-
1. 匿名 2023/04/28(金) 20:55:16
国立がん研究センターなどは28日、がん免疫治療薬の「オプジーボ」と「ヤーボイ」を使った非小細胞肺がんの臨床試験で、治療との因果関係が否定できない死者が11人確認され、臨床試験を中止したと発表した。事前に想定した死亡率を上回ったためで、中止は3月30日付。
併用療法のグループで9人が死亡。22年10月に再開したが、さらに2人が死亡した。想定死亡率は5%だったが約7.4%になり臨床試験の中止を決めた。+209
-12
-
3. 匿名 2023/04/28(金) 20:55:57
こわい+37
-24
-
4. 匿名 2023/04/28(金) 20:56:22
>>1
え、怖っ!+12
-35
-
5. 匿名 2023/04/28(金) 20:56:34
死刑囚どんどん使ってくれ
刑務所の飯代も税金だし無駄だから+864
-57
-
6. 匿名 2023/04/28(金) 20:56:39
治験の高額な謝礼に惹かれて申し込みしようと考えたこともあったけど、こういうリスクもあるんだね。まあ確率からいったら交通事故気にした方がいいだろうけど。+405
-52
-
7. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:02
こういう時こそ死刑囚や無期懲役の犯罪者使うべき+675
-32
-
8. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:05
ご冥福をお祈りします+55
-4
-
9. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:11
治験ってこと?+150
-2
-
10. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:16
>ヤ一ボイ
ヤ一バイに改名だなこりゃ+8
-26
-
11. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:18
患者さんもリスク承諾した上で治験に参加しているわけだからなー…可哀想だけど仕方ない+403
-6
-
12. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:18
こういう試験のおかげで有用な薬が生まれるわけか+364
-1
-
13. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:19
命懸けのバイト+11
-36
-
14. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:33
やっぱり治験って大事だね+271
-0
-
15. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:41
どうしたって薬作るには臨床試験必要だもんな
怖いしリスクもあるけど
+276
-1
-
16. 匿名 2023/04/28(金) 20:57:51
リスクを聞いてもそれでも新薬試してくださいって患者さんもいたんだろうなぁ、、、+382
-3
-
17. 匿名 2023/04/28(金) 20:58:21
>>1
免疫治療薬「キイトルーダ」
小林製薬みたいなネーミングだ+146
-5
-
18. 匿名 2023/04/28(金) 20:58:22
こういう臨床実験を受ける人達って藁にもすがる気持ちで最後の望みをかけて…って感じなのかな…?
だとしたら本当に何と言ったら良いか…。+412
-2
-
19. 匿名 2023/04/28(金) 20:58:22
こうやって医学は進んできたんだよね+118
-2
-
20. 匿名 2023/04/28(金) 20:58:26
>>9
そういうことになるのかね!?+1
-4
-
21. 匿名 2023/04/28(金) 20:58:37
痛い死に方ランキング
上位ほとんどはガンだね
老衰は全く痛くないらしいが医者が明かす「痛い死に方ランキング」ワースト50(週刊現代) | 現代ビジネス | 講談社(3/3)gendai.media歳を重ねれば、死ぬこと自体は受け容れざるをえない。だが、苦痛を伴う死に方は勘弁してほしいと思うのが人情だ。「痛い死に方」と「理想の逝き方」を研究する。
+11
-48
-
22. 匿名 2023/04/28(金) 20:58:55
怖っ!
でも治験希望する患者は多いはず。
最後の望み、賭けで。
審査は、メチャ厳しいらしいけど。
+107
-5
-
23. 匿名 2023/04/28(金) 20:59:10
>>5
治験じゃなくて死刑囚使ってたの?+52
-38
-
24. 匿名 2023/04/28(金) 20:59:12
>>11
もともと肺がんな訳だしね…+118
-3
-
25. 匿名 2023/04/28(金) 20:59:20
治験なしのコロナワクチン…+109
-20
-
26. 匿名 2023/04/28(金) 20:59:30
標準治療が効かなくて治験に望みをかけてって人かな
治験をしてくれる人がいないと新薬も認可されないし難しいね+69
-0
-
27. 匿名 2023/04/28(金) 20:59:51
>>1
痛くて痛くて自殺する人も多いからね+9
-5
-
28. 匿名 2023/04/28(金) 20:59:54
これ聞いて動物実験反対するヴィーガンさんたちゾッとしただろうな+3
-12
-
29. 匿名 2023/04/28(金) 21:00:06
治らないどころか死亡は怖いね。+6
-3
-
30. 匿名 2023/04/28(金) 21:00:09
>>6
こういう治験は元々癌患者を対象としたものが多いような…+253
-1
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31. 匿名 2023/04/28(金) 21:00:13
誤解がないように書いておくと、
オプジーボ+ヤーボイは、癌の種類によっては保険適応されていて普通に行われている治療方法です+164
-0
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32. 匿名 2023/04/28(金) 21:01:21
でもそのままにしても…って方々がやるわけだもんね。残念だけど。+19
-2
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33. 匿名 2023/04/28(金) 21:01:29
ワクチン打った治験者だけ死んでたら笑うw+3
-26
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34. 匿名 2023/04/28(金) 21:01:33
>>5
その死刑囚が治験対象の疾病じゃなくても、とりあえずやってみてほしいよね。+3
-28
-
35. 匿名 2023/04/28(金) 21:01:36
うちの家族にも癌患者いるけど、新しい薬、治療法試してみますか?と言われてる。断って欲しい+5
-16
-
36. 匿名 2023/04/28(金) 21:01:40
>>1
裸の美奈子の長男が治験で稼ごうとしたら継父がブチギレたよね😖+47
-0
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37. 匿名 2023/04/28(金) 21:02:05
本人や身内がどんな思いで治験に臨んだか…
それを想像したら、安易に「犯罪者を実験体に」なんて言えないよ
亡くなった方の死が無駄にならないよう、今も色々と研究されているんだろうな+122
-4
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38. 匿名 2023/04/28(金) 21:02:12
どんなものでもやってみないと分からないからね。被験者が希望を持って実験挑んだんだと思うとやるせないな…ご冥福をお祈りします。+23
-1
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39. 匿名 2023/04/28(金) 21:02:16
コロナワクチンなんてどうするの...
