ないしね
あ、よほど民度低い地域とかみんなが民度低い低レベル職場は知らないけどねー
男の同世代同僚のほうがよほど厄介だよ

[145. 匿名]

>>38
これだから嫌なんだよね。
仕事が上手く行くと、必ず枕してると噓を流す輩が出て来る。
この噂を流す人って、男性は自分の方がその女性に気があったけど相手にされなかった人。
女性は仕事や恋愛対象として気に入られたかった男性に、自分の方が誘いをかけていたのに相手にされなくて、その男性が仕事で引き上げた女性に対して向けられる。

[146. 匿名]

私は自分が女子校出身だから女社会のが
遥かにラクだよ。セクハラもないし。

[147. 匿名]

>>137
若くて痩せてた頃は仕事しやすかった

[148. 匿名]

>>142
上なのに認めたがらないだけだよ
上だと思ってなければ嫉妬もしないし悪口なんか言わないでしょ

[149. 匿名]

>>128
ね。
いかにも働いたことない人の発想だよね。
意地悪なお局と取り巻きのせいで、何人ひとが辞めたことか…。

[150. 匿名]

仕事があまりできない男性に限って、女性に敵対心をむき出しにしてくるように感じます
今は独立してフリーランスですが、男性９割の設計開発職だったのでよくわかる

仕事のできる男性には文句を言えないチキンのくせに、ナチュラルに女性よりは自分が上って思ってるアホな男性って一定数いる
こちらが評価されて出世してその男性を追い抜いたら、悪口に陰口、挙句の果てには無視や私物を隠すなど信じられない嫌がらせをされたし、上司が注意してくれたけど人が見ていないと相変わらずだったのでこんなことで煩わされるなんて馬鹿らしくなり独立しました

[151. 匿名]

仕事で使う道具のサイズが明らかに男性向けばかりで小さなイライラが積もっていく
もう少しいろんな体のサイズの従業員がスムーズに使えるようにして欲しい

[152. 匿名]

>>140
そうだよねw
会議で女性軽視の発言するとか相当浅はかだと思うし、録音されてたら人生終わるよね。
しかも女がいる場…。

[153. 匿名]

お局は仕事で凌駕すればむしろこっちにいい顔してくるけど、男のめんどくさい奴って仕事で凌駕すると逆にものすごい敵対心抱いて攻撃してくるからどうしようもない

[154. 匿名]

>>144
男の同世代同僚のほうがよほど厄介って、厄介な男しかいない民度の低い職場だね。

[155. 匿名]

私も男職場だからわかる。
ただ、30代以下の人はだいぶ改善されてきてると感じる。
40代以上の男性は…やっぱいるよね、女性に指示されるだけで嫌な顔する人とかね。

[156. 匿名]

>>55
すごくよくわかる。
男は女が出世しかけると仕事で失敗するような事を平気でしてくる。女の人は無視とか陰口とか仕事の邪魔はしない。
女の職場は大変〜ていう人はマジで女の子扱いされる仕事しかしてないんだろうなと思う。

[157. 匿名]

>>146
私も女子校出身で女ばかりの職場を経て紅一点の職場も経験したけど、女だらけが性に合うわ
女の陰湿さには耐えられるけど男の陰湿さには耐えられない

[158. 匿名]

他の人も書いてるけど、仕事できない男が一番厄介。
プライドだけは高いから女に追い越されるのが認められないんだろうけど。
仕事で勝てないとなるとなぜか「ブスのくせに調子乗ってる」とか「枕じゃねーの」とか容姿や年齢批判始めるんだよね。

[159. 匿名]

>>150
> 出世してその男性を追い抜いたら、悪口に陰口、挙句の果てには無視や私物を隠すなど信じられない嫌がらせをされたし、上司が注意してくれたけど人が見ていないと相変わらず

なんだこれ
こんなみっともないこと幼稚園児でもしないし、注意されたらすぐやめるよね
大人の男がしつこくやるのが怖い

[160. 匿名]

>>102
うっすら嫌いっていうのもあるしやっぱり肉体的にも怖いよ
殺人や性犯罪も圧倒的に男が多い
そりゃ男みんなからそこまでされるとは思ってないけど、無意識のうちに警戒してるところはある

[161. 匿名]

名誉男性って少し前に出世した女声に皮肉を込めて投げかけられていた言葉を思い出したけど、それ以外にも男社会な所では天空の城ラピュタのドーラの様なキャラも、皆のお母ちゃんみたいな感じで慕われて好まれるよ。
異性としての面倒ごとにも巻き込まれない。
女性にも好かれるから女性の敵も作らない。
運動部の寮のオバチャンとかに多くて、私も好きだった。
だけどドーラキャラをやりたがる人は少ないw

[162. 匿名]

>>152
横だけど政治家とか公の場でそういう発言しちゃう人いるくらいだし年配の人多い職場だと有り得なくもないかも

[163. 匿名]

>>62
男は互いの能力を比較する生き物。
親が資産家程度なら学生時代から周りにいるし「アイツんちって金持ちなんだよ」「へぇいいな」位。
下だと思ってた人に出世競争で敗れた時が凄まじい。
特に同期と後輩男性から追い上げられるとイライラしてるよ。

[164. 匿名]

ガルちゃん見てても明らかやん
男の底辺は男には勝てないとわかると女を攻撃する
なぜか女よりは自分は上だと思ってるんだよ、優秀な女なんてたくさんいるのに

女はわざわざ男専用の掲示板に荒らしにいかないのにね、というか関わろうとすら思わないのに

[165. 匿名]

