「子供は“嗜好品”“贅沢品”だと」“異次元”の少子化対策の陰で･･･結婚・子供を諦め始めた若者たち【報道特集】

[1. 匿名]

「子供は“嗜好品”“贅沢品”だと」“異次元”の少子化対策の陰で･･･結婚・子供を諦め始めた若者たち【報道特集】 | TBS NEWS DIG (1ページ)

深刻な少子化社会の日本。結婚したくてもできない…。子供は作れない…。フリーランス、非正規のカップルからは「もう手遅れだ」と諦めの声すら出ています。 政府が“異次元”だとした少子化対策のたたき台で、食い止めることはできるのでしょうか。

※以下抜粋※

神奈川県で配送ドライバーとして働く池畑裕一さん、35歳。1セット24キロほどの飲料水を、多い日は1日80軒に届ける。

出典：newsdig.ismcdn.jp

池畑裕一さん
「フリーランスは何も保証してもらえない。その会社は何も守ってくれないし。『池畑さん来週で終わりです』と言われたらもう、その時点で仕事がなくなっちゃうので」

1セットで得られる額は、400円。月の売り上げは40万円ほどだが、高騰するガソリン代など様々な経費も負担するため、手元に残るのは月に30万円ほどだ。

「自分1人で生きてくのですら不安なこの世の中なのに、結婚して奥さんも子供も養ってくっていうのは男からすると想像できないというか。足踏みしちゃってる人はかなり大勢いるんじゃないかなと。僕もその1人」

出典：newsdig.ismcdn.jp

実は現在、彼女と同棲中だという池畑さん。昼休みには自宅に帰るようにしている。

出典：newsdig.ismcdn.jp

彼女の美花さんが、食卓に作りたてのご飯を並べ、待ってくれていた。外食はほとんどしない、節約生活。食費は2人で、月3万円を超すことはないという。

美花さんは非正規のケアワーカーとして働いている。手取りは月に20万円ほどだという。

美花さん
「お給料上げてほしい。今本当に人いなくて、介護する人間が。こんな頑張っているのに、これしかもらえないとね」

出典：newsdig.ismcdn.jp

「僕的には子供は“嗜好品”だと思ってます。“贅沢品”だと思ってます。物に例えるのもあれですけど。余裕がある人が良い車に乗ったりとか、良い家に住んでるとか、そういうものの一つに『なっちゃったな』と思います。子供を作るっていうことは」
「そういう意味で戦意喪失させられちゃってるというか。『もうしょうがないか』みたいな。悪い意味で悟っちゃってますね、“さとり世代”」
「僕はもう手遅れだと思う。正直。一人一人の幸福度だったりとかっていうところをもっと考えてやるのが、一番僕は遠回りのようで（少子化対策の）一番近道なんじゃないかな」

[2. 匿名]

ほんとにそう思う。

[3. 匿名]

>>1
子供は贅沢品

これずっと私が唱えてたやつ

というか、貧乏なのに産んでもただのお荷物にしかならない

[4. 匿名]

正論だよね

[5. 匿名]

お金ってよりも、自由がなくなる、重責がえぐいってのも絶対ある

[6. 匿名]

途中から見てたけど、子供育てられないほど困窮してるか？って思った

[7. 匿名]

二人で５０万あってもムリ？

[8. 匿名]

そういう国にした政治家が悪い
この人は責められるべきではない

[9. 匿名]

そうなってるね、実際。共働きでもいっぱいいっぱいだもの。そりゃそうなるよ。余裕なんて皆無。

[10. 匿名]

子どもというか人間を嗜好品といえる時点でネット漬け脳だなぁ

子どもはつくらないにせよ彼女との結婚は出来るであろう

[11. 匿名]

副業しないとキツイ世の中になりつつある

[12. 匿名]

>>1

氷河期世代は産まなかった人多いけど、欲しくてもお給料安いしブラック企業だらけ派遣だらけで生む気になれなかった

なのに、その氷河期を差し置いて、下の世代だけ手厚くするとか…
ほんと、氷河期でデモ起きてもおかしくない

[13. 匿名]

自分はいいけど、彼女子供欲しい人なら別れてあげるのが優しさだと思う。
子供生める年齢限られているし。

[14. 匿名]

自分一人が贅沢するのだけでも厳しい時代になってるからそりゃね
特に今の二十代から下って産まれてからずっと不景気で育ってるわけだし

[15. 匿名]

昔みたいに生めや育てやじゃなくなってきてるもんね
習い事や進学、子どもが結婚したら援助したりって、負担が大きすぎるよ

[16. 匿名]

本当に子供には金掛かる
部活とか凄かったし

[17. 匿名]

>>6
確かに。不安定ではあるけれども、ふたりあわせて手取50万くらいでしょ？
もっと少ないのに産んでいるカップルは多い。

[18. 匿名]

非正規×非正規かあ…。
それだと本当に結婚して子供なんて無理だし、子供も可哀想だよね。
今ってホワイト企業勤務のワーママが勝ち組って風潮だけど、まじでホワイト同士のエリートカップルしか結婚出来ないね。

[19. 匿名]

2人とも働いてるけど不安定な仕事だってわかってるからこそ子供を持とうと思わないだろうなあ。賢いよね。同じような状況でもいくらでも子供を作っちゃう人もいるけどさ…

[20. 匿名]

>>1
お金持ちも子供の将来は海外で働かせる事を考えているよ。既に移住した人もいるし。

[21. 匿名]

子供育てるのに今から何千万も働けない

[22. 匿名]

子どもにこれからの世の中で辛い思いさせたくないって気持ちもある。辛かったのは私まででいいよって感じ。お金を潤沢にかけてあげれる自信もないし、苦労かけたくない。

[23. 匿名]

手取り2人で50万あってもこれから非正規でいつ切られるかも分からないし今後税金も生活費もどんどん上がるから欲しくないなら作らなくていいと思う
とりあえず産んで国にたかる人たちより全然いい

[24. 匿名]

学生時代にロクな努力しないから、こんな微妙な仕事と給料になったんだろ
文句言える身分じゃないだろ。何が給料上げて〜だよ、なるべくしてこうなってるんだよ
自分の身の回りのもの減らしてでも家庭や育児に尽くしてる人もいるのに
贅沢品のAirPods買っておいて一丁前に文句垂れんなよ
こんなやつ、子供なんか絶対作るな。

[25. 匿名]

何も考えない人が貴重な時代になったな。
ばら撒きで喜んで産む貧乏人の方が国にとっては有り難いよね。

[26. 匿名]

>>12
氷河期世代だけどデモする元気も暇もない。そんな暇あったら休むか家事か育児か仕事しないとって感じ。はあ…

[27. 匿名]

>>10
結婚したいんだろうなー、彼女。
ごはん作って待ってくれているなんて。

[28. 匿名]

子どもには不自由させたくないけど無理だからもう産まないって感じだよね。
昔はみんながみんな貧しくてそれが当たり前だから何人も産めたんだろうなぁと思う。

[29. 匿名]

>>7
そういう話じゃないと思う。TV見てたけど。
子供も産まれたら先行き不安な世の中で生きるのが幸せなのかな？とか色々語ってる。

[30. 匿名]

>>17
手取り50万って普通に金持ちやん
地方だとその半分で４人家族とかゴロゴロいるよ

[31. 匿名]

>>1

私も子供諦めた…というか、出来てたら産んだかもしれないけど、不妊治療にお金払ってまで欲しいと思えなかった

[32. 匿名]

本能が弱まってきてるんじゃないの？
自分ファーストが増えたのよ
これもまた自然の摂理よ

[33. 匿名]

>>1
習い事や学習塾、私立の学費など、本当にお金がかかるね

[34. 匿名]

>>27
そんなん他人が分かるわけないじゃん
彼氏にご飯作ってるだけで結婚願望あるかとか分からなくない？

[35. 匿名]

>>1
毎日昼に彼女のつくりたてご飯を家に帰って食べられるのって贅沢ともいえるのでは

[36. 匿名]

>>1>>2
少子化傾向は日本だけじゃないよ

世界の人口、なぜ減少に向かう？ - 日本経済新聞

2021年8月23日の日本経済新聞朝刊1面に「人類史 迫る初の減少」という記事がありました。世界の人口は爆発的な膨張が終わり、初めて下り坂に入ろうとしています。減少していく理由は何でしょうか。ここが気になる世界の人口は2064年の97億人をピークに減少する――。米...

[37. 匿名]

子どもは贅沢品

ほんとだよ

[38. 匿名]

氷河期世代が辛酸を舐めるのを身近に見てきたなら
子供をもちたい、育てたいとは言いづらいよね。

[39. 匿名]

奥さんとお昼食べる余裕があるならいいやん、
お金が欲しいならそんな時間もなくなるくらい働ければいいだけよ。

[40. 匿名]

>>17
たしかに少ないのに産んでるカップルもたくさんいるだろうけど果たしてそれで良いんだろうか？産んで生きていれば良いのか？例えば子どもに我慢させるような事があって良いだろうか？

[41. 匿名]

>>1
まず、政治家の子供たちが公立校に通ってないの不信感しかない
結局教育環境にお金かけてる人たちに世の中回されてるんだなって

[42. 匿名]

>>6
これ以下の収入で子ども複数のひともいるよね
違いは何だろう

[43. 匿名]

>>29
まぁそういうこと考えだしたらなんも出来ないよね

[44. 匿名]

なんで非正規男なんかにご飯作ってあげてるの？

[45. 匿名]

>>3
お荷物にはならなくても、いい生活をさせてあげられないのは親として切ないよね
昔は階層が違えば関わらないし、どんな生活かも知らなかったのに、今はネットで色々分かっちゃうから
抜け出せない貧困の連鎖を望む親なんかいない

[46. 匿名]

>>32
言わせてもらうけど、子供産む人こそ自分ファーストだよ
生物学的観点で言えば、子孫残すのは利己的本能があるからこそ

[47. 匿名]

学費もめちゃくちゃかかるもんね。
婚活市場も共働き希望の男性多いらしいし。
職場の若い子たちも、専業主婦になった場合学費や老後資金十分に貯められるほどは旦那さんのお給料無いみたい。
その子達は自分が楽してそのかわり我が子に奨学金なんて可哀想すぎるからって言ってみんな育休取ってるわ。頑張ってて偉い。
そんな世の中だよね。

[48. 匿名]

教育にお金がかかりすぎなんだよね。
都会じゃ中学受験が普通なんでしょ？
ずば抜けて頭がいい子ならそこまでお金かからないだろうけど、そんなの一握りだしね。

[49. 匿名]

>>45
せっかく頑張って育てても親ガチャとか思われても悲しいしね

[50. 匿名]

>>6
現時点でそれなりでも子供ってなるとお金がかかり続ける、大学まで出すとなるとって思うと、安定してる職と言えないからかなって

[51. 匿名]