みんな無料で治験に自らの身体を差し出した。+51
-22
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40. 匿名 2023/04/28(金) 21:02:33
みんながん患者だろうから、治療に行き詰まりを感じて新しい治験とか試してみたくなるんだよね。
自分も難病持ちなので治験に参加したい気持ちはわかる。
こういう色んなことがあって医療が進歩するという事。+91
-0
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41. 匿名 2023/04/28(金) 21:02:45
>>7
病気じゃなきゃ意味ない。+90
-0
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42. 匿名 2023/04/28(金) 21:02:46
>>5
これは治験じゃなくて自主臨床試験でしょ
非小細胞肺がんの死刑囚なんてなかなかいないよ+189
-2
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43. 匿名 2023/04/28(金) 21:02:56
新しい治療に希望を持ちたくなるよね
効果は出ないかもしれないし下手したら死ぬかもしれないけど、今この瞬間死ぬほど辛い
だから一か八か自分の命をこれに賭ける
11人も亡くなったのは残念だったね+29
-1
-
44. 匿名 2023/04/28(金) 21:03:05
>>34
肺がんに効果があるか見なきゃいけないのにそれじ何の意味もないよ+46
-0
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45. 匿名 2023/04/28(金) 21:03:33
うちの旦那も担当医から
これ以上やったらリスクの方が高くて下手したら死にますって言われたけど
キツいのは我慢しますから治療してくださいってすがりついていたからなぁ
こんな新薬の臨床試験があるって聞いたら飛びついていたと思うわ
+68
-1
-
46. 匿名 2023/04/28(金) 21:03:41
>>18
末期の肺がんは本当にできること少なくて(というか、末期がんはだいたいそうなんだけど)、治験に参加したい!って言う人はそれなりにいる。
親戚は何をしても、何をしなくても、数ヶ月の命だから治験に参加すると言って参加したよ。
だいぶ前ので、これじゃないけど。
悪化も好転もせず、副作用だけで終わった。+193
-0
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47. 匿名 2023/04/28(金) 21:03:58
>>30
それじゃ一般に募集してる治験自体はそんなリスクないから問題ないということか。やっぱ申し込みしようかな笑+7
-23
-
48. 匿名 2023/04/28(金) 21:03:59
これこそ死刑囚の最後の仕事+2
-8
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49. 匿名 2023/04/28(金) 21:04:02
オプジーボ➕ヤーボイ➕ワクチン
この組み合わせか?+2
-12
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50. 匿名 2023/04/28(金) 21:04:02
>>25
治験を兼ねてるんじゃ無いの?今データとってる真っ最中でしょ+48
-0
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51. 匿名 2023/04/28(金) 21:04:19
結果が辛すぎるが目の病気も怖がらずに治験してほしい。+0
-1
-
52. 匿名 2023/04/28(金) 21:04:25
>>44
ガル民の一部には犯罪者を苦しめたいだけの人がいるからそんなこと言っても無意味よ+12
-2
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53. 匿名 2023/04/28(金) 21:06:02
>>1
オプジーボは治験希望者が多い薬のイメージ。
たぶん亡くなったのはステージ4の患者さんだと思うけど、治験待ちしていた患者さんは中止はショックだろうね。+62
-0
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54. 匿名 2023/04/28(金) 21:06:18
>>31
他の癌に効くなら肺がんにも効くのでは…?→効かないみたいですね…ってこと?+20
-2
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55. 匿名 2023/04/28(金) 21:06:42
>>2
犯罪者で臨床試験してたの?+34
-29
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56. 匿名 2023/04/28(金) 21:06:52
>>1
抗がん剤だって劇薬でうっかり触ると被曝するらしいし
ガンの薬はそれだけ毒性も強そう
毒をもって毒を制する…+15
-8
-
57. 匿名 2023/04/28(金) 21:06:55
犯罪者や死刑囚についてコメントしてる人はどう言う意図なの?
今回の治験とは関係ないよね?
+41
-1
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58. 匿名 2023/04/28(金) 21:08:40
>>47
そんなリスクないとは言い切れないけど、この記事の治験は癌患者対象です。
肺がんの方にしたら治療出来る薬が増えるのはとても嬉しいことなので、このニュースは悲しみや複雑な思いを持つ方が日本中に沢山います。+81
-0
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59. 匿名 2023/04/28(金) 21:09:18
>>57
ほんと。まるでこの臨床試験で亡くなってしまった肺がん患者の方たちを犯罪者と見なしてるみたいで気分が悪い。+37
-0
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60. 匿名 2023/04/28(金) 21:09:20
>>54
ガンて部位によって全然性質違うんだよね。抗がん剤効かないガンもあるよ。+45
-0
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61. 匿名 2023/04/28(金) 21:10:49
治るか、苦しみを早く終わらせられるかの賭けなら賭けるかな+1
-0
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62. 匿名 2023/04/28(金) 21:11:00
>>1
「事前に想定した死亡率」
ある程度死者が出るのはわかってた感じで怖いな
でも既にがんに罹患された方だから
それも覚悟の上だったってことかな
悲しい結果になってご遺族もセンターも無念だろうな+23
-6
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63. 匿名 2023/04/28(金) 21:11:21
>>23
コメ主に罪はないけどプラスが大量についてるからなんか誤解しちゃうよね
治験の報酬って高額だから何が起こっても文句言いませんと一筆書いてはいただろうけどさまさか亡くなるとは思ってなかったろうから今回亡くなった被験者達は気の毒だ
死刑囚よりよくガルちゃんでもトピが立つ今の日本の未来が暗いのでこれ以上生きていたくないですみたいな人達がこういう治験受けたらちょうど良さそう
今回みたいに運悪く落命してもある意味本望な上に自分の命が医学の発展の役に役に立つんだから意味のある死だし+62
-16
-
64. 匿名 2023/04/28(金) 21:11:46
>>1
がん患者に対して治験したってことだよね?
