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行動遺伝学者ロバート・プロミン「子供の成功には、親も学校もあまり関係ありません」

783コメント2023/04/05(水) 18:48

  • 1. 匿名 2023/04/02(日) 10:10:51 

    「親の皆さん、罪悪感を持つのはやめ、子供が自分の道を見つけるのを応援しましょう。学校での教育が学業成績に及ぼす影響は微弱なので、法外な値段を払わなければならないような学校に子供を通わせる必要はありません」
    行動遺伝学者ロバート・プロミン「子供の成功には、親も学校もあまり関係ありません」 | 「何冊本を読み聞かせても読解力に影響は出ない」 | クーリエ・ジャポン
    行動遺伝学者ロバート・プロミン「子供の成功には、親も学校もあまり関係ありません」 | 「何冊本を読み聞かせても読解力に影響は出ない」 | クーリエ・ジャポンcourrier.jp

    行動遺伝学の権威、ロバート・プロミンは迷える親たちにそう呼びかける。フランスの週刊誌「レクスプレス」に掲載された彼のロングインタビューは、私たちの「教育」や「家庭環境」に対する先入観を覆すものだった。


    同じ家族で育った二人の子供が、同じ環境で育ったからといって似通うかというと、そうではないことが遺伝の研究でわかっています。わかりやすい例は体重です。肥満度(BMI)の大小は、その60~70%が親から受け継いだDNAによるものなのです。食べなければ体重は減ると思っている人は、これに驚くのではないでしょうか。

    …従来、体重は教育によって決まると考えられていましたが、養子を研究したところ、「生物学上の両親」の体重と、「生後1週間後に両親と引き離された子供」の体重の相関も同じ0.3でした。

    ──ご著書では、この発見が単に体重だけではなく、性格に関わる無数の形質についても言えると書かれています。親の教育でできることは非常に限られていると受けとりました。これは親にとってかなりショッキングな事実なのではないでしょうか。

    むしろ非常にポジティブなメッセージだと考えています。私たち親は自分の子供の成長に、少ししか影響を及ぼせないのです。それは単に遺伝要因が大きいからだけではなく、環境要因のほうも、私たちがどうにかできるものではないからです。

    子供に何冊も本を読み聞かせても、小学校入学時の読解力に影響は出ません。そのことを意識できれば、親はもっと子供たちとの関係を楽しめるようになれます。何か間違ったことをするたびに、子供の未来をダメにしてしまうのではないかと怯えなくて済むのです。

    メディアも育児本も、若い親たちの不安につけこむ商売をしています。しかし大切なのは、親は子供の人生に少ししか影響力を持たないと理解することです。

    そこがわかれば、心の余裕も生まれるので、いまよりも親子関係を楽しめるようになれます。子供のほうも助かるでしょう。親から愛されて、素晴らしい人生を送ってほしいと願ってもらえるわけですからね。親の希望のとおりに子供を育てられると考えるのは幻想です。親は重要ですが、それは違いを作り出すものではありません。

    +731

    -150

  • 2. 匿名 2023/04/02(日) 10:11:37 

    じゃあ何が影響するの?

    +824

    -16

  • 3. 匿名 2023/04/02(日) 10:12:04 

    結局遺伝ってこと?

    +667

    -16

  • 4. 匿名 2023/04/02(日) 10:12:29 

    遺伝が7割
    環境が3割
    ってとこかな

    +522

    -12

  • 5. 匿名 2023/04/02(日) 10:12:50 

    学校はともかく、親は何より大事だと思うけどね。

    +748

    -19

  • 6. 匿名 2023/04/02(日) 10:12:51 

    親は大いに影響すると思う
    才能あっても摘まれてばかりいたら自己肯定感下がってニートになるよ

    +833

    -25

  • 7. 匿名 2023/04/02(日) 10:13:00 

    最低限の親の愛情と環境があれば、って事だね。

    +449

    -3

  • 8. 匿名 2023/04/02(日) 10:13:04 

    親ガチャ否定?

    +21

    -24

  • 9. 匿名 2023/04/02(日) 10:13:04 

    >子供に何冊も本を読み聞かせても、小学校入学時の読解力に影響は出ません。

    !?
    結局遺伝なのか

    +306

    -13

  • 10. 匿名 2023/04/02(日) 10:13:17 

    >>1
    どんな有名な学者がどう発表しようが、その内容が間違っている場合は往々にしてあるよね

    +389

    -13

  • 11. 匿名 2023/04/02(日) 10:13:24 

    遺伝が強いのは分かるけど、環境も大事じゃないの?

    +305

    -12

  • 12. 匿名 2023/04/02(日) 10:13:26 

    親の経済力で決まってしまう

    +319

    -30

  • 13. 匿名 2023/04/02(日) 10:13:32 

    成功とはどういう意味なのか

    +155

    -1

  • 14. 匿名 2023/04/02(日) 10:13:32 

    でも低学歴の親の子は大体低学歴だし離婚家庭で育つと離婚しやすいのも事実だよね
    低学歴や離婚が良い悪いの話ではなく

    +436

    -20

  • 15. 匿名 2023/04/02(日) 10:13:35 

    家庭環境は関係あるだろ…親がゴミなら長男(女)はチンピラになるしその下もチンピラだし

    +220

    -10

  • 16. 匿名 2023/04/02(日) 10:14:17 

    課金してもあまり意味ないよって記事?

    +175

    -3

  • 17. 匿名 2023/04/02(日) 10:14:24 

    環境が外れ過ぎると詰むよね
    金持ちは金持ちに
    貧乏は貧乏なまま

    そこをひっくり返すだけのハングリーさは欲しいところだね

    +215

    -4

  • 18. 匿名 2023/04/02(日) 10:14:39 

    佐藤ママは読み聞かせ大事と言ってたよ

    +17

    -33

  • 19. 匿名 2023/04/02(日) 10:14:42 

    まぁ頭の良し悪しは遺伝大きいよね。
    身も蓋もないけど。

    +222

    -2

  • 20. 匿名 2023/04/02(日) 10:14:43 

    確かに兄弟でも頭の良さとか性格違うもんね。

    +162

    -5

  • 21. 匿名 2023/04/02(日) 10:14:55 

    関係あるんだな、それが

    +54

    -10

  • 22. 匿名 2023/04/02(日) 10:15:05 

    親が上級なら子供が無能でも安泰だったりするからね

    +107

    -12

  • 23. 匿名 2023/04/02(日) 10:15:24 

    子供に何冊も本を読み聞かせても、小学校入学時の読解力に影響は出ません。

    これはその通り。赤ちゃんの頃から何千回と読み聞かせしたけど子どもは本嫌い。家にも沢山本があるけど見向きもしない。まともに自分から読んだのはハリーポッターとさくらももこのエッセイくらい。
    でも字は早く覚えて幼稚園に上がる頃には簡単な漢字も読めてた。今も漢字は得意だけど、それが具体的に何の役に立ってるのか分からない。

    +204

    -10

  • 24. 匿名 2023/04/02(日) 10:15:32 

    親めっちゃ頭良くて弟も良くて、勉強も頑張ったけど全然頭悪い私はなんなの。

    +164

    -1

  • 25. 匿名 2023/04/02(日) 10:15:37 

    >>9
    読める子と読めない子の個人差はあると思うけど、読めない子と読める子を比べたらそりゃ読める子の方が優秀だと思うよね。笑

    +179

    -4

  • 26. 匿名 2023/04/02(日) 10:15:55 

    ヤル気じゃないかなぁ?
    私は親に言われるまでもなく、本は大好きだったし勉強も好きだった。
    親から勉強しろ!は言われた記憶ない。

    +16

    -21

  • 27. 匿名 2023/04/02(日) 10:16:07 

    親の遺伝子はあまり関係ない大事なのは環境と本人の努力と生徒に言ってた先生が、趣味の競馬でむっちゃ親馬の血統を気にしてた。

    +453

    -3

  • 28. 匿名 2023/04/02(日) 10:16:07 

    虐待されて育った子や進学なんかさせないよと見離されて育った子がこういうの見ると絶望しそう
    そういう子達に親のせいじゃなくて自分が悪いんだって思わせたくないな

    +213

    -27

  • 29. 匿名 2023/04/02(日) 10:16:25 

    私立行かせる家庭は成績じゃなくて環境のために高いお金払うんだと思ってるけど違うのかな

    +195

    -5

  • 30. 匿名 2023/04/02(日) 10:16:26 

    >>12
    親の経済力のある家庭の子が自分も含め周りにたくさんいるけど、心身の強さと親の意識も大事よ

    +112

    -3

  • 31. 匿名 2023/04/02(日) 10:17:11 

    私の経験上、数学は持って生まれた才能。

    +264

    -4

  • 32. 匿名 2023/04/02(日) 10:17:36 

    >>9
    語彙力はつくよ

    +125

    -15

  • 33. 匿名 2023/04/02(日) 10:17:47 

    >>11
    スポーツとかは才能ないのに、
    金たくさん使ってやらせるより
    結局才能あって努力出来る子が上手くなるし
    絵とかもそうだよね

    +188

    -0

  • 34. 匿名 2023/04/02(日) 10:18:11 

    >>31
    数学、体育、音楽はそう思う。

    +166

    -3

  • 35. 匿名 2023/04/02(日) 10:18:24 

    遺伝はでかいよね。
    地頭も読解力も結局は遺伝。
    とはいえどうせ大した影響力ないからってほっとくのか、多少なりとも影響があるからと最善を尽くすのかでまた変わるのも事実じゃないかな。

    +188

    -0

  • 36. 匿名 2023/04/02(日) 10:18:40 

    >>10
    コロナ初期に、有名な科学雑誌でコロナは作られた物じゃないって学者が発表した。って、私陰謀論者みたいにガル民に言われた事あるよw



    +15

    -8

  • 37. 匿名 2023/04/02(日) 10:18:47 

    読み聞かせが知能に影響しないとしても本好きになる入口にはなるでしょ
    本好きになれば語彙も増えるし思考力や好奇心にも影響してくると思うけど

    +80

    -15

  • 38. 匿名 2023/04/02(日) 10:18:50 

    >>1
    親ガチャレベルじゃ覆せない遺伝子ガチャ

    +132

    -8

  • 39. 匿名 2023/04/02(日) 10:19:11 

    えーでも親が高学歴だと子供も高学歴の人多いし親からの影響ありまくりでしょ

    +105

    -7

  • 40. 匿名 2023/04/02(日) 10:19:28 

    >>25
    >>32
    「入学時」って書いてるし
    その後は大分差がついてくるよね

    +61

    -0

  • 41. 匿名 2023/04/02(日) 10:19:37 

    DVやモラハラ環境は影響するよ
    あれは恐怖で支配する構図だから

    +68

    -3

  • 42. 匿名 2023/04/02(日) 10:20:00 

    >>9
    本に興味がない赤ちゃんにどれだけ読み聞かせても興味ないまま小学生になるし、本が好きな子は小学生になってから本に出会ってもよく読む子になるってことじゃないかな。
    自分の子が運動大好き!落ち着いてるより動いてたい!ってタイプなのに必死に早期教育!読み聞かせ!ってしても無駄だよってことじゃない?
    好きなことを好きにやらせてあげれば、その子らしく育っていくよって話だと思う。

    +367

    -1

  • 43. 匿名 2023/04/02(日) 10:20:03 

    持って生まれた気質?

    +8

    -2

  • 44. 匿名 2023/04/02(日) 10:20:34 

    そうかな?
    同じ遺伝子でも兄弟姉妹で性格が違ったりするよね

    +7

    -12

  • 45. 匿名 2023/04/02(日) 10:20:40 

    >>9
    幼稚園ぐらいから親が絵本読んでくれたし近所の幼児向け読み聞かせ会に連れて行ってくれたからか読書が好きで国語だけは勉強しなくても成績良かった。
    しかし一緒にいた年子の妹は読書に興味なく国語が苦手だった。
    生まれつきの資質も関係するのかもね。

    実は両親とも読書する習慣はなく読書好きの子供は成績が良いと聞いて頑張ったそうだ。
    遺伝でもなさそうだね。
    読書という習慣が付くかつかないかの差かな?

    +124

    -7

  • 46. 匿名 2023/04/02(日) 10:20:42 

    >>3
    小さい頃の習い事とかの時点で明らかに他より上手い子っているもんね。
    親が言葉とかで教えて理解できる歳じゃないから、本人の資質とか才能ってやっぱりあるんだなって実感する。

    +346

    -4

  • 47. 匿名 2023/04/02(日) 10:20:48 

    >>17
    そのハングリーさもある程度の環境あってこそなのかもと思ったり。
    あまりに環境が酷いと自分なんて何やっても無駄って風に育ってもおかしくないし
    それも性格によるものだったりするのかな?

    +72

    -3

  • 48. 匿名 2023/04/02(日) 10:20:50 

    >>9
    インプットすることはやっても、アウトプットする機会は少ないと思う。
    私自身国語はボロクソだったんだけど、作文の練習を塾で特訓したら国語が100点近く取れるようになったよ

    +67

    -1

  • 49. 匿名 2023/04/02(日) 10:20:58 

    やっぱりな。
    元々その子供が持っている素質だよ
    環境育て方は30%位だよ

    +71

    -5

  • 50. 匿名 2023/04/02(日) 10:21:05 

    >>9
    たしかに、私
    親に本読み聞かせしてもらったことないけど
    幼稚園児のころにはひらがなカタカナ自然に読めてた

    大人になった今別に何の取り柄もないが

    +88

    -1

  • 51. 匿名 2023/04/02(日) 10:21:11 

    >>7
    子への愛情がすべてではないけど
    それが欠けてたら子供は歪むと言ってた人がいました。
    本当にその通りだと思いました。

    +137

    -1

  • 52. 匿名 2023/04/02(日) 10:21:19 

    なんて乱暴な学説(と言えるのか?)
    どう考えても家庭の食事と肥満率は比例するでしょ
    うちの中学生の子も両親の遺伝子は誇れないけど、塾で先取り学習してる教科は5取ってるし

    +11

    -26

  • 53. 匿名 2023/04/02(日) 10:21:23 

    >>1

    まあ何となく分かりますよ。

    この記事を少し違った角度で見ると、子は親のペットや所有物ではないという事を言いたい訳やね。

    子離れできない親には耳が痛い記事だね😁

    +91

    -4

  • 54. 匿名 2023/04/02(日) 10:21:38 

    >>1
    時々思うけど外国の研究者の話だと
    日本の環境や日本人には当てはまらないことあるなぁと

    +59

    -18

  • 55. 匿名 2023/04/02(日) 10:21:57 

    >>23
    読み聞かせて優秀に育てたいの圧が凄かったのでは

    +70

    -3

  • 56. 匿名 2023/04/02(日) 10:21:59 

    >>6
    特に、昔は女の子は勉強するなみたいな感じだったから、女の子があれやりたいこれやりたいって言っても摘んでる親はたくさんいたね。

    +162

    -5

  • 57. 匿名 2023/04/02(日) 10:22:08 

    >>39
    低学歴の親は自分が勉強出来ないから子供に何も教えられないってのがあると思う
    ただ家が貧乏でとか事情あって本当は出来る子なのに環境が許されてなかった場合は
    地頭がいいので子供も高学歴には出来るよ

    +87

    -1

  • 58. 匿名 2023/04/02(日) 10:22:14 

    >>6
    行動遺伝学者ロバート・プロミン「子供の成功には、親も学校もあまり関係ありません」

    +5

    -30

  • 59. 匿名 2023/04/02(日) 10:22:19 

    人生っては自己責任ってことですね

    +6

    -12

  • 60. 匿名 2023/04/02(日) 10:22:28 

    でもさ韓国人とか見てるとやっぱりある程度の教育って大事だなと思う。

    +42

    -3

  • 61. 匿名 2023/04/02(日) 10:22:44 

    >>27
    笑うわw

    +202

    -1

  • 62. 匿名 2023/04/02(日) 10:23:11 

    >>29
    私立中のデメリットは公立なら学年上位でも私立なら下位になって自信を失う子が少なからず出てくること
    メリットもあるから難しいところだけど

    +62

    -1

  • 63. 匿名 2023/04/02(日) 10:23:17 

    >>6
    最低限、人として親としての愛情かけるのなんて言うまでも書くまでもなく大前提の話やろ
    その上で、どれだけ必死に血眼になってやろうがあまり変わらないんだからキニスンナ普通に育児楽しんどけって事でしょ

    毒親がクソなのも言うまでもない話
    いちいち出してくんな
    こういう、言葉や額面通りにしか受け取れない人多すぎてそっちの方が引く

    +135

    -33

  • 64. 匿名 2023/04/02(日) 10:23:27 

    >>28
    さすがに虐待のことはこの例には当てはまらない
    これはあくまで一般的な健康的な家庭の話だから

    ちなみに虐待で脳の発達が阻害される

    +113

    -3

  • 65. 匿名 2023/04/02(日) 10:23:35 

    毒親でも関係ないの?
    過干渉。ネグレクト。
    幼少期の親から愛情を注がれなくても関係ないの?

    +10

    -7

  • 66. 匿名 2023/04/02(日) 10:23:41 

    >>23
    私も同意。
    読み聞かせても、保育園の途中から文字が読めるようになったら勝手に読んでるからもう読み聞かせやめたよ。でも読解力が悪かったってことはなかった。

    +7

    -4

  • 67. 匿名 2023/04/02(日) 10:23:48 

    知ってた

    +1

    -0

  • 68. 匿名 2023/04/02(日) 10:24:11 

    >>14
    低学歴と高学歴が結婚する率が低いからだよ
    単に低学歴は知能が高くない人の率が多いから遺伝だよ
    うちの叔母さん高卒で京大卒の人と結婚して離婚して、別の人と再婚してるんだけど
    その京大卒のお父さんの子(いとこ)だけめっちゃ頭いいよ。

    +131

    -8

  • 69. 匿名 2023/04/02(日) 10:24:13 

    >>60
    あなた韓国人の方?