>>6
20年先までの確約ないから、躊躇するんじゃない？

[52. 匿名]

金子千尋みたい

[53. 匿名]

>>3
貧乏で産んだら後々子どもから｢親ガチャ外れた｣と言われるパターン

[54. 匿名]

>>26
自分でおこす勇気はないけど誰か○月○日にどこでデモやるってトピたったら私はそこまで行く。

[55. 匿名]

金銭面もそうだけど、今って育てるの大変すぎない？
学校への送迎とか宿題も親が見るとか、放課後子どもだけで遊ばせられない
白に近い発達グレーで早急に通院とか、SNSは何歳からとか、脱毛は高校生からとか

考えなきゃいけないこと多すぎ
私が子どもの頃なんてとりあえず小学校に行かせとけば何とかなるみたいな感じだったと思う。

私の親が子どもの頃と私が子どもの頃ってそう変わらない気がするけど、私と私の子どもの頃では違いすぎる

[56. 匿名]

>>24
髪黒くして就活から始めてみよっかって感じだよね。

[57. 匿名]

非正規×非正規で結婚して
子供つくってやっていってる家庭も
現実にはあるわけだから
この人の考えはそうであっても
すべてを一概には言えないよね

[58. 匿名]

手取り50の食費3万なら月25万は貯金できるよね。年300万の貯金。
お金なくて子ども生めないじゃないね。生まない。

[59. 匿名]

子供や結婚どころか恋愛したくてもできない人もいるのに贅沢だな

[60. 匿名]

>>10
うちも子供いない夫婦だけど、出来たら産んでた
たまたま出来なかったけど

避妊きちんとしてくれるならいいけどね！

[61. 匿名]

>>36
あのインドでさえ少子高齢化してるらしいね

[62. 匿名]

でもさ周りは子持ち多いけどね
金ない人も普通に産んでるから
少子化感じない

[63. 匿名]

>>3
昔は貧乏人の子だくさんだったのに
いつから人々の認識が変わってきたんだろうね

というかお金があっても子供は増えない気がする
政府が少子化だからってお金をばらまいても
今は二人目を産むより一人目の子にどんどんお金をかけると思う

[64. 匿名]

子供は贅沢品になったなあって思うよ。今って習い事とかもすごいし、ランドセル一つとっても高い。給料は上がるどころか下がってるのに、かかるお金はどんどん上がる。

[65. 匿名]

>>24

書評「マイケル・サンデルの白熱教室 エリートたちよ 君の成功は努力の結果?それとも運?」（その2）(江頭教授): 東京工科大学　工学部　応用化学科　ブログ

書評「マイケル・サンデルの白熱教室 エリートたちよ 君の成功は努力の結果?それとも運?」（その2）(江頭教授): 東京工科大学　工学部　応用化学科　ブログ東京工科大学　工学部　応用化学科　ブログ東京工科大学« 書評「マイケル・サンデルの白熱教室 エリー...

[66. 匿名]

正社員夫婦だって共稼ぎで月50万ない家庭だって多いだろう

[67. 匿名]

>>17
二人で手取り50だから普通に上だよね
私の周りは非正規月17万カップルとかの次元だから50とか全然金あるよって目で見ちゃう
人選ミス

[68. 匿名]

けっこう豪華なお昼ご飯だったけど、本当に三万の食費？って思った。撮影用かな？

[69. 匿名]

>>6
無理してまで手に入れるものではないって位置付けになってるものを無理してでも手に入れたくないってことよ、嗜好品とも言ってるし
節約して貯金して憧れの車買う人もいるけど、軽の中古車やなくていい人はそこまでして買わない

[70. 匿名]

>>3
そして生まれた子供の方も、よっぽど才能があったり懸命な努力が限り、たいした教育受けられないようだと、これまた貧乏生活になる。貧乏の再生産。
必死に勉強して奨学金で大学行って、給料のいい会社に入るしか一般人には解決の道がない。

[71. 匿名]

>>1

最近新築に住んでるけど両隣子供いて親が共働きだから、親いない時に道路で遊んでるんだよね

ほんとに迷惑で、子供嫌いになりそう

[72. 匿名]

>>55
うん、確実に子育ての負担が増えた

[73. 匿名]

1人産んだけどもう1人は絶対産まないw
それくらい大変
自分が43歳で子は成人なので、あとは自由に生きます

[74. 匿名]

>>1
てか子供を作る可能性のある若い人も最初は独身なわけで。そこで給料からめちゃくちゃ税引かれたらもう子供を持つなんて無理としか思わないよね。
今の子育て世帯優遇しても子供は増えんだろう。

[75. 匿名]

>>34
彼女は母親が4人育てるのにとても苦労してるの見てたから、産んだ子供にそんな姿見せたくないとか色々言ってた。
結婚はしても子供はいらない感じだった。
しっかりは覚えてないけど。

[76. 匿名]

>>12
ネットで文句や愚痴は垂れるけど
そういう行動は一切起こさないのが氷河期よね

[77. 匿名]

>>17
子どもにお金がかかる=自分達の生活水準を落としたくない
って人が多いんだろうね。まぁそれを天秤にかけるくらいなら子どもはそこまで欲しくないんだろうなって感じる。

[78. 匿名]

>>40
いや多少は我慢させろよ。なんで何でもかんでも手に入らないとダメってなるんだよ。

[79. 匿名]

お金も知性もない人は若さがあるうちに結婚して産む率が高い気がする
ヤンキーとかは20歳そこそこでヤンママになるし

[80. 匿名]

子供って全部公立で高卒までならそこまで負担でもないけどね、大学費用や習い事が個人差でかい

[81. 匿名]

このご時世に子供作る人はある意味虐待だよね

[82. 匿名]

>>20
異次元の少子化対策で大金払っても、育った頃には海外で働いているという皮肉。

[83. 匿名]

そんなイイワケしなくてもいいと思うんだよな
理由なんてないけど子供がほしいと思わなかった、って人を認めない空気あるけどさ
金とか環境とかより、単純に欲しいと思わなかったってパターンの方が多いでしょ
私はそれだけどね、理由とかなく欲しいと思わなかった

[84. 匿名]

まぁ子供とか育てたところで一体何になる？って話だしね
自分の人生楽しんだほうがマシ

[85. 匿名]

>>1
ごはんに山盛りのとんかつ、野菜もあって食費二人で３万こえないの、やりくりうますぎない？

[86. 匿名]

>>42
立ち止まって物を考えるタイプか
案ずるより産むが易しで精神で突き進んじゃうか
タイプの違いじゃないかな

[87. 匿名]

またこんなトピ
ガルって本当に反日

[88. 匿名]

政治に無関心と頭の悪い
私達の責任

[89. 匿名]

>>6
現在３５でこれから結婚して運良くすぐ授かったとして、大学卒業時に５８
2人目卒業時に６０…とか考えると自信ないんじゃない？
うち一人っ子で、奨学金なしで大学出すのが目標だけど定年まで共働きしても老後カツカツだと思う。

[90. 匿名]

稼げる男性が減ったのもある

[91. 匿名]

お金ってより、PTAや子供会、子がいることで自由がなかったり離婚もしにくい、自分のキャリアの邪魔になる、親戚づきあいも面倒

自由にいきたい、煩わしいのよ

[92. 匿名]

>>63
人間の欲望には際限ないからね。しかも金かけても大してリターンない子供の方が多いだろうに。

[93. 匿名]

>>1
30万も貰ってたら全然子供持てると思うけど、彼女も働いてて20マン稼いでるんでしょ
余裕な気がするけどな

[94. 匿名]

自分のことを最優先するしかない日本。なかなか厳しいです。

[95. 匿名]

介護や保育士などマイナンバーが有るんだから
給与明細の労働時間にプラスαで振込先に振り込んで保障する方がいいんじゃない？
労働先に渡してもかかすめ取られて終わりやん

[96. 匿名]

>>7
その５０万がいつまで続くのか、とかね。
番組見てないけど貯蓄がいくらあるのかも分からないし

[97. 匿名]

>>79
子供ってかわいーからほしぃぃーみたいなヤンキーや能天気の勢いとかでポンポンなんだろうね
少し考えるような計画的な性格なら子供0か1かみたいな選択取るんだろうし

[98. 匿名]

今は跡取りだの墓守りだの老後の面倒だの稼ぎ手だの、親側が受けとるメリット何にもないもの

今それらを求めたら毒親

[99. 匿名]

氷河期以降の世代への子育て支援等をもっと早くやってれば
出生率等が良い意味で違ったかもしれないのになあ。
あー、今さら言っても遅いよね・・・。

[100. 匿名]

>>76
あなたみたいにね

[101. 匿名]

ガルちゃんには富裕層多いけど現実的に厳しい

[102. 匿名]

>>74
子育て世代優遇してるのは選挙での票が欲しいからだよ
今の政治家を支持してる高齢者たちがもうすぐ大量にいなくなってしまうからね
その代わりをつくって現状通りの甘い汁を吸いたいからこそのバラマキであって日本の未来のためとかはただの美辞麗句だよ？やってること見てれば分かるでしょ？

[103. 匿名]

>>42
全員が全員でもないけど、どちらかの実家が太くて依存しているパターンが多い

[104. 匿名]

>子供は“嗜好品”“贅沢品”だと


子供は愛玩動物(ペット)と同じよ

生活切り詰めて
苦労して育てても
実態は親の老後の面倒を見る義務すらない

家庭持つ意味も
子供を育てる意味もない

つまりペットと同じ

[105. 匿名]

フリーが問題だし
企業のアルバイトや派遣の率を２割までって決めたらいいのに

[106. 匿名]

非正規やフリーランスじゃない仕事探せばいいだろう。

なんかそういう環境だけど彼女いてご飯つくってくれて
でも結婚する気なし子なし選択で生きるオレちょっとかっこいいとか思ってそう

[107. 匿名]

35歳でしょ？
若者として特集されるには年齢が高すぎる

[108. 匿名]

貧乏人がたくさん子供を産んだところで、貧乏な子供時代を過ごした人が子供を養えるほど稼いだり子供を欲しい気持ちを育める可能性は低い
3人作ったって3人ともあんな生活はこりごりだ！と独身貫いたら少子化問題解決においては意味ない。
お給料をあげて、豊かな家庭で育った子供が一人っ子だとしても、また自分も豊かな家庭を作ろうと思えれば減りはしないし、そこで初めて今考えてるような経済支援をすれば子供増えるよね
まぁ政治家のおっさんは死んでる頃だから長い目で見れないし、もう少母化だから遅いけどさ

[109. 匿名]

>>1
政治家のおっさんたちはこういう当事者の声わかってんのかな？それともわかってて無視してズレたことしてるのかしら？この人の言ってる一人ひとりの幸福度あげたら変に税金あげて子供ばっかり手厚くしなくても産む人は絶対増えるのに。

[110. 匿名]

>>48
2割くらいの子が私立に進学するという統計出てるけど場所によっては半数以上が私立だよ
受験はもう普通になったね

[111. 匿名]