まさかがんじゃない人じゃないよね?+10
-1
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65. 匿名 2023/04/28(金) 21:12:05
>>17
親が保険適用でしたが最悪の場合は稀ですが透析になると言われました。
効く可能性がとても低く副作用のリスクを考えて親は断りましたが、稀に物凄く効く人がいるらしいから使っていたら…って今でも考えてしまいます。+6
-1
-
66. 匿名 2023/04/28(金) 21:12:10
>>23
横
そんな訳ないよ。
肺がん患者しか意味ないよね。+86
-1
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67. 匿名 2023/04/28(金) 21:12:12
死刑囚は死刑が刑罰なので
死刑以外のことはやらされない
受刑者の労働もしない
死刑囚を治験に使うとなれば
死ななかった場合無罪放免になる+1
-0
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68. 匿名 2023/04/28(金) 21:12:35
>>5
収容されているガンを患ってる罪人に対して実験すればいいのにね+4
-11
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69. 匿名 2023/04/28(金) 21:12:47
>>18
本当にね
なのに>>2みたいな発言をする人がいることが信じられない
プラス押してる人も同じ+63
-69
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70. 匿名 2023/04/28(金) 21:13:54
>>16
癌が進行してる人だったら、座して死を待つよりは…って気持ちになるんだろうね。+106
-1
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71. 匿名 2023/04/28(金) 21:14:35
>>2
本当にそう思う。世間に迷惑をかけたものは、世間の為の医療技術の発展のために貢献するべきだと思う!
犯罪者なんて精神はイカれてるけど身体は健康なんだからもってこいだわ。
+278
-28
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72. 匿名 2023/04/28(金) 21:14:36
>>18
大抵は問題なく終わるんだけどね
だから、高額バイト感覚でやる人が多いと思う+2
-23
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73. 匿名 2023/04/28(金) 21:14:51
こういう治験って
すごい金額もらえるの??+0
-6
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74. 匿名 2023/04/28(金) 21:16:14
肺癌患者って喫煙犯罪者の可能性が高いから
そういうのはどんどん実験体として使ってもいいと思う。+0
-12
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75. 匿名 2023/04/28(金) 21:16:27
>>2
そうやって出来上がった薬で生きていけと?
私も含め癌の治療に希望を見出したい人が注目してる事柄なのよ。よく考えもせずそんなこと言うべきじゃない。+12
-59
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76. 匿名 2023/04/28(金) 21:16:53
>>52
最初の方死刑囚にってコメント多くて驚いた
死刑氏云々以前にご病気で藁にも縋る気持ちで治験に応じた方に失礼すぎる
治験=犯罪者みたいな図式作ろうとするの本当に不愉快+29
-2
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77. 匿名 2023/04/28(金) 21:17:16
>>57
治験が何なのか、わかってないのかも+20
-0
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78. 匿名 2023/04/28(金) 21:17:25
>>63
もし、同意書とかあったら、違約金や損害賠償とか請求できないのかな?
死亡や後遺症が残るとかだったら、親や家族もショックだよね+4
-12
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79. 匿名 2023/04/28(金) 21:18:20
>>6
リスクは本人もわかってただろうけど、癌が完治するなら役に立てるならって気持ちが強いと思う
+130
-0
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80. 匿名 2023/04/28(金) 21:18:50
>>54
抗がん剤はどんな癌腫にも効くってのはないから難しい。
治験で効果と安全性が確認されたら○○癌にも認証しよう。って流れ。
キイトルーダも子宮頸がんは最近保険適用されたけど、子宮体がんや他の癌では、もっと前から使われてる。+26
-0
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81. 匿名 2023/04/28(金) 21:18:55
因果関係が否定できない人だけでこれでしょ
「ち、ちがうもんこの人○○だから関係ないもん!」って死者も少なからずいそう+1
-3
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82. 匿名 2023/04/28(金) 21:19:16
>>18
命を縮めてしまってもって覚悟を持っていると思いますよ。
有効な治療法がなくなって治験にかける患者さんも沢山います。
病気とは無縁の人がいる一方で、治療を頑張っている人も沢山います。
+102
-0
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83. 匿名 2023/04/28(金) 21:19:45
>>9
大概こういう治験は、対象の疾患があって今ある治療法ではの治る見込みがない方が対象。そして本人やご家族の意向を重視して行われる。治験といってもただ為すだけじゃなく、上手く作用すれば患者さん自身にも希望が持てるものになるのだけど。+104
-2
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84. 匿名 2023/04/28(金) 21:20:09
>>23
そう読み取れる文章だね
悪気ないと思うが書き方が紛らわしい
+25
-1
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85. 匿名 2023/04/28(金) 21:20:14
>>31
そうなのですね。
友人がこの組み合わせで治療していたので心配になりました。
肺に転移はしてるそうですが、肺がんからではないので今回の件とはまた違うのかもしれないです。+17
-1
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86. 匿名 2023/04/28(金) 21:20:37
>>57
最初に頭悪いコメント連発しててビビるよね
そもそも治験対象の病気を患ってる人じゃないと意味ないのに、闇雲に死刑囚充てても意味ないっての。+22
-0
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87. 匿名 2023/04/28(金) 21:21:30
> 想定死亡率は5%だったが
うーん、やはり死亡のリスクありきか…
承諾の上だったんだろうけどさ+6
-4
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88. 匿名 2023/04/28(金) 21:21:51
>>72
バイト治験と、病院での対象患者さんへの治験は別物。+33
-1
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89. 匿名 2023/04/28(金) 21:23:17
>>16
新薬に希望持つよね。
本人もご家族も辛いな。+74
-1
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90. 匿名 2023/04/28(金) 21:23:39
>>88
ごめんなさい。
記事をよく読んでなかったので、勘違いしてしまいました。+3
-3
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91. 匿名 2023/04/28(金) 21:24:16
>>6
バカなの?