    +2

    -8

  • 70. 匿名 2023/04/02(日) 10:24:18 

    >>10
    ロボトミー手術が推奨されてた時代があるくらいだからね

    +35

    -2

  • 71. 匿名 2023/04/02(日) 10:24:40 

    >>1
    私はガリガリ、親と兄弟は太ってるから個人差は大いにあるだろうね…。

    +30

    -1

  • 72. 匿名 2023/04/02(日) 10:24:41 

    こういうの見て真っ先に毒親が私のせいじゃない!!お前のせいだ!私は被害者だ!!
    って言うんだろうなあ
    いや毒親は影響大だよ何言ってんだって感じ

    暴力の負の連鎖とかあるからね

    +42

    -5

  • 73. 匿名 2023/04/02(日) 10:25:17 

    >>3
    「環境要因のほうも、私たちがどうにかできるものではない」って書いてあるよ
    教育では環境要因を変えられないって話でしょ

    +167

    -5

  • 74. 匿名 2023/04/02(日) 10:25:25 

    親がせっせと支援しても期待に沿えるとは限らないって意味で「親は関係ない」っていうの分かるけど
    逆に毒親が加虐し続けたら子供はどこかしら駄目になるから「親は関係ない」って言葉の使い方は不適切じゃない?

    +10

    -3

  • 75. 匿名 2023/04/02(日) 10:25:38 

    >>54
    日本語は表音文字と表意文字の混合だから、文章の読解は表音文字だけで書かれる英文とかと違うよね。

    +1

    -1

  • 76. 匿名 2023/04/02(日) 10:25:45 

    >>45
    分かる。1つ下の妹が居るけど
    小学校前まで母親に姉妹2人して
    母親から読み聞かせして貰ったけど
    私は本(というか絵本も)が好きでは無い興味無いから
    苦痛で全然頭に入っていかず
    (早くこの時間終われ〜って思ってた)
    外で遊ぶ踊るピアノを弾くとかの方が断然好きだった
    なので国語はめっちゃ苦手だった(漢字の読み書きは暗記だからどうにかなったけど)

    妹は読み聞かせも好きだったみたいだし
    本も自分から図書館で借りてきたりして(小学校)
    本は飽きないってしょっちゅう読んでた
    国語の成績はまあ普通だったみたいだけどw

    +25

    -1

  • 77. 匿名 2023/04/02(日) 10:25:47 

    >>38
    同じ親から生まれた子供でも隔世遺伝なんかもあるからほんとガチャ感強いよね…

    +70

    -2

  • 78. 匿名 2023/04/02(日) 10:25:48 

    >>68
    うちも父親違いの兄弟がいるけど
    種違いなだけで子供の学力が全然違う

    +98

    -1

  • 79. 匿名 2023/04/02(日) 10:25:50 

    同じ性別の兄弟姉妹でも全く違ったりするし
    片方は優秀で片方は知的障害とかも

    +3

    -0

  • 80. 匿名 2023/04/02(日) 10:25:52 

    >>63
    その大前提のちゃんとした親の元に生まれてこれなかった人はどうなるの?
    好き好んで毒親の元に生まれてきたわけじゃないのに。

    +13

    -29

  • 81. 匿名 2023/04/02(日) 10:26:39 

    >>23
    寝る前に読み聞かせしたけどお勉強きらい。
    あの本が好きだったーとか楽しかった思い出しかない。

    +30

    -1

  • 82. 匿名 2023/04/02(日) 10:27:08 

    >>6
    才能はなかったと思うが、塾はママ友と決めたところに行かされて、学研やポピーやりたいって言ったのは無視された。習い事も親が決めたの以外ダメと言われた。
    今、40代後半です。よくも悪くも親がテレビやママ友に影響されやすい時代だったのかもしれませんね。ピアノ=女の子らしいからとか。

    今は多様化が進んで、習い事もバラエティにとんでるし、何もやってない子から小学生のころからガチの塾の子までいろいろいる。

    +51

    -1

  • 83. 匿名 2023/04/02(日) 10:27:17 

    >>14
    単に教育費をかけられる金の有無でしかない
    親が低学歴でもガッチリ教育費かけられる家庭の比率は少ないから仕方ない

    +15

    -10

  • 84. 匿名 2023/04/02(日) 10:27:45 

    >>14
    親の影響というより遺伝そのものの結果ってことなんでは

    +114

    -1

  • 85. 匿名 2023/04/02(日) 10:27:47 

    >>55
    確かに始めはそういう気持ちもあったけど、4歳くらいまでは絵本が大好きで一時間ぶっ通しで読み続けたこともあった。やめると泣くんだよ。
    だから本好きなんだなぁと思ってたら、いつの間にか全く興味を示さなくなって、読み聞かせってあまり関係ないと実感した。

    +26

    -0

  • 86. 匿名 2023/04/02(日) 10:27:56 

    日本人は日本語を喋るし、イギリス人は英語を喋るから環境が関係ないは乱暴過ぎるよね
    エリート教育や人並み以上の才能は遺伝かもしれないけど嘘をつかないとか物を大事にするとかの教育は大事だと思うし、読書をしたら語彙は増えるよね?

    +29

    -7

  • 87. 匿名 2023/04/02(日) 10:28:08 

    >>5
    お仕着せの教育じゃなくて、愛情が大事って話じゃないの。
    愛情があれば子どもの変化にも気づくし、特性を伸ばせる。
    親が子どもの未来を作るわけではない。

    +133

    -1

  • 88. 匿名 2023/04/02(日) 10:28:13 

    >>39
    親からの影響っていうか、頭の良さが遺伝したって事かと。
    でも頭のいい親とそうでない親は、日常の暮らし方も違うと思う。
    みんながみんなそうではないと思うけど、例えばわからないことはすぐ辞書引くとか、本読むとか、睡眠を大切にして食生活に気をつける、親が家庭学習をサポートするのが当たり前、とかさ。
    一方では、親がパチスロ行ったりジャンクフード夜更かしゲーム三昧当たり前、もちろん家には本も図鑑もないし家庭学習なにそれ?みたいな家もきっとあるわけで。
    そういう「これが当たり前」って思う環境レベルの差は絶対あるよね。遺伝×環境で高い人はより高いところへ、低い人はより低いところに行く。

    +107

    -1

  • 89. 匿名 2023/04/02(日) 10:28:22 

    藤井先生がうちみたいな家に生まれてきたらあんなに成功してない気がする

    +21

    -1

  • 90. 匿名 2023/04/02(日) 10:29:00 

    >>6
    ニートになるか親の元から逃げるか
    どっちを選ぶかはこども次第

    +23

    -14

  • 91. 匿名 2023/04/02(日) 10:29:08 

    >>71
    友達、父親が超ガリガリで母親がややポチャで、お兄さん、妹さん、友達、全員ガリガリを受け継がなかった~って笑ってた。

    +9

    -1

  • 92. 匿名 2023/04/02(日) 10:29:40 

    >>7
    過度な教育は必須でないけど、親や学校(社会)が健全で自由に学べる環境を整える必要はあるよね。どんな才能があっても、外を知ったりアクセスする機会がなければ伸びようがない。

    タイトルだけで、子供を過保護にしても放置しても育ちは同じです、って誤解されないといいなと思った。

    +55

    -2

  • 93. 匿名 2023/04/02(日) 10:29:47 

    >>2
    本人の意志

    これに尽きると思う

    +98

    -99

  • 94. 匿名 2023/04/02(日) 10:30:08 

    >>12
    それすら関係ないって話でしょ

    +33

    -8

  • 95. 匿名 2023/04/02(日) 10:30:31 

    子供の足を引っ張ったりは良くないと思うけど

    +0

    -0

  • 96. 匿名 2023/04/02(日) 10:30:36 

    >>12
    それだと思う、どんなアレな子でも有名私立大出てしまう世の中ですから…。

    +35

    -1

  • 97. 匿名 2023/04/02(日) 10:30:43 

    養育の環境は大事だと思う
    うちの身内モラハラだらけだけど、代々学んでモラハラになっていくか、被害にあって心を病むか、に分かれてる。
    人が集まると、必ずみんなの前で誰か(特に嫁や孫)を下げる発言したりけなして、皆でドヒャっと笑う…って展開が毎回嫌だった。それで嫌な顔とか悔し涙を流すと、楽しそうにニヤニヤされて。
    って今また思い出してきた…

    +59

    -2

  • 98. 匿名 2023/04/02(日) 10:31:08 

    兄弟も従兄弟も全員頭いい高校大学だったけど
    わたしだけ勉強できなかった…悲しい

    +6

    -0

  • 99. 匿名 2023/04/02(日) 10:31:43 

    肥満は遺伝
    ガル民はやはり教養がない

    +11

    -6

  • 100. 匿名 2023/04/02(日) 10:32:58 

    >>71
    親の遺伝子もあるけど組み合わさった結果が全てなんだと思う
    ベースは同じでも兄弟で組み合わさって出来上がったプログラムが多少違うだろうし
    どんなに食べても太れない遺伝子に出来上がった人は何しても太れない

    +42

    -0

  • 101. 匿名 2023/04/02(日) 10:34:41 

    >>9
    小学校入学時にはまだ影響が出ない(周りと差が出ない)けど、その後の文章力や読解力には影響するんじゃないかな?
    うちは私達きょうだいが小さい頃から母が図書館で20冊くらいドサっと本を借りてきては読み聞かせしてくれたり読むように勧められてたけど、作文論文書類作成とかの場面では文章力だけはずっと褒められてきた。それが影響してるかは知らないけどね

    +5

    -5

  • 102. 匿名 2023/04/02(日) 10:34:50 

    >>9
    教育関係だけど、その子比ではもちろんあるけど全くやってない子が訓練したら国語の成績は2割強で伸びるから関係ないことはない

    +64

    -5

  • 103. 匿名 2023/04/02(日) 10:34:59 

    >>57
    お金あっても低学歴で勉強の大切さがわからない親だと、学業を軽視すると思う
    毎年、家族で海外旅行行くのに習い事ひとつさせないお金持ちの親戚がいる

    +21

    -8

  • 104. 匿名 2023/04/02(日) 10:35:26 

    >>3
    普段使ってる遺伝ってニュアンスとは微妙に違うと思う

    遺伝子とその組み合わせ。親が持ってる遺伝子の中でしか選択はできないけど、親や先祖では隠れてた遺伝子や、環境によって活かせなかった遺伝子もある。それが遺伝子の組み合わせで表出したり、発揮できる環境が整ったり、逆も然り。

    団塊世代って地方民が一気に都会に出て遺伝子のかき混ぜが起こって、結構なF1(雑種第一代)みたいな事が起こってたんじゃないかと思う。F1って事は2代目以降は、親と同じ遺伝子の発出は難しいかも。ただし、遺伝子は多いわけで、上手く生きていく力をつけてあげるのは、親の役目だとは思うけどなあ。

    +121

    -6

  • 105. 匿名 2023/04/02(日) 10:35:29 

    >>80
    ここで(この論文で)その話はしてない。
    その話がしたかったら該当トピで暴れてどうぞ。
    私もいい家庭環境ではなくハンデばかりではあるけど、この論文はそこ論点ではない

    +54

    -2

  • 106. 匿名 2023/04/02(日) 10:35:43 

    スポーツ選手や東大卒のような立派な子供の親が、私がこの子を育てました!こういう育児です!ってドヤっているけど

    この親の言うことはあてにならないと言うことだね

    +70

    -1

  • 107. 匿名 2023/04/02(日) 10:35:50 

    >>1
    それでは、日本に沢山いる自称毒親持ちが都合悪過ぎる。

    +5

    -12

  • 108. 匿名 2023/04/02(日) 10:36:10 

    >>2

    日本でも戦争してる時代もあれば、白人が奴隷の時代もあれば、コロナで仕事奪われたりする
    王様でもギロチン台に送られることもあるしそんなん自分ではどうにもできん
    人生には遺伝では金では自分ではどうにもできない要素が多すぎる

    +401

    -11

  • 109. 匿名 2023/04/02(日) 10:36:23 

    >>99
    目糞鼻糞を笑う
    ガル民がガル民を笑う

    +4

    -2

  • 110. 匿名 2023/04/02(日) 10:36:42 

    >>14
    学歴は言わずもがな、離婚については人を見る目、他人と色々調査しながら上手くやっていく力や忍耐力も遺伝の力なのかもしれないよね。
    ただ離婚家庭で育つと離婚のハードルは低くなると思う。それは環境が与えた影響だよね。

    +105

    -1

  • 111. 匿名 2023/04/02(日) 10:36:46 

    いやいやかと言って、ゴミ屋敷の家とか虐待とかネグレクトが影響しないとでも??

    いい環境を整えてあげてもあとは子供次第
    成功とは直結しないなら話はわかる。
    衣食住、精神的にやすらげる家は必須だよ

    +9

    -3

  • 112. 匿名 2023/04/02(日) 10:37:12 

    身長は遺伝
    行動遺伝学者ロバート・プロミン「子供の成功には、親も学校もあまり関係ありません」

    +43

    -2

  • 113. 匿名 2023/04/02(日) 10:37:18 

    >>6
    親は子供が一番最初に関わる環境でもあるよね
    うちはかなり放任でよく言えば本人主体だった
    学生時代に憧れから華やかでほぼ休みのない厳しい部活に入って、今度は顧問たちや大勢の仲間たちの価値観に触れ影響を受けることになった
    遺伝子による能力の上限はあると思うけど影響によって多少伸びたり新たな環境を知ることで思考の仕方が変わったり、環境は自分を変える可能性がかなりあると思う

    +70

    -2

  • 114. 匿名 2023/04/02(日) 10:37:36 

    もちろんもとから賢い子はどんな環境でも自分で勉強するし親や学校ができることってわずかなのかもしれない

    逆にあまり勉強得意じゃない子にどんなにお金注ぎ込んで勉強しても無駄なこともあるけど、じゃあ全く何もやらなくていいのかっていったらそれは違うと思う

    +16

    -3

  • 115. 匿名 2023/04/02(日) 10:37:44 

    >>1
    というか、どの研究も学説も程々に。
    時代と経過によって結果も変化する。

    親の影響が全てでもないし、親の責任全てでもないと思う。

    肥満も食べても食品の差や動く動かないの差があるし、食べなくても同じくその差がある。

    遺伝や環境より、個人の持って産まれた脳の思考の差があるのだけは理解出来る。遺伝は親だけでなく色々組合わさった現象だし、環境や本人の思考によって、成長と遺伝の出方違ってくるという風に個人的に解釈してる。

    +25

    -2

  • 116. 匿名 2023/04/02(日) 10:38:13 

    >>23
    親がああしろこうしろと言ったところで子供には響かない
    過去に戻れるのならば、お子さんに絵本の楽しさを教えてあげていたらもっと興味を持って吸収できていたと思う

    +6

    -5

  • 117. 匿名 2023/04/02(日) 10:38:31 

    >>103
    勉強の大切さわかってても地頭悪くてどうにもならなかったり
    親が金持ちだからこそ不登校中卒ニートで中年になっても生きれてる人間たくさんいるよね

    +38

    -1

  • 118. 匿名 2023/04/02(日) 10:38:38 

    >>5
    子供にとって精神的身体的な安全基地をつくることは親の責任やね、衣食住をととのえることもそのひとつ
    逆に言うと、能力的なことは本人の才能とやる気しだいってことじゃないのかな
    学習塾や私立学校の養分になってる親も多いからね

    +121

    -0

  • 119. 匿名 2023/04/02(日) 10:39:21 

    >>27
    いい話笑

    +134

    -1

  • 120. 匿名 2023/04/02(日) 10:39:25 

    わからん
    気質(好奇心の有無)って点では遺伝なのかもしれない
    でもいくらやる気があっても能力がついていかないとダメだよね
    うちの上の子やる気と能力があるから、3歳でも足し算引き算をしたりしてるけど、能力ややる気がなかったら伸びないよね
    幼児教室を見ると産まれつき能力が違うなと感じる

    +6

    -0

  • 121. 匿名 2023/04/02(日) 10:39:39 

    >>1
    すべては遺伝子で決まるんたね、まあそりゃそうだろうねw

    +37

    -2

  • 122. 匿名 2023/04/02(日) 10:39:40 

    だいたいが実子を育ててるなら経済力とか思考能力とか合わせた環境も結局は遺伝関わってる
    病弱な親からまた病弱な子が生まれる確率は高い
    屈強な親から病弱な子が生まれる確率は上の条件の人よりは低い

    +2

    -1

  • 123. 匿名 2023/04/02(日) 10:39:43 

    >>85
    本が好きっていうか、
    カーチャン(トーチャンでもいい)が自分オンリーに向けて読んでくれるその声、子守唄代わりというか。その読み聞かせというパフォーマンス自体が愛情表現として好きなんだと思うの。子供って。

    +108

    -0

  • 124. 匿名 2023/04/02(日) 10:40:15 

    >>42
    我が家がまさにそうで、幼い時は興味ないからこちらから押し付けて聞かせようとしても逃げてた。
    自分で興味持ち出してから、中学生くらいからは進んで読みたい本読んでたし国語得意だった。
    興味を持つ時期ってその人それぞれなのに、幼い頃に習慣づけなさいみたいな風潮あるから子育てしんどかった。

    +109

    -1

  • 125. 匿名 2023/04/02(日) 10:42:30 

    要約すると、
    カエルの子はカエルだからあんまり期待して色々やっても無駄になる可能性大。がっかりするから気合い入れすぎないように、気楽に毎日を楽しみなね!
    ってことだよね。笑

    +83

    -0

  • 126. 匿名 2023/04/02(日) 10:43:28 

    環境絶対大事
    数学だか物理だかの天才少年を、親交あった教授があの人は今的番組で探すんだけど、高卒で普通の人になってた
    両親は子供が天才と言われてもどうしていいか分からなかったってインタビューで答えてた
    でも頭はいいから留学経験もないのに英語ペラペラになってた