>>55
女はやっちゃいけない一線をしっかり守るよね
仕事でミスしたらクライアントとか会社にも迷惑かかるし、相手のキャリアにも傷が付く
男はそういうのをむしろ利用して抹殺しに来るから恐ろしい
さらに恐ろしいのは、それをやりながら女のやってるコミュニティ外しも同時進行だからね、しかも女より陰湿でキッツイバージョンのやつ
学校のいじめも肉体的に追い詰めて相手を殺すか自殺するまで徹底的にやる
女のいじめ陰湿こわい〜とか言うけど、悪口仲間はずれも女がやるのとレベルが全然違うし前述のように暴力とセットだから、男として生きていくのは過酷だなと思う
女がやったら村八分もんの容姿の悪口とか挨拶がわりみたいなもんだし

[166. 匿名]

>>54
何の会社ですか？

[167. 匿名]

>>140
圧倒的に女性が少ない場合だとあるよ
女性が一人だけでかつその女性が権限を持たない下っ端だったら余計に

私の元上司は取引先の責任者が女性だったときに普通に私の眼の前で「構造計算とか女性は大丈夫なのかな…なんで女性なんだ…」と呟いてたよ(呆)
そこ性別関係あんの？て思ったし他にもデリカシーの無い発言で結構イライラしてたから思わず「私も女性なんですけれど女性というだけで信用していないんですか？部下に女性持ってこないほうがいいですよね？異動したほうが良いですか？」て言ったらアワアワしてた

[168. 匿名]

>>111
補足させて。
男は相手の実力を認めるとの後に、ただし自分が口を出せない程の実力を持った、自分が気に入られたい男がその女を評価すると、を。

[169. 匿名]

>>161
名誉男性ってそういう意味じゃなくない？
女なのに、男尊女卑な男に賛同して男になったつもりで女を貶める発言する人のことだと思ってた

[170. 匿名]

>>169
そうだったっけ？意味合い間違って覚えてた。
教えてくれてありがとう。

[171. 匿名]

>>168
わー、すっごくわかる。横でごめん。
男性って(まともな人は除く)女性が単体で仕事すごくできても認めないけど、権力ある上の男性がその女性を評価するとすぐ認めるよねｗ

逆に女性の仕事ぶりを認められる男性は、本人も仕事できるし非常に常識的な人。

[172. 匿名]

>>161
名誉男性って「私中身男だから女子会とかパンケーキとかマジ無理だわｗ女って群れてばかりでほんとくだらないよね！」みたいなタイプの人だよ
あれ？これは自サバか
でも少なくとも出世した女性に使う言葉ではなかったような

[173. 匿名]

>>166
IT系

[174. 匿名]

>>164
Twitterでなんでそんなに女が嫌いなのに女にばかり絡みに来るの？って聞かれたインセルくんが(女性蔑視の究極形態)
学生時代男子生徒にいじめられてた。誰も助けてくれなかったから女が嫌い。って答えてたよ
男子生徒も助けてくれなかったけど女が憎いんだって
ホモソで立場がないと女にしか八つ当たり出来なくなるんだろうね

[175. 匿名]

>>1
同じ感じです。
男性ばかりの職場で業務内容も同じ。ただチームワークは案件によって変わるかんじです。

今はリモート中で個人作業が多いからいいけど、コロナ前はわりとチームワークで臨む仕事がメインで、特定の男性が私の指示だけ聞いてくれなかったり、態度が悪かったりと大変でした…

態度悪い系にも種類があって、女性が愛想よくしてすごく持ち上げれば言うこと聞いてくれる人と、もう女性に仕事で上に立たれるのが絶対に許せない！みたいなタイプがいて。まあどっちもクソでしたね…リモート快適すぎてこのままずっと続けばいいのにって思ってます。

[176. 匿名]

>>11
いるよねー。

私も論理的に理不尽なことに対して異議申し立ててるのに、女性だからって話も聞かずに宥めてこようとする男性管理職が多くて辟易。

管理職にもうまく話を持ちかけないといけないって言うけど、私は後輩や取引先の擦り寄り方問わず理解しようと対応してるのに、なんで上司（特に男性）には物事ひとつ言うのにそんな手を焼いてやらないといけないの？逆にバカにされてるみたいだと思わないの？と、不思議に思う。

[177. 匿名]

主です。
皆さまご意見ありがとうございます。
女性採用を始めたのがここ5年ほどで時が昭和で止まっており、上の言うことは絶対。閉鎖的な会社です。自分の能力を過信し、勘違い発言をしている人もかなり多いです。男でも陰湿で女々しい人も居ますし男社会だから…というよりそういう会社…というご意見も納得です。他にも数人女性がいますが、男性に対しても自信満々に厳しく物言いする方達で（口だけで仕事は出来ない）陰ではめちゃくちゃ陰口を叩かれていて、無視したり足を引っ張られているので自分はそうならないよう、余計な事は言わずニコニコ黙って仕事するようにしてます。

[178. 匿名]

>>174
「男社会では、女を見下して攻撃する男は底辺扱い」なのは言い得てる

[179. 匿名]

>>1
私も男の中に女1人
せっかく離婚したのに別れた旦那みたいなモラハラとか仕事押し付けてくる人とかパワハラとかばっかで本当に気を使うしやりづらい
ちょっとでも意見言うだけで使えないとか反抗的だとか言われるし
男同士は団結して女1人事務員の私に敵対してるみたいな構図

[180. 匿名]

>>172
すごく分かりやすい例え。
ありがとう。
男性の言う事は、普通の大半の女性の感覚では拒否する事でも、何でも過剰に迎合する事で男性に気に入られて出世する人ってイメージで使っちゃった。

[181. 匿名]

>>177
主は仕事できるようになった上で、男性にも厳しくモノ言ってみたらいいのでは？

そういう人種相手にニコニコ黙って仕事しててもストレス溜まるだけだと思う

[182. 匿名]