これ、治験だよ?
金目当てのアルバイトじゃないよ
その病気の患者さんたちが一縷の望みをかけて治験に参加してるんだよ
+237
-15
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92. 匿名 2023/04/28(金) 21:25:03
>>7
肺がんの患者に使用しなければ意味がない
臨床試験には肺がん患者で年齢など条件をクリアし、かつ、本人が希望した場合参加できる+58
-0
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93. 匿名 2023/04/28(金) 21:25:49
>>64
がん患者だと思う
じゃないと効果がわからないもんね+13
-0
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94. 匿名 2023/04/28(金) 21:26:12
>>90
記事最後まで読まないとコメントできない仕組みになればいいのにね+5
-0
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95. 匿名 2023/04/28(金) 21:26:33
ホスピスに親戚が入院していて、三十代とか若い人も亡くなってる
早く無事に安全性が確認できるようになるといいな
+8
-0
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96. 匿名 2023/04/28(金) 21:26:38
>>91
治験のボランティアあるじゃん。知らないの?+3
-60
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97. 匿名 2023/04/28(金) 21:27:04
>>78
よこ
こういうのはご家族にも話して相談してるのでは?
大切な家族がいるなら尚更+12
-0
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98. 匿名 2023/04/28(金) 21:27:08
>>6
自分が末期の肺がんなら治験に参加したかも。治験だからちゃんと審査?というか事前の検査もあるよ。+89
-1
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99. 匿名 2023/04/28(金) 21:27:10
>>11
患者さんにとって治験に参加できるって一縷の希望なんだよね、きっと
それで亡くなってしまうって悲しい+77
-0
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100. 匿名 2023/04/28(金) 21:27:14
>>35
うちはやってみた。でも効かなかったのかな…当初の通り3ヶ月で亡くなった。肺がん末期だったから。+10
-1
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101. 匿名 2023/04/28(金) 21:28:05
>>53
治験を受けられるってことを頼りにメンタルを保ってた人もいるだろうに。+21
-0
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102. 匿名 2023/04/28(金) 21:28:17
>>21
こういうの書くのやめない?
癌の方や家族が癌の方も見ると思うよ
あえてこういうトピに貼らないで
通報して消そう+35
-6
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103. 匿名 2023/04/28(金) 21:28:35
治験といえば健康な人のバイトのほうが有名だからね
間違える人がいるのも無理はないと思う
私はたまたまコメント見て気づいたけどさ+1
-8
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104. 匿名 2023/04/28(金) 21:29:00
>>2
結果論としてはそうなんだけど、成功したところで「長生きさせるなんて😤」って言う人いるよね。+12
-5
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105. 匿名 2023/04/28(金) 21:29:04
>>2
これに選ばれてるのは肺がんの患者さんです
+180
-2
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106. 匿名 2023/04/28(金) 21:29:54
>>46
うちも。苦しむのなら静かに逝かせたかったよ。新しい薬だったから…治験だったのかな?+14
-0
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107. 匿名 2023/04/28(金) 21:30:10
医学の発展の為に尽くしてくださった11名に合唱+7
-0
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108. 匿名 2023/04/28(金) 21:30:19
>>56
劇薬は劇薬だけど、放射性物質じゃないっての+12
-1
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109. 匿名 2023/04/28(金) 21:30:31
>>73
治療費(抗がん剤の費用と副作用に関わる対処療法)が病院負担になるケースが多いかな。
こういうのは治験バイトではなく、一縷の望みをかけて承認されてない治療法を受ける行為だから、金銭的報酬がなくてもやりたい患者さんはそれなりにいるよ。
今回は他のがん治療では保健適用の治療薬の組み合わせだったけど、たとえばアメリカでは承認されてるけど日本では未承認で一回50万円かかる治療薬をお金払わずに受けられますとかだとぜひ受けたい!ってなるだろうし。+17
-0
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110. 匿名 2023/04/28(金) 21:31:18
>>69
被験者のかたが犯罪者とは思ってないけどこの意見にはプラスだよ
一つくらい役立ってみろと思う+45
-13
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111. 匿名 2023/04/28(金) 21:31:37
>>11
新しい治療法を試せる訳だから、一つの希望なんだよね。
それで想定を遥かに上回る死亡率は辛い事だね…+44
-0
-
112. 匿名 2023/04/28(金) 21:31:43
しんどいし、可能性があるなら新薬でもなんでも試してくださいとなった人を知っている。
ご冥福をお祈りいたします+8
-0
-
113. 匿名 2023/04/28(金) 21:32:32
>>2
>>5
なんか誤解を招くようなコメントだけどこれは普通に肺がん患者さんの中で有志の治験に同意してくれた人たちの臨床試験でしょうよ
ここで亡くなった方たちが犯罪者みたいなコメントに見えて不愉快だし、治験の条件に合った犯罪者なんてそうそう揃うもんでもないと思う+313
-2
-
114. 匿名 2023/04/28(金) 21:33:26
>>102
現実を知っておくのも大事だと思うけど+6
-12
-
115. 匿名 2023/04/28(金) 21:33:27
どうやって死んだの?