    +9

    -1

  • 127. 匿名 2023/04/02(日) 10:43:35 

    うん知ってた
    だから私は子供産まない

    +16

    -0

  • 128. 匿名 2023/04/02(日) 10:43:49 

    スポーツはオリンピック選手、学業はノーベル賞レベルとかの飛び抜けた才能なら持って生まれた素質が大きいと思う。でもスポーツ推薦で大学へ、とかマーチレベルの大学進学したいってレベルだったら小さい頃からの親の関わり方や環境が大きく左右すると思う。

    +13

    -5

  • 129. 匿名 2023/04/02(日) 10:44:51 

    我が家は親が自営業、二人とも中卒
    私たち三人兄弟も高卒

    しかし、二人の兄も友達に困ることなく、仕事も営業成績社内一位を取りいまは最速管理職
    世の中のこともよく知っていて、会話を見ても頭がいい。そして何より親想い。結婚して孫を連れて両家共に行き来してる。

    わたしは普通にパート主婦だから仕事で自慢できるものなど何もないけど、高卒なのに大卒大手に勤めてる人と結婚なんてどこで出会ったのと聞かれる

    遺伝とか環境が影響したこともあるけど、最終的なことは自分自身だと思う。

    +0

    -11

  • 130. 匿名 2023/04/02(日) 10:44:52 

    >>5

    だと思う…
    両親国立卒。わたしが5歳の時に離婚。放置子だったけどやっぱり国立いけた。でも大人になって、恥ずかしいけどおねしょしたり不眠症。理由は愛情不足。。。わたしは精神の成長や形成が欠けたまま。

    +138

    -9

  • 131. 匿名 2023/04/02(日) 10:47:07 

    >>29
    泊をつけるためじゃないの

    +10

    -0

  • 132. 匿名 2023/04/02(日) 10:47:36 

    >>108
    人生折返しくらいの年になるとこれすごく実感する。人生のなにがしかを決めてきたのは自分だ、自分の力だって若い頃は思ってた。
    けど(もちろん努力もしたけど)結局は大きく運によるところが大きいと今は思う。

    +150

    -5

  • 133. 匿名 2023/04/02(日) 10:47:54 

    >>9
    読解力だけ見たらそうかもしれないけれど、本がある環境、本を読める静かな時間、活字慣れ、ここら辺が後々の人生で大きく変わってくると思う
    周りの頭が良い人って皆んな当たり前に本とか新聞とか活字好きだもん

    +39

    -3

  • 134. 匿名 2023/04/02(日) 10:48:29 

    >>34
    コメ主です。音楽は好き嫌いかな?唄が上手くて楽器苦手いるし、唄下手でも楽器上手い子もいるし。私の世代は空前のバンドブームで同級生のバンドがまさにそれボーカル上手いけど音符も読めない子だった。

    +18

    -2

  • 135. 匿名 2023/04/02(日) 10:49:16 

    つまり言いたい事は自分以上にはなかなかならないから必要以上にお金かけたりお尻を叩いて勉強させようとしても意味が無いってことだと思う
    過度に期待し過ぎず強制せずのんびり育てたほうが結果はいい的な

    +23

    -1

  • 136. 匿名 2023/04/02(日) 10:49:28 

    確かに遺伝の影響大なのはわかるけど、遺伝的にすごーく優れた層、すごーく残念な層が一定数いて、そこは環境の影響があってもなくても変わらないとしても、ほとんどは真ん中のボリュームゾーンに属してるわけじゃん。
    そのボリュームゾーンから一つ頭抜け出せるかどうかは環境の力がものを言うんじゃないの?
    我が子が藤井聡太や大谷翔平にならないのは分かってるけど、だからこそこの一般の世界の中でよりよい選択肢を与えたいと思って頑張ってるんだと思ってたよ。

    +28

    -2

  • 137. 匿名 2023/04/02(日) 10:49:47 

    >>23
    テレビやら動画やらゲームやら、絵本より刺激的なものが溢れてるからねえ…

    +25

    -0

  • 138. 匿名 2023/04/02(日) 10:50:07 

    >>27
    建前と本音

    +145

    -0

  • 139. 匿名 2023/04/02(日) 10:50:40 

    >>130
    親からの愛情不足って大人になってから自分を大切にするとか、自分を大切にしてくれる人と関係を作っていくとかで取り戻しはできないのかな。
    がるちゃんとかでも、もう大人なのに毒親とかいつまで人のせいにしてとか言われるけど、大人になってしまったから残る後遺症とかあるよね。

    +113

    -0

  • 140. 匿名 2023/04/02(日) 10:51:23 

    でも上の子と下の子でも全然能力や気質が違うよね
    遺伝の出かたなんだろうけど、うーん

    +9

    -0

  • 141. 匿名 2023/04/02(日) 10:51:32 

    >>62
    横だけどそう言うメンタル面は結局生まれ持った物だから、メンタル強い子って公立でも周りに流されずに勉強するんだよね。
    弱い子はどんなに金使って環境与えても何やかんや理由付けて潰れていく。

    +48

    -1

  • 142. 匿名 2023/04/02(日) 10:51:53 

    >>4
    親がクソな場合、絶望的なんだが…

    +83

    -0

  • 143. 匿名 2023/04/02(日) 10:53:15 

    >>2
    本人に努力できる資質や人から愛される才能があるかどうか

    +166

    -12

  • 144. 匿名 2023/04/02(日) 10:54:32 

    >>23
    私はめっちゃ読書好き、旦那も好き、読み聞かせもしたけど子供は本を全然読まない好きではない。
    私の親は世界文学全集を棚飾りに買って手垢のつかない綺麗なまま置いてるような人だった。
    親の影響?とずっと懐疑的だったけど納得。

    +34

    -0

  • 145. 匿名 2023/04/02(日) 10:55:03 

    >>1
    与えられるのは遺伝、環境、教育、この3要因で、その後才能が開花するのは本人の主体性次第なんだけど、この人の研究は何だか怪しいな。そもそもこうした記事の信憑性が疑われる。

    +29

    -7

  • 146. 匿名 2023/04/02(日) 10:55:07 

    >>27
    競馬は元々貴族の遺伝子ゲームだからねw

    +126

    -0

  • 147. 匿名 2023/04/02(日) 10:56:11 

    >>136
    真ん中のボリュームゾーンは経済力や資質を兼ね備えた上の層には敵わない
    上の層は正社員にボリュームゾーンから下は非正規にってだんだんなって来てる
    その子供達はもっと格差が広がる

    +2

    -0

  • 148. 匿名 2023/04/02(日) 10:56:37 

    >>1
    結局生まれた時からあれこれが決定づけられてるってむしろ絶望やん

    +36

    -2

  • 149. 匿名 2023/04/02(日) 10:56:45 

    >>68
    堀ちえみパターンやね

    +33

    -1

  • 150. 匿名 2023/04/02(日) 10:57:31 

    >>145
    なんかこの人、自分の専門分野の遺伝に固執してると言うか視野が狭い感じするよね 学者にはよくいるタイプだけど

    +16

    -1

  • 151. 匿名 2023/04/02(日) 10:57:44 

    どの職に就くか、何の勉強をするか、誰と結婚するか、人生は選択の連続でそれで結果は変わるんだから=環境が影響しないわけないと思う

    +8

    -2

  • 152. 匿名 2023/04/02(日) 10:57:58 

    成功にはあまり関係ないかも知れないけど、ネガティブな事を回避する意味では関係するかもよ。
    メンタル弱かった私は当時中学から私立に行かせて貰って、あの時近所の公立に進んでいたら不登校なってたかも知れないよねと大人になってから親と話していたし、
    弱い自分が悪いと言われたらその通りなんだけど、子供にとって自分だけで環境を変える事は不可能だし
    今でも小学校のメンバーを思い出してゾッとする。
    成功者じゃないけどより良い人生の為の後押しにはなっている。

    +20

    -1

  • 153. 匿名 2023/04/02(日) 10:58:14 

    >>132

    コメ元みたいに戦争とか人種差別の話まで出て来たらもうそれこそ運の一択だけど、今の時代なら運を逃さない行動力も大きく関係する
    行動しない事には運は回って来ないから
    運が良いと言うと宝くじで何億円ゲットとか棚ぼたみたいな話をする人が多いけど、運が良い人は必ず自分で行動してる

    +43

    -5

  • 154. 匿名 2023/04/02(日) 10:58:30 

    >>128
    勉強苦手で学力同じくらいでも親がお金かけて中受させたり塾行かせて中堅レベルの大学附属に入り大卒になるのと、何もせず公立高校出て高卒で就職するのでは親や本人にとっては人生だいぶ変わってくるよね。
    学者目線ではどっちも同じ凡人レベルってことなんだろうけど、凡人こそ親の関わりが大事だよね。

    +30

    -1

  • 155. 匿名 2023/04/02(日) 10:58:53 

    >>28
    話の解釈が少しズレてると思うよ。
    この人はそこの話はしてない。

    +49

    -1

  • 156. 匿名 2023/04/02(日) 10:59:01 

    >>27
    身体能力はたしかに遺伝の要素が高い 大谷さんとかまさにそれ

    +101

    -1

  • 157. 匿名 2023/04/02(日) 10:59:27 

    >>2
    親に愛されてると言う実感だけは親が与えられる影響かなと思うよ
    でもそれってある意味とてもすごく尊いものだよ
    自分語りになるけど、母が早くに亡くなって、でも母が私にたくさんもの残してくれたから、父親が再婚してひどい生活だったけど、生きてこられた

    +618

    -5

  • 158. 匿名 2023/04/02(日) 10:59:36 

    子供産んでも、遺伝のせいでどうせ自分みたいな奴隷階層しか生まれないもんね
    美人や秀才が幸せになる為の踏み台なんか、わざわざ産んで献上したくない

    +13

    -6

  • 159. 匿名 2023/04/02(日) 10:59:36 

    ヘラヘラ三銃士のまりなが街録chで
    話してたけど
    めっちゃお嬢様育ちの家で育って
    習い事色々やらせて貰って
    中学も私立行かされたけど
    (本人の希望は共学絶対
    男いないとやってらんないからって理由w)

    今あーなってるから
    環境育ち関係無いって事がよく分かる

    +9

    -0

  • 160. 匿名 2023/04/02(日) 11:00:03 

    >>135
    理想はそうだけど頭ではわかってるけど、子どもの行く末を案じる親の本能が尻を叩き、自分ができるとこまではお金を課金してしまうんだよ。

    +7

    -0

  • 161. 匿名 2023/04/02(日) 11:00:25 

    >>158
    ガルちゃんっぽいねー

    +4

    -1

  • 162. 匿名 2023/04/02(日) 11:00:43 

    >>34
    その通り
    行動遺伝学者ロバート・プロミン「子供の成功には、親も学校もあまり関係ありません」

    +28

    -5

  • 163. 匿名 2023/04/02(日) 11:00:51 

    >>13
    ここに引っかかるね。顔が良く産まれれば成功?スポーツが出来て勉強ができるとこ?人に優しく出来て周りを見る判断力のこと?一般的に社会で自立して生活を送ること?

    言い出したらキリないくらい成功とはってなった

    +22

    -0

  • 164. 匿名 2023/04/02(日) 11:02:15 

    >>44
    一卵性双生児でなければ、兄弟姉妹では発現する遺伝子が異なるよ

    +20

    -0

  • 165. 匿名 2023/04/02(日) 11:04:05 

    >>142
    ま、そうなるね
    遺伝と環境、どっちのアドバンテージもない
    持って生まれたもので適材適所を探して生きるしかない、親はその支援がほんの少しできるだけ

    +46

    -0

  • 166. 匿名 2023/04/02(日) 11:04:25 

    『言ってはいけない』 橘玲著
    これ読めばよくわかるよー!

    +5

    -1

  • 167. 匿名 2023/04/02(日) 11:04:35 

    >>156
    大谷君が170センチ60キロだったらここまでの選手にはなれんかったよね
    勿論本人の努力も大きいけど、あの体格を持っていなかったらあそこまでにはなれないわ

    +109

    -1

  • 168. 匿名 2023/04/02(日) 11:05:04 

    >>159
    私のお母さんもそこそこお嬢でお婆ちゃんが何でもよくできる多才な人だったから
    それはたくさんの習い事をさせ、着飾り課金したけど、本人(母)が全くやる気なし、才なしで本当に何も向かない、しないできない人で人生を締めくくりつつある。

    +12

    -0

  • 169. 匿名 2023/04/02(日) 11:05:47 

    >>52
    中学校の勉強は簡単だから、ブーストかければ比較的楽に5は取れる
    高校受験で偏差値70の高校に入れるかどうかが第一関門、次は大学受験が控えている
    年齢を重ねるごとに遺伝の影響が強く出るよ

    +26

    -8

  • 170. 匿名 2023/04/02(日) 11:06:51 

    まあ美人イケメンが人生楽しいのは、それより下にたくさんのブスがいるからだし
    高学歴が幸せになれるのも、それより下にたくさんの底辺大卒がいるからだし
    そりゃ日本国民のほとんどが子供作るのバカらしくもなるも思うよ
    少子化の原因はお金じゃなくて遺伝子格差だって前から言われてたよね

    +13

    -6

  • 171. 匿名 2023/04/02(日) 11:07:05 

    >>156
    元阪神の鉄人金本が、丈夫な身体に産んでくれた親に感謝していると言っていたのを思い出したわ
    努力だけではどうにもならないのは当の本人も自覚してると思う

    +112

    -0

  • 172. 匿名 2023/04/02(日) 11:07:46 

    >>2
    家庭環境や本人の考え方、取り組み方だと思うけどね
    それが努力して結果が出るかは本人次第だったり、後輩が結果を出したりして運の要素もあるし、何をもって成功と考えるかも人によりけり

    +6

    -9

  • 173. 匿名 2023/04/02(日) 11:08:43 

    >>14
    それもあるけど、環境も大きいよね
    例えば、東京都で生まれ育った18歳なら、周りの人の多くが大学進学するし、進学にあたって一人暮らしの費用がかからないから、進学率が高いけど、田舎は低いみたいな?

    自分は東北の田舎出身だけど、東京の大学進学率が75%もあると知ってびっくりしたもん
    私の地元では、当たり前のように大学進学するのは進学校に通ってる生徒くらいなもので、他の高校は高卒者も多いし、進学したとしても短大や専門学校みたいな?

    しかも東北って、面積が広い上に雪まで降るから交通機関は使えないに等しいし、大学へ通うっていうのが、物理的にハードル高い

    +69

    -2

  • 174. 匿名 2023/04/02(日) 11:08:46 

    >>85
    「読み聞かせされるのが好き」と「読書が好き」って同じじゃないよ。見る・聞くのと読むのは使う力違うから。
    「もう自分で字も読めるからいいかな」って親のタイミングでやめちゃわないで、自力で読みたい!読める!楽しい!って子供が自発的に行動して自分で読む喜びを見出すところまで、読み聞かせはし続けた方がいいと経験上思う。

    +40

    -0

  • 175. 匿名 2023/04/02(日) 11:10:20 

    >>167
    >>171
    そうそう。持って生まれた恵まれた体躯の持ち主が惜しみなく努力を重ねるとああなるんだよね。あのメンタリティは親御さんの教育とか周りの環境も大きいと思うけど。

    +72

    -0

  • 176. 匿名 2023/04/02(日) 11:10:31 

    >>69
    純日本人ですがなにか?