>>1
何で手取り50万も貰ってて食費三万の節約してるの？
しかも子供持たない予定でいくらでも自分たちのことにお金かけられるじゃん
何にお金使ってるのか教えてよ

[112. 匿名]

>>105
そうすると人員絞るだけ

[113. 匿名]

>>18
子供はエリート×エリートだけでいいんじゃないかな
劣悪な遺伝子はもう出来るだけ減らしてってさ

[114. 匿名]

お金があっても欲しくない人もいるしね。経済力と考え方でそれぞれが選択するものかな。

[115. 匿名]

>>15
昔は高卒前提だったし、教育熱心のご家庭でない限り熟とかそんなに行ってなかった。
習い事も習字やスイミングくらい。
今と違ってお金がそんなにかからなかったんだと思う。

[116. 匿名]

>>6
今はいいけど将来的にどうなるかわからないから不安なんだと思う。税は上がる一方だけど年金とか保障系は下がるし。
今はSNSでマイナスな情報がたくさん流れているから将来を思うと踏み出せないんじゃないかな

[117. 匿名]

>>8
私もフリーランスだけど好きでやってるんだからしょうがないと思うよ。嫌なら会社員やればいいだけ。
自由だし自分の思うやり方で稼げるけど、保証がないのはどの時代も同じだと思う。

[118. 匿名]

>>17
結局2人とも不安定な職種みたいだからその稼ぎは子供できてからどうなるか分からないだろうし、今後の貯蓄の為にも子供がいたら無理ってなってるのかもしれないよね
先を見据えて堅実なタイプなのかな
自分の収入が十分もないし、あてもない、それなのにポンポン子供作る人種よりよっぽどまともだなって思った

[119. 匿名]

>>12
デモなどやろうものなら自己責任で潰されるのがわかってる。

[120. 匿名]

>>6
見てたけど、彼はフリーランスで彼女は非正規だから厳しいと思う
それにこのカップルは子供欲しいと思ってなさそう

[121. 匿名]

水の配送なんて歳いったらきつくなる
先行き不安なのも分かるよ

[122. 匿名]

>>74
異次元の少子化対策の財源、確実に取れる社会保険から当てようとしてる案が出てるもんね
若者や独身だけでなく子育て世帯の社会保険からも引かれることになるから
子ども手当等で支援や優遇受けようがプラマイゼロ
なんの支援にもならんし少子化対策どころかますます少子化加速するだけじゃん…って思う。

[123. 匿名]

>>7
非正規と非正規だからね…
どうしても正社員に比べると毎月の補償や福利厚生を考えると心許ないと思うんじゃないかな

これが正社員で育休産休制度やボーナスとかしっかりある状態なら考え方も変わってるかもしれない

[124. 匿名]

>>3
テレビの大家族で、夏休みのお昼に絶対足りないそうめん量を取り合いしてるのを見ると可哀想になる
貧乏なのになぜどんどん産むのかわからないよね…
お腹いっぱい食べさせてあげれる大家族もいるけどそこの子供達は幸せそうだもん

[125. 匿名]

>>107
今の日本人の中ではバリバリの若者よ。しかもこれから子供増やしたいなら40前半くらいまでは生む可能性がある人として扱った方がいい。

[126. 匿名]

第二次ベビーブームの52〜49歳の人たちが
高齢者になったとき
医療福祉従事者の数足りないよね
もっというとそれ以外の需要もあるのに
労働人口が足りなくて労働者が疲弊しまくりだと思う

[127. 匿名]

もう日本も3等国ね
原因は何？

[128. 匿名]

>>7
今は仕事はあるけど、フリーランスだからいつ仕事がなくなるか分かるなくて不安定だから、ということらしい。
たしかに不安要素は大きいだろうなー
子供は生まれたら待ったなしで育てて行かなきゃならないからな。
同棲してる彼女もシングルマザーの四人兄弟だったようで、子供を持つことに躊躇している風ではあった。

[129. 匿名]

>>63
昔の貧乏子沢山は働き手で家にお金入れてもらうためのものだったからね。更に食べられなくなれば口減らしとかもあったし。今は貧乏でも子供が家にお金を入れる家庭ってそう多くないし、それをしちゃうと批判されるからね。現代に合わない価値観だと思う

[130. 匿名]

>>7
体力的にも今は若いからいいけど、いつ腰に爆弾抱えても可笑しくない職業ではあるよ。

ヤマトのお兄さんたちとか若い人ばかりで年寄りいないものね。

[131. 匿名]

>>24
だから自分達の生活を下げるぐらいなら子ども作ってないじゃん

[132. 匿名]

>>93
私もこれ思った。
2人でこれだけあれば一人っ子ならどうにかいけるんじゃないかな。

[133. 匿名]

子供の量より質を求められるなかで産め産め言われても無理だよね
お金がかかりすぎる

[134. 匿名]

母親だからってすべて面倒なことを無償で押し付けられることに耐えられない。
煩わしすぎ。

[135. 匿名]

>>54
みんなが「誰かやってくれないかなー」だから実現しないよね。

[136. 匿名]

>>76
氷河期に限らず日本人はほぼ動かない
だって投票すら行かず政治参画しないし

[137. 匿名]

>>7
奥さんが働けなくなったら生活きつくない？旦那さんが正社員とかならともかく

[138. 匿名]

バカ自民党のせい

[139. 匿名]

>>104
子供を持つ理由に見返りがあるならそういう考えになると思うよ。
実際子供を産み育ててる人たちのほとんどはそんな考えがないからわかりあえない気がする。

[140. 匿名]

これからどんどんこういう人増えて今の韓国みたいに少子化になると思う
結婚とか出産とかしたいって思えない国だもん、日本

[141. 匿名]

>>70
何か日本が負のループに入ってしまったかのように感じる。何をしてもズレててどんどん悪くなっていく。
もがけばもがくほど少子化が良くなるどころか日本が悪くなっていってる。

[142. 匿名]

>>121
それを言うなら配送業者全部そうよ

[143. 匿名]

>>109
所詮金持ち苦労知らずの家の子供が育って政治家になったどころで下々の暮らしなんて理解できないよね
子供の頃からお金の苦労を一切してないんだから。

[144. 匿名]

>>127
無能政治家と変な宗教のせい

[145. 匿名]

>>140
これよくわからない。
自分が好きな人と出会って家族になりたいって思う気持ちと政治ってそこまで紐付くかな…

[146. 匿名]

ブルーカラーの待遇を良くすれば少子化なんて解決するのにね
なぜ大学に行かせて多額の奨学金を背負わせるのだろう

[147. 匿名]

>>106
子供はお金云々じゃなくても欲しい欲しくないもあるから、それはいいとして、この彼女結婚したいみたいだから、ちゃんと結婚くらいして欲しいな。

[148. 匿名]

>>106
とはいえ正規でも安心して子育てできるようなとこも少ないようなー？

[149. 匿名]

>>28
昔は子を家の労働力として子供のうちから奉公に出したり家の手伝いさせたりって生活や稼ぐ目的もあったんだろうけど、今は違うもんね

[150. 匿名]

>>134
無償ねぇ…

[151. 匿名]

>>126
既に足りてないよ。
うちの親が80歳、老人ホームに入るつもりだったのだけど。
施設も空いてるけど人手が足りなくて入居が出来ない状態。部屋はあるんですけどね、って。

[152. 匿名]

>>22
それに長生きしたくないよね
今の高齢者たち死ぬまで働かないと年金だけじゃ暮らしてけないってアクセクしてるし

[153. 匿名]

>>18
持つ人持たざる人の違いがハッキリした。持ってる人は全部持ってる。持てない人は全て持てない。

[154. 匿名]

岡村みたいな考え方の政治家が多いんだろうね
女性を貧困化させれば風俗のレベルが高くなるってね

[155. 匿名]

>>55
昔は言うこと聞かなきゃ、叩いてでもねじ伏せてた。親はもちろん学校でも。
今はそんなことしたら虐待で絶対だめだし、だからといって諭しても小さい子なんて聞く耳持たないし、しまいには親が厳しくしないからだと責められる。
時間、体力、精神面、経済面全ての負担が大きい。

[156. 匿名]

いつからこんなに子どもへの教育費をかけるのが当たり前になったの？

[157. 匿名]

>>132
しかもこれだけ稼いでて食費三万とかおかしいよね

[158. 匿名]

>>109
今働き盛りの年代って年金も全部返ってこない、税金は子育て世代に使われていく、老後は2000万必要ですって、なんの恩恵もないもんね

働けば働くだけ関係ない税金が引かれていく
物価上がって給料は上がらない

自分1人が生きていくのに不安なのに、子供作る人が増えるわけがない

[159. 匿名]

大手企業で派遣やってるけど、社員は2、3人子供産んでたっぷり育休取って、戻ってからは時短勤務。派遣はみんな未婚。彼らのために働いているんだと諦めている。

[160. 匿名]

>>113
よこ
遺伝って凄いよね
エリート同士の子は一歳くらいから優秀

[161. 匿名]

>>120
なるほど、確かに！

[162. 匿名]

正社員大手10年勤めの私よりお金もらってるやん
でもそれでも自分んたちの生活が苦しいってことだよね

[163. 匿名]

>>101
片方が2000万以上稼いでたらいいけど960〜あたりから手当も少ないし税金たくさん持っていかれるし、この中間層の子育て支援とかないのかな？

[164. 匿名]

>>150
仕事はお金になるけど、子供の世話やら家事やらやっても一銭にもならん、無駄

[165. 匿名]

庶民は生きるのだけで精一杯だし、もはや上級国民の方が楽しく過ごすための家畜みたいなもの
こんな世の中に子供作りたくない

[166. 匿名]

>>6
今は手取りで50万あっても2人とも不安定な職業だから、将来の見通しが立たないってことじゃないかな。
退職金もないし、厚生年金も入れない、医療保険も国民保険でしょ。

子ども出来たとして、彼女は非正規で育休ないだろーからその間は収入0。
その時、彼が失業するかもしれない。

なんとかなるさで子ども作っちゃって生活破綻する人より、責任感のある人だと思うけどね。

[167. 匿名]

絶望の国

[168. 匿名]

>>93
うちよりよっぽど余裕の家庭だよｗ

[169. 匿名]

うちは一人っ子確定。
子どもはほんっと贅沢品だと思う。
うちなんて、このカップルより全然手取り少ないよw
贅沢品ってのは同意なんだけど、要は本人が子ども欲しくないだけじゃない？

[170. 匿名]

今は貧乏人は早く死んだもん勝ちの世の中だと思う

[171. 匿名]

>>156
アラフォー世代では塾や大卒当たり前だから大体そこら辺からかな
自分がやってもらったことは子供にもしてやりたいしね

[172. 匿名]