苦しみ抜いての末なら可哀想+0
-4
-
116. 匿名 2023/04/28(金) 21:35:04
自分も病気持ちなんで知ったんだけど、治験って色々条件合わなきゃいけなくて、参加できるだけでラッキーってこともあるんだよね
それでこの結果は悲しい+15
-0
-
117. 匿名 2023/04/28(金) 21:36:06
>>6
こういうのは謝礼でやる治験じゃないよ
患者さんはもう肺がんに罹っていて、今ある薬では難しいけれど新薬の可能性に賭けてみますか、って提案されて治験に参加しているんだよ+124
-0
-
118. 匿名 2023/04/28(金) 21:36:27
>>47
横だけどこないだなんかの治験で健康な若い男性が亡くなってたね+4
-0
-
119. 匿名 2023/04/28(金) 21:37:07
>>25
オミクロン型のワクチンは
ネズミ8匹で治験→日本人で治験中だね…+38
-2
-
120. 匿名 2023/04/28(金) 21:38:28
>>108
抗がん剤治療したあと48時間は尿にも触れないよ
看護師さん防護服着てるよ+4
-5
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121. 匿名 2023/04/28(金) 21:38:35
>>25
そして世界でも前人未到の5回目6回目…もう無理+29
-0
-
122. 匿名 2023/04/28(金) 21:40:04
>>7
癌患者に使わないと意味ないし、こういう治験は本人が望んで参加してるんだよ。
+33
-0
-
123. 匿名 2023/04/28(金) 21:40:21
>>46
治験の半分はプラセボだったりもするし
本当に効くかどうかは一か八かだよね。+20
-0
-
124. 匿名 2023/04/28(金) 21:40:54
>>2
日本語変だから誤解されてるよ。
訂正した方がいいよ。+63
-0
-
125. 匿名 2023/04/28(金) 21:41:41
>>6
うちの夫はこないだタバコに関する治験を受けようとしたら、肺機能が弱すぎてお断りされた。
ぶっちゃけほっとした。+0
-10
-
126. 匿名 2023/04/28(金) 21:42:01
>>91
横ですが、
治験にも色々あって、
このケースのように実際の患者さんで行われる場合と(フェーズ3といいます)
新薬開発などの場合はそれより前に健康な男性などで行われる(フェーズ2)いわゆる治験バイトがありますよね。
なのでコメ主さんのコメントはあながち間違いではないと思います。
トピ文読めば患者さん対象だとわかりますけどね。+79
-6
-
127. 匿名 2023/04/28(金) 21:42:35
>>91
バカなの?はひどい。
治験バイトってあるし。+20
-23
-
128. 匿名 2023/04/28(金) 21:42:49
この記事を読むと5%の死亡を想定してたってあるけど
5%は死んでも効果ありなら承認されるって事なのかな。
抗がん剤は怖いね。+1
-2
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129. 匿名 2023/04/28(金) 21:43:10
>>16
ていうかこれに参加している人は皆そうじゃない?+25
-0
-
130. 匿名 2023/04/28(金) 21:43:15
>>21
2人に1人が癌になるし、最近は生活の質を重視し、緩和ケアも充実してるよ。
私は初期で見つかったけど、手術後の痛みが続くから緩和ケア受けるように言われたもの。+11
-0
-
131. 匿名 2023/04/28(金) 21:43:37
>>75
良いこと言ってる風ですが、あなたのコメントは
「被験者が犯罪者なのはイヤ!一般市民の死で出来あがった薬で生きていきたい」
と言ってるようにも読めますよ?+28
-5
-
132. 匿名 2023/04/28(金) 21:44:17
>>2
日本ではそれしないよ。間違えた事は書いたら駄目です+55
-1
-
133. 匿名 2023/04/28(金) 21:45:34
>>91
え、お金貰える治験はたくさんありますよ?+13
-10
-
134. 匿名 2023/04/28(金) 21:46:43
>>2
父が肺癌じゃなくて胃癌の時に臨床試験に協力したけど犯罪とは無縁の真面目な父だったよ+92
-1
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135. 匿名 2023/04/28(金) 21:47:23
>>47
あなたみたいな人ってなんていうかゲスイ。+17
-0
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136. 匿名 2023/04/28(金) 21:51:41
これ、オプジーボ+ヤーボイの併用療法は非小細胞肺がんでもその他がん種でも保険適用で多くの患者さんが治療受けてるよ
今回の治験は抗がん剤(プラチナ系?)にオプジーボ+ヤーボイを上乗せして効果があれば1次治療として使えるんじゃないか?というもの
ヤーボイはオプジーボやキイトルーダとは違う少し特殊な免疫チェックポイントだから抗がん剤と併用したら免疫系で何かしらよくないことが起こるのかも+4
-0
-
137. 匿名 2023/04/28(金) 21:51:46
>>128
抗がん剤に限らずどんな薬でも副作用はあるからね。+5
-0
-
138. 匿名 2023/04/28(金) 21:53:51
>>114
ガンの最後が苦しいのは前からわかってること、わざわざ貼る必要ないでしょ。+12
-6
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139. 匿名 2023/04/28(金) 21:57:49
>>127
抗がん剤の治験と軽〜い治験を同じに考えてると思ってそうだからじゃない?+12
-0
-
140. 匿名 2023/04/28(金) 21:57:55
このトピ、頭悪い奴が多すぎない?
ネズミを使った新薬のテストの時に癌を患ったネズミを探し出すの?
想定した死亡率ってのも、この治療薬が原因で死ぬことが想定されてるんじゃなくて
比較的安全だと認められてる薬を使っていても
免疫とかのはっきりしない理由で一定率で死ぬから
それが多少偏って多めに出ても有り得る死亡率って意味でしょ。
148人中7人死亡までならこの薬使わなくてもまあまあ起こりうるけど11人死んだ。+2
-8
-
141. 匿名 2023/04/28(金) 21:58:11
>>138
こういうトピ見るのやめときなよ+5
-12
-
142. 匿名 2023/04/28(金) 22:02:06
>>136
確かアメリカでは効果ありと承認されているやり方なんだよね。それを日本での承認を目指して治験して良い結果が出なかった。
中には効果が出る人もいるだろうが、認可は遠のき、新たな保険適応の治療法を希望する人には残念な結果となったね。+2
-0
-
143. 匿名 2023/04/28(金) 22:04:52
>>131
と言っているように読んだんでしょ?