>>1
部署で女性私1人だけど、結局私が飲み会の場所手配したり、皆のスケジュール把握して会議のブッキング変更したりと雑用も担当してる。けど、そのせいか皆さんミスとかしてもとても優しい。
50代の同僚（先輩）だけは死ぬほど女々しくてプライド高くてネチネチして面倒だけどとりあえずきっと更年期だと思ってうんうんと話聞いてる。
女性って立場を活かしつつ上手く立ち回るしかないよね。

[183. 匿名]

>>174
女のことは見下してて攻撃するけど、女には常に自分をチヤホヤして甘やかしてほしいんだよね
気色悪い男だよなぁ

[184. 匿名]

>>177
うちも
体制が昭和で営業所の1番偉い人が同年代なんだけど体育会系、俺様がルールの人で他の男の人はなんでも言う通りにしてる
私だけいいように使われてるよ
現場にいる愛人にはデレデレでなんでもオッケーにしてる

[185. 匿名]

>>1
うちの会社、女性で出世してる人は結局男性を立ててニコニコしてる人ばっかり。
能力とても高いけど厳しい、みたいな女性は評価されてない。同じような男性は出世してるのに。
能力低いニコニコ女性が上行ってるの見るとすごくデモチされるから勘弁してもらいたいわ…。

[186. 匿名]

>>132

横だけど、なんかしつこくない？
そういう単語を女性が使うかどうかじゃなくて、女偏の印象の悪い単語は男性によって作られた感があるって話してるんでしょ。

[187. 匿名]

>>7
平成中期くらいのおじさんがいいそう

[188. 匿名]

トピ主はいま男社会で働いてて大変って言ってるのに
女同士の方がネチネチして大変って言う人絶対いると思ったらやはりw

[189. 匿名]

営業職や技術職が多い中で女の一人事務、とか立場が違えばいいんだけど同じ競い合う職種だと男社会で働くのは大変だと思う
ここでも大変だったエピソードはそういう職種同じで仕事できる優秀な女性たちが被害にあってるよね

[190. 匿名]

>>177
あまりいい会社じゃないね
そういう雰囲気変えるのは一人の力では無理だし、私なら転職考えるレベルかも

[191. 匿名]

>>156
わかるわ
女性の場合、仕事の取り回しができてコミュニケーション当たり障りなくして、マウントと取られかねない要らん話をしずに過ごしてたら「あぁこの人こういう人ね」て思ってくれる
女性ばっかりだと大変〜て言ってる人は私の周りだとやたら身の回りのことペラペラ喋ったり、プライベートでも職場の人と仲良くしようとしている人だよ

[192. 匿名]

>>189
同じ土俵に上がると厄介
私も一人事務で給料も仕事の内容も下だから、目の敵にされることもないけど
気が利くお母さんしとけば無害
でも同じ土俵にいる男同士の潰し合いはよく見るよ
本当に潰すまでやるよね

[193. 匿名]

>>14
それはそれでわたしはおちつかないかも
持続可能な関係作るなら、職場では対等がいちばんいい

[194. 匿名]

>>1
特に若い時は大変そう。
年取るにつれて男性や年長者からの敵対心みたいなものは無くなってきた気がする。

[195. 匿名]

>>36ドーラやリンのポジションになるためには声質とか元から持った雰囲気も重要な気がする。

[196. 匿名]

>>1
どんな仕事でも嫌なところはあるし、今はブラックだらけだからね
結婚して家庭に入ればいいんじゃないかと
無理に神経削って人生過ごすより100倍楽しいよ

[197. 匿名]

>>1
トピ内容とは関係ないけど
「男といる方が楽」て言ってる女性はやはり
男性が女性扱いしてるから居心地いいんだよね

[198. 匿名]

>>53
それが穏便だけどそれだとほんとに出世しづらい
成果はある程度主張しないと、あいつは言わないからいいかってガツガツ主張してくる別の奴が出世枠をかっさらってく

[199. 匿名]

男性陣未だにタバコとゴルフで団結してて、どちらもらやない私には最低限の情報しか入ってこないよ。

[200. 匿名]

>>3
うちのお局ほんと要らない。
使えないのに威張ってる。
マジで腹立つのが勝手にトイレの一角占領してて、そこ以外一切掃除しない。

[201. 匿名]

>>199
タバコ吸わない男性、下戸の男性、休日は親の介護や家事育児に忙しくてゴルフどころじゃない男性もハブかれるから大変だよ〜

私の元上司もタバコ吸わない人だったから、せっかく会議で決まったことが喫煙室の井戸端会議でしょっちゅうひっくり返されてしまってボヤいていた

[202. 匿名]

うちも男社会
北朝鮮みたいで辛い

[203. 匿名]

>>1
建設業界
でしゃばらなくて大人しい、意見も言わずにハイハイ言う子への評価は高く、逆タイプの私は嫌われてる。
嫌われてても仕事に支障なければ構わないけど、陰でそれなりに人が集まる場で私の悪口を言っているらしく（あのババアはダメだ、等）それを聞いた取り巻きの男がわざわざ私にこんなこと言ってたよと教えてくる。
肩書きのある年配の男性がこーんなくだらないことやってます。
辞めてやりたいと思うけど、生活のために我慢してます。

[204. 匿名]

うまく立てて出しゃばらない方が仕事が円滑に回って自分の評価も上がるならそうする
自分の評価上がらないならそんな無駄なことはしないかな

[205. 匿名]

>>186
そうだよね？
そういう印象の悪い言葉はおんなへんが使われてるって話をしてるなかで｢女が腐ったような」って言葉だけを取り上げて、女には使わないとか主張してる人がいるから疑問に思う

[206. 匿名]

私の会社も男社会で事務員さんが1年と続かない
ちょっと上の人の機嫌を損ねると仕事を干されて隔離されてみんな病んで辞めちゃうみたい
元々女の事務員はいらないって考えだから、嫌がる仕事を与えて追い出すみたいな感じ
ならなんで募集するんだって話だけど、幹部の人が女性事務員を置いておく方針だから
そして上司が辞めさせて、あの人は根性ないですとか報告してる
私もそろそろ干されそう