旦那月収40万で私は専業主婦。障害がある子供ひとり。
地方都市の賃貸マンション住み、車無し。
夫婦とも酒もタバコもやらず。
がるでは貧乏だって袋叩きにあいそうだけど、今のところ何も困っていないよ。子供の学費は障害もあって使うかわからないけど、念の為貯めてる。
そろそろ私もパートする予定。

[173. 匿名]

このカップル結婚もしないのは何でだろ？選択子無しなら暮らし向きは変わらなくても法律婚によって受けられる恩恵もあるだろうに

[174. 匿名]

>>111
貯蓄に回してるんじゃないの？非正規だから先がわからないし突然働けなくなったときに備えていてもおかしくないよ。

[175. 匿名]

中抜きで稼いでるような無能な人が高給貰ってるからね
バランスがおかしくなってしまった

[176. 匿名]

>>139
見返りを求めない

つまりペットと同じじゃんw

愛玩目的だけなんだから

[177. 匿名]

そんなことないっていいたいけど
貧乏な家に産まれて大変な思いしたから
貧乏は子供産むなって思う
私は産まない。負の連鎖たちきる

[178. 匿名]

>>63
昔の貧乏人は子作りしか娯楽がなかったんだよ

[179. 匿名]

>>92
まあリターンはなくてもさ、親もやってあげて満足、子もやってもらって満足だけ残るんだから一人にお金かけたくなる気持ちもわかる。

[180. 匿名]

>>102
子育て世帯を優遇してもらっても票は絶対やらんけどな笑

[181. 匿名]

いいな〜私なんか手取り18万です😭正社員です…日本の未来には絶望しかありません。東京で働いててこの金額…馬鹿らしくなってくるんですけど…まあ…来年には外国に帰るんでもういいです…（25）

[182. 匿名]

>>68
特に豪華でもなく普通だったよ。
ご飯、お味噌汁、唐揚げ？、サラダ
鶏胸肉の唐揚げかもしれないし。

[183. 匿名]

必要で大変な仕事ほど給料が安いのが間違ってる

[184. 匿名]

>>5
一度生まれてきたら後には引けないしね
飽きたから子育てやめます！なんて言えないし
その子がどういう風に育っていくかなんて一種のギャンブルみたいなもの

[185. 匿名]

>>6
彼女さんの方夜勤ありの非正規介護職みたいだったから、子どもできたら続けられないんじゃないかな
そうすると非正規の彼氏さんの収入だけで子育てして行くのか？っていうと難しいんじゃないかな
重い水運んでるから、体壊したら続けれないと思うし

[186. 匿名]

>>17
子供できたら奥さんの収入減るからキツいんじゃない？

[187. 匿名]

>>112
絞った所で人いないから仕事回らないって

[188. 匿名]

みんな考えすぎなんじゃないか？
お金のこと考えたら子供なんて産めない
保証された人生なんてないし、理想のレールに乗れる人なんて一握りだからぐだぐた言ってたら日本人滅びる

[189. 匿名]

>>6
堅実だなって思って観てた。今は困窮してないってだけ。うちは私が病気して共働きから旦那の一馬力に頼るしかなくなったし、二人では余裕あるけど、子どもは育てる自信もないから選択子なし。

[190. 匿名]

二人で50稼げるなら
やってけそう！って思ったけど
どちらも非正規だもんね‥
不安すぎる

[191. 匿名]

>>17
子供にそこまでの価値を感じないんでしょう
プライオリティの問題

[192. 匿名]

高卒までなら子供一人くらい育てられるよ。地域によっては園費学費タダだし、調べれば服やベビー用品はお下がりを貰える場やイベントがある。毎月助成金でおむつ買えるし、給食代も払える。食費も自分たちと同じの食べさせれば大してかからない。高校も近くの高校なら交通費もかからない。親が卑屈にならなければ子供も良い子に育つし、何より本当に幸せをくれるよ。

[193. 匿名]

>>1
こいつらいつも不安不安言うてるな。

[194. 匿名]

>>173
男が子は無理って言ってるから彼女も合わせてるけど、結婚したら彼女は子が欲しいって言い出しそう
それを防ぐために結婚しない

[195. 匿名]

>>17
違うよ、それだけの収入によって得られる現状の気持ちや生活の余裕、時間が子供の存在によって削られるくらいなら必要がないと思うんだよ。
結局この2人が現状の自分たちと子供によって現状の生活を維持出来ない可能性が高いことを天秤にかけると大切なのが現状の自分たちなんだよ。
考え方は人それぞれ

[196. 匿名]

>>22
大卒で当然の世の中になりつつあるし、そこまでお金出してあげられる自信もない
それに自分が生きてて辛いのに同じことを他の人間(子供)に課すことはできない

[197. 匿名]

>>79
若さ勢いで産んで育てて
子どもは高卒で働いて　
自分達もまだまだ若く老後資金貯められて
孫の面倒をみる
真面目ならヤンキーなら順調だし
国の負担もなくむしろ有益だよなぁ

[198. 匿名]

結局みんな自分が軸なんだよね。
フリーランスだったとしても月50万稼いでても不安な人は子供を持たずに節約してるし、貧乏でも子供2,3人いて幸せな人もいる。前者は子供のために安定した仕事をしようと思わない時点でたぶん子供ほしいってそこまで思ってないんだろうし(それが悪いというわけではなく)
お金の有無が幸せに直結してるかどうかも含めて、全部考え方次第っていう典型な気がしてならない。

[199. 匿名]

>>155
あと昔はご近所の大人とかが子育てに協力的だったり手を貸してくれてたのも大きいのではと思う
今は他人がちょっと子供に関わるのも難しくなったしね

[200. 匿名]

>>134
子供いるけどその通りだと思うよ

[201. 匿名]

休みは家族とスシローが唯一の楽しみみたいな生活嫌だもんね

[202. 匿名]

>>18
うん。子どもいても同じ人生を辿りそう

[203. 匿名]

小泉と竹中が労働環境めちゃくちゃにして、大企業と一部の勝ち組だけが潤ってその他は下僕以下の扱いされるようになったしね
生活するのだけで大変なのに子供まで作れってそりゃ無理でしょ

[204. 匿名]

>>1
そう思うなら非正規やめてきちんと正社員に就職したらいいのに

[205. 匿名]

>>192
子供を持ちたいという気持ちがそこまでないんだと思う。

[206. 匿名]

>>151
足りてないけど
【更に】足りなくなる

[207. 匿名]

フリーランスならインボイスでさらに収入が一ヶ月分くらい減るんだよ。
もう子供作る気になんかならないよね

[208. 匿名]

>>188
そもそもお金がないと子どもを産めないのよ😭

[209. 匿名]

>>174
そんな人生楽しい？お爺ちゃんお婆ちゃんになってから大金持ってたってそんな使わないし、お金は天国に持っていけないよ

[210. 匿名]

>>203
大企業の正社員も大して稼いでないしね
せめて正社員が子供4人くらい生めるようにすればいいのにね

[211. 匿名]

昔はSNSも情報もなかったから、貧乏人でも気にせずに子供を産んでただけ
今はひと様の生活レベルより下にはなりたくない！ばかりで、レベルを落とすくらいなら子供は欲しくないとか結婚したくないとか、挙げ句の果てには友達もいらないとか

[212. 匿名]

>>74
その子育て世帯すらも優遇と見せかけてるだけでマイナスなんだよね
優遇されてるのは非課税世帯くらいじゃない？

[213. 匿名]

結構な割合の人が自分の生活なんとか工面するだけでいっぱいいっぱいだと思う
上級国民様は奴隷から搾り取って生活しているから分からないと思いますけど、こちらはもう体力もお金もないので

[214. 匿名]

>>1
さとり世代の主張、おばさんよく解るよ。
結婚出産は数人の人生を1つにする事から、だれか1人でも不安定だと案外あっさりと崩れ落ちる。
個人個人の土台、足元がしっかりしてないと家庭はまわらない。

[215. 匿名]

>>203
竹中や小泉は配当金だけでウハウハな生活なんだろうね

[216. 匿名]

>>55
子育て負担は明らかに増えてる
これこなすにはワンオペだと1人か2人が限界

[217. 匿名]

>>159
そもそも派遣ってワーママみたいに仕事に全振りしないで働きたい人のための働き方だから、正社員になりたい人がやるからそうやって卑屈になるんだよ
レディースセット頼んで「こんなんじゃ足りない」って騒いでるのと同じ。

[218. 匿名]

子供を作らずに節約した方がいいね

[219. 匿名]

私には富裕層の奴隷にされた庶民たちの唯一の反抗に見えて仕方ない、
奴隷が減っては楽出来ないから国民が増えてほしいわけだし。
もう富裕層の奴隷は嫌だと子孫増やさないんだろうなって

[220. 匿名]

ガルは金持ち多いのに、フリーランスの50万に文句つけてるね
フリーランスだからなんの保証もなく不安定なのに

[221. 匿名]

>>203
自民党を選ぶってことは竹中を選ぶってこと

[222. 匿名]

滅びゆく日本

[223. 匿名]

>>199
それよく聞くけどいつくらいの時代ですか？
登下校の声かけで見守りしてもらってた安心感はあるけど、ご近所さんに子育ての協力してもらってた感じは私の頃はなかったと思う…

[224. 匿名]

>>12
今の子育て世代に対する冷たい日本は根底にこういう感情があるんだと思う
日々の暮らしで精一杯だから赤ん坊の泣き声にも寛容になれない

[225. 匿名]

>>188
と言われても考えすぎちゃうんだよね
どうにかなる！て思える世の中じゃないんだよ

[226. 匿名]

>>211
マジでこれ
SNS含めてネットを鵜呑みにして頭でっかちになってる人多いよね。ヤフーニュースも産後うつとか子持ちが職場でつらい思いしたとかそんな記事ばっかりだしさ

[227. 匿名]

とにかく節約！貯金！
年金なんて貰えないと思った方がいい

[228. 匿名]

>>208
妊婦健診代、出産費用も高かった〜

[229. 匿名]

>>17
非正規とフリーランスってのが大きいんだと思う
今は50万だとしても、身体壊したら給料は0になるし、先の見えない不安や閉塞感があるのだと思う

[230. 匿名]

ヘアカラー代はケチらない若者中年多いなと周り見ても思う
黒髪そんな嫌かな笑

[231. 匿名]

本当にそれ
旦那は毎日遅くまで残業で私も非正規だけどフルタイムで働いてそれで一応生活できてるけど、子どもがいるとなるとお金もかかるし、私が仕事＋ワンオペ育児になるの確実だから絶対に無理。
かと言って専業になるのは金銭的に無理だからもう子どもは諦めたい…。仕事と育児両立できる人もいるんだろうけどね。

[232. 匿名]

>>176
旦那にも友達にも見返り求めてるの？

[233. 匿名]

>>223
よこ
田舎だと40年くらい前はそんな感じだったよ
隣の家の人に赤ちゃん預けて仕事行ったり、晩御飯一緒に食べたりした

[234. 匿名]