意図を確かめもせず憶測で。+4
-22
-
144. 匿名 2023/04/28(金) 22:05:17
20年前もイレッサって抗がん剤で亡くなる方が多数いらした。丁度父が肺癌にかかり提案されたらどうしようと悩んだな。+4
-1
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145. 匿名 2023/04/28(金) 22:05:32
>>126
ちなみに今回のこれ、治験じゃないよ。市販後の臨床試験で、すでに承認されている治療法同士を実際の患者さんで比較検討してる。+31
-0
-
146. 匿名 2023/04/28(金) 22:12:52
>>113
確かに肺がんの犯罪者で臨床実験したらいいのにって思うけど犯罪者って無駄に健康だからなかなか実験体は見つからないだろうね。+1
-19
-
147. 匿名 2023/04/28(金) 22:13:01
>>105
そうだよね
犯罪者とか出てきてびっくりした
普通に肺がんの患者さんの中の希望者だよね
治療費も結構な高額を払ってる患者さん
+115
-0
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148. 匿名 2023/04/28(金) 22:13:51
>>2は誤解を招くから削除した方がよくない?+61
-0
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149. 匿名 2023/04/28(金) 22:18:39
>>143
え、何言ってるの?
どのような意図で書いたかいちいち確認しろと?
自分のコメント誤解されたくないのなら、意見とその理由を予め書いておきなさいよ。+21
-3
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150. 匿名 2023/04/28(金) 22:19:21
>>1
トピズレになるけど、何人も亡くなってるワクチンは続行だよね。
どちらも痛ましいことなのに。+10
-0
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151. 匿名 2023/04/28(金) 22:22:09
>>39
ね。この肺癌治療薬で亡くなった数より多く亡くなってるのにいまだに止めようとしないのおかしいよね。+11
-11
-
152. 匿名 2023/04/28(金) 22:24:38
>>2
そんな体よく、受刑者の肺がん罹患者をそろえられんやろ
ましてや国立がんセンターなんて、新しい治療法にしか託せないから治験に挑む、重度の患者さんやで+51
-0
-
153. 匿名 2023/04/28(金) 22:25:18
>>145
市販後調査の事を広義で治験って言ったりしちゃいますね、医療現場でも。+8
-1
-
154. 匿名 2023/04/28(金) 22:25:30
>>63
5年前、子どもががんセンターで治験を提案されました。
その時の説明では、病気の人が対象の治験は報酬は特に無く、検査や薬代は無料でした。
+20
-2
-
155. 匿名 2023/04/28(金) 22:26:20
>>139
だからってバカなんて言葉使う?
普段から平気で使ってるから抵抗ないのかな。+7
-4
-
156. 匿名 2023/04/28(金) 22:29:34
これはアウトでコロナワクチンはいいのがよくわからない+8
-2
-
157. 匿名 2023/04/28(金) 22:30:14
>>63
そもそも抗がん剤は劇薬中の劇薬なわけで
その実験に携わってもよい。というかそれしか希望が無い。ということで治験に挑む人が殆どじゃないのかな+25
-1
-
158. 匿名 2023/04/28(金) 22:31:06
>>153
だね、
治験=新薬の製造承認を取るための臨床試験。
他に医師主導や製薬企業主導の市販後臨床試験や市販後調査(フェーズ4)
があって、厳密には治験じゃないですね+3
-0
-
159. 匿名 2023/04/28(金) 22:33:54
まさに今日この治療を母親が受けた…。
転移の肺がんだけど、
どこが原発がわからなくて
この治療を勧められたらしい。
大丈夫かな。。。+13
-0
-
160. 匿名 2023/04/28(金) 22:34:05
>>147
治療を受けてない患者が対象+0
-12
-
161. 匿名 2023/04/28(金) 22:34:48
>>134
肺癌と胃癌じゃ犯罪者の率は全然違うと思うよ+0
-19
-
162. 匿名 2023/04/28(金) 22:37:16
>>120
トイレ2回流さなきゃいけないとか、洗濯物別にしなきゃいけないとか本当なのかな?
家族が抗がん剤してるけど、病院から何も注意されてないんだよね+9
-0
-
163. 匿名 2023/04/28(金) 22:38:00
>>109
そうなんですね。
詳しくありがとうございます!
治験かとばかり思ってた無知な自分が恥ずかしい...+0
-0
-
164. 匿名 2023/04/28(金) 22:40:27
>>91
治療費を浮かせるためだから金目当てで合ってる。
2種類の治療法の比較が目的の試験だから
金目当てじゃないならもう一方の治療法を選ぶべき。
これヤバいかもって一旦中断した後の再開で選んだのなら尚更。+1
-17
-
165. 匿名 2023/04/28(金) 22:45:24
>>2
記事のどこに犯罪者って記述があるの?
不謹慎にもほどがあるよ+47
-1
-
166. 匿名 2023/04/28(金) 22:48:08
>>160
薬物治療受けてない患者さんが対象でも、放射線治療とか受けてるかもしれないでしょ。
治療費たくさん払ってるよ。+8
-2
-
167. 匿名 2023/04/28(金) 22:52:03
>>164
浮かせるも何も、どちらも高額すぎて高額医療の対象だよ。窓口での負担は変わらない。お金とか関係ないでしょ。+2
-0
-
168. 匿名 2023/04/28(金) 22:54:52
>>166
治療を受けてない患者が対象+0
-7
-
169. 匿名 2023/04/28(金) 23:01:18
>>58
手術や治療法ってこういう犠牲のもとに見つけていって確立させてるんだよね
臨床試験だとしても希望を持ってただろうに残念すぎるよね+8
-1
-
170. 匿名 2023/04/28(金) 23:02:14
>>126
これはまだ安全性評価の段階だから第1相試験だよ
一般の薬の第1相は健康な人を対象にするけど、抗がん剤はがん患者以外には投与できないんだよ
+8
-1
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171. 匿名 2023/04/28(金) 23:02:33
>>9
正しくは臨床試験だよ+12
-0
-
172. 匿名 2023/04/28(金) 23:09:19
>>142
たくさんの患者さんが新たな薬を待っていて、認可されるかどうかは文字通り生死を分けることだから本当に残念だね。+2
-0
-
173. 匿名 2023/04/28(金) 23:10:51
>>7
毎日刑務所内で早寝早起き体操に労働
け、健康的な生活すぎて、めちゃくちゃ健康かもよw+0
-6
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174. 匿名 2023/04/28(金) 23:12:15
>>55
てきたらいいけど、できないんだな!これが!