[207. 匿名]

>>52
行きたくないって言ってる割にランチ誘って貰えないから最悪なんだ。
めっちゃ気にしてるじゃん。

最初からランチ誘って貰えないならその職場に問題あるけど、あなたが仲間に入りたくない、私はみんなと違うのよオーラ放ってると世代関係なく誘ってくれないの当たり前だよ。
学校のノリって1番無難じゃん。共通の話題で盛り上がってる職場なんて偏ってなくていい職場だよ。
あなたが変わってるよ。

[208. 匿名]

>>52
べつに虐めしてるわけじゃないんだから休み時間に
ドラマやスイーツの話題で盛り上がったっていいだろうに…

[209. 匿名]

>>1
男女関係なく人間が面倒なんだわ

[210. 匿名]

>>1
自分が、アシスタント、昔で言う事務の女の子的存在なら仕事がしやすいですが、同じ立場だと、
＞プライドの高い人が多くやんわり助言しても嫌な顔
＞敵対心を持たれて上から目線
＞男の人を上手く立てながら出しゃばらず我慢しながら仕事する
あるあるですね。面従腹背でやっていくしかないのかなって思います。

[211. 匿名]

できるけど出来ないを装おうのも大事だなと女だらけのパートでは思ってるよ。


主さんは男社会で対等に働こうとしていて凄いね。

[212. 匿名]

>>207

だって話合わないんだもん。
仕方ないじゃん。
50代の人たちのむかし話しても
わたしは全然分かんないから入れないし

区を跨いで通勤したのと
引っ越してまだ数年だからわたしだけ
職場周辺のお店とかも全然分かんないし

変わり者って言われても話せる話なんもないんだもん。

[213. 匿名]

>>73

別に自サバじゃないけど。

[214. 匿名]

>>92

それはある。
現役子育て世帯の人が新人でいた時は
子どもの話とか身近な話がたくさん出来て
楽しかったけど結局辞めちゃってまた
つまんなくなっちゃったもん。

[215. 匿名]

>>208

休み時間以外の仕事中もそんな話してる。

他の人が話ふってくれて入ろうとしたら
『〇〇さんは世代じゃないから〜』て
ぶった切られたからね。

[216. 匿名]

>>85

んな事言わないけど

自分だけ別の世代でも話題に入っていけるもん？
みんなアラフィフで自分だけ別世代だと
話が合わなくてつまんないんだよ。
とくにグループで話題になってるときは。

今の話からむかしの話にシフトされると
もう圏外でそれ以上入らせません。て感じ。

[217. 匿名]

>>216
単に話が合わないだけなのに
あなたの言い分だとそのアラフィフさんを
良い年してくだらない話ばかりしてるおばさん達的に
自分より下認定してるよね

[218. 匿名]

>>207
すごく分かる

一人の方が好きなんだろうと気遣って誘ってない場合もあるし
他のみんなが仲良くて、コメ主が単にお昼に誘ってもらえてないだけならコメ主に問題ありそう

[219. 匿名]

>>1
男を立てるような会社で働いてたけど男が偉い、お茶出しみたいな昔風だった。建物は綺麗でウォーターサーバーあるような場だったけど。同期にそこまで気を使う必要ないよ。

[220. 匿名]

>>3
男多い場の中のお局が一番むかつく。男多いから容認されてるし。

[221. 匿名]

>>215
世代違うから…っていうのも気遣って言ってる可能性あるかもね。こんなおばちゃん達の中でごめん的な意味で
話ぶった切られて嫌だったのなら｢確かに世代違ってその話題よく分からないので教えてください」とか言えばまた話広がったかもしれないね
でもあなたがそこまで興味無いのならむしろぶった切ってもらって良かったんじゃない？

[222. 匿名]

同じことをやっても男は注意されないのでに、私はネチネチ言われる。単純に女相手の方がものがいいやすいんだろうなと思う。

[223. 匿名]

>>1
> やはり男の人を上手く立てながら出しゃばらず我慢しながら
完全に逆効果だと思います。殺し合いする位の勢いで自己主張や喧嘩しないと辞める羽目になって終わり。

[224. 匿名]

>>128
うん、まともな会社でまともに働いている女が居なそう
役職ついて社内政治的に強くてアホほど性格悪くて気の強いお局もいる
逆にハブれるようなお局なんて見たことない

[225. 匿名]

>>220
そのお局さんの何が問題なのかも書かず
容認されてるだのお局って属性だけで
否定されて当然の存在の書き方…
後出しで問題点書くかもしれないけどね

これを若くないであろう女性が未だにかいてることが怖いよ
これからの時代女性も70まで働くんだから自分もすぐお局だって自覚が無さすぎる

[226. 匿名]

>>212
世代が違うから言われたってわからないのはわかる。
でもそこでそれってなんですか？私わからないですーって言うだけで話が広がるんだよ。
疑問にも思わず興味も持たずスルーするからつまらないんだよ。
あなただってそこで生活してるんだから、職場周辺のお店っていい店なんですかって聞いたらいいし。

年下だからってなんでも年上から話題振ってもらって当たり前って思ってない？
自分から歩み寄るの大事だよ。
受け身ばっかりでは楽しくないなら、自分が興味ある話をして今の若い子の趣味を教えてあげればいい。
世代が違うの関係なく早々に諦めて壁作ってしまわない方がいい。
すぐ全員と仲良くはなれないから優しい人を見つけてその人からだけでも仲良くなればいい。
おばさんの中でも誰かが気にしてくれてると思うよ。

[227. 匿名]

>>225
まるで中年の自分を擁護されたいような書き方ね。

[228. 匿名]