    +1

    -1

  • 177. 匿名 2023/04/02(日) 11:10:56 

    >>6
    成田悠輔先生は親ガチャ大失敗だけど優秀な人

    +10

    -3

  • 178. 匿名 2023/04/02(日) 11:10:56 

    >>1
    >>145
    この人的には知能に関わる遺伝子を解明して、生まれながらに「適性」を選別したり、人工的に優れた遺伝子を移植した「スーパーベビー」を作り出すことが目標らしいけど、どちらの研究も危ういよね
    あまり支持は出来ないと個人的には思う
    天才を作り出す?「賢い遺伝子」の研究は是か非か | ナショナル ジオグラフィック日本版サイト
    天才を作り出す?「賢い遺伝子」の研究は是か非か | ナショナル ジオグラフィック日本版サイトnatgeo.nikkeibp.co.jp

    遺伝子操作技術が発達するなか、「天才デザイナー・ベビー」の誕生につながるかもしれない研究の倫理をめぐり、科学者たちが葛藤している。

    +22

    -0

  • 179. 匿名 2023/04/02(日) 11:11:46 

    つまり病気がちでうつ病発達障害抱えてて頭悪い自分が子供産んだら可哀想なことになるのは明白なんだよね
    遺伝子は残酷だよ

    +36

    -1

  • 180. 匿名 2023/04/02(日) 11:11:53 

    大谷見てると本人の意思の強さがいかに大きいのかわかる

    +8

    -6

  • 181. 匿名 2023/04/02(日) 11:12:40 

    頭や容姿がいい人が人生イージーモードなのは、たくさんの量産型を踏み台にしてるからだよね
    少子化って、実は量産型からの反逆だと思うわ
    「美形さんや高偏差値さん、これからは量産型という踏み台無しで自力で生きてね?」というメッセージ

    +9

    -10

  • 182. 匿名 2023/04/02(日) 11:13:08 

    >>170
    うちの父親、高学歴だけど幸せにならずに数年前に他界したわ。友人も皆無だった。
    父親の弟(私の叔父)は親(私の祖父)に反抗して高校中退して実質中卒だけど電機関連の会社を立ち上げて社員集めて
    幸せそうだよ。

    +17

    -0

  • 183. 匿名 2023/04/02(日) 11:13:11 

    >>3
    JUMPの主人公もだいたい
    スーパー遺伝子によるスーパーパワー得てるしな。

    +67

    -2

  • 184. 匿名 2023/04/02(日) 11:13:48 

    >>117
    ニートを飼える経済力がある親がいないとニートになれないもんね

    +13

    -1

  • 185. 匿名 2023/04/02(日) 11:14:03 

    >>14
    遺伝もだけど、親の価値観は子供にすり込まれるからね。
    学歴なんて関係ない、大学なんていかなくてもいい(学費の準備もしない)、と考える親は、きっと子供が小学生の頃から宿題も気にせず、勉強習慣つかずに育ち、高校中退も反対しなさそう。
    同じように、デキ婚や離婚に抵抗ない親(自身もシングルだったり)は、娘が夫婦喧嘩した時に、話し合いや修復を特に勧めず、出戻りに反対しないとかさ。

    +69

    -1

  • 186. 匿名 2023/04/02(日) 11:14:11 

    >>181
    先進国(豊かな社会)に生きると選択肢や娯楽が沢山あるから少子化になると聞いた。
    日本以外の国でも同じ。

    +6

    -0

  • 187. 匿名 2023/04/02(日) 11:15:12 

    やっぱり遺伝子よねー
    そりゃブスやバカが子供たくさん産むと、高スペ遺伝子族が喜ぶはずだわ
    ブスやバカが増えるほど自分の相対順位が上がりまくるんだから

    +8

    -11

  • 188. 匿名 2023/04/02(日) 11:15:21 

    >>56 あれこれ言われたくらいで諦めるのは、それまでの人間なのよね。

    +5

    -28

  • 189. 匿名 2023/04/02(日) 11:18:00 

    >>5
    自己肯定感大事
    何者でもなくてもただありのままその子の全てが愛しい!という中で育ち、どうあっても根底に自信がある その安定感

    +69

    -0

  • 190. 匿名 2023/04/02(日) 11:18:54 

    >>129
    孫がいる世代の中卒と今の時代の中卒は全くの別物
    昔は家庭の事情で中卒で就職する人が大勢いたから、中卒でも知能が高い人が混ざっていた
    例えばうちの義母は戦争遺児かつ母子家庭育ちで、中卒と同時に上京して集団就職した
    孫は今春旧帝大に進学したよ

    +30

    -2

  • 191. 匿名 2023/04/02(日) 11:20:24 

    つまり親が毒親でも悪くない、子供しだいってこと?
    なんか都合いい考え方だな。でもそんなもんか。

    +3

    -9

  • 192. 匿名 2023/04/02(日) 11:21:46 

    >>175
    そうそう
    それにあのマンダラチャートだって、高1の段階で、『8球団ドラ1』って書いてあるんだよ
    普通の野球少年は、どれだけ一生懸命頑張ってたって、プロにはなれない人が大半なんだから、高1で、「自分は頑張れば、8球団からドラフト1位で指名されるだろう」って自信があること自体、もう才能っていうか

    +38

    -1

  • 193. 匿名 2023/04/02(日) 11:21:56 

    ほぼ持って生まれたもので決まっちゃうのよね、コツコツ努力できるできないも決まっているし、親が必死で修正しようとして子どもを否定しないことが大切だね、できないんだから

    +23

    -0

  • 194. 匿名 2023/04/02(日) 11:22:34 

    Z世代が子供欲しがらないのも当然だよね
    子供は親を選べないことを身を持って痛感してるから、子供産んだところで不幸の再生産にしかならないことに気付いてる

    +14

    -1

  • 195. 匿名 2023/04/02(日) 11:22:46 

    >>1
    頭の良さ?地頭の良さとか言われるのは完全に遺伝、産まれた時から決まってんだわ
    親の学歴とか関係ないんよ、学歴は詰め込み暗記で何とかなるからね、でも遺伝子的な強さは後天的な勉強では変わらないのよ、整形と同じ
    脳細胞の数とかニューロンネットワークの強さとかは全て代々の遺伝、足が速いとか背が高いとかと同じの遺伝要素なのよ

    +71

    -1

  • 196. 匿名 2023/04/02(日) 11:23:19 

    >>48
    南方熊楠の親も兄弟の中で勉学好きの子だったから、良い学校に入れたり環境は整えてたりしてたんだけど
    本人が欲しがった本を多分高価だったから買ってあげなかったら、知り合いの家で見たのを自分で全巻書き写したらしい。
    与えるだけだったならあそこまで行かなかったかもしれないね

    +23

    -0

  • 197. 匿名 2023/04/02(日) 11:24:34 

    >>3
    イチローと同じように努力しても、イチローみたいになれるわけじゃないって言葉思い出した。
    当たり前なんだけどね。

    +156

    -1

  • 198. 匿名 2023/04/02(日) 11:27:41 

    トピの1でみせた抜粋部分が、元記事飛んだら会員登録しないと見られない部分なのやめてくれ〜

    +4

    -0

  • 199. 匿名 2023/04/02(日) 11:29:42 

    遺伝を呪いと取るか祝福と取るか、これは遺伝子のことが明らかになればなるほど自分自身のことが愛せる人でないと親になる覚悟がつかなくなりそう
    その代わりデザイナーズベイビーは増えるだろうな

    +13

    -0

  • 200. 匿名 2023/04/02(日) 11:31:09 

    >>1
    途中から有料になっちゃったけど、学習能力の遺伝率が幼児期、児童期、成人、老年期と上がっていくという話が興味深い。
    もしも早期教育でブーストしても、最終学歴あたりは親の遺伝が色濃く出るのかも。
    行動遺伝学者ロバート・プロミン「子供の成功には、親も学校もあまり関係ありません」

    +44

    -0

  • 201. 匿名 2023/04/02(日) 11:32:16 

    >>60
    何の教育なの。学問?

    +8

    -0

  • 202. 匿名 2023/04/02(日) 11:32:51 

    >>14
    親戚にそれぞれ父親が違う3兄弟がいるけど、見事に違うわ

    +25

    -1

  • 203. 匿名 2023/04/02(日) 11:34:15 

    両親が優秀で長子は優秀、第二子は普通、第三子が勉強ダメでグレ気味っていう親戚がいる。
    私が過去の話を聞いて推測するに第三子が産まれる頃は両親が忙しくなっちゃって全然かまってもらえずに愛情不足で、勉強や交友関係にも影響出ちゃったって感じ。

    教材や良い教育も大切だけど、親子のコミュニケーションや家族で楽しく遊ぶ経験って凄く大事なんだなぁと思った。

    +28

    -0

  • 204. 匿名 2023/04/02(日) 11:37:05 

    >>29
    うちはまさにそれ

    田舎の小学校で金髪ママさんとか輩系パパとかいまだにいる地域
    子供が生まれる前転勤で来て家買った後だからどうすることもできない
    地元の公立中も荒れてたので、偏差値低めでのんびりした私立入れた
    楽しく通ってる

    +41

    -2

  • 205. 匿名 2023/04/02(日) 11:37:07 

    >>7
    若いうちに犯罪とかやるのはやはり親の愛情不足が原因ってことか。

    +10

    -4

  • 206. 匿名 2023/04/02(日) 11:40:52 

    >>5
    良くも悪くも影響力は強い。
    大人になって自分で作った人間関係で、何か変わったり、より良くなれる人もいるでしょうが。
    まず、小さいうちは親の言動が一番影響する。スタートアップで躓くと、その後に浮上するのは大変。
    負の連鎖を絶ち切るのは容易じゃない。

    +35

    -1

  • 207. 匿名 2023/04/02(日) 11:43:25 

    >>108
    どんな遺伝子で生まれてくるかも運だしね

    健康だったり頑強だったり美しかったり
    楽観的だったりの要素が強ければ
    生きやすいよね

    +107

    -1

  • 208. 匿名 2023/04/02(日) 11:43:25 

    遺伝って大きいよ
    私の家庭も親戚の家庭も両親が忙しくて家で勉強見られず、塾も行かず、勉強しろとも言われずで、本人たちもたいして努力しなかったけど偏差値は平均よりよかった
    さすがに東大とか行くなら環境も+αであったほうがいいんだろうね

    +17

    -1

  • 209. 匿名 2023/04/02(日) 11:44:47 

    >>16
    課金してもどうせ大きな影響はないのだから、それよりも子供との時間を楽しんで愛情いっぱい育てれば充分なのさ!
    ってことかなと。

    +95

    -0

  • 210. 匿名 2023/04/02(日) 11:49:18 

    >>164
    あっそうか
    じゃあその一卵性双生児でも性格が違うパターンも多い
    遺伝子だけじゃないと思うけどね

    +1

    -8

  • 211. 匿名 2023/04/02(日) 11:51:14 

    >>7
    親に適切に愛されなかったって、後々まで響くと思う。
    愛情かけられ満たされた人はなんか強い。
    成長する段階で人間関係が作れる。友達や恋愛や職場でも味方いたり、人に恵まれたり。土台がしっかりしてるんだろうな。
    親から疎まれ親を憎んで苦しむよりいいな。何クソと思い努力して一発逆転人生になればいいけど、現実は上手くは行かない。
    最低限の愛情と環境があった人は羨ましいよ。

    +72

    -3

  • 212. 匿名 2023/04/02(日) 11:52:55 

    能力は遺伝だと思うけど、その遺伝の最大値を発揮できるように子供をサポートしたいと思っている。

    +7

    -0

  • 213. 匿名 2023/04/02(日) 11:54:33 

    >>157
    そう思う
    自己肯定感は子育て影響してると思う

    +211

    -5

  • 214. 匿名 2023/04/02(日) 11:56:42 

    >>7
    毒親の虐待のせいでPTSDでうつ病で解離性障害になって今は無職で療養中だよ。親は関係ない?は?お幸せなお育ちのお坊っちゃんの妄想を垂れ流すな!

    +21

    -15

  • 215. 匿名 2023/04/02(日) 11:58:12 

    >>210
    一卵性双生児で性格が異なるパターンが多いってエビデンスある?あなたの思い込み?
    双子研究の先生は性格についても統計を取ってたかな?

    +8

    -1

  • 216. 匿名 2023/04/02(日) 11:59:47 

    上の子は年少からドリルとか熱心にやらせて、下の子の時は飽きてたから、年長でひらがなカタカナ、入学前ドリルくらいしかやらせなかったけど
    入学前の今、上の子の時と特に出来ることに差がない気がする
    親から見て特に出来が違うようにも見えないから、上の子の教育はそんな頑張らなくてよかつたなーと思う

    +16

    -2

  • 217. 匿名 2023/04/02(日) 12:01:07 

    >>4
    その3割だけでもどうにかしてあげたいというのが親心じゃない?
    遺伝がほとんどなんてみんな知ってるわい。

    +113

    -1

  • 218. 匿名 2023/04/02(日) 12:05:07 

    人生っては自己責任ってことですね

    +5

    -4

  • 219. 匿名 2023/04/02(日) 12:05:35 

    >>177
    自己肯定感と学歴って関係ないんだと思う。学歴より自己肯定感ある方が人生豊かに生きられると思う

    +39

    -3

  • 220. 匿名 2023/04/02(日) 12:09:06 

    今、勝ち組遺伝子でオイシイ思いしてる人の子孫って、これからどうなるんだろうね
    もう下位遺伝子の人達は、どうせ上位に利用されるだけの子供なんか産んでくれないだろうし
    今まで勝ち組でオイシイ思いした分、せいぜい子孫が思い知ればいいと思う

    +5

    -17

  • 221. 匿名 2023/04/02(日) 12:10:31 

    >>80
    性格の歪みが出ても
    1、一生毒親憎しに囚われる資質
    2、大人になって毒親から逃走してスッキリ割り切れる資質
    に分かれるかと
    どう言う心持ちで生きていくかは本人次第


    +34

    -7

  • 222. 匿名 2023/04/02(日) 12:11:30 

    >>139
    70歳だけど、90代の母親に「お前なんて産まなきゃよかった」と日々怒鳴られ辛いというコメント見た事ある。
    嘘かなとも思いましたが。
    他にもアラフィフで親を憎んでる、大学行かせてもらえなかったってコメントが沢山あった。年齢は関係ないと。
    私は子供いないけど仕事で接するので、家族・教育・学歴トピみるけど、進学させてもらえなかった恨みは強いんだなと思った。
    無理やり勉強させられ辛い思いした人もいるけど。逆パターンが圧倒的に多いかな。
    親への憎しみが他人に向かったりね。何かの事件で大学生が関係すると叩いたり、大卒へのあたりがキツかったり。
    ふとある時に、恨みが溢れてしまう。
    病名は無いでしょうけど、そういう後遺症は治らないんだろうな。

    +61

    -1

  • 223. 匿名 2023/04/02(日) 12:13:03 

    >>42
    うちの子日中動きまくって夜布団に入ると即寝だから読み聞かせるタイミングがない。

    +40

    -0

  • 224. 匿名 2023/04/02(日) 12:14:42 

    今は同スペ婚の時代だから、
    残念女が高スペ男つかまえて、自分の遺伝子に高スペ精子の遺伝子を混ぜて、子供産んでスペック上げるのも難しいのよね
    どうせ自分と同じようなランクの子供しか産めないなら、もう産まない方がいいやって思う女性はこれからどんどん増えると思う

    +27

    -2

  • 225. 匿名 2023/04/02(日) 12:15:49 

    >>108
    わかる。
    「生まれた国が発展途上国だったら?」
    「生まれた家が生活保護世帯だったら?」
    「戦争中に生まれてきたら?」

    そう考えると運だなって
    そしてそもそも努力できる環境があったから私は努力できたんだなって思った

    +88

    -1

  • 226. 匿名 2023/04/02(日) 12:17:17 

    >>1
    こんなの書いてる本なんて今まででたくさんあるよ。私も何年か前に同じようなこと書いてる本読んだ。

    +8

    -0

  • 227. 匿名 2023/04/02(日) 12:17:57 

    >>2
    遺伝

    +118

    -3

  • 228. 匿名 2023/04/02(日) 12:19:09 

    >>1 環境要因に親や学校が含まれるんだと思ってた。

    +11

    -0

  • 229. 匿名 2023/04/02(日) 12:19:10 

    >>3
    体重の60-70%が遺伝てことは知能もそういうことなのだと思う。

    +110

    -1

  • 230. 匿名 2023/04/02(日) 12:19:17 

    親ガチャってつまり遺伝子ガチャだよね
    私だって遺伝子を選べたらこんなの選んでないし
    もちろんこの遺伝子は後世に伝えません、私の代で終わり
    同じ遺伝子の妹も同じ意見

    +14

    -0

  • 231. 匿名 2023/04/02(日) 12:20:44 

    >>4
    どちらも良い組み合わせの場合と、どちらか片方が良くてどちらか片方が悪い場合、どちらも最悪の場合があるね。

    +8

    -0

  • 232. 匿名 2023/04/02(日) 12:22:58 

    東大なんて、ほとんど両親とも高学歴の人しかいないんだってね
    一部、勉強する機会が無かっただけの地頭いい人の子孫も来てるみたいだけど
    共働きしてまで平凡な子供に夢見て塾課金するのバカみたいだよね
    というか平凡な夫婦が子供作る事自体がバカみたいだと思う

    +17

    -8

  • 233. 匿名 2023/04/02(日) 12:23:41 

    >>9
    読解力って生まれ持ったものの割合が殆どだよね。

    +29

    -0

  • 234. 匿名 2023/04/02(日) 12:25:32 

    >>15
    それがそもそもそういう遺伝子ということなんじゃないか。

    +45

    -0

  • 235. 匿名 2023/04/02(日) 12:27:04 

    今は庶民までが子供のスペックは遺伝子で決まるのを知ってるからね
    だから精子購入でトラブルに遭う女性が出てくるし
    自分より上のスペックの男と結婚できる見込みがない女性は結婚諦める

    +14

    -0

  • 236. 匿名 2023/04/02(日) 12:28:06 

    >>34
    読解力も。

    +3

    -0

  • 237. 匿名 2023/04/02(日) 12:28:32 

    >>9
    わたし読書大っ嫌いで読書感想文の宿題ですらちゃんと本読まなかった。(あらすじだけ読んで読書感想文書いてた笑)
    でも国語が1番成績良かった。
    センターの国語の点数だけで国立大学受かったようなもん。
    だから読書関係ないかも、、

    +54

    -1

  • 238. 匿名 2023/04/02(日) 12:33:20 

    >>80
    トピの論文の話をしているのに、じゃあ○○だったらどうなるの?という仮定の話を出してもそれこそ誰にもわからんよ。本人の資質が大きいとおもうけど、そこから人生を変えようとするかは本人の努力に他ならない。その変えようとするか、抜け出そうとするかのやる気さえも親のせいとかするなら、生まれてこさされたとはいえ、あまりに自分に甘いんじゃない

    +22

    -3

  • 239. 匿名 2023/04/02(日) 12:33:59 

    昔は底辺大や短大の女子でも、合コンで医学部男を釣れたのよね
    女が自分以上のランクの男を狙えた時代は、まだ結婚出産に夢があった
    現代では、医学部男子は下位女子と遊んではくれても結婚まではしてくれないみたいね
    夢も希望もない時代

    +7

    -11

  • 240. 匿名 2023/04/02(日) 12:36:21 

    >>5
    親または周りの大人がメンタル安定したまともなコミュニケーションとれる人格なの重要だよね
    全ての基盤になる
    大人にとっては普通の大人でも子供相手では会話、話ができなくなる親けっこう多いと思う

    +59

    -0

  • 241. 匿名 2023/04/02(日) 12:43:02 

    自分の子供が、綺麗な子の前で小さくなってたり、
    賢い子に蹴落とされてFランに追いやられたり
    そんな姿しか想像できないから、子供産まないよ
    いくらお金もらっても嫌

    +10

    -6

  • 242. 匿名 2023/04/02(日) 12:46:10 

    母親お父親は運動神経良かったけど、私は究極の運動オンチ
    どこからの遺伝なんだろ

    +1

    -0

  • 243. 匿名 2023/04/02(日) 12:53:57 

    >>14
    そのパターンって、低学歴の親は自分の子供に勉強が大切だと教え込まないからだよ。
    勉強なんかせんでいい!はよ働け!
    ってね。

    離婚する親の子供が離婚ってのは、離婚に対するハードルが低くなってるから。

    +39

    -0

  • 244. 匿名 2023/04/02(日) 12:55:42 

    >>4
    ある意味3割も環境で良くなるなら希望があるよ!