>>219
サイレントテロの一種みたいなもんだよねこれも

[235. 匿名]

>>3
昔は働き手だったから純粋に必要とされてたけど、いつしか課金の対象になってる気がする。言い方は悪いんだけど。

妊娠中からサプリやら胎教して、産まれたらいい環境でいい食べ物で育てられ、大きくなると習い事、旅行に連れてく頻度、学力レベル…就職先や孫がいるか、など比べる事が多くて。

人と比べないのが1番いいけど、周りがどんななのかSNSで嫌でも分かってしまうし、子ども自身も周りのレベルが高ければ辛い思いするだろうし。

自分は子どもいる側だけど、生きづらいなと思う。

[236. 匿名]

>>228
横

妊娠判明後の初診察でも3万くらいするよね。

[237. 匿名]

>>224
精神的にも金銭的にも辛い目にあってる人がすごく多い国だものね
あんまり責められないわ

[238. 匿名]

髪を染めるのも贅沢だよねｗｗｗ

[239. 匿名]

>>67
そんなにお金持ってる人ですら子供を持てないなら、うちらなんてもっと無理じゃん！！って思わせる作戦かと。

[240. 匿名]

>>219
富裕層が高い税金払ってるから暮らしていけるんだよ

[241. 匿名]

>>40
だよねー。日本の同調圧力というのか協調性というのかそれが学校でも酷くてゲーム持ってないから友達の輪にも入れず物凄い泣いた時があったよ。ゲームだってかなり高いのに…何故かあの時はゲーム持ってる人が多いクラスと真面目な人のクラスで割れてた。ゲーム持ってないやつはおかしいとかそういう集団心理見たいな流行りに乗れないやつはハブられるから貧乏はマジで子供を産んでも自分たちは良くても子供が可愛そう…子供を産むならある程度の集団心理と言うなの流行りに付いていける経済力じゃないと無理だよ。学生でも髪染めるのが普通の時代。それを親がこれからの時代もそれを普通として出来るのかいかに日本では普通である事を求められるか…（皆と同じである事を求められるか…）昔よりも今は酷くなってると思う…ある程度の経済力があるなら良いけどさ自分が子供の頃以上の生活が今の時代は必要になって来ると思うんだよね

[242. 匿名]

>>201
そんな生活してる家庭って存在するのかな…子供が可哀想すぎる。

[243. 匿名]

金銭的な問題で兄弟が作れなくて、一人っ子が可哀想と言われる。
それはそれで、作るべきではなかったのかな、待ちなっていたのかなと後悔に繋がるよ。

[244. 匿名]

>>209
え？じゃあなんでみんな老後貯金してるの？それなら貯蓄せずにその日暮しでいいって話になっちゃうよ。他人に迷惑かけないため、自分が苦労しないために貯蓄するんじゃないの？

[245. 匿名]

そのうちエリートカップルと、後先考えずに作るDQNカップルしか子ども産まなくなって、日本国内の格差エグいことになるんだろうな

[246. 匿名]

>>43
それを考えてくれる親は立派だよね。
こんな世に産んでほしくなかった。
産まれない幸せ、産まない幸せはあると思う。

[247. 匿名]

>>230
私のは白髪染めよw
けど流行りなのか銀、緑、ピンクの子多いね

[248. 匿名]

ペットの何百倍も金も責任もかかる

リスク高すぎる

[249. 匿名]

子どもにお金をかけるのが嫌ってことだと思う。決してお金がないわけではない。

[250. 匿名]

>>233
沖縄の離島とかだと今でもそんな感じだから出生率が異様に高いとか

[251. 匿名]

>>235
みんな、子供を持つことを深く考えすぎじゃないかな
もう本能だと思えばいいじゃん。実際そうだし。彼氏ほしいっていうのと同じじゃない？
いたら楽しいだろうなと思うだけ。

[252. 匿名]

>>1
むしろ子供が嫌いだから嗜好品とか贅沢品とは思えない

[253. 匿名]

>>242
たくさんいると思うよ。
お金なくて外食出来ないご家庭もあるんじゃないかな。外食してくれるだけでもまだいいんじゃない。

[254. 匿名]

>>164
そういう人は子育て無理でしょ

[255. 匿名]

自分が親にものすごくお金の面で追い詰められていたので、子供にある程度過不足なく与えられないなら産みたくないと思うようになった。
お小遣いがなくて帰り道にみんながコンビニで買い食いする中ひとりだけぼーっとしてたり、大学は国公立しかダメと言われて家から通える大学で受かりそうな学部を調べたり、金食い虫って言われてたしとにかくお金お金お金と言われて辛かった。大人になってから、勝手に産んどいてそりゃないだろと気づいた。

[256. 匿名]

>>42
なんも考えてないで産んでるだけ

[257. 匿名]

この若い二人に限らず、中高生の子供がいる主婦の私ですらそう思う。
一日の大半の時間を真面目に働いているのに
なんでこんなに生活苦しいんだろうって。
日本人なんて同じ仕事するにしても
外国人よりもきちんと与えられた以上の仕事するでしょう。
なのになんでこんな江戸時代の年貢に苦しむ百姓みたいな思いしなきゃいけないのかって。
卵買うのにも悩む。
こんなのもう先進国じゃないでしょう。

[258. 匿名]

>>166
自分の老後どころか将来さえわからなくて、成人まで育てられるか？を考えてしまうのは真っ当ではあるよね。なんとかなるっしょで産んでいいのか…余裕なく一人っ子で自分の老後の責任まで考えるとね

[259. 匿名]

>>29
そうなんだよね。経済的な理由も大きいけど、ざっくりと“不安感”が日本の社会全体にある。日本でも戦争が起きるかもという安全保障の懸念。行き過ぎたポリコレによる生きづらさ。果たして生まれてきても幸せなのか？と考えてしまう。
貧困にならないためには死ぬほど働けば何とかなるかもしれないけど、安全保障は個人ではどうしようもないからね。

[260. 匿名]

孫もそうだよ。嗜好品で贅沢品。いくら孫が欲しくても、子どもが非正規ではほぼ無理。

[261. 匿名]

>>220
金持ちとか関係なくフリーランスがネックなら安定した仕事にすればって話でしょ。
でもそうしないんならそこまでして子供ほしくないと思ってるカップルなんだろうなと思う。

[262. 匿名]

賢いと思う
金無いのに無責任にポンポン産むより全然良い

[263. 匿名]

>>201
で、子供たちは友達からディズニー行っただの、旅行行っただの聞いて元気なくすんだよね。やっぱりお金ないと可哀想なことって多いよ。

[264. 匿名]

私の可愛い大切な子供に
貧乏やら悲しい寂しい思いさせたくない
だから産まない

[265. 匿名]

>>1
子育てってとにかく不確定要素と失敗した時のリスクが大きすぎるよね。
重度の障害があったら？悪い子とつるんで犯罪者になったら？

[266. 匿名]

>>254
ほんとこれ。元々子供とか家族に対する考え方が違う。
会社とか仕事と同じベクトルなんだと思う

[267. 匿名]

>>226
横だけど本当にそう。Twitterも子供なんかいらない！産まない方がいい！ソースはTwitter！みたいにネットに毒された若者がゴロゴロいてうわぁ…って思う。
あと子供を産むメリットは？とかコスパが悪くないか？とか。
そういう思考なら親にならない方がいいと思う。

韓国も若者が子供を産みたくないっていう風潮になってるってこの番組でやってた。日本の若者も同じような思考になってる。

[268. 匿名]

>>257
本当におかしいわこの国
なにが「美しい国」だよ

[269. 匿名]

>>252
贅沢品ではあるけど嗜好品では絶対ないな

[270. 匿名]

>>238
本当は美容院でやりたいけど、セルフカラーを2ヶ月に一回してるよ〜！

[271. 匿名]

私もそうだけど自分で稼いだお金は自分で使いたいって言う人も増えたと思う。
子供産んでもその子供が将来どうなるか分からないし、それなら自分にお金をかけたいし使いたい。

[272. 匿名]

>>192
そらそうよ
だから大学専門学校の無償化が必須なんだけどね
高等教育の無償化が確定したら2人3人産む人はいると思うよ
大学無償化の反対派は多いけど、教育費のピーク考えたら誰も産めないよ
20年間ずっと教育費貯めなきゃいけないとか地獄
多子なら更に

[273. 匿名]

>>123
今は非正規の2本柱だけど、子どもにもし病気等があって、付きっきりでお世話することになったら、非正規の一本柱になるしね
やっぱり不安は大きいよね

[274. 匿名]

避妊もせずにポンポン子供作るカップルよりマシじゃない？
仕事にも文句付けてる人いるけど、自分に合った仕事を続けてるんだから幸せでしょ
賢い二人だと思う

[275. 匿名]

>>5
お金も自由もなくなって重責とかリスクだけ伸し掛かっちゃそりゃね
それでもほんの20年ぐらい前までは結婚して子供産まなきゃ負け犬とか言われてたんだから今の子達ってある意味恵まれてると思う、これからもっと多様化多様化で好きに生きることを後押しされるだろうし

[276. 匿名]

>>229
>>23
非正規やフリーっていっても、今物流業界ってめちゃくちゃ人手不足で本当に困ってるし、介護系？ケアワーカーもかなり人手不足だから、すぐ正社員になれると思うんだが・・
そこまでしたくないならわかるけどさ

[277. 匿名]

>>267
子育てや結婚のメリットとかコスパとかいうのは最近の流行りの考え方なんだろうなと思ってる
でも未婚や子なしの前で「家族(子供)っていいよ〜」って幸せ語ることはないだけなんだよね

[278. 匿名]

>>271
韓国の女性も日本以上に子供産まないけど、そんな感じ。
デパコス、ブランドバッグ、バエるカフェ、美容皮膚科や美容外科、医療脱毛と自己投資に使っていて子供どころではない。

[279. 匿名]

>>223
私が子供の頃は80年代半ばから90年代の始め頃だったけど、親がいない時近所の母と仲の良いおばちゃんが声かけてくれたり、今日は家においでって言ってくれてごはん食べさせてくれたり、一緒に銭湯行ったりしました。
ご近所同士の普段の付き合いの度合いにもよりますね。

[280. 匿名]

>>274
文句つけてる人はいなくない？
本当は子供が欲しいのにフリーランスが不安で…ってことなら正社員になれば？って言ってるだけで別にフリーランスがどうって話ではないと思う。
だいたい○○よりマシって言い方も既にネガティブなのよ

[281. 匿名]

>>48
中受人数増えたから、昔と比べて偏差値10上げるの一苦労だよ
昔の難関校の問題が今の中堅校の問題になったりする
私も体験したけど、苦しいよ〜
しかも、公立中の同級生の方が偏差値高い大学行ってたりするよ
嫌だ⤵
自業自得なんだろうけど、やはりモヤモヤしてしまう