>>227
？　みんな中年でしょ？

[229. 匿名]

>>227
おじさん弄りは許されるのかーって言われるけど
おばさんをお局って言って弄るのはいいの？

[230. 匿名]

辛いとか言ってる
がる民のために会社があるわけじゃないんだから
辞めたら？
やめて女だけを採用する会社でも起業したら？

[231. 匿名]

>>230
女だけの会社は陰湿で嫌っていうよ

[232. 匿名]

>>55
正社員で病んでバイトから社会復帰しようとしたら、そこの社員(男)にいびられてまたしばらく引きこもったわ…

[233. 匿名]

今後も女性の社会進出は続くし
男性が多い職場にも女性が増えてくるから
少しはましになっていくよ
でも今までとは別の面倒ごとがまた増えるだろうけど

[234. 匿名]

>>4
不眠不休で働かされる超絶ブラック企業w

[235. 匿名]

>>216
別に入れなくて良くない？
あなたもお喋りしたいの？
私は自分の興味無い話なら入りたくないしその仲間に入れてもらわなくていい。お昼も誘ってもらわなくていい
こちらに嫌がらせとかしてこなければなんでもいい

[236. 匿名]

私も会社が建築系で男性優位の雰囲気があってストレス。
そこに入った自分が悪いんだけど、今更転職はハードルが高いからしない。
ただでさえ子持ち主婦は会社勤めするのはハードモードすぎる。
転職より副業してて稼げるようになったら辞めてやる。

[237. 匿名]

>>12
分かる。
入社したてで孤立してたとき、一人だけ気に掛けて話しかけてくれた男性がいた。
その後も他に話せる人もいなかったし必然的に一番仲の良い先輩になったんだけど、他の社員から不倫の疑いかけられてもっと孤立して辛かった。
どうすりゃいいんだよと。

[238. 匿名]

>>1
私のが先に入社してて、教えたりヘルプに行ったりしてからの異動で同じ仕事するようになったら、私が上司と仲良かったりで陰で凄い嫌がらせされた。
人によるけど陰険な人多い

[239. 匿名]

年々ガラが悪く…というかほんとに性格が悪い、陰湿になってきて湿度が高く感じる

[240. 匿名]

もろ男社会で体育会系
若くて元気な頃は、ノリについていけたし、やる気もあって頑張ってたけど、出産して体調崩してからはもうムリw
辞めたくて仕方ない
空気が悪いし、居心地悪い
疲れたよ

[241. 匿名]

昔からおじさんキラーて呼ばれてて、男女半々の職場では全おじさんと仲良かった
接客してた時はレジしかやらないし、ムカつく態度悪いオヤジばっかだった
男職場(製造)行こうと悩んでるけどやばいかな？
私は製造補助、既婚
客としての態度と仕事の態度って違う？
接客オヤジがトラウマだけど他の職場ではみんな優しかった

[242. 匿名]

>>1
おじさん本当無理ーーー
「何で結婚したの？」とか言われる
臭いし気持ち悪いし関わりたくない

[243. 匿名]

>>36
姉御キャラだとナヨナヨした頭も性格も悪い男がひっついてきて世話させられるよ
同じ男には相手にされないような奴

[244. 匿名]

>>37
同意！！
何で最低な男の例えが女の腐ったのなんだよってずっと思ってた！！
女ならその言葉一生使わないでほしい

[245. 匿名]

そもそも世の中男を美化しすぎなんだよ。しかも男どもは自分たちの悪い所絶対認めないしそれどころか女だって～女の方が～すぐこれ。

[246. 匿名]

男もイジメするし、マウントするし、嫉妬するからね。本気で男はこれらをしないって思ってるガルちゃん民沢山いるけどそりゃライバルになりそうもない人には何もしないでしょうよ。要するに見下されてるんだよ。

[247. 匿名]

>>22
男はハウス
そんなんだから舐められるんだよw

[248. 匿名]

3つ上の先輩(男)より早く昇進したんだけど
ネチネチあら探しされるので困る
そんなに嫌なら年功序列で男オンリーのとこで働いてどうぞ

[249. 匿名]

>>1
男を立てたり、ヨイショする時もありつつ、言いたい事は負けずにしっかり言うのが一番かと。どっちかに偏ってしまうと舐められたり、敵対心剥き出しにされたりして色々厄介。仕方ないけど、男ばかりの職場はやっぱり神経使って疲れるよね。

[250. 匿名]

>>31
それは職場によるね。
女ばかりの職場で疲れた、みたいなトピもあるけど、そこでは男ばかりの職場の方が働きやすいという意見が多かったよ。

[251. 匿名]

仕事柄、男が多い業界の上場企業で役員になってる女性に会うことがあるけど（私はただのペーペー）、共通してたのが、普通の地味〜な感じの人か、オカンみたいな人。
いずれも男を敵に回さない雰囲気。
男が警戒しない感じ。
それまで私が大企業の女性役員で思い描いてたのは、米倉涼子や天海祐希がしてる役みたいないかにもバリキャリなタイプだったけど、現実は全然違って驚いた。

[252. 匿名]

ジジイはすぐ怒鳴る
ババアは挨拶無視だのお菓子外しだの陰湿

[253. 匿名]

>>8
>>1
看護師はどうだろうね
女性社会なのでみなさん優しいですよ

[254. 匿名]

男嫌いだから雇われたくない
もう疲れた

[255. 匿名]

私も男性が多い会社で働いてるけど（SEです）たまに下請けとかでめちゃくちゃプライド高い男性がいてビビる。何かにつけて文句ダメ出ししてくる人とか何様？って感じだけど、まぁそんなんだから下請けのままなんだよねと思う。自分を守る手段かもしれないけど参画して速攻ダメ出しとか女性社員からの指示はやらないとか色々ありえなかった。でもたまにいるんだよね、こういう人。