    +42

    -4

  • 245. 匿名 2023/04/02(日) 12:57:00 

    >>2
    遺伝に尽きるよね
    顔も性格も体型も病気も全て遺伝

    +231

    -12

  • 246. 匿名 2023/04/02(日) 12:58:22 

    絶対そんなことない。
    遺伝ってよりは、環境。
    医者や官僚の子どもは優秀ってゲタ履かせてもらえるし、
    親の社会的地位って子どもの成績に影響与えるよ。

    +4

    -18

  • 247. 匿名 2023/04/02(日) 12:59:48 

    >>110
    宗教やってる人ならそれは因縁よと言うんだろうな

    +1

    -0

  • 248. 匿名 2023/04/02(日) 13:01:28 

    親って、自分の遺伝子の悪さを子供に隠すよね?
    我が子が自分の子供時代〜独身時代を知らないからって、我が子に嘘ばかり吹き込む
    お父さん(お母さん)は○○の成績が良かった、昔は可愛かったからモテた、とか
    子供の頃にそういう嘘を刷り込まれると、自分が生き辛いのは全て自分の努力不足のせいだと思い込まされてしまう
    思春期になれば、親の学歴職歴や昔の写真見れば、両親がバカブスなのを隠して嘘言ってただけなのは頭では分かってるんだけど
    ゴミ遺伝子で子供作った親はほんとに嘘つき

    +11

    -3

  • 249. 匿名 2023/04/02(日) 13:03:26 

    >>103
    習い事なんてほとんどの人は身にならず金ドブじゃん
    金持ちほど時間とお金を投じた結果にシビアだし、海外旅行毎年連れて行って子供の見聞を広めているなら立派な教育

    +44

    -1

  • 250. 匿名 2023/04/02(日) 13:04:32 

    >>246
    環境が影響しないとは言わないけど医者の子に生まれてそれなりの環境を与えられても自分にその遺伝子がなければなる気になれないしならない。
    先祖の数は無限大でどの先祖の質を受け継いでいるかはわからない
    母方父方を3代遡るだけでも相当な数の先祖がいる

    +14

    -0

  • 251. 匿名 2023/04/02(日) 13:05:02 

    >>52
    高校行ったら現実を知るんだよ

    +22

    -1

  • 252. 匿名 2023/04/02(日) 13:05:20 

    >>169
    >中学校の勉強は簡単だから、ブーストかければ比較的楽に5は取れる

    いやいや、これはちょっと…

    この時点で、例えばオール3しか取れないとか、頑張ってても1か2しか取れないっていう子がいるのが中学校じゃない?

    中学で、少しの勉強で楽にオール5を取れる人っていうのは、例えば偏差値66とか、地元では1番、偏差値高い高校に行けるみたいな層であって、その時点で普通じゃないんだよ(ちなみに偏差値70の高校は、田舎にはないことが多い)

    中学の勉強が比較的簡単、勉強すれば楽にオール5が取れると思う時点で、あなたは平均より頭がいい上位層

    これがわからないから、「誰でも努力すればこれくらいできるはず」ってなるんじゃなくて?

    +36

    -4

  • 253. 匿名 2023/04/02(日) 13:07:36 

    事務次官の息子の件はどうなるの?
    大使まで務めた人の息子さんは、何故ああなってしまったのか
    環境?遺伝?
    両親どちらとも良さそうだけど

    +3

    -12

  • 254. 匿名 2023/04/02(日) 13:07:57 

    >>220
    むしろ下位の方が産みまくってんじゃん
    勝ち組妬むなって…

    +9

    -1

  • 255. 匿名 2023/04/02(日) 13:10:38 

    >>42
    これって改めて専門家に言われるまでもないよね。
    私は母親に絵本たくさん読んでもらって大好きだったけど、自分で読むのは苦手だったし読解力も凡人だったと思う。
    だから子供にも読み聞かせをノルマのようにがんばったりしないで隙間時間でやってる。

    +55

    -0

  • 256. 匿名 2023/04/02(日) 13:11:57 

    >>239
    自分と釣り合う相手を選べばいいだけなのに高望みするアホが増えた

    +14

    -0

  • 257. 匿名 2023/04/02(日) 13:14:57 

    でも凶悪犯罪者って生い立ち見たら虐待やネグレクト経験者で親がヤバい人ばっかりだし親の影響は大いにあるんじゃないの?

    +7

    -1

  • 258. 匿名 2023/04/02(日) 13:18:11 

    >>2
    遺伝子をベースに環境要因。
    環境要因に関しては、たとえば小学校に行ったら友達の影響も受ける。
    要は親の影響だけじゃなくって他にも影響されるものが多いので
    親が頑張っても影響は些細なものだってことね。

    +161

    -1

  • 259. 匿名 2023/04/02(日) 13:21:00 

    金持ちほど"優良DNAもちパートナー”を選択
    底辺層ほど、劣悪DNAの同類パートナーを選び

    格差が大きくなっていく人新世


    +21

    -0

  • 260. 匿名 2023/04/02(日) 13:21:49 

    なんか都合のいいところしか見ていない、作為を感じる結論だよなあ…

    +0

    -5

  • 261. 匿名 2023/04/02(日) 13:22:57 

    >>248
    頭も悪くて心も貧しくて可哀想

    +2

    -1

  • 262. 匿名 2023/04/02(日) 13:23:39 

    >>171
    林先生、陸上の為末さんが同じことを言ってますね。

    +28

    -0

  • 263. 匿名 2023/04/02(日) 13:24:32 

    >>220
    いきなりどうした

    +7

    -0

  • 264. 匿名 2023/04/02(日) 13:28:20 

    >>23
    うちは私は読み聞かせしてもらってなくて本読まない、
    私は子供に読み聞かせしてたからか、子供たちみんな読書家。
    ただ私の父が読書家だから遺伝の可能性はある。

    +2

    -0

  • 265. 匿名 2023/04/02(日) 13:28:46 

    >>261
    そういうのも遺伝するのが遺伝子の怖いとのろ

    +6

    -0

  • 266. 匿名 2023/04/02(日) 13:30:59 

    才能って基本遺伝しないよね。
    スポーツ選手の二世ってあまりいない。成績が数字にしっかり出るから、ごまかしがきかないんだと思う。

    その点芸能人や政治家は二世だらけ(笑)

    +6

    -8

  • 267. 匿名 2023/04/02(日) 13:34:22 

    >>246
    有名な乳児取り違え事件では、貧困家庭生まれなのに裕福な経営者の子として育てられた男性は、重課金しても弟たちのように学業優秀にはなれず、性格もよろしくなかったそうじゃないの

    +51

    -1

  • 268. 匿名 2023/04/02(日) 13:36:21 

    >>42
    本当にそうだよね
    興味ない事をずっと説明されたって抜けてくもんね

    +15

    -0

  • 269. 匿名 2023/04/02(日) 13:36:47 

    >>256
    高望みって悪く言われるけど、
    逆に高望みしないという事は、「子々孫々とダメ遺伝子だけで繁殖して、勝ち組に踏み付けられる運命を受け入れろ」って事でしょ
    今時そんなお人好しがどこにいるのw
    ほとんどの人は見苦しい高望みなんかやめて、
    だからって自分と釣り合う相手とくっついて悲しい子供を産んだりもせず、
    独身子無しを選ぶ人が増えたのよ

    +12

    -6

  • 270. 匿名 2023/04/02(日) 13:36:57 

    >>2
    遺伝
    結局親のせいなんだけど、親ができることもないって結論

    +188

    -2

  • 271. 匿名 2023/04/02(日) 13:38:05 

    >>93
    意思を前向きに保ってあげるのはどうしたらいいの?

    +6

    -0

  • 272. 匿名 2023/04/02(日) 13:44:16 

    今の東大や有名進学校って、ガリ勉ブサのいじめられっ子なんて、いないらしいよね
    頭と見た目が良くて、イジメ加害者側に立てる遺伝子が集まってるんでしょ
    そんなのが今後の日本で人の上に立っていくんだから恐ろしいわ
    普通の人は、この社会で我が子がどんな扱いされる羽目になるか分からないから、うっかり子供なんか作れないよ

    +3

    -15

  • 273. 匿名 2023/04/02(日) 13:57:15 

    >>257
    虐待受けたけど犯罪者にはなってない人や、特にひどい虐待が見られないのに凶悪犯罪犯してる人もいるから、どちらかと言うと持って生まれた性質(人格障害)の方が影響が大きいと思う。

    +7

    -2

  • 274. 匿名 2023/04/02(日) 14:01:31 

    >>6
    本人にとって都合が良いので親のせいにしてニートになる選択をしただけかと
    なんだかんだそれが通ってしまうくらいの親を舐めてる

    自己肯定感は自分で努力なりして何かしら得て周りに少しでも認められれば、それなりについてくるもんだ
    無条件に誉めそやされた自己肯定感なんぞ、成長と共に消えて行くがな
    親から愛情もらえなかったから私はこんな風なんですと言う原因や理由にしてるのが当人にとって楽だからね

    ダメな自分もそのまま受け入れりゃいいのにね

    +16

    -19

  • 275. 匿名 2023/04/02(日) 14:08:10 

    >>258
    親の愛情がたっぷりあれば大丈夫って訳じゃないよね。親の見てない所でいじめとかあったりするし。

    +30

    -0

  • 276. 匿名 2023/04/02(日) 14:14:06 

    >>173
    本当にそれ
    本人の努力と親の経済力
    生まれた土地柄

    +34

    -0

  • 277. 匿名 2023/04/02(日) 14:25:14 

    >>255
    私は逆。字をすぐに覚えたら母親がゆっくり読むのがまどろっこしく自分で読むと言って読み聞かせ拒否した。学校でも国語の教科書もらうとその場でめぼしい小説は全て読んでしまった。
    本好きの子供って読まずにいられない。活字なら何でもいい。

    +25

    -1

  • 278. 匿名 2023/04/02(日) 14:25:53 

    >>103
    私は40代後半だけど、知り合いに、親御さんが自営でお金は稼いでるけど2人とも中?か高卒で、お母さんの方が物凄くプライド高くて負けず嫌いな方、それで自分達の学歴コンプレックスを払拭するために、男の子供4人とも国立大学の医学部に入れてたからたまげた。
    あのお母さん、昔の時代の金銭的事情で大学進学してなかったけど、本当は物凄く知能の高い方で息子さん達に遺伝したのだと確信しました。

    +32

    -1

  • 279. 匿名 2023/04/02(日) 14:27:26 

    良い子の親になりたいという願望が良いカモ。

    +3

    -0

  • 280. 匿名 2023/04/02(日) 14:29:22 

    >>2
    やはり人間も血統か

    +61

    -3

  • 281. 匿名 2023/04/02(日) 14:34:42 

    >>253
    想像だけど。
    息子はたまたま発達障害で生まれてきた。その事に気づかず、療育もせず、できない事を本人の努力不足と叱ってたんじゃないかな、幼い頃は。
    大人になってから障害と分かって、親も協力的になったけど遅すぎたと思う。
    息子は家庭内暴力や「近所の子供がむかつく」など暴言を吐いてたけど、あの時点ではまだ他人に危害を加えてない。もし父親が息子を殺さなかったら、結果がどうなってたかは分からない。ひきこもりで一生を終わってたのか、凶悪犯罪者になってたのか。

    +19

    -3

  • 282. 匿名 2023/04/02(日) 14:36:03 

    >>2
    遺伝だと思う
    進学校にいたけど3年まで家で大して勉強したこともなく塾に行ったことないような子が難関大にサクッと入っていったよ
    水泳部でインターハイ出て東大行った子も通塾経験無しだった

    地頭の良さとコツコツ努力できる忍耐力は遺伝だと思う

    +242

    -8

  • 283. 匿名 2023/04/02(日) 14:38:17 

    >>103
    いや、金持ちだから頭いいと思う
    習い事なんて9割は将来に繋がらないらしいよ
    だったら毎年海外旅行に行って思い出に行く方が賢いよ
    本人がピアノやりたいと言い出せば習わせたらいいし、地頭良さそうならそこそこ大きくなってから塾に行けばいい

    +40

    -0

  • 284. 匿名 2023/04/02(日) 14:39:55 

    >>278
    元々遺伝的に頭良かったんだろうね
    じゃなきゃ4人とも国立大医学部は無理だ

    歌舞伎界のご子息もみんな同じように教育にお金かけてるのに低学歴の一門と高学歴の一門があるから遺伝は強いなと思うよ

    +36

    -0

  • 285. 匿名 2023/04/02(日) 14:45:41 

    >>274
    愛情をもらえないってだけならそうかもしれないが、いちいち踏みにじられると無力感しかないよ。

    +11

    -5

  • 286. 匿名 2023/04/02(日) 14:50:18 

    親の影響は絶対ある
    こればかりは言い切れる

    +3

    -4

  • 287. 匿名 2023/04/02(日) 15:01:25 

    >>1
    虐待受け続けてるペットと大事に育てられてるペットって明らかに性質違うけど
    確実に毒親が及ぼす影響、環境が及ぼす影響は大きい

    +41

    -3

  • 288. 匿名 2023/04/02(日) 15:05:07 

    >>15
    親がゴミならってよくそんな言い方できるね

    +5

    -11

  • 289. 匿名 2023/04/02(日) 15:09:00 

    >>278
    そういうのに憧れる看護師いるけど助産師目指してるんだって
    でも発達障害があるよ
    子供にも発達障害が遺伝

    +1

    -6

  • 290. 匿名 2023/04/02(日) 15:09:58 

    >>183
    JUMPもだけど、コナンも血統主義が酷すぎる

    +1

    -5

  • 291. 匿名 2023/04/02(日) 15:12:12 

    学者の意見や発表を間に受けない方が良いですよ半分は科学的な根拠などなく世論誘導に過ぎませんからね

    +0

    -3

  • 292. 匿名 2023/04/02(日) 15:14:10 

    >>253
    遺伝って両親からだけじゃなくて遠い遺伝子も発現するからね
    東大卒でノーベル賞作家の大江健三郎の息子も知的障害だよ
    どこか遠くからの遺伝だろうね

    +25

    -2

  • 293. 匿名 2023/04/02(日) 15:15:35 

    >>290
    でも事実だしね
    教育でなんとかなる部分は少ないよ

    +11

    -0

  • 294. 匿名 2023/04/02(日) 15:20:01 

    >>157
    誰かから与えられる愛情って形はないけどその後ずっと自分を支えてくれるよね
    目に見えない財産だと思う

    +111

    -0

  • 295. 匿名 2023/04/02(日) 15:24:22 

    >>269
    ダメ遺伝子って自分を決めつけている時点で頭悪い。
    短期的なスパンでしか考えられない。
    馬鹿は淘汰されるんだね。

    +8

    -1

  • 296. 匿名 2023/04/02(日) 15:26:06 

    >>271
    子供がやりたいことをひたすら応援、
    手助けするのがいいと思います。
    押し付けるとうまくいかない。
    聞きたいことがあって寄ってきたときは
    忙しいから後で、はできるだけ言わない。
    子供が興味あることは丁寧に対応する。

    +21

    -0

  • 297. 匿名 2023/04/02(日) 15:32:33 

    >>271
    いつも前向きに保つ必要はないよ
    後ろ向きの時があってもいいし、失敗があってもいい
    どん底に落ちてもいい。
    そこから這い上がることができるかどうか、それは人の助けがあるかどうかではなく自分の意志ってこと
    もちろん助けることができれば感謝する人もいるだろうけど助けなくては行けないわけではなく、自分で這い上がる力がすでに備わってる
    どんな過酷な環境の人でも、幸せになる人がいるのはそもそも環境や遺伝のせいにその人はしないからだよ

    例えばわたしの知る人でアル中の親を持つヤングケアラーの娘が、やっと親を看取り、色々と悲しいこと悔しいことはあったけど、やるだけのことはした、今度からは自分のためにやれる事をやると明るく力強く発言できたのは、その人の意志より他ないと思ったよ。

    +14

    -5

  • 298. 匿名 2023/04/02(日) 15:35:35 

    >>9
    そうだと思う
    私が読書が好きだから
    子どもには本に触れる環境を与えて育てた
    でもすでに成人してる2人の子に読書の習慣はない
    そして夫にも読書の習慣はない
    読書に関しては夫の性質を受け継いでるんだと思うわ

    +17

    -0

  • 299. 匿名 2023/04/02(日) 15:36:22 

    >>295
    一昔前なら負け組の烙印を押されていた人間が現代では億万長者とかザラにあるからね。
    IT業界に顕著だけど、プログラマじゃなければ野垂れ死んでたなというコミュ力の男が数千万円稼いだりしてモテて結婚してるしプロスポーツ選手のほとんどは戦前なら村一番の力持ちで終わった。
    時代によって求められる才覚は異なるしこれからは変化が目まぐるしい時代だから、これまでの学力基準や貨幣基準すら通用するかも怪しい。悲観的になる必要なんてないし身の丈に合った家庭を営んで次の世代に繋げればいいだけ。
    戦争や飢饉が来たら社会のヒエラルキーなんて簡単にひっくり返るのに。今は負け組遺伝子の肥満体型なんて飢饉に強いエリート遺伝子。

    +26

    -0

  • 300. 匿名 2023/04/02(日) 15:42:54 

    >>272
    東大にも進学校にも無縁の人が勝手に妄想して絶望してるのは滑稽通り越して哀れ。
    美男美女なんて本当に少数だし、男は特にもてない悔しさを学業に昇華させた人が多い。イジメ加害者どころかイジメ自体に興味がない人が殆どだっての。