人権侵害とか?治験に参加するには色々あるんだな+24
-2
-
175. 匿名 2023/04/28(金) 23:12:17
>>160
標準治療でしょ
そっちの医療費じゃなくて、この臨床試験で治療費払ってるんよ+7
-0
-
176. 匿名 2023/04/28(金) 23:13:43
>>6
これはそういうのじゃないわ
もう治療法がない患者さんの最後の望みなんだわ
私の父も癌になった時試せる治療は全部やって最後は治験だった
高額な謝礼じゃないの
これしか手が届く治療がなくて可能性がもう無いの+51
-1
-
177. 匿名 2023/04/28(金) 23:16:04
>>168
化学療法未治療でRT治療歴除外ってこと?+0
-0
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178. 匿名 2023/04/28(金) 23:20:15
>>58
礎となった患者さんには感謝しかないし新しい治療法はこういう事の繰り返しで出来ていくから複雑な心境しかないね
肺がん患者の家族からしたら上手く行って欲しいしかない+12
-0
-
179. 匿名 2023/04/28(金) 23:20:51
>>164
金目当てじゃないって言ってんの
思い込みも大概にしなよ+5
-0
-
180. 匿名 2023/04/28(金) 23:22:43
>>145
抗がん剤+オプジーボ+ヤーボイは承認されてないよ
抗がん剤+キイトルーダは承認されてる
前者が後者を上回る結果を出して初めて保険適用され標準治療として使えるようになる
今回のはそのための臨床試験+6
-0
-
181. 匿名 2023/04/28(金) 23:28:46
>>180
いや、非小細胞肺癌の一次治療で、すでに承認されてるよ、Checkmate9LA試験の結果を受けて、去年から。+4
-1
-
182. 匿名 2023/04/28(金) 23:31:58
>>100
お悔やみ申し上げます。+5
-0
-
183. 匿名 2023/04/28(金) 23:40:25
オプジーボとヤーボイって保険適用になったと思ってた。部位によるのかな。+1
-0
-
184. 匿名 2023/04/28(金) 23:47:02
>>183
皮膚がんとかでは前から使ってますね+2
-0
-
185. 匿名 2023/04/28(金) 23:59:02
>>83
なるほど
健康な人がやるわけじゃないのね+1
-0
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186. 匿名 2023/04/29(土) 00:06:28
>>181
ほんとだ…。ファーストラインをどっちにするかの評価だったんだ。
CheckMate9LAでの死亡率はそれほど高くないのに何があったんだろう?+4
-0
-
187. 匿名 2023/04/29(土) 00:27:33
このニュースで電話してくる人増えそう、、、+1
-0
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188. 匿名 2023/04/29(土) 00:32:31
厚生労働省頭大丈夫か?+0
-0
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189. 匿名 2023/04/29(土) 00:45:16
>>1
死にすぎだろ。
自民党全員逮捕しろ+3
-2
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190. 匿名 2023/04/29(土) 00:58:41
>>17
効いとるんだ!+3
-0
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191. 匿名 2023/04/29(土) 01:00:29
>>18
若い年代やまだ成人してない子供がいる人達なら藁にもすがる思いかもね。
うちの父は60代だったから藁にもすがる思いというより、どうせ余命宣告されてるし完治しても年齢的に先が長いというわけでもないから自分で役に立てるならって感じだった。
結局亡くなったけど、家族としてもやれる事は全部やったから悔いはない。+11
-0
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192. 匿名 2023/04/29(土) 01:24:33
>>18
私も癌患者だけど、若いし体力あるからある医療関係の最終テストみたいのに手術の際協力して貰えないかって言われて即答した。
もういつ死んでもおかしくないなら、せめてこれからの人たちのなにか役にたちたいと思ったよ。
即答した人は珍しいみたいで戸惑われたけど、人より早く命が尽きるならせめて誰かのテストドライブになりたいと思ってるよ。
+30
-0
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193. 匿名 2023/04/29(土) 02:05:59
>>151
なんで事実なのにマイナスなんだろうね。
まだ陰謀論とでも思っているのか…+4
-2
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194. 匿名 2023/04/29(土) 02:09:30
>>63
肺ではない他の癌ですが、オプジーボ併用の治験中で、トータル5週入院したけど、治験の薬と、隔離された数日の部屋代のみ無理でした。+5
-1
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195. 匿名 2023/04/29(土) 02:20:00
>>1
うちの母も臨床試験で寝たきりになった
医者って鬼畜な人は鬼畜だよね+6
-0
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196. 匿名 2023/04/29(土) 03:45:21
癌の治験なら、もう既存の薬が効かないとか
合わないとかがあって、藁にもすがる思いで
されたんだと思う。
家族が同じ状況なら、望みを託してお願いしますって
言うかもしれない。+2
-0
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197. 匿名 2023/04/29(土) 06:29:39
>>192
丸山ワクチンは、どう?+0
-4
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198. 匿名 2023/04/29(土) 07:20:18
>>193
自分も同じ薬打ってるから怖いんだろうね+3
-3
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199. 匿名 2023/04/29(土) 07:21:55
>>195
そういう状態になった場合、補償や賠償ってあるの?+0
-0
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200. 匿名 2023/04/29(土) 07:28:00
>>176
失礼ですが、その治験を受けて良くなりましたか?