[256. 匿名]

>>31
たぶん主にも何か問題があるのでは

[257. 匿名]

>>11
いるいるー
女の出世に嫉妬する男はフレネミー女同士より100倍めんどくさい
女同士の戦いも色々あるけど女対男の方はもっと大変で関わりたくない

[258. 匿名]

何かに秀でて一目置かれるようになると、こちらの意見を聞いてもらいやすくなるよ。
女の人もそうだけど、男の人は特にそんな感じがする。

[259. 匿名]

>>1
分かる
男って同じ土俵に立ってる女、自分の地位を脅かす女を徹底的に叩きのめそうとする圧力がヤバい
多分、「男の職場が楽」って言えるのは、派遣とか一般職とか、男のライバルにならない立場なんだと思う
総合職同士だと男ってマジで同性よりも女に厳しい
女が評価されたら尚更

[260. 匿名]

若いうちは男にチヤホヤが楽しい人もいても、おばさんになったら女同士が平和よ。背伸びしすぎたり更年期や生理や家庭や人生の辛さもお互い様よ。お局様がいる企業は減りつつあるし、お局残っている職も一部あるが男性より女性同士快適。

[261. 匿名]

>>68
やっぱり長男でそれだけでチヤホヤされて育ったんだろうなって人が多いと思った
偉いとしても上には上がいるし、それと好かれてるとは別だし、そもそもこっちは張り合ってないのに

[262. 匿名]

最近、上の人達だけで仕事の話進めてたことあって
先輩男性が面白くなさそうに「自分達だけで決定してこっちは何も聞いてないし…」と愚痴ってきたけど
（え？女性社員はそんなのいつもだけど？）と思った。
私がたまに発言すると、その先輩男性はいつも薄ら笑いで「いやいやそれは…」と否定するんだよね。
普段は出しゃばらないように気を付けているし、本当に分かる分野しか発言してないから、私の言ったことで合ってたのに。

[263. 匿名]

>>1
全く同じ状況です。

自分より下(知識や経験など)だと思われたら優しく女性として扱われるけど、こっちが上だった場合は本当に接しにくいよ。

男同士だけで固まって内輪ノリみたいな感じでしゃべってるし、まじで中学生みたいだなと思いながら仕事してるよw

ちなみにエンジニアしてます。

[264. 匿名]

>>37
女は腐らない 腐るのは男 と聞いた事がある
腐らないはずの女が腐るんだから、強烈に腐敗した男だと解釈している

[265. 匿名]

>>264
ヘタリアみたいだな

[266. 匿名]

>>7
わびしすぎるよガル男…

[267. 匿名]

>>255
あるある
そういう人は速攻でさようならです
ショック受けてたけどここなら自由にできるって思ったんだろうなー

[268. 匿名]

私も男だらけの工場の現場で働いてるよ！
でも個人的には女の面倒な馴れ合いや小競り合いのがしんどいし、めんどいし、面白くないから無理だな。
男は単純だし、可愛いもんだなって思える。
後輩には弟のように接するし
先輩には愛想よく話に耳を傾けるし
それに何も気にせず男のように自分も話せるのが楽で最高。笑

[269. 匿名]

>>1
なにか意見を言うときは男性女性問わず凄い慎重に言葉を選ぶ。

皆プライドがあるし、いちいちうるせーと思うから。

内容にもよりますか、小さい事はいちいち言わないかな。

[270. 匿名]

これね、業界によって大分違うよ。社内に男性が多くても男社会じゃない業界だと働きやすい。

[271. 匿名]

>>56
無能な男ほどそういう傾向がある。
性別しか誇れるものがない。(実際誇れてない)

[272. 匿名]

>>1
出来すぎると足引っ張られるしね。
一番上の上司を色気使ってでも味方に!!(大真面目)

[273. 匿名]

>>260
お局様がいる企業は減りつつあるし

統計とか出てる?

[274. 匿名]

そんな事ないなー。
男は守るべきものがあるからか、横の結束が凄いよ。仕事できない人ほど、ロビー活動が半端ない。新人の自分より仕事できる人を絶対みとめないし、蹴落とす事ばかり考えてる。
日本の政治家はこんな人ばっかりなんだろうなー。

[275. 匿名]

自分を追い込んで頑張る働き方に疲れた

[276. 匿名]

>>126
私もお局ってこういうイメージ
ハブりはしないけどスルーしてた

役職あるキツい女上司はお局って認識ではなかった

[277. 匿名]

>>267
まぁ要は舐めてるし、その舐めてる女の方が立場が上（プロパー社員だったり）なのが気に入らないんだろうね。なんて小さい器。悔しかったら下請け使える立場になればいいのに出来なくて余計鬱憤が溜まるみたいな。うちもプロジェクト終わったら速攻切られてた。
私の周りは結構特徴あるかも。ITだからか発達傾向強かったり、あと低身長だったりね。中には高身長の人でもいるかもだけど。

[278. 匿名]

>>37
その言葉自体はむかつくけど
実際面と向かって言われた男にとってはこれ以上ない屈辱だと思う。
言われるような男は女見下してることが多いから。

[279. 匿名]

>>269
主さんがどうなのかは分からんが
どれだけ言葉に気を遣っても機嫌悪くする人はいっぱいいる。
何なら意見求められたから丁寧に述べても反発くらうなんてザラ。

[280. 匿名]

建築系だけど男尊女卑があからさまでほんとびっくりする。
同じ仕事内容だけど、ほとんど仕事せずにこっちにほとんど全部丸投げでスマホばっかり触ってる同僚の男性の方だけが役職について、給料も私よりずっといい。
そのくせ上司は仕事のこと質問してくるのは全部私の方。
私は名刺ももらえないし、事務所の鍵さえ渡してもらえない。