    +25

    -0

  • 301. 匿名 2023/04/02(日) 15:44:24 

    >>239
    バブルに夢見過ぎ
    玉の輿に見えても実家が良いお家だったりだよ

    +27

    -1

  • 302. 匿名 2023/04/02(日) 15:45:40 

    >>253
    あれは育て方ではないと思う。

    +10

    -2

  • 303. 匿名 2023/04/02(日) 15:49:33 

    しょぼい遺伝子だから子供いらない
    「そうとは限らない例」をたくさん聞かされたところで、残酷な罰ゲームがあるギャンブルはしたくない
    産んでから親子共々惨めな思いするぐらいなら、産まずにに淘汰された方がまし

    +9

    -7

  • 304. 匿名 2023/04/02(日) 16:01:25 

    学校は関係あるよ
    アメリカの貧困エリアの学校なんて酷いもんだから親が必死で引っ越しする

    +7

    -1

  • 305. 匿名 2023/04/02(日) 16:04:51 

    >>1
    自分の経験だけど、若い低学歴夫婦の子供で家庭環境も整っていないのに高学歴に育つ生徒は何人か見たことがある。

    早期教育や親の教育熱が高い夫婦の子が自我が発達する中高で失速するのも見る。

    +56

    -0

  • 306. 匿名 2023/04/02(日) 16:06:22 

    >>272
    進学校は外見は普通の人が多いけど、多才な人が多い。
    ドラえもんに出てくる出来杉君がたくさんいる感じ。
    家庭環境に恵まれている穏やかな人が多いからかいじめなんてほとんど無いし、平和。

    +24

    -2

  • 307. 匿名 2023/04/02(日) 16:09:37 

    本人のやる気?かも。
    うち夫婦揃って大した学歴じゃないのに
    子は偏差値70超えの高校受かった。
    環境的には少し下町っぽい公立中で勉強はYouTubeと通信教育でしてた。学校もそこまで関係してない気がする

    +14

    -1

  • 308. 匿名 2023/04/02(日) 16:11:26 

    >>11
    本を読むのが好きな子の方が読解力はある
    自分からすすんで本を読みたがるか、本人が読みたがらないのに親が本を与えて無理やり読ませるかの違いだよね

    +10

    -1

  • 309. 匿名 2023/04/02(日) 16:12:02 

    こわっ
    そこらへんのつまらない遺伝子で子供作るなんて遺伝子虐待だわ

    +8

    -4

  • 310. 匿名 2023/04/02(日) 16:14:18 

    私は何かの間違いで結婚してなくて良かったわ
    もし結婚してたら可哀想な子供を産んでしまってたかも知れない

    +5

    -1

  • 311. 匿名 2023/04/02(日) 16:19:19 

    日本に生まれて食べるものはある、小さくても住む家とあったかい布団がある
    病気になれば病院で薬がもらえる
    これだけでも十分幸せなことなんだよね

    +25

    -1

  • 312. 匿名 2023/04/02(日) 16:21:05 

    >>132

    運というと非科学的な事象の積み重ねみたいになるけど、そういうのは統計という数値で測ると「環境に適合した場面を選択していた」って事なるんだけどね。

    +25

    -0

  • 313. 匿名 2023/04/02(日) 16:25:39 

    子供作らなければ全て解決する事じゃん
    まあ自分の遺伝子に自信マンマンの人だけが子供作ればいいよ

    +8

    -1

  • 314. 匿名 2023/04/02(日) 16:32:50 

    自分の負け組遺伝子が、遠い未来に勝ち組になるのを夢見て、
    この現代で惨めな思いしながら子供作ってイジメられっとして社会を支えろと?
    やだね、淘汰でいいです

    +8

    -1

  • 315. 匿名 2023/04/02(日) 16:35:27 

    相手がいないもてない男女が「かわいそうだから子供作らない」っていうの増えたね

    +10

    -2

  • 316. 匿名 2023/04/02(日) 16:36:35 

    >>311
    それも分からない想像力も足りない視野も狭い馬鹿が勝手に絶望してる。

    +8

    -1

  • 317. 匿名 2023/04/02(日) 16:38:00 

    ここの書き込み見ても分かるわ、馬鹿につける薬はないって

    +6

    -1

  • 318. 匿名 2023/04/02(日) 16:44:56 

    >>1

    この人の本まだ和訳されてないけど、英語圏てのレビュー読むとボコボコにされてるよ。
    ちょっと偏った仮説と主張みたいよ。

    +29

    -4

  • 319. 匿名 2023/04/02(日) 16:51:35 

    >>285
    それがあなたの資質であり実力の限界
    自分を高く見積もりすぎなんだよ
    現実みて今の自分が出来る事をコツコツ積み上げていけば良いだけ

    +9

    -11

  • 320. 匿名 2023/04/02(日) 16:53:12 

    >>315
    モテ原理の最終目標が「遺伝子残す事」だもんね
    だめな遺伝子がモテなくて子供作れないのは当たり前
    こんな気の毒な遺伝子で子供作るのは虐待だから、自分がモテなくて子供も作れない事は死ぬほど納得してますw
    むしろ自分の遺伝子が淘汰される事が唯一の社会貢献だからうれしい
    うちの親がバカだったばかりに変な遺伝子入りの私を作ってしまった事を親に代わってお詫びします

    +23

    -2

  • 321. 匿名 2023/04/02(日) 17:04:53 

    むしろ子供は親の影響をモロに受けるとおもう
    いい意味でも悪い意味でも教育でも家庭環境でも

    +5

    -0

  • 322. 匿名 2023/04/02(日) 17:05:15 

    >>56
    よこだけど、>>188にこんなにマイナスつけられるような意見ではないと思う。自分の今の境遇を親や何かのせいにしてると思った。楽だもんね、その方が。

    +6

    -18

  • 323. 匿名 2023/04/02(日) 17:06:00 

    >>2
    実家の近所の家族でご両親は平均以下の高校で子どもさんは大学に行っておらず、教育熱心でもなくて東大に行った人がいます
    知人を見ていると6割が遺伝で環境が3割くらいで1割くらい遺伝とも環境とも言い難いケースがありますね
    たまに鳶が鷹を産んだようなケースもあるので不思議ですね

    +66

    -3

  • 324. 匿名 2023/04/02(日) 17:10:59 

    >>281
    発達と虐待が合わさるとよくない説聞いたことあるわ確かに。

    +11

    -0

  • 325. 匿名 2023/04/02(日) 17:14:11 

    自分の遺伝子がポンコツだと判れば、
    もう頑張って恋愛や結婚や出産しようとか、子供産んで子供のスペックの事で苦しむとか、
    そんな呪縛から解放されるんだから気分爽快でしかないわ
    ポンコツ遺伝子を背負わせた親には恨みしかないから老親を見捨てるのもあまり悩まなくていいし
    いつか自分の遺伝子がこの世から跡形も無く消えるのを想像するとひたすら気持ちいい

    +11

    -0

  • 326. 匿名 2023/04/02(日) 17:16:19 

    ポンコツ遺伝子が淘汰されればされる程、
    勝ち組が作った子孫からハシゴが外されていくんだよね
    気持ちいいです

    +7

    -3

  • 327. 匿名 2023/04/02(日) 17:18:27 

    こういう記事を間に受けて子供にまともな教育を受けさせない親が増えないといいのだが

    +5

    -0

  • 328. 匿名 2023/04/02(日) 17:18:55 

    >>9
    読解力も結局遺伝要素が大きいと思う

    +15

    -0

  • 329. 匿名 2023/04/02(日) 17:25:15 

    鳶が鷹を産む話を書いてる人って塾業者?
    それとも子供の塾や習い事に重課金してしまった現実から目を逸らしたい子持ちの人?

    +10

    -0

  • 330. 匿名 2023/04/02(日) 17:47:57 

    >>157
    歪んだ愛し方は悪影響
    正しい愛し方をしている人は少ない

    +7

    -8

  • 331. 匿名 2023/04/02(日) 17:59:38 

    >>322
    横ですが、親に大学進学を反対されている女子高校生が自力で大学に進学しようにも、親が下宿の保証人になるのを拒絶したり、奨学金の保証人になるのを拒絶したらそこで終わりなんだよ

    +32

    -1

  • 332. 匿名 2023/04/02(日) 18:03:12 

    遺伝子で決まるなんて悲しい現実だね
    実際うちの子供も遺伝子なりの能力しかなくて、順調に日本社会の底辺担当になってしまったし
    あと20年早く、遺伝子の残酷さを教えて欲しかったな、子供に申し訳ない

    +11

    -3

  • 333. 匿名 2023/04/02(日) 18:07:22 

    >>156
    スポーツの世界は本当にフィジカルエリートしか勝ち残れないよね

    +34

    -0

  • 334. 匿名 2023/04/02(日) 18:07:40 

    Twitterで2歳で足し算してる子が話題になったけど、あのお母さんのツィート最近見てみたら、テストでは間違いばかりだったらしくて、あれは足し算をできるようになったんじゃなくて、答えを覚えてたんだなって思った。
    そういうのを見て、やっぱりどんなに熱心にやっても本質が掴めてないと意味無いんだなって。

    +10

    -1

  • 335. 匿名 2023/04/02(日) 18:07:59 

    >>1
    子ガチャってあると思う。父親の兄弟姉妹、みんな痩せてるのに末のおじさんだけ巨漢。DNAエラーだと思う

    +7

    -1

  • 336. 匿名 2023/04/02(日) 18:19:01 

    >>1
    まて、タイトル矛盾してんぞ
    親の教育より遺伝子って意味やん
    ガッツリ親関係あるやんけ!
    ただ努力しないと形質は変わらないよ?
    ずっと底辺でやってくん?

    +9

    -0

  • 337. 匿名 2023/04/02(日) 18:26:09 

    >>56
    さすがにそれは昔すぎる
    今の80代以上か、よほど辺鄙な田舎か、そもそも教育意識が高くない家の話だね

    +5

    -11

  • 338. 匿名 2023/04/02(日) 18:34:12 

    >>258
    家庭環境はよくても、学校の友人関係が悪かったりいじめにあっていたり、友人が悪な場合その子の能力も伸びないってわけか。
    それはあるある。

    +34

    -0

  • 339. 匿名 2023/04/02(日) 18:38:45 

    >>9
    親とのかけがえのない思い出になるじゃん。そういうのって大事だと思うよ。精神の安定感に。

    +20

    -1

  • 340. 匿名 2023/04/02(日) 18:51:56 

    ほんとかー?(ーー;)
    デカめの釣り針なんじゃないかー?
    信用ならないよー。

    +1

    -2

  • 341. 匿名 2023/04/02(日) 19:08:34 

    >>304
    学力困難高と呼ばれる偏差値の低い高校も家庭環境悪い人多い傾向にある

    +8

    -0

  • 342. 匿名 2023/04/02(日) 19:09:47 

    そうそう、 よくある勘違い
    親は関係ないよね
    学校は情操教育の要素が大きいかもね
    そんなに24時間親ばかり見てる子供はいないし

    +4

    -0

  • 343. 匿名 2023/04/02(日) 19:10:58 

    >>332
    なんの仕事してるかわからないけど、底辺担当なんか言わないで😢
    仕事してたらなにしてても立派よ

    +10

    -0

  • 344. 匿名 2023/04/02(日) 19:15:32 

    >>331
    私はアラフィフで公立トップ高校→旧帝大なんだけど、高卒で働く子なんて同学年でいない。
    浪人の末に進学断念はもしかしたら居るかもだけど。
    親が大学進学自体を反対っていつの時代?
    探せばいるんだろうけど毒親を一般化して語られてもって思う。

    まぁ、関東の私大に行くなら大学のレベル下げろとは言われたけど…

    +5

    -18

  • 345. 匿名 2023/04/02(日) 19:22:48 

    >>337
    長男教や息子教の母親が自分の娘を冷遇する方法の一つでもあるから、意外と今の時代にもあるかもしれないと思う

    +18

    -0

  • 346. 匿名 2023/04/02(日) 19:27:42 

    恵まれた環境で生きてきた人なのかなあ(笑)

    +5

    -2

  • 347. 匿名 2023/04/02(日) 19:28:30 

    >>339
    私には成人した子どもがいますが、如何に精神的に安定していることが本人の助けになっているかを実感することが増えています
    幼い頃、子どもが望んだ数年間はスキンシップ多めの読み聞かせを毎日毎夜欠かさずしていたわ
    なのに子どもは「全く覚えていない」って笑ってるわw

    一方、読解力を伸ばすこと特化で考えると読み聞かせの効果に疑問を感じられる方はいるかもとも思います

    +15

    -2

  • 348. 匿名 2023/04/02(日) 19:29:50 

    逆に私は子供を産むべき人間だったのかもしれない
    産まなくてすみません

    +2

    -1

  • 349. 匿名 2023/04/02(日) 19:34:47 

    >>1
    ビンタして厳しくしつけた娘は看護師になって医者と結婚して幸せに暮らしてる
    甘やかして育てた息子は25すぎても子供部屋に居るフリーター

    厳しい躾が大事‼️

    +6

    -16

  • 350. 匿名 2023/04/02(日) 19:36:38 

    >>24
    その話し方がなんか面白いから成功

    +40

    -3

  • 351. 匿名 2023/04/02(日) 19:39:09 

    >>213
    横だけどそれが大半を占めてるいると思うよ。
    学校や豊かさなんかはあまり影響しなくても、家庭は影響ないわけない、親からもらった自己肯定感が良い性格や強さを作る。
    というかそれだけあればわりと酷めの窮地に遭遇しても倒れなかったりする。

    自分で大人になってからの努力や周囲のおかげで手に入れてる人もいるけどちょっと強さのはきちがえで意地悪な仕上がりになってたり、素敵な方でもいきなり亡くなったりする。

    +45

    -2

  • 352. 匿名 2023/04/02(日) 19:40:56 

    >>2
    試しに逆に考えたらいい。
    そんなに簡単に解明できるわけがない。
    とんびが鷹をうむのは普通のことだと思う。
    色々と煽る産業はありそうだけど。

    +6

    -1

  • 353. 匿名 2023/04/02(日) 19:44:02 

    毒親にめちゃくちゃにされてる子いると思うんだけど
    これも自己責任というのは酷過ぎる

    +21

    -0

  • 354. 匿名 2023/04/02(日) 19:44:30 

    >>351
    自己肯定感は確かに大切だね。望まれてこの世界にきたかどうか。
    あとは百寿者の研究が今後進む気がする。

    自分は遺伝はほとんど興味ないんだけど、
    家族、親類の健康寿命は例外で結構気になる。

    +22

    -1

  • 355. 匿名 2023/04/02(日) 19:45:34 

    >>346
    学者だしそうなんじゃね
    親に恵まれなくても、学校やコミュニティに恵まれたとか

    +7

    -0

  • 356. 匿名 2023/04/02(日) 19:50:00 

    >>239
    まあそればっかりはいつの時代もないものねだりで、真面目な優秀な方が派手目なモデルとかアイドルとか水商売のタイプが好きで、そんなタイプばかり追いかる人も一定数いるからね。
    美人、可愛いならチャンスはいくらでもある気がする、彼女らの価値観だと自分らの学歴はまるで気にしてないっぽいし。  

    同級生の親にも有名産婦人科医と売れない元アイドルがいたわ。

    まあほとんどが良いお家の女性や優秀な方と一緒になるんだろうけど何割かはいるわね。

    +4

    -0

  • 357. 匿名 2023/04/02(日) 19:50:51 

    >>1
    >子供に何冊も本を読み聞かせても、小学校入学時の読解力に影響は出ません。

    どうりで、たくさん読み聞かせして本好きになった我が子、読解力は微妙で国語の成績はイマイチ。
    絵本読み聞かせ全くしない兄夫婦の子供、国語の成績は兄夫婦の子供の方がよくて読解力あり、塾も行ってないのに五教科はオール5、スポーツも美術も5で、音楽だけ3。

    +18

    -0

  • 358. 匿名 2023/04/02(日) 19:52:57 

    >>262
    林先生「僕がジャニーズに入るために努力しようとしたら、それは間違った努力の方向です」

    +63

    -0

  • 359. 匿名 2023/04/02(日) 19:55:13 

    学校は関係ないだろうけど、友達は関係大有りだと思うよ。

    あと、環境の影響受けない(受けにくい)のは、すげー有能か逆にすげー無能かの極端な人だと思う。大抵の人は良くも悪くも凡人なんだから、身近な人間から色々影響されて生きてる。

    +21

    -2

  • 360. 匿名 2023/04/02(日) 19:57:25 

    >>338
    それってもう運だわ

    +9

    -0

  • 361. 匿名 2023/04/02(日) 19:59:02 

    心底、救われる思いがする。  
    ずっと自分の子育てを否定していたから。

    +16

    -0

  • 362. 匿名 2023/04/02(日) 20:07:35 

    >>3
    ならやっぱり親が関係あるじゃんってなるよね
    自分自身、親の嫌だなって思ってたところが似てきてしまってるし

    +36

    -0

  • 363. 匿名 2023/04/02(日) 20:10:42 

    >>333
    でも結局
    スポーツ以外でも頭の良し悪しとか
    恐れ知らずの思い切りの良さとか
    勝ち負けは遺伝によるところが大きい

    +17

    -0

  • 364. 匿名 2023/04/02(日) 20:12:13 

    >>315
    やるだけなら若い時にいくらでもチャンスはあるでしょ
    その後の生活レベルを考えてるのでは

    +1

    -0

  • 365. 匿名 2023/04/02(日) 20:15:29 

    >>141
    メンタル面こそ遺伝的要素強い。
    弱い子は遅かれ早かれどんな環境でも潰れていく。

    +37

    -2

  • 366. 匿名 2023/04/02(日) 20:24:18 

    >>12
    経済力のある親は結局学歴が高い割合が多そう。

    +12

    -0

  • 367. 匿名 2023/04/02(日) 20:24:19 

    >>344
    アラフィフにもなって世間知らずにも程があるわ
    あなたの世代の高卒就職率はほぼ50%よ
    大学進学希望者しか進学しない進学校に行けば、そりゃ高校で就職した同級生はいないでしょうよ