[282. 匿名]

非正規雇用廃止と食料品消費税廃止をしてほしい。

[283. 匿名]

>>274
堅実な若い子が増えた印象あるね

[284. 匿名]

>>17
生活のレベルを下げられないというか、譲れないお金かけたい部分が他にきっとあるんだと思う。

[285. 匿名]

>>7
男性はアラフォーで、
これから子供を考えて育てるとなると今後いくらお金かかるか気になるよね
女性は働けない時期が絶対あるし、その後仕事につけるのか
出産前の手取りまで稼げるようになるのか
いろいろ考えたら子供なしが現実的なんだと思う

[286. 匿名]

>>220
ガル民が金持ち多いって虚像だよ。ここには世帯年収3000万のパワーカップル()がゴロゴロいるのに、投資や株トピ、資産運用トピ、ジュエリー、ハイブランド、旅行、高級ホテルなどのトピは全然伸びないし。

なのに節約、業務スーパー、100均、ニトリ、回転寿しあたりのトピはめちゃくちゃ伸びてる。

[287. 匿名]

>>242
そりゃいるでしょ。
けど何が幸せかは皆違うから。毎日家族と過ごせて毎週スシロー行けてその平凡な日常が幸せと感じられる人もいれば、あなたみたいに子どもいなくておしゃれなお店にいくのが幸せと感じる人もいる。そもそも全く比べようがない事だよ。

[288. 匿名]

昔って障害児だったら間引いていたり、事故と言う体で……とかもあったんでしょ？
親が子供を殴っても蹴飛ばしても「親だから」で許されたし、家庭内の事に警察も行政も介入しない。
今は違うもんね。
どんな子が生まれても命の補償は当たり前、その上に自己肯定感だ教養だ、更には大学当たり前、習い事も当たり前、そしてそして整形や脱毛、歯列矯正も縮毛矯正も親の責任とまで言われ出した。

[289. 匿名]

>>232
何で子供の話なのに
ダンナや友達って
論点をずらすのw

[290. 匿名]

>>184
だよね
ほんとギャンブルだよ

[291. 匿名]

番組見たけど
同棲中の彼女も
自分の親が苦労していたの見ていたから
自分は子供ほしくないとか
話していたね…
お金云々もあるけど、そういう若い人
増えたよね

[292. 匿名]

非正規で先行き不安なカップルなら
子供を育てる不安は大きいよね
いくら子供手当があっても職が
無くなれば焼け石に水
職替えをしても
次の仕事も非正規なら再び絶望的だし

[293. 匿名]

>>84
ニートになるかもしれないし…寝たきりになるかもしれないし。葬式の手続きや喪主もしてくれないかもしれないし。ギャンブルだわな

[294. 匿名]

>>201
いい年した女がシャトーブリアンを一人で食べるのが幸せなんて…って思われてる可能性もあるけどね、、、

[295. 匿名]

子供のことを思うなら貧乏なら惨めだし産まない方がいいと思うけど本人の老後考えたら35でギリギリの年齢だし子供作って勉強させて稼げるようになってもらった方がいいよ
万が一親と同じくフリーランスにしかなれなくても老後の手続きくらいはしてくれる

[296. 匿名]

>>6
TBSの報道特集でしょ？真に受けてるのTwitter左翼くらいじゃない？
と思ったけど、ここのみんなもそうなんだ…って思った

[297. 匿名]

>>259
日本より政情不安な国たくさんあるよ
なんで日本人って悲観的で自信がないんだろうね

[298. 匿名]

>>263
だから不登校児童が過去最高なのね

[299. 匿名]

>>156
教育費がかかるようになったのよ。
私の母（70代）は5人兄弟全員が大学出てる。
ビートたけしも、実家は赤貧だったというけど、全員大学行ってるし、たけしは私学理系。
昔は、学費がそれくらい安かった。

[300. 匿名]

>>255
すきあらば毒親語り

[301. 匿名]

非正規で手取り20ももらえてるのか...
うち正規だけど16くらいだよ
ボーナス有り無しとかで変わってくるか

[302. 匿名]

>>7
これから先
昇給なし
ボーナスなし
退職金ない

ネットで情報少なく、結婚しなさい子ども産みなさいと親に急かされて、それでも産んだ人はいるけどね。。。

[303. 匿名]

>>210
役職ついてやっと年収一千万
適齢期のアラサー辺りでも一握り
平社員なら大企業勤めでも一馬力で嫁子供養えない
普通に生活は出来るけど、家族の楽しみがイオンとかチェーン店の外食とかそんなレベルになる
早慶国立大出て大企業に入れてもそんなもん

[304. 匿名]

>>246
どれだけ不幸な生い立ちなの？
普通に幸せに育ててもらって今も何不自由なく幸せな人もたくさんいる

[305. 匿名]

上級国民のために奴隷労働をさせられてる事に気付いた方がいい

[306. 匿名]

30過ぎると女性側とかホルモンの関係で子ども欲しくなるんだよね
最初は夫婦で子どもいらない派の人がそれで子ども欲しくなってしまったって言ってる、最近ピル飲み始めたみたいで精神的に安定はしたみたいだけど一回は多分ほしくなる時が来るから事前にそこは夫婦で話し合いしといた方がいい

[307. 匿名]

>>152
80後半の祖父母は貯金0だわ
もう使っちゃたみたい
年金だけで生活してる
死ぬまで年に5、6百万貰える皇族羨ましい
同世代と比べたら"超勝ち組"だよ
現役の時にそのくらい稼げてる人はいるだろうけど、引退後はほぼいないんじゃない？
息苦しいと思うけど、金銭面では苦労されないと思う

[308. 匿名]

>>201
それもひとつの幸せではあると思うけど、それが唯一の楽しみなのは嫌だね。まあでも休日はだいたい近場のAEONやららぽーとで過ごしますなんて家庭山ほどいそうだわ。親も子も全身ほぼユニクロの服着てさ

[309. 匿名]

>>83
わたしも産まなかったけどお金は理由じゃないな。
子育てのアレコレを想像したら自分に向いて無さそうだったから。何千万もかけて自分を追い込む道を選べない。
自分で言うのもなんだけど愛情深い性格だからそれ故に辛いことも多そうで

[310. 匿名]

>>12
産休育休取れるのはごく一部だった
あとは妊娠したら退職迫られる

[311. 匿名]

>>1
今ってほんと子育てお金かかるし
いろんなこといちいち親がからまなきゃならないし
大変だもんね
少子化になるのもわかるわ
私も孫の顔は見れそうもない
もうしょうがないね

[312. 匿名]

>>305
生かさず殺さずのはずなんだけど殺さずの方が最近あやしくなってく一方

[313. 匿名]

>>297
アメリカ人の様なポジティブ思考は薄く、日本人はネガティブ思考が多いからね。
そこは民族性の違いだね

[314. 匿名]

>>303
しかも、早慶国立出て大企業に入れる割合は3〜4割
大多数は中小企業に就職

[315. 匿名]

>>238
ガルでも染毛やめろ！コンビニ行くな！スマホ持つな！とか多いけど、ニートや生活保護でそれなら分かるけど、普通に正社員で働いていてもこれらが贅沢と言われるようなら異常だと思う。

[316. 匿名]

>>242
外食すらできずに楽しみは家族でサザエさんを見るのが楽しみって家族も多いだろうね

[317. 匿名]

不妊で2人目産めなかったけど、正直年々ホッとしてる。

子どもってお金かかるなぁ×2
になってたら大変な事になってたと思うわ。まだ小学生なのに。

[318. 匿名]

>>246
なにこのパラドックス

[319. 匿名]

>>113
非正規か無職にしかなれない遺伝子は淘汰されていくんだろうね
それはそれで日本のためには良いのかな

[320. 匿名]

>>42
先のことを考えてるか考えてないか。
このカップルは今は収入安定してるけど非正規だしこの先どうなるかわからないから諦めてる。

[321. 匿名]

>>6
男性→フリーランスで経費は自己負担（車も持ち込み？）
女性→非正規の介護職

正社員じゃないからクビ切られたり怪我して働けないと直ぐに詰むからじゃない？
男性の方は国民年金と国民健康保険全額自己負担？
福利厚生も無いよね。
単なる手取りの問題じゃないと思う。

仮に病気や事故で障害負ったとしても基礎年金なら月に貰える額は相当少ない。
障害の度合が低いと働けないのに障害者年金は出ないって悲惨な状況にもなる。　　

フリーランスで会社員の厚生年金や福利厚生並みの保証をってなると、
自分で積み立てや保険に入る必要あるけど負担は結構大きいと思う。

アメリカだとこの辺りの医療保険や福利厚生の方が手取り給与よりも重要視される。
手取り100万円で医療保険無し福利厚生無しよりも、
手取り50万円＋会社負担でカバー範囲広い医療保険＋年金加入労災保険加入だと、
手取り50万円を選ぶ人が多いよ。

[322. 匿名]

>>119
ブラック企業で経験済みですわ

[323. 匿名]

>>308
そうやって人の幸せにケチつけてるうちは、全身ユニクロでイオンにいる家族以下だな

[324. 匿名]

>>1
同棲中の彼女とは結婚するつもりあるのかな？
事実婚とか選ぶとしてもちゃんと話しあっておいた方がいいよね

[325. 匿名]

>>3
親も子も不幸にしかならないよね。
いや、親は欲しくて産んで願いが叶ったから幸せか(エゴ)。

[326. 匿名]

>>257
どうでもいいことにこだわりすぎなんだってば

[327. 匿名]

>>317
うちは2人だけど、年々一人っ子が羨ましくなる
子供が中学生になって本当にお金かかるようになった
子供は可愛いから産んで大正解なのだけど、まじで金かかる
今日も定期とか洋服とか部活用品に２０万使ったわ
3人4人いる人は尊敬する

[328. 匿名]

>>316
それがさ、料理が好きでヘタに外で食べるより美味しくて栄養満点の食事なら幸せだし、全然悲壮感ないけど行けないっていうことはかわいそう。
子供も学校行くようになったら、どこそこで食べたって友達と話をするだろうしね…

[329. 匿名]

>>325
なんで不幸にしかならないなんて言いきれんだよ

[330. 匿名]

子供産んでよかったと思う人は子供が普通の人生を歩むと思ってる人だと思う。
子供が不登校やニートになっても子供産んでよかったと思うのか知りたい。

[331. 匿名]

>>325
出た。出産をエゴとか言って他人の命を否定する奴

[332. 匿名]

>>317
うちも1人
小学生くらいから1人でよかったかも思いはじめた
けど周りは2人でも３人でもお金かけてるんだよね

[333. 匿名]

>>7
それよりも必要無いって感じがする。こういう風に言うのはテレビ用に建前じゃないかな。全然良いんだけどね。子供がいる事で世の中どんな風なのか詳しく知れる時代だし、リスク取りたく無いのは分かる気がする。