[281. 匿名]

>>37
分かりやすいから？
女はネチネチ、男はサバサバなイメージがあるから
女のネチネチ最上級＝女の腐ったの

[282. 匿名]

>>20
それほんとやだよねー

[283. 匿名]

>>1
男は戦う生き物だから男社会は基本的に上下関係がハッキリしているし同期は出世争いする相手だから敵対するのは当たり前だよ。
それは男同士でも一緒。そんな中で働くなら女も疑似的に男にならないと弾き出されるだけ。

[284. 匿名]

>>259
同じ土俵に立って地位を脅かそうとしている時点でそれは「女」じゃなくて「男」であり「敵」だからねえ。
敵は潰すっていうとってもわかりやすい行動をしているだけ。戦争と一緒。

[285. 匿名]

>>23
犯罪率高いしね、男性

[286. 匿名]

>>250

女性に決定権がある立場で、かつ、あらゆる決裁する現場で働いてないから呑気な事言ってられるんだよ。男社会で責任ある仕事するとなるとめちゃくちゃ戦いだよ、戦い。

[287. 匿名]

>>134
「女は男の３倍仕事ができて初めて男と同等と認められる社会」
ってリアルに言ってた男性いたよ（50歳すぎの人）

本当かよ！？と思うけど、この人はそうなんだろうね
ちなみにこの男性の妻は何億も稼ぐ凄腕なのに性格がもの凄く穏やかで優しいから
夫が妻にマウントしまくっててもの凄く呆れたよ

[288. 匿名]

>>253
感動する映画ですよ〜と言いながら胸糞映画勧める人みたいだな

[289. 匿名]

>>284
そう、「敵」とみなした瞬間相手が「女」ってことを最大限に活かした嫌がらせしてくるから最悪なんだよな
体型、容姿、年齢、良ければ「遊んでそう、見た目で仕事の成果出してる」と陰口を言い、悪ければ「ブスwババアw」と非難する
男が多い職場だと、男同士つるんで女を落とそうとするから最悪
「戦争と一緒」とかそんな単純な話じゃないんよな、男社会に女がいると

[290. 匿名]

>>250
男社会、パートやとか派遣とか一般職なら働きやすいと思う
男にとってもペット感覚で脅威じゃないから
同じレベルの仕事をする場合の男が一番怖い

[291. 匿名]

>>21
分かる。
高卒ばっかりの職場は仕事の不満をイジメで発散しがち。
その事で結束を高める。
すぐ人が辞めてしまう事で生産性が低下するとか計算出来ないバカばかり。

[292. 匿名]

私も男性8割〜9割の仕事だけど逆にやりやすいな。
まー、連携とか全く皆無な職業だからだと思うけど。

[293. 匿名]

全員クソだと思ってる。言い知れないムカツク事たくさんあるけど、結局あんな人達どーでもいっかーって境地になる。

[294. 匿名]

(同化して)もはやただのオヤジと化した😭
キラキラした人生はもう帰らない😭

[295. 匿名]

>>7
へー、ガル男にはそう見えるんだ？男女別平均年収で調べると男性の方が未だに下駄履かせてもらってるのは明らかなのにね。

[296. 匿名]

>>27
男同士の戦いに敗北した人たちだね。そういう人が偽装トランス女子になるんだろうな。

[297. 匿名]

>>103
昔の男は対立すると怒鳴り合い殴り合い殺し合いで単純だったんじゃないかと思う

[298. 匿名]

>>3
これをいう人は仕事出来ないかしない人だと思ってる。

[299. 匿名]

>>251
いずれも男を敵に回さない雰囲気。
男が警戒しない感じ。

これは本当にそう。
個人的に大下容子現象と呼んでる。

[300. 匿名]

>>110
よこですが、嘘っぽいと言える若さがうらやましい。。けど、女性が働く環境は良くなってきてるんだと感じて有難い。

[301. 匿名]

>>176
女性だからって話も聞かずに宥めてこようとする

自分の女房を毎日見てるから、女は全員感情的な馬鹿だと思ってるんだろうね

[302. 匿名]

>>289
私の後ろ姿見て「誘われそw」
私「おはようございます」→「ババア💢」
と言ってきた低スペ親父と完全一致
上へのアピールが一人芝居の大衆演劇

[303. 匿名]

>>222
東京の雀荘でも、大阪の雀荘でも、女のわたしだけ店員に笑い声がうるさいって怒られたわwww

[304. 匿名]

私の所だけかも知れないけど男性ってすぐ拗ねる。自分の意見が通らないとじゃあもうええわってキレた口調で言うし、ただなんだかんだ文句言ってても最終的には指示に従うよね。
今は女性管理職が男性管理職の2倍になって男性意見が通らないからこんな感じだけど前まで男性管理職ばっかりの時に女性って文句を直接言わないし､裏で女性だけで言ったりする。それに男性と違って絶対指示に従わない(笑)
結局男性管理職が尻拭いしてた。

[305. 匿名]

運送業をしてます。人と話すのが得意じゃないので自分に合っているとは思います。ただ、トイレだけは男性みたいにその辺で済ませることもできず、困ることが多いです。

[306. 匿名]

>>14
ある意味男尊女卑なんじゃ…

[307. 匿名]

男「女いない方が楽」

ほとんどこう思ってる現実

[308. 匿名]

>>253
看護師こそ一番人間関係が～って言ってるよね笑

[309. 匿名]

>>281
そのイメージとやらが間違ってる

[310. 匿名]

>>289
レベル低い職場だと、女性がほんの少しパソコンに詳しい程度で「俺たちの土俵に上がってきた！」と勝手にヒートアップして攻撃してくるのもいた。
「男社会」でもタチの悪いのはカルトと似たようなものだと思った。

[311. 匿名]