    +27

    -0

  • 368. 匿名 2023/04/02(日) 20:26:05 

    >>299
    今は負け組遺伝子の肥満体型の真骨頂な私だけどこの遺伝子が役に立たない負け組のままの世界でありますように…戦争や飢餓なんてきてほしく無い

    +5

    -0

  • 369. 匿名 2023/04/02(日) 20:30:44 

    うちの子もすでに、高偏差値家系の子供の踏み台にされるレールに乗ってるよ
    一生搾取されて、食べていくだけで精一杯かもしれない
    高偏差値子のエサとして献上するために産んだ訳じゃないのに
    悔しくてたまらないよ

    +11

    -2

  • 370. 匿名 2023/04/02(日) 20:31:45 

    >>344
    私はあなたと同じアラフィフですが、女に学問はいらないと親に言われて大学進学は反対され、しぶしぶ自宅から通える短大に通うのを許可してもらった同級生がいましたよ@関西の田舎県にある公立進学校卒

    +11

    -1

  • 371. 匿名 2023/04/02(日) 20:53:00 

    >>344
    同い年くらいだけど、当時女子の4大進学率は20%くらいだよ
    短大、専門入れればもっとあるけど4大は確かに少なかった
    私も親に反対されたクチ

    +16

    -0

  • 372. 匿名 2023/04/02(日) 20:54:06 

    >>20
    私は名前の知られてないような大学、妹は国公立、弟は有名な賢い私立大。私だけ微妙な大学だし、父やら祖父やら親戚やら皆いいとこで働いてた事を思い出すと、私だけ突然変異かー…てなってる。

    +6

    -1

  • 373. 匿名 2023/04/02(日) 20:54:57 

    >>3
    環境も遺伝子の影響を受けるってことかな?
    より良い環境を提供できるのも遺伝子によって左右されるんじゃない?
    私達が何気なく選択して進んできた道も遺伝子によってある程度は決められてた…その遺伝子は複雑極まりないけど

    +13

    -0

  • 374. 匿名 2023/04/02(日) 20:55:14 

    >学校、友人の影響も大きい
    その”学校”を選ぶのは、親なわけで・・・(低収入だと荒れたエリアの低家賃)

    +1

    -2

  • 375. 匿名 2023/04/02(日) 20:56:49 

    ハイスペック遺伝子の人からすると、庶民なんて養豚場の豚にしか見えないんだろうね...
    庶民が子供なんて産むもんじゃないわ

    +17

    -2

  • 376. 匿名 2023/04/02(日) 21:06:46 

    子供作らなくて良かった
    容姿も頭も子供に遺伝したら文句言われてもごめんねとしか言えない(´-`).。oO
    より良い生活を手に入れるためには優秀な人が子孫を残して再生産すべきだね

    +10

    -0

  • 377. 匿名 2023/04/02(日) 21:22:22 

    >>370
    それは居るかもね?
    でも、大学進学すら許さないってそんな居るの?って話でしょ。

    +0

    -2

  • 378. 匿名 2023/04/02(日) 21:23:02 

    >>214
    マイナスが多いけど、これは本当にそう思う

    +10

    -0

  • 379. 匿名 2023/04/02(日) 21:26:10 

    >>256
    たいした夢じゃないよ。

    +0

    -0

  • 380. 匿名 2023/04/02(日) 21:26:46 

    私底辺高校に通ってたから環境と教育の重要性がわかるようになった
    授業妨害、クラスの半数以上が無断欠席遅刻、教師に暴言を吐く、素行悪くてしょっちゅう進路指導
    事件事故その他。。。
    学校の先生が疲弊するほど最低な環境だった
    周りがやる気ないから進路実績も就職か専門学校Fラン大学にほぼ無勉でAO入学
    明らかに教育に力を入れてない家庭環境の悪い家の子が多かった印象
    本当に学校や家庭環境って大事よ

    いい環境を与えられるのは勉強するか私立に通えるぐらいのお金を払うかのどちらか
    遺伝と同じぐらい環境は大事

    +3

    -3

  • 381. 匿名 2023/04/02(日) 21:28:01 

    >>2
    本の読み聞かせは関係ないと書いてあるけど本は大事だと思う

    +81

    -1

  • 382. 匿名 2023/04/02(日) 21:28:50 

    >>229
    全然違う。そう思う方が生きやすいならそう思うのもいいけど。

    +3

    -24

  • 383. 匿名 2023/04/02(日) 21:39:12 

    >>367
    元の話は女だから大学進学させない親がそんないるのか?って話でしょ。
    だったら大学に行かない価値観の家庭の子を含めた大学進学率を持って来るのがおかしいわ。
    統計的には除外すべきデータでしょうが。

    そもそも、学費が安く金銭的な理由で大学進学できない可能性が比較的排除された母数で女だから大学進学しないと言う事例が見られない。
    と言う意見がなぜ世間知らず?

    本当に女だからって大学そのものに行けない事例がそんな多いなら進学校とか関係ないわ。
    家から一番近い高校がトップ公立なんて幾らでも居るよ。
    昔なんか学区制だったんだから。
    トップ公立行けるのに、二番手どころか四番手とか聞いたことない。


    +0

    -9

  • 384. 匿名 2023/04/02(日) 21:41:57 

    >>371
    阪大行けるのに、短大に行かされたなら偏差値も難易度も違いすぎるから毒親で良いんじゃないのかな。

    +5

    -2

  • 385. 匿名 2023/04/02(日) 21:42:25 

    >>88
    そう書くとまた親の過ごし方によるみたいな誤解生む。同じ親から生まれたなら前者と後者の家庭で育った子供の学力に差はでないって論文でしょこれ。かといって、同じ親から生まれても学力に差は出るから結局遺伝子ガチャって話では。

    +16

    -1

  • 386. 匿名 2023/04/02(日) 21:46:49 

    >>26
    そのやる気とか根気とか集中力あたりも遺伝子によるってことよ

    +15

    -0

  • 387. 匿名 2023/04/02(日) 21:48:34 

    >>48
    これはほんとに大切だと思う。
    アウトプットする力って、これから生きていく上でとても大切だもの思う。
    それと、コミュ力。

    +11

    -2

  • 388. 匿名 2023/04/02(日) 21:48:42 

    >>10
    なんかあんまり納得できない話だよなぁ1
    ストンって身に落ちない

    +6

    -8

  • 389. 匿名 2023/04/02(日) 21:52:39 

    >>5
    ヌートバーママは意外と昭和な子育てで厳しくしてたって聞いて、やっぱある程度厳しく躾ける事も大切だよなーと思った
    子どもに愛情を注ぐのは大前提だけどさ

    +28

    -0

  • 390. 匿名 2023/04/02(日) 21:53:05 

    >>37
    でもテストの読解力はほぼ遺伝。。

    +6

    -1

  • 391. 匿名 2023/04/02(日) 21:54:36 

    >>162
    精神の項目、心当たりが…

    +9

    -0

  • 392. 匿名 2023/04/02(日) 21:55:43 

    >>39
    高学歴同士の親の子と低学歴同士の親の子を、仮に入れ換えて育てても、
    高学歴親の子は高学歴に、低学歴親の子は低学歴になる可能性が高いってことでしょ
    環境は遺伝子には勝てない

    +14

    -3

  • 393. 匿名 2023/04/02(日) 21:56:40 

    >>176
    韓国にお詳しいのですね

    +2

    -1

  • 394. 匿名 2023/04/02(日) 22:14:29 

    生まれつきの資質、遺伝が半分くらい影響してるのなら、やっぱり環境も大事ってことだよね。
    IQ120ある子なら、どんな環境でも頭角現すかもしれないけど。

    +4

    -0

  • 395. 匿名 2023/04/02(日) 22:15:26 

    >>252
    よこだけど、中学が簡単といえるほど大学受験の遺伝子格差はでかいんだよ
    特に数学、公立中でクラスで3、4番レベルにしかいれない子はどんなに頑張っても地方国立大学クラスがせいぜいだと思う

    +12

    -1

  • 396. 匿名 2023/04/02(日) 22:20:36 

    資質のある人にいい指導者をつけると伸びるからね
    遺伝はある

    +7

    -0

  • 397. 匿名 2023/04/02(日) 22:22:55 

    >>365
    うつ病とか精神疾患も遺伝か強いらしいね
    親が病んでたら子も病むのは仕方ない気もする

    +22

    -0

  • 398. 匿名 2023/04/02(日) 22:24:57 

    >>141
    メンタルや情緒面は、父親から遺伝するって研究結果でてるね

    +12

    -1

  • 399. 匿名 2023/04/02(日) 22:25:44 

    >>2
    脳科学的にはピアノオンリーらしいね
    脳の発達にはピアノを習わせるといいよ

    +40

    -5

  • 400. 匿名 2023/04/02(日) 22:26:26 

    >>13
    地位や名声を手に入れるってことでは?
    あとはお金持ち

    +3

    -2

  • 401. 匿名 2023/04/02(日) 22:27:27 

    逆に遺伝とか関係ないって思ってる人いるの?
    足の速さとか生まれつきの能力の差で努力ではほとんど覆らないのに、なぜ勉強だけは努力で大逆転出来ると思うのか謎

    +30

    -1

  • 402. 匿名 2023/04/02(日) 22:29:09 

    >>2
    遺伝。
    完全に遺伝と書けないから
    ぼやかしてるけど、

    +50

    -0

  • 403. 匿名 2023/04/02(日) 22:33:08 

    >>27
    先生のやればできる子発言は、
    信じたらダメだから、

    +14

    -0

  • 404. 匿名 2023/04/02(日) 22:36:37 

    >>1
    知り合いに二卵性双生児の兄弟がいてて、片方は国立大医学部、片方は全然勉強できなくて高校すらギリギリ卒業。
    親は「同じもの食べさせて、同じように育てたのに、小さい頃から頭の出来がまったく違った」った言ってた。
    結局遺伝だよね。

    +26

    -2

  • 405. 匿名 2023/04/02(日) 22:38:11 

    >>404
    遺伝っていうか遺伝子

    +15

    -0

  • 406. 匿名 2023/04/02(日) 22:38:30 

    >>399
    ガル民はアホだからこれにすぐマイナスつけるけど高学歴の家系では常識。進学校もピアノ弾ける女子男子であふれてるのを知らなすぎる

    +59

    -4

  • 407. 匿名 2023/04/02(日) 22:39:48 

    >>401
    でも、遺伝と言っても同じ両親から生まれたのに、兄弟姉妹で頭の出来も運動神経も雲泥の差ができるのは、なんなんだろう?

    +9

    -0

  • 408. 匿名 2023/04/02(日) 22:39:54 

    >>401
    自分が勉強したことがないんだと思う
    本気出せばって一生思ってるタイプが書いてるんでは?

    +9

    -2

  • 409. 匿名 2023/04/02(日) 22:40:08 

    学級崩壊してるようなクラスでも大丈夫なん?

    +1

    -0

  • 410. 匿名 2023/04/02(日) 22:42:38 

    何も関係ないってのは言い過ぎじゃない?

    +0

    -0

  • 411. 匿名 2023/04/02(日) 22:46:31 

    >>407
    同じ両親でも遺伝子の組み合わせがたくさんあるからだよ。たった一つの血液型って要素だけでも数パターンあるでしょ?
    高校で遺伝子学しなかった?それこそ、目鼻立ちから性格から内臓から性格から知能から全ては遺伝子の組み合わせ
    それのおかけで全ての生物はより優れた適応能力をもつものが繁栄し進化してきてる

    +12

    -1

  • 412. 匿名 2023/04/02(日) 22:47:53 

    >>3
    その方が残酷やんw

    +11

    -0

  • 413. 匿名 2023/04/02(日) 22:52:39 

    >>130
    夜尿症は泌尿器科できちんと診てもらった方が良いよ。もし治療すみならごめん。

    +12

    -0

  • 414. 匿名 2023/04/02(日) 22:54:27 

    >>409
    正直学校行かなくても、塾で試験慣れ出来れば旧帝大普通に合格出来る自信がある
    むしろ学校の授業は休憩時間だったわ

    元偏差値70超えの独り言

    +7

    -1

  • 415. 匿名 2023/04/02(日) 22:54:54 

    >>9
    よく喋る子いるじゃん
    本やテレビ、年上の子や親たちの影響も受けてその年齢にしては色んな言葉知ってる、使う子
    でも別にテストの成績、読解力にそのまま結びつかないよ
    コミュ力は優れてるかもしれないけどね

    +31

    -1

  • 416. 匿名 2023/04/02(日) 22:57:14 

    >>1
    仕事でほとんど家にいなくて、成人してすぐに離婚してほとんど会ってないに等しい父親と発言も思考も顔も体格もそっくりの私は、この論文の言いたいことが少しわかる気がする。
    そしてそんな私が子どもを産んで思ったことは、たぶん自分の子は東大には入れないと思う。
    頑張ってマーチくらいで、なんとなく適齢期に子どもを欲しがって普通の幸せを手に入れそう。
    遺伝子ってそういうもんなんだと思う。
    プログラミング済みで生まれてくる感じがする。
    だからか、一緒にいて楽しいなとお互いに思えるくらいの距離感で接しててもたぶんなんの問題もないだろうなって思うよ。
    躾とか特にしなくても変なことしないし。

    +27

    -0

  • 417. 匿名 2023/04/02(日) 22:58:43 

    >>399
    脳科学の澤口先生がめっちゃ言ってたな。ピアノだけでいい、って。

    +39

    -0

  • 418. 匿名 2023/04/02(日) 23:00:52 

    >>18
    佐藤ママは津田塾で、ご主人は東大出の弁護士さんだもの。

    +17

    -0

  • 419. 匿名 2023/04/02(日) 23:02:34 

    >>358
    整形中毒のティックトッカーやらインスタグラマーやらにはっきり言ってやってほしい

    +4

    -0

  • 420. 匿名 2023/04/02(日) 23:09:40 

    >>16
    環境を買うための中学受験は不要ってことよね?

    +2

    -6

  • 421. 匿名 2023/04/02(日) 23:10:43 

    >>24
    これ、あるよね。
    兄弟でもかなり差がある。
    どゆこと?

    +18

    -1

  • 422. 匿名 2023/04/02(日) 23:11:53 

    >>404
    どちらも極端なところ見ると、どちらも似たような遺伝子だけど
    発現の仕方が違っただけなような気がするね。
    双子の場合、右脳派と左脳派で分かれるとも聞くから、たとえ二卵性でも
    その子にあったやり方で勉強すれば同じ結果になったかも知れない。

    +11

    -2

  • 423. 匿名 2023/04/02(日) 23:11:58 

    >>221
    よこだけどたぶん、そこをバネにできたり病まずに頑張れるだけの性格や体の強さがあるかどうかも遺伝子レベルに入ってるんだろうね。
    残酷としか言えないよな。
    運命ってやつ。
    だからこそ、生かされてるだけだと思って、その日暮らしでも悪くないと割り切るしかない人だって存在するのはいいと思ってる。
    ガルってやたら生保とか3号とか叩くけど、努力の問題だけで人生語れるほど生きてる人いないじゃん。

    +35

    -1

  • 424. 匿名 2023/04/02(日) 23:12:30 

    >>421
    A型とA型からO型が生まれるでしょ
    それと一緒

    +11

    -0

  • 425. 匿名 2023/04/02(日) 23:13:40 

    でも環境はある程度親が用意できるよね?
    地元の中学は廊下を原付が走ったり二階のベランダから椅子や机が落ちてきたりリンチがあったりとまるで昭和のヤンキーみたいな荒れ具合だったから、田舎のわりに私立に行く子はちらほらいた。
    当時の自分は私立に行く選択肢なんて頭になかったから当たり前のように公立中に進学したけど経験しなくていい理不尽な目に遭ったり学級崩壊したりと散々だった。

    +6

    -1

  • 426. 匿名 2023/04/02(日) 23:14:15 

    >>68
    知能の高さは母親から遺伝するんだと思ってた。なんか、そんな説、あったよね?

    +24

    -1

  • 427. 匿名 2023/04/02(日) 23:17:09 

    >>401
    だよね。
    言っちゃ悪いけど、境界知能の人に「やればできる」なんて育てたら虐待だよ。
    小学生の算数からつまずくような子を無理に勉強させるのもどうかなと。

    +21

    -1

  • 428. 匿名 2023/04/02(日) 23:17:24 

    >>426
    聞いたことある。数学と芸術だったかな?

    +22

    -0

  • 429. 匿名 2023/04/02(日) 23:17:34 

    >>401
    同じことを東大出た人が何かで言ってた

    +3

    -1

  • 430. 匿名 2023/04/02(日) 23:17:55 

    >>341
    偏差値の低い高校潰しちゃえばいいのにって思う
    税金使ってる価値あるのかな

    +1

    -0

  • 431. 匿名 2023/04/02(日) 23:18:32 

    >>222
    タモリがそういう親子見たと言ってたよ
    90歳位の母親が70歳の息子に「あんたは何やってもダメなんだから」みたいなこと言ってたって
    母親からしたら年齢関係ないんだろうけどね息子は70年言われ続けてるってことね

    +22

    -0

  • 432. 匿名 2023/04/02(日) 23:19:34 

    >>24
    うちの両親もインテリです。
    兄2人がずば抜けて頭良かったけど、最終的には私が一番高学歴になりました。
    長兄は頭いいけどプレッシャーに弱い。
    次兄は頭いいけど反抗的。
    日本の受験システムで勝ち残れたのは、すべてをほどほど要領よくやれる、まあまあの知能の私でした。


    +37

    -1

  • 433. 匿名 2023/04/02(日) 23:20:00 

    >>425
    たぶんそんな環境でも、伸びてくるのが才能
    環境のせいで出てこなかったとか言ってる芽は恵まれた環境でもたいして伸びない

    +6

    -0

  • 434. 匿名 2023/04/02(日) 23:27:38 

    私の親は80歳だけど、都内の国立の小学校に通っていて、同級生には何組か一卵性双生児の子もいたりして、生徒全員が東大に検査のために行ったりと実験的なデータを集められたりでそれを少なくとも戦後からずっと蓄積し研究し続けられているのだろうから、日本の研究でも明らかになっているんだろうね
    ずっと国立の小学校は一卵性双生児だと合格しやすいって言うものね
    同じ遺伝子を持っている子供って研究にはちょうど良いのだと思う
    国の中枢のところでは知られた事実なんじゃない?
    上級なおうちほど血筋とか家柄とか大事にするものね

    +9

    -0

  • 435. 匿名 2023/04/02(日) 23:27:58 

    >>404
    二卵性でしょ?
    2つ胚に分かれるんだからそりゃ違うよ
    逆に一卵性は遺伝子が一致するんじゃなかったっけ?