うちも父が癌で…。参考にさせてください。+1
-0
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201. 匿名 2023/04/29(土) 07:33:22
>>199
医薬品副作用被害救済制度とかあるよ。
でも100万円位だったかな、微々たるもの。
因果関係の特定も難しいし、事前に契約書にサインしてるから、賠償問題にはなりにくい。+3
-0
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202. 匿名 2023/04/29(土) 07:43:08
>>149
誤解じゃなく邪推でしょ?+0
-4
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203. 匿名 2023/04/29(土) 07:55:28
しかしこれ系の治験は新しい治療っていうより製薬会社が既存の薬を売るために「効果がありました!」という証明をするためだけに見えてくるのよ
選択肢が多い方が良いとは思うけれど
オプジーボで稼いだ資金がたんまりあるんだろうなって思う+2
-4
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204. 匿名 2023/04/29(土) 08:04:05
>>17
キイテネーダに改名+0
-4
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205. 匿名 2023/04/29(土) 08:07:24
>>204
今回治験中止したのはキイトルーダと比較したオプジーボヤーボイの方ね+2
-0
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206. 匿名 2023/04/29(土) 08:14:42
>>78
治験でも補償制度はある参加時に説明する+0
-0
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207. 匿名 2023/04/29(土) 08:24:16
>>199
うちに至ってはない
それどころかあまりにも副作用が酷くて全部終わったあと通ってたら持て余したのかここに来られても困るよだとさ
母親はそれで本気で病んじゃって鬱も併発
歩くのもやっとで10年以上生きてるっていうか死んでないだけって感じ
某地方都市の大学病院で恐ろしいのは医師がまだ普通に勤めてるのとあの薬が認可されてること
何を持ってしたらあれを人に投与していいと判断が下るのか鬼畜の考えることは良くわからない+4
-0
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208. 匿名 2023/04/29(土) 09:20:06
>>202
はいはい、じゃあ聞いてあげるよ。
どのような意図があってあのコメントをされたのでしょうか。+2
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209. 匿名 2023/04/29(土) 10:23:13
うちの父がまさに
オプジーボとヤーボイで治療していました。
肺がん再発時にこの治療を提案されましたが副作用もひどく辛そうで治療開始から半年足らずで永眠しました。
がん治療の選択肢も多岐に渡ってきていますが、どの治療がその人に合っているかを見極めるのはすごく困難だというイメージです。+7
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210. 匿名 2023/04/29(土) 10:28:05
>>120
被曝と曝露を混同してないか+4
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211. 匿名 2023/04/29(土) 10:36:06
>>196
何度も指摘されてるけど、
この試験は治療をまだ受けてない人が対象。
絨毯爆撃のような副作用の強い治療で弱めてから止めに使うんじゃなくて
初手からこの治療法を使ってどのくらい有効性があるのかを調べたいんで
色々試した後の人では都合が悪い。
何が有効で何が有害だったのかの切り分けも難しくなっちゃうし。
で、同じような手法でもうちょっと実績のある薬との比較をして
優位性があれば選択肢が増えていいかなと思ったら
因果関係が有りそうなくらい死亡率が高かったって話。
2種類の比較をするのに実績の少ない方を選択するってことは費用負担の金銭的な理由かと。
もう一方が合わないから選ぶって理由では
優劣をちゃんと判定できないからそういうのは無いはず。+1
-1
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212. 匿名 2023/04/29(土) 10:41:07
>>2
は?今回治験に参加した人たちは肺がんの患者って書いてあるじゃん!!
何が犯罪者?その書き方やめろよ+13
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213. 匿名 2023/04/29(土) 10:50:02
コロナのワクチンは世界中の人間を実験台にしてるね+1
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214. 匿名 2023/04/29(土) 12:15:48
>>162
私抗がん剤やったけど薬の説明の時にそのこと聞いたよ。
洗濯物やお風呂も分けたほうがいいって。+1
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215. 匿名 2023/04/29(土) 12:29:42
>>214
お風呂もなんですね!
ありがとうございます+1
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216. 匿名 2023/04/29(土) 13:59:55
>>215
ちなみにわけるというか一番最後とかでもいいと思う。
患者のあとに入らなければ。あと抗がん剤治療中は早く体内から排出した方がいいのでお水をたくさん飲むといいそうですよ。+2
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217. 匿名 2023/04/29(土) 16:26:47
オプジーボは合う人と合わない人で明暗分かれすぎるね
この薬の開発があと少し遅かったら森喜朗はオリンピックをみられなかったかも+0
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218. 匿名 2023/04/29(土) 17:35:07
>>5
冤罪だったらどうする+0
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219. 匿名 2023/04/29(土) 17:38:02
>>41
病気にすればいいじゃん
モルモットとかにはそうしてるんでしょ?+0
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220. 匿名 2023/04/29(土) 18:23:03
>>89一生懸命薬を開発しようとしている人たちも辛いよね
+2
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221. 匿名 2023/04/29(土) 18:30:25
>>2
日本で犯罪者が治験に参加できるわけないやん!w
治験のしくみを全く知らないんだねw+3
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222. 匿名 2023/04/29(土) 19:21:24
>>11
治療方法が他になくて、
治る可能性を信じて、
治験に参加する人もいるだろうし。。+0
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223. 匿名 2023/04/29(土) 19:38:17
>>176
最期の望み、分かります。死が早まるか、劇的な改善まではなくとも進行を遅らせられればと期待してました。結論からいうと合いませんでした。+4
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224. 匿名 2023/04/29(土) 19:57:40
こういう新薬の治験って、既存の治療でどうしようもなくて、抽選で当たった人が受けるんだよ
私の父もオプジーボが出たばかりのときがうけた
がんの治験でお金なんて貰えないよ
ひどい言われよう許せないね+5
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225. 匿名 2023/04/29(土) 21:28:42
>>220
確かに。
トラウマになりそうだわ。+2
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