[334. 匿名]

>>305
気づいたから自分の子供を奴隷にさせないために作らなくなってきたんじゃない？

[335. 匿名]

>>257
たまご買うのに悩むかな…
高いな〜とは思うけど100円が200円になったぐらいなら買うよ

[336. 匿名]

>>6
自分たちが生活レベルを落としたくないから子供は欲しくないってことなんだと思う。

[337. 匿名]

みんな結構不幸なんだね

[338. 匿名]

>>327
お金かかるけど可愛いが2倍だからね。いい事だよ。

[339. 匿名]

>>12
なんで氷河期の人ってトピ泥棒するんだろう？

[340. 匿名]

>>335
よこ
たまごはもとが安かったもんな
電気代ガス代は値上がりして結構びっくりした

[341. 匿名]

2012年の出生数103万7101人
2022年の出生数79万9728人
約23%減少

[342. 匿名]

独身勝ち組の時代早く来てww

[343. 匿名]

>>201
スシローですら4人家族とかだとけっこういくよね？
旅行なんてしょっちゅう行かないのは普通だし、それが楽しみな小学生たくさんいると思うけど。

[344. 匿名]

2人合わせて手取り50万だから結婚や子供も考えても良いくらいなのに、お互い地に足ついててしっかりしてる今どきのカップルって感じ。

それ以下の収入で無計画な上の世代とは大違いね。

[345. 匿名]

>>330
うちの親は息子2人がニートになったあたりから子供産んだ方がよいよとか言わなくなったよ

[346. 匿名]

>>263
無理して子ども作っても格差えぐいもんなー

[347. 匿名]

>>335
卵だけ値上がりなら余裕よ。
値上げの影響感じてない？

[348. 匿名]

>>238
アッシュ系の色してたから、ブリーチなしでは染められなさそうな色してたし結局この男は自分にお金使いたいだけだよ

[349. 匿名]

>>344
なんか誤解生みそうなので補足。
無計画っていうのは収入低いってことに対してじゃなくて、収入のわりに子沢山で生保とかそういうところに対してです。

[350. 匿名]

>>101
塾代入れるともっとかかるよ

[351. 匿名]

一人くらいは産めそう

[352. 匿名]

>>339
どのトピでも同じことかいてるよね

[353. 匿名]

>>1
池畑裕一さんマスクしてると35に見えないね
20代のお兄さんに見える

[354. 匿名]

フリーランスじゃなくて、正社員になればいいのかって言われると別にサラリーマンもいいわけではない

[355. 匿名]

>>257
そこに真面目かどうかは関係ないということに気づいた方がいいと思う

[356. 匿名]

>>345
うちの義母は、義兄ニートなのに産め産め言ってたよw
母に関しては姉がニートのくせに、教育方針に口出ししてくるよ。子育て失敗してるの認めない人多いわ。

[357. 匿名]

>>264
存在してもいないのに可愛いとか妄想?

[358. 匿名]

子供は嗜好品
だよね

どんな外見やスペックの子供が生まれるか分からないのに自然妊娠して出産するなんて博打

[359. 匿名]

>>77
子供いる人からはとんでもない大人だと言われそうだけど、うちはそうだよ。
子供は贅沢品って言い方も非難されそうだけど実際そう思ってるし。
子供いたらお金かかるし(何なら生まれる前からかかる)、時間の余裕もなくなるし、色々制限される。
だったら夫婦二人の大人だけで余裕持って生活したいなって。

[360. 匿名]

>>1
2人合わせたら50万だけど、それでも厳しいのかなぁ？

[361. 匿名]

最初子供を持てないのは女性同士のカップルかと思ったwこの男性がオナベにみえたw

[362. 匿名]

>>305
このままじゃ上級国民もヤバくないか？
そこは格差でキープできるのかな。

[363. 匿名]

>>1
結婚はしたくないのに同棲して家事してもらってるんだ…彼女早く逃げな

[364. 匿名]

>>173
そうそれですよね
彼が生真面目過ぎ&責任逃れでしかないと思う
余計なお世話だけど、結婚する気持ちも無いなら彼女がそんな立派で美味しそうな昼御飯を作ってやるのも勿体ないし、彼女のこと解放するか結婚だけはするか、どっちかにしろ！て思う
それと年収一旦は下げてでもどっちかは正規雇用の正社員に一刻も早く転職すべきで、別れても結婚するにしても中高年になったらどっち道非正規のままでは後戻りできない詰みが濃厚
どちらかが正社員になって結婚したらどちらかが扶養に入る選択肢も増えるのに

余談だけど年金３号廃止！て喚く人のせいでこれからの若者がありふれた幸福を掴む可能性も邪魔され低くなるからやめなよと思う

[365. 匿名]

>>356
それくらい現実見えてない人の方が子供複数産んで幸せなのかもな

[366. 匿名]

>>46
昔の人だって子供を労働力として捉えていたからね。
避妊法も未発達で、上の子供が兄弟をおんぶしながら家の手伝いをするのが当たり前だった。

[367. 匿名]

>>3
貧乏な人ほど産みまくって税金あてられてる事多い

[368. 匿名]

>>364
彼女の友だちだったら絶対それ言うわw

[369. 匿名]

>>358
そんな考えの人が子ども持ったら逆に怖すぎるわ。

[370. 匿名]

>>317
同じく。私は乳幼児の世話がしんどすぎた中、子供の発達が発覚したんで2人目の考えが一気に冷めた。結果、時間もお金も…まだ助かってると思う。

[371. 匿名]

>>107
でも逆に若いと「若いうちは子供欲しくなくて当然。私も結婚するまでそうだった」婆が沸いてくるよ

[372. 匿名]

下層階級が子供産まなくなったらその上の上級階級が転落するからこれから生まれてくる子供は地獄だろうね

[373. 匿名]

>>86
横だけど
> 立ち止まって物を考えるタイプか
>案ずるより産むが易しで精神で突き進んじゃうか
>タイプの違いじゃないかな
このカップルの場合は子供に関しては前者だけど
なんで仕事ではフリーランスと非正規雇用っていう博打に出たのか引っかかった
記事ちゃんと読んでないんだけど、彼女の方は非正規雇用でもそれなりに貰えてるし、今からでも正規雇用になれたらまた変わるんじゃないかな

[374. 匿名]

>>362
よの
なんだかんだ一生安泰に暮らせるんだなぁとNYの夫婦見て思ったよ

[375. 匿名]

>>297
災害大国だから不安感が強いと聞いた
努力して金持ちになっても災害で全部消えてしまうことをリアルに知ってるから他国より慎重だし最悪の想定をすると

[376. 匿名]

>>1
非正規じゃんか

[377. 匿名]

>>343
子供の楽しみと大人の楽しみをごっちゃにしてる人は多いよね。
すし匠で食べる寿司より、スシローでわいわい海老天握り食べる方が子供は嬉しいというか

[378. 匿名]

岸田さんはこのトピを見た方がいい。
いくら手当を付けようが、育休がどうとか、そこじゃない。
そもそも　子ども<自分　の人が増えてるだけのように思う。

[379. 匿名]

>>5
お花見中に行方不明になった子のトピも親に対する誹謗中傷がすごかったしね。

[380. 匿名]

子供からしても迷惑なんだよな

金ねぇんだから駄目！とかさ、色んな経験抑圧されんでしょ？

自分等だけ大変みたいな視点は駄目だよ

親子双方の為に産まない。っていう視点じゃないと

[381. 匿名]

子どもは贅沢品って10年以上前から思ってたよ。
子なし氷河期世代より。

[382. 匿名]

>>1
ケアワーカーは良くない
お客さんこれ以上増えないよ。

[383. 匿名]

>>380
子供の頃なんて自由にならないことの方が多いと思うけどね…

なんでも叶えてあげるのが良い親みたいな風潮は気持ち悪い

[384. 匿名]

>>374
上級国民すぎるでしょw

[385. 匿名]

>>377
横だけど、本当にそうだよね。
スシローなんて子どもが可哀想って…むしろ子どもは洒落たお店よりスシローの方が嬉しいんじゃないのか。スシロー可哀想は単なる大人の価値観でしかない。

[386. 匿名]

>>378
だからせめて産みたい人だけでも気軽に産めるよう手当てつけんでしょ。産みたくない人に産ませる訳にはいかないんだし

[387. 匿名]

>>107
今の日本の平均年齢は50だから若者だよ

[388. 匿名]

子供関係なしに結婚くらいしたれよwただのアラサーカップルが子供の有無語るのがおかしいような

[389. 匿名]

極論だけど寿司ペロや強盗犯みたいな人間になる子供ならいらないって思う
生まれた子が幸せになれるかどうかもわからんしな
嗜好品というよりは博打とかギャンブルみたいよ

[390. 匿名]

>>380
子供のころ全く制限なく何不自由なく育って我慢することを覚えないとと大人になってから悲惨だよ

[391. 匿名]

>>363
え、そうなの？
単にろくな男じゃないっていう案件じゃん。

[392. 匿名]

>>353
若見えというより幼く見える

[393. 匿名]

>>93
お金はあるけど時間が足りないとか？
定時上がりで20万と終電まで働いて20万は違ってくるし

[394. 匿名]

>>389
少なくとも、それは育て方次第でしょ。普通に育ってそんなことするかな…

[395. 匿名]

>>388
たしかに
子供産む産まない以前に結婚してないね

[396. 匿名]

>>223
今の60代が子供の時じゃない？
義祖母が、近所の人に子供預けて都会に行ったとか母乳が出ない人の代わりにお乳やったとか話してたよ。
病気や事故などの懸念から今では考えられないけど。

[397. 匿名]

『美花さんには「いつか結婚したい」という思いもある。しかし、子供は考えられないという。母が女手1つで4人の子供を育てる苦労を見てきたからだ。』

やっぱシングル家庭が子に与える影響でかいな…

[398. 匿名]

>>219
家業がない、遺す資産もない会社員が子ども作るメリットがないよね
子育てに3000万もかけてまた企業（資本家）の奴隷を育てたくないわ

[399. 匿名]

>>28
生活水準上げすぎなのよ
昔より便利になったけど、その分一人当たりの支出が増えた
そしてその水準が当たり前になってしまった
子供産んだら大学まで行かせなければ、という世の中になってしまった

[400. 匿名]

>>339
それほど辛い世代だったんではないかと

[401. 匿名]

壱岐でなくなった高校生の話聞くと
子孫を残したら勝利〜って考えおかしくない？と思えてくる
個人の不幸や幸福を考えないのか？
そういうつもりで産んだ訳じゃないと思うけど、生母はまさか息子があんな最期迎えるとは思ってなかっただろう
出産、子育てって博打なんだよね

[402. 匿名]

>>135
本当それ

[403. 匿名]

>>30
そうだけど彼氏はフリーランスで彼女は非正規だよ？
見てたけど、彼が言ってたけど、明日から来なくていいですって言われるかもしれないって
そんな状況で結婚、子供は考えられないだろうよ