    +6

    -0

  • 436. 匿名 2023/04/02(日) 23:28:30 

    遺伝がどう発現するかわかんないけどね
    ホリエモンも父と母高卒でそんなに頭良くなかったって言ってたし
    高学歴同士の結婚でも子供はそんなにって場合もあるし

    +1

    -0

  • 437. 匿名 2023/04/02(日) 23:31:18 

    >>157
    たくさん愛して育てるわ。子供には「私は家族に愛されてる」っていう自信と確信を充分に持って育って欲しいと思ってる。

    +57

    -0

  • 438. 匿名 2023/04/02(日) 23:34:10 

    >>436
    ホリエモンの親が高卒だからといって、知能が低いとは限らないよ

    +10

    -0

  • 439. 匿名 2023/04/02(日) 23:34:14 

    子供3人とも、同じように育てたのに
    性格はみんな違う。
    生まれつきの気質の臆病とか大胆とかは変えられない。
    道徳とかそうゆうものは家庭で教えられる。
    勉強も頑張れば、ある程度はできるようになる。
    でも生まれ付きの気質は、顔だちと同じぐらい変えられない気がする。
    よく「性格変えろ」とか言うけど、なかなか難しいと思う

    +16

    -1

  • 440. 匿名 2023/04/02(日) 23:34:57 

    >>177
    親ガチャかもだけど、親は優秀な方だったよ。確か麻布出身とかだったような記憶。

    +3

    -0

  • 441. 匿名 2023/04/02(日) 23:37:19 

    >>438
    わからんけどホリエモン自身がYouTubeのインタビューで両親がそんなに頭いいわけではなかった的な事言ってた

    +0

    -0

  • 442. 匿名 2023/04/02(日) 23:37:23 

    >>183
    そうだよね。ドラゴンボールの孫悟空の子だからこそ、孫悟飯もスーパーサイヤ人になれたわけだし。
    あのトランクスの父親はあのベジータ様だもんな。
    一般人はどんだけ努力しても、クリリンとかせいぜいヤムチャだもんな。

    +10

    -1

  • 443. 匿名 2023/04/02(日) 23:37:26 

    遺伝子レベルで能力に格差があるというのは能力が有る側にしか実感出来ないのかもしれないね
    実際、昔から続く医師家庭とか家柄の人はそれを知ってる

    +7

    -0

  • 444. 匿名 2023/04/02(日) 23:38:24 

    >>388
    腑に落ちない ね

    +11

    -0

  • 445. 匿名 2023/04/02(日) 23:40:22 

    >>421
    確かに…
    近所にゴミ屋敷に1人で住んでる精神病っぽい女性がいるんだけど…お兄さんは2人とも慶応出だと聞いてビックリした
    お兄さん2人はもう独立して知らん顔らしい
    だから結局は遺伝子が良くても精神面は環境に左右されるのでは?と思う

    +7

    -5

  • 446. 匿名 2023/04/02(日) 23:40:34 

    >>440
    お父様も成田さんご自身も、IQがうんと高い発達障害の遺伝の成功例な気がする。
    凄い片頭痛もちとか睡眠障害とか、大変なこともあるみたいだけど。

    +11

    -0

  • 447. 匿名 2023/04/02(日) 23:40:42 

    >>409
    能力に大差はなくても、どんな出会いをするかも大事だしねぇ。
    せっかく勉強が得意な子でも、勉強できる=かっこわるいって環境だったりしたら、
    遺伝子的にそれでも勉強好きとか勉強しようって思える子は関係ないかもしれないけど、
    周りにあわせる性格とか、その場その場で人気者になりたい面もあるタイプだったら自分が勉強得意って特に気付きもしないままかもしれないし、そういう意味では大丈夫じゃないかも。

    +2

    -0

  • 448. 匿名 2023/04/02(日) 23:41:40 

    >>445
    精神面こそかなり遺伝子に影響される

    +22

    -0

  • 449. 匿名 2023/04/02(日) 23:42:59 

    >>2
    だから遺伝と環境だって言ってるじゃん

    +13

    -0

  • 450. 匿名 2023/04/02(日) 23:43:29 

    >>435
    二卵性って、年の違う兄弟が、同時に生まれてくるような感じだものね。

    +6

    -0

  • 451. 匿名 2023/04/02(日) 23:45:33 

    >>441
    じゃじーちゃんかばーちゃんが知能高い

    +1

    -0

  • 452. 匿名 2023/04/02(日) 23:45:39 

    >>436
    ホリエモンは50歳でしょ
    その親の年代ってそこそこお金持ちの家の子とかじゃないと大学には行けなかった時代だからね
    高卒でも全然不思議はないし

    +19

    -0

  • 453. 匿名 2023/04/02(日) 23:46:50 

    >>435
    横だけど、二卵性双生児で遺伝子が違うから、同じ環境で育てても能力の高さが違うって話なのでは?

    +14

    -0

  • 454. 匿名 2023/04/02(日) 23:47:21 

    >>287
    虐待は脳が萎縮して発達もおくれるから遺伝以前の話な気がする。

    +19

    -0

  • 455. 匿名 2023/04/02(日) 23:48:33 

    >>305
    高学歴、まではうまくいくかも。
    でも学歴と就職と、会社でうまくやっていけるかって全く別もの。
    うまくいく人は、天性の人に恵まれる才能というか、何となく周りが好きになってくれる何とも言えない良い雰囲気ってあるものなのよね。
    30歳くらいになった時、けっこう親に何かしら似てくると思うよ。
    これ小学校時代の友達に再会した時に、本当にその子の親にみんなよく似てるなって思うもの。

    +9

    -3

  • 456. 匿名 2023/04/02(日) 23:49:16 

    >>287
    イヌの顔つきって違うよね。
    愛されてるイヌって、目がトロンとして二重っぽい目してる。

    +5

    -0

  • 457. 匿名 2023/04/02(日) 23:50:57 

    >>399
    ピアノは好みもある気がするなぁ。好きじゃない子は、全然好きになれないよね。
    自分がそれだった。

    +70

    -1

  • 458. 匿名 2023/04/02(日) 23:51:54 

    >>439
    歳とって特にそう思うようになった
    若い頃は尖ってたり自分をよく見えるように頑張るけど歳とればとるほど若気の至りが削ぎ落ちていって本来の自分が出てくる
    ほんとに本来の性格は変わらない

    +9

    -0

  • 459. 匿名 2023/04/02(日) 23:52:45 

    まぁあんまりIQ高過ぎても生きにくいらしいしね
    なんだかんだそこそこ普通の遺伝子が残っていくんだろうと思う

    +9

    -0

  • 460. 匿名 2023/04/02(日) 23:52:50 

    >>5
    じゃあ共働きでフルタイム正社員の両親って、これからは増えるんだろうけど、それが子供の発育に良いかと言ったら別なんだろうな。
    ネットでは、親でなくても良いみたいなこと言う人いるけど、課金して親の代わりしてくれるサービルで補えるものではないのかと。大変だよな。

    +24

    -2

  • 461. 匿名 2023/04/02(日) 23:53:00 

    >>455
    高学歴ってどのレベル?

    +0

    -0

  • 462. 匿名 2023/04/02(日) 23:53:15 

    >>438
    時代とか、田舎だったから高卒ってことで地頭は良いのかもしれない

    +5

    -0

  • 463. 匿名 2023/04/02(日) 23:54:00 

    >>452
    しかも九州だったら、大学の数が東京より少ないしね。

    +6

    -0

  • 464. 匿名 2023/04/02(日) 23:54:07 

    >>451
    そりゃ父方母方両方祖父母いるんだし誰かしら知能高い可能性は大いにあるね

    +4

    -0

  • 465. 匿名 2023/04/02(日) 23:54:37 

    >>94

    結局遺伝なら稼ぐ能力がある家庭は遺伝子も優れてる可能性が高いからあながち間違いじゃないかと

    +6

    -2

  • 466. 匿名 2023/04/02(日) 23:55:08 

    >>258
    親がサザンが好きで家でよく聞いてたからサザンを好きになった
    親がフィギュアスケートを幼少期から習わせて、プロになった

    とかはもし育ての親が違えば違ったかも。違う親が聞いていた違う音楽を好きになったり、才能があるのに出会う環境になく、一生を終えるとか。

    +10

    -1

  • 467. 匿名 2023/04/02(日) 23:55:13 

    >>209
    結局遺伝ってことですな

    +9

    -0

  • 468. 匿名 2023/04/02(日) 23:55:21 

    >>464
    そう!そういうこと

    +0

    -0

  • 469. 匿名 2023/04/02(日) 23:57:51 

    >>468
    そう考えると自分が大して頭良くなくても自分か夫の親族に頭いい人いれば子供が天才になる可能性もなくはないって事ね

    +4

    -1

  • 470. 匿名 2023/04/02(日) 23:58:08 

    >>35
    全文同意。
    遺伝なんだよね

    +3

    -0

  • 471. 匿名 2023/04/02(日) 23:58:12 

    >>465
    そうだね
    稼ぐ親の子が優秀になるというより、優秀な子の親は稼げる人である場合が多い、なんだよね

    +10

    -0

  • 472. 匿名 2023/04/02(日) 23:59:50 

    >>434
    双子だと入りやすいって話、私も聞いたことある。
    今もそうなんですかね?

    +2

    -0

  • 473. 匿名 2023/04/03(月) 00:01:33 

    >>466
    子供の頃から宝塚が大好きで受験しました‼︎
    みたいなのを見るたびに、親の影響ってすごいなと思う。
    宝塚なんて子供の頃全然知らなかった…!

    +20

    -0

  • 474. 匿名 2023/04/03(月) 00:01:57 

    >>469
    そ!
    自分の欠点が優れてる人に惹かれるのは、人間が本能としてもってるよね
    逆に遺伝子的に近い父親のことは思春期に本能で嫌悪する

    +4

    -0

  • 475. 匿名 2023/04/03(月) 00:06:45 

    >>1
    良い学校に入れるのは、社会にマウント取るためなんじゃないかな。
    ただインターナショナルスクールとかは、日本人が日本人らしくなくなるから賛成はしない。

    +6

    -1

  • 476. 匿名 2023/04/03(月) 00:09:13 

    >>399
    横でごめんなさい。
    運動が本当に出来なさすぎて、周りが引くレベルの子供でした。ものすごい不器用で、もしかしたら視野の発達がおかしいのかもしれない。
    それでもなんとか普通に生きてこれたのは3歳からピアノやってきたおかげかな?(音大卒)と、ふと思いました。

    +11

    -1

  • 477. 匿名 2023/04/03(月) 00:13:53 

    >>471
    分かる
    成金ぽい家庭の子は重課金してても大して優秀じゃないことが多い

    +11

    -0

  • 478. 匿名 2023/04/03(月) 00:15:56 

    >>1

    すごい馬鹿丸出しなこと書いてごめんだけど。。脳みそのこの部分がこうなってるとこういう性格になりやすい、、とか天才になる、、とか、僅かな形の違いで性格って変わるのかな?? もし見た目同様に脳みその形が両親から遺伝したらおんなじような性格や考え方になるもの??

    +0

    -2

  • 479. 匿名 2023/04/03(月) 00:17:23 

    >>2
    メンタルと運

    +0

    -2

  • 480. 匿名 2023/04/03(月) 00:20:14 

    >>143
    その資質はどっから来るのかが知りたいわ。

    +6

    -0

  • 481. 匿名 2023/04/03(月) 00:21:30 

    >>478
    脳みそのシグナルやホルモンバランスにおいて遺伝的な影響はあるだろうけど、脳の形そのものにそもそも意味あるの?w

    +0

    -0

  • 482. 匿名 2023/04/03(月) 00:22:51 

    >>480
    遺伝

    +21

    -0

  • 483. 匿名 2023/04/03(月) 00:22:54 

    >>399
    そろばんでもいいらしい。
    手指をしっかり動かして、脳を使えばいいんだよね。
    我が子にはどちらもアプローチしたけど、どっちもすごく嫌がったから全く進まなかった。
    喜んでやってくれる子は元々頭がいいのではとも思った。

    +49

    -1

  • 484. 匿名 2023/04/03(月) 00:23:11 

    >>3
    生かすも殺すも人格次第
    人格形成は親の影響が大きい

    +5

    -2

  • 485. 匿名 2023/04/03(月) 00:24:25 

    >>8これは親が平均的な愛情、経済力、時間、手間があった場合の結果だと思う
    双子がいて養子先が平均家庭と虐待家庭に別れたら、同じ遺伝子でも性格も見た目も価値観も学歴も性的志向も全然違うと思う

    +4

    -4

  • 486. 匿名 2023/04/03(月) 00:26:35 

    >>484
    性格もほとんど遺伝でしょ
    同じように育てた兄弟でも性格全然違う

    +13

    -0

  • 487. 匿名 2023/04/03(月) 00:26:43 

    >>466
    親の理解って大事
    何かで成功してる子って大概親が理解者でその子にあった育て方してる

    +15

    -0

  • 488. 匿名 2023/04/03(月) 00:28:29 

    じゃあ、どうしてもこの不幸の連鎖は止められないの?
    2人目産むのやめよう

    +0

    -0

  • 489. 匿名 2023/04/03(月) 00:30:06 

    >>457
    >>483
    脳科学の研究でピアノオンリーなんだよ
    好きとか嫌いとかじゃないしそろばんは証明されてない。なんでよく読まないの?

    +4

    -18

  • 490. 匿名 2023/04/03(月) 00:32:00 

    確かに読み聞かせは関係ないわ
    面倒だからあまり読み聞かせしなかったけど子ども国語の成績も良いしなあ

    +1

    -0

  • 491. 匿名 2023/04/03(月) 00:33:20 

    >>14貧しいシングルマザーでも本気で子供を大卒にしたいと思ったら
    節約、パート掛け持ち、学資保険、奨学金、国立大で進学させるよ
    仮に生活保護でも月5000円をこっそり18年貯めれば、108万円で国立大2年分の学費を貯められる
    お金があっても大学は贅沢品と考えている親は高卒にする

    +6

    -0

  • 492. 匿名 2023/04/03(月) 00:33:39 

    >>488
    才能って勉強だけじゃないよ
    受験とか就職に役立たなくても才能を見つけて伸ばしてあげなよ
    勉強はたまたま今の世界で重要視されてる才能なだけで、前向きも才能。早起きも才能。穏やかな性格も才能。食いしん坊も、どこでも寝れるも涙もろいも全部才能の一つだと思うよ

    +22

    -0

  • 493. 匿名 2023/04/03(月) 00:34:38 

    ピアノ関係あんのかな
    習わせてなかったけど偏差値65~70の高校行ったよ
    しかも塾なしで特進クラスだし
    やっぱ遺伝だと思うわ

    +10

    -1

  • 494. 匿名 2023/04/03(月) 00:36:11 

    >>460
    共働きが多いからあまり大きい声では言えないけど、子供の精神安定だけをみるなら絶対に母親が家にいた方がいいと思ってる。
    これも炎上する世の中だけど、父親よりも母親。
    もちろん穏やかでまともな母親ってことが前提だけど。

    +53

    -3

  • 495. 匿名 2023/04/03(月) 00:37:17 

    >>9
    読み聞かせって乳幼児の時にする話じゃないの?小学生からは普通に自分で本読んだりしないとダメだよね?

    +1

    -3

  • 496. 匿名 2023/04/03(月) 00:38:42 

    >>491
    子供を塾無しで国立大学に現役合格させる母親は貧しいシングルマザーじゃなくて、そこそこ経済力あるシングルマザーなことが多くない?
    母親もある程度学歴ある

    +18

    -0

  • 497. 匿名 2023/04/03(月) 00:39:14 

    >>493
    指先の神経って脳に直結してるから動かしてると発想が湧いたりするというよね
    別にピアノじゃなくても琴とか弦楽器、絵画や書道でも良いんじゃない?

    +7

    -0

  • 498. 匿名 2023/04/03(月) 00:50:46 

    >>416貧乏で荒れた家庭に育ったけど、グレたいとは思ったこと一度もない
    同級生で同じような環境のヤンキーやギャルもいたけど、性格が私とは全然違っていた
    荒れたヤンキーは私みたいなおとなしくて真面目だけが取り柄の、陰キャは同じに人間に見えなかっただろうね
    私もヤンキーは短気で荒っぽくて同じ人間に見えなかったのと同じでね

    +2

    -0

  • 499. 匿名 2023/04/03(月) 00:53:51 

    >>489
    脳科学の澤口先生の講演会を聞きに行って、そろばんでもいいって言ってたから書いたんだけど、気に障ったらごめんね。

    +35

    -0

  • 500. 匿名 2023/04/03(月) 00:53:52 

    キレやすいとか我慢できないとかも遺伝だよね

    +16

    -0

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