>>258
その男の人はかなりいい人だなあ。
粗探しに必死になるやつもいるよ。

[312. 匿名]

>>1
女性の数を増やして仲間を作る

ジェンダーギャップ、日本は先進国で最下位
女子のIT教育に見えないジェンダー・バイアスの壁
田中弘美（東洋経済オンライン）

日本はIT、プログラミング分野では小中高大から社会人まで、男女比率は８対２とほぼ固定化している
「女性は理系科目が不得意だからでは」といった固定観念を、いまだに持つ人も少なくないが、PISA（国際学習到達度調査）でも、日本の女子生徒の数学的リテラシーや科学的リテラシーは高いことがわかっている

能力が高いのに、理工学分野における女性人材がなかなか増えないのはなぜか
企業や社会における意識の醸成や制度などの環境整備が不十分なほか、アンコンシャス・バイアス（無意識の思い込み）という見えない壁やロールモデルの不在などがあるだろう

全ての企業でIT化、DX化が進む今、あらゆる業界でITエンジニアが不足しており、人材の需給ギャップは今後さらに拡大する。ITエンジニアは男女ともに活躍できる職業だが、キャリア選択する女性が少なく、採用する人材が男性に偏ってしまうのは、社会にとって大きな損失だ

そもそもプログラミング教育に性別・性差は関係ない
しかも、今後は少子高齢の加速化、生産年齢人口の減少によって、労働力の不足や公共サービスの低下などが懸念されている。経済・社会水準維持のために、ICT、AI、ロボットなどのIT技術活用は不可欠だ。
「IT人材が2030年に最大で約 79 万人不足する」経産省の予測は日本社会の根底を揺るがす事態だ

女性エンジニア不足が、社会的不利益を及ぼす例は多い
無意識のうちに生じるものの見方、捉え方の偏りは、男性中心社会の至る所にある
これに気づき、商品・サービスの質の改善・向上を図っていくためにも、マイノリティーだった女性が開発側に進出する必要がある

理系エンジニアの領域で活躍する女性が増えることで、モノづくりの多様性が高まり、私達の暮らしがもっと快適で幸せなものになるはずだ

[313. 匿名]

>>206
あと、男同士の馴れ合いがドロドロに濃くなると、大小の不正が蔓延するようになる。

牽制役や悪質な社員に対する踏み絵のような存在として幹部は女性事務員を置いてるのだとしたら、追い出した方も幹部からの評価は実は下がってるかもよ。(本人は気が付いてないだろうけどね。)

[314. 匿名]

>>1
古い金融だけど同じだよ
ニコニコしてるホンワカタイプの女（無能では無いが、平凡）は権力者のオジ共に可愛がられて順調に出世する
出来る強めの女でも、権力者オジに気に入られないと出世しない。
大卒で男女平等だのジェンダー論だの聞いてきた自分としては、お茶くみは流石に無いとしても、未だに同大卒で男女で昇進スピードが違うことにびっくりしている

[315. 匿名]

>>1

私も男社会でずっと仕事してるけど、割り切って「女」として振る舞った方が自分がやりやすいし上手くいくよ。別に色気を出していくとかそういう意味でなくて(笑)、愛嬌を大事にするとか、頑張れば自分で何とかできそうなことも上手に頼るとかね。

私は全然頭良いわけではないんだけど、口は立つ方だから若い時は一生懸命言い返したり、自分でできる！て1人で走ろうとしたりしてから回ってた。笑　だんだん適度に頼ったりして、ありがとうございます！って笑ってた方が上手くいくなーと気がついたよ。そうやって立ち位置見つけさえすれば、男とか女とか在籍年数長い短いとか関係なく純粋にスキルで評価してもらえるようになるし、最初だけ我慢よそんなもん。頑張れ！

[316. 匿名]

>>39
そのしっとり系でいくと、厚かましい要求を一つ断っただけで評価が急落するから、長期的には心身を壊しがちかもしれない。

[317. 匿名]

>>165
会社内で盗聴器が発見されたことがあると噂で聞いたことあるけど、ヤバい男が色々情報を集めてたんだろうな。気に入らない相手を陥れるための。

[318. 匿名]

>>197大した容姿じゃなくても女というだけである程度は甘く接してもらえるからね。男子部活の女子マネージャーがそんな感じ。可愛くなくてもチヤホヤしてもらえる(笑)

[319. 匿名]

>>289
そりゃ敵なら弱点をつくでしょ。勝つのが最大の目的なんだから。

[320. 匿名]

>>298
仕事できないのに親族のコネでえばってるお局もいるよ

[321. 匿名]

>>319
何の話？

[322. 匿名]

>>164
私も職場で得意なことで、男性先輩を超えると、その後嫌がらせをされる。
理不尽に大声で怒鳴りつけるとか。

それなりの学歴だから、周りにそんな男性はいなくて、対処法がわからなかった。
就職上手くいかなかったから、私はこのレベルまで落ちたんだなと思ってる。

[323. 匿名]

>>4
まさかこんなところで真島の兄貴にお目にかかれるとは！

[324. 匿名]

疲れたとまではいかないけど、根本的に男と女は考えが違うんだと常々思わされる。

[325. 匿名]

今日も全員大嫌いと思いながら仕事だけはシッカリやってきたよ。本当に重たい作業してくれないクソ男ばかり。こんなクソしかいない所初めて。転職考えなきゃなー

[326. 匿名]

>>10
例えばAさんに頼って教えてもらうとBさんが嫉妬するみたいなことない？先日そのパターンで「仕事の何が不安なの？そんなに教えてもらう必要ある？」って冷たく言い放たれてダメージ受けた。男性陣は平等に立てていかないといけないなと思った。

[327. 匿名]

だからって女ばかりの会社だと気疲れ半端なくなる
自分でストレス発散方法とか考えるしかない