[404. 匿名]

>>340
確かに、卵が値上がりしてイタイって話をこの間してたところだけど、卵は元々が安いもんねって話に行き着いた。

[405. 匿名]

>>378
見せてどうするの？子を持つことの素晴らしさを説いたりどっかの国みたいに娯楽を規制するの？

元々子供がほしくない人はそもそも少子化対策の対象じゃないんだよ。お金があれば子供産みたい、あとひとり産みたいって人に産んでもらう政策なんだから。

[406. 匿名]

同年代です。
凄い分かります。
子ども産んで育てる余裕無いですね。
こう言う気持ちが現役世代に当たり前に蔓延してるの、本当に終わりだと思います。付け焼き刃のばら撒きとか
増税の話しとか本当にいい加減にして欲しいです。

[407. 匿名]

>>75
余裕ない中で4人育てて貧乏してたなら子育てで追い詰められてヒステリックな母の姿が想像できる
体もしんどいし子供と向き合う余裕すらなくなる
子供時代辛かったのかもしんないよね
非正規なら経済的な理由で派生する母親の精神面の悪化が子供に影響する事を怖がるのも無理ない

[408. 匿名]

人間死ぬまで労働しなきゃならないのに子供に同じような苦労させたくないわなー
大体は平社員で終わるしさ

[409. 匿名]

スレ立ってたかー、見てたけど違和感ばかりだった。
サラリーマンでないならいろいろな意味でいろいろ出来るのに、なぜ高給アルバイトみたいな受け止め方なんだろうと思った。安定が欲しい人はサラリーマンになるしかない。
で、子供はもてませんってそりゃそうでしょ、自分をアルバイトだと思ってるなら。
受け止め方って大切だなとも思えたわ。

[410. 匿名]

>>380
バカみたい。子供の言うこと間に受けてあれもこれもやってたらいくらお金があっても足りないよ

[411. 匿名]

>>386
いや違うでしょそもそもの出生率を上げたいんだから。産みたい人は手当なくても産むから。

[412. 匿名]

>>178
妊娠出産って女性の体に負担がかかるのにね。
多産DVという認識も出てきたし、昔と今では子供をもつことや妊娠出産に対する考え方が違うんだろうな。

[413. 匿名]

35歳でフリーランスって、なんで正社員にならなかったんだろう？
氷河期系トピじゃ散々自己責任で片付けられてきたエピソード聞くけど、これも自己責任とか言ったらダメなん？

[414. 匿名]

>>408
結局自分が不幸だからそれが軸になってるんだね

[415. 匿名]

>>403
本当に子どもが欲しかったら正社員になるんじゃないかな。そこまで子どもは欲しくないんだろうな。本当に子どもが欲しい人は行動すると思う。

[416. 匿名]

>>15
私子供の頃はわりかし裕福な生活だったけど、ランドセルは近所の鞄屋さんでみんな一緒の一万のものだったり、持ち物も大したものじゃなくてもなんて事なかった。

でも今の子って服もこだわり、switchは兄弟いたらそれぞれ一台ずつ、ランドセルも何万もする、小さい時から携帯も持たせて、習い事も複数だったり。
１つ１つの単価の高さがえげつない。そりゃいくらあっても足りないよなー。教育費とか云々関係ない気がする。

[417. 匿名]

手取りだけ見れば余裕じゃんって思うかもだけどどっちも安定してないから明日体壊したりしてどうなるかわかんないんだもんな
彼氏は事故や病気で働けなくなったら即無収入だし彼女も子供できたら満足に働けなくなるわけで
正社員で怪我しようと病気しようと有給労災使いながら毎月手取り25万が60まで保証されてる人と
怪我病気でその日から仕事がなくなる人の手取り30万って比較にならない

[418. 匿名]

>>357
はあ？w

[419. 匿名]

いやいや、35まで何してたのって感じだよね
本当に子供欲しかったら、彼女と結婚したかったら面接とか受けるでしょ
子供持つの躊躇する理由が不安定さなら、そこ何とか出来るのは自分だけなのに
なんか取り上げ方に違和感あるわ

[420. 匿名]

>>380
我慢をするというのも一つの経験ですよ。

[421. 匿名]

>>411
生みたくても育てる金がねぇって人は手当てがなければ生まないけど手当てがあれば生むでしょ

[422. 匿名]

>>363
思った
別に小梨で夫婦になれば良いのにって
彼女も働いてる(夜勤)のに節約を理由に出来立てのお昼まで作ってる
30歳って微妙な年齢の甲斐甲斐しい彼女飼い殺しにしててなんだかなって

[423. 匿名]

>>5
特にこの方のSNS見るとアマチュア野球とかスポーツイベント参加とか色々やってそうだし、そっちの自分の時間が減る心配の方があるのかなと思った

[424. 匿名]

>>410
仮に金があったとしても子供の言うこと全部聞いてたら将来ろくな大人にならないだろ

[425. 匿名]

>>416
そういう風に育った子供は子供にお金使うより、自分にお金つかうよね
連鎖するよ

[426. 匿名]

>>366
そうそう
女の子は跡取りにならないし家が貧しいから嫁にも出せないって売りに出して遊郭で働かせた時代もあったしね

[427. 匿名]

>>26
同じく氷河期世代だけど家庭があるから何もしないけどもし自身に何もなかったら永田町関係者に復讐したいなと思うしそれで罪にならないくらいの仕打ちを受けてる世代だよなーって思う。もし実際に無敵の人が彼らを傷つけても良くやったとしか思えない

[428. 匿名]

>>74
独身税に大賛成の子持ちガル民良かったねって思う。子供にしわ寄せいっても、絶対意見変えるなよって言いたい。

[429. 匿名]

>>1
20～30年前より可処分所得がかなり下がってるからね
中間層を破壊した政治の失敗だと思う

[430. 匿名]

この人より収入少ない正社員もいるよね
転職すれば良いじゃん

[431. 匿名]

>>102
選挙前になってドドドっと動き始めてて、票稼ぎおつかれさんだなーと冷めた目で見てる
選挙には行くけど、団塊がいなくならない限り数の力じゃ勝てないのかなと開票結果見てるよ…

[432. 匿名]

とりあえず東京は家賃高すぎなんじゃない？なんでそんな高いの⁉︎

[433. 匿名]

>>6
今現在の手取りはあっても2人とも不安定な職だから躊躇してるんじゃないかな。
若いのに賢い考えしてる人だと思う。

[434. 匿名]

>>123
子供の立場からしても非正規の両親、、ってなるよね

[435. 匿名]

>>74
独身税を本気で言ってるのはたぶん反日だよね

[436. 匿名]

>>6
現状だけ見ればね。今後のことを考えてるんでしょ。子供は育つのに20年かかるし彼女の方は働き方を変えないと子育てできないだろうし、いつまでも健康じゃないかもしれないし。途中で仕事なくなりました、子育て止めますはできないから。

[437. 匿名]

🤰妊婦をワク打ちで流産させて起きながら矛盾した事をほざくテロリスト厚労省の🐴🦌とキムチ政府の大罪は思いと思えよ❗️💢😠💢

[438. 匿名]

>>285
保証ないから万が一倒れたりしたら奥さんきついよね、それで子供もいたら

[439. 匿名]

>>1
確かに〇〇さん子供出来たってー
の反応が
ああ、結構お金余裕あるんだなぁ。すごいなあ。
だもんね！

[440. 匿名]

>>415
たしかに見ててそう思ったよ。

[441. 匿名]

>>346
昔からそうじゃない？
アラサーだけど昔から平日休んで旅行してる子とかいたし、特に女は大人になってからの方が格差エグくない？
どの時代に生まれてもそれは同じだと思うんだよね

[442. 匿名]

>>439
ならねーww

[443. 匿名]

>>433
若くないよ…

[444. 匿名]

自由も欲しい、お金も欲しい、不安定だから無理
うーん、この人言うほど子供欲しくないでしょ
こういう人を、欲しくて、けど産めないってカテゴリに入れるのはなんか違うんじゃないの？

[445. 匿名]

>>120
ＴＢＳの誘導に見える

[446. 匿名]

>>104
わかるよ。
大人になったら可愛さも半減。

[447. 匿名]

>>12
氷河期世代の人、若者を下げて尊厳を保ってるのがなんともいえない気持ちになるよ

[448. 匿名]

そもそも結婚自体する気はあるのかと疑問。子ども以前に、結婚を考えるなら非正規でずっといようとは思わない気がするんだが。

[449. 匿名]

>>416
アラフォーの私もド田舎育ちで、市内で買い物できる所なんて限られてるからみんな同じもの持ってたし、それが普通だった。
お金持ちは市外へ出掛ける時だけ高い服着てたんだろうなと思う。

今はネットで何でも買えるから、持ち物はブランド主義みたいになってるし、習い事教室がどこにあるかネットで調べられるから少し遠くてもそこへ行けたりするもんね。
今の子育てって本当にお金かかって仕方ないよね。みんなどうやって子育てしてるのか不思議。

[450. 匿名]

>>15
わたし40代氷河期世代だけど、幼稚園の頃から習い事複数(ピアノとスイミングとか)している子多かったし、４年か５年から大体受験塾か補修塾に通っていた。大学受験もみんな何年も予備校通って、複数受験したし、結婚式費用も親にまとまった額出してもらう子が多かった。
正直、今の子供たちと変わらないと思うんだけど、今は余裕がない親も余裕のある家庭と同じようにしないといけないって感じが苦しいのかな。

[451. 匿名]

>>58
貯金どころか来月の仕事が貰えるかわからない人だから生めないんだよ。

[452. 匿名]

旦那が個人事業主で私は事務正社員だけど勤務先が近々解散で失業するかもしれない
ひとり娘は今小学生で大学までは出してあげたいと思ってるけど、他にも歯列矯正やワキガ手術の検討もしてて学費以外でもお金がかかりそう

最近ムダ毛も気にしだしてきて、アトピーで肌が弱いからカミソリやワックスもできなさそうだしもしかして医療脱毛代とかも出さなきゃいけないのか？と悩んでる

[453. 匿名]

>>415
私もそこ1番疑問に感じてた
本音は別にあるね

[454. 匿名]

>>1
意見には同意だけどその歳でその髪型なんとかしろい

[455. 匿名]

>>452
親にそんな心配された事ないや
昔の貧困層の親でも子供の脱毛まで世話するってないんじゃないの

[456. 匿名]

>>452
学費以外は自分で働いてからさせたら？

[457. 匿名]

>>452
学費以外は自分で稼いでもらったら？

[458. 匿名]

>>451
配送で正社員の求人あるのに何故フリー？

[459. 匿名]

今年のインボイス制度で
終わりだな🤨
フリーランスはかなり消える

[460. 匿名]

>>27
結婚しなくても一緒にいられれば幸せって考え方もあるよ

[461. 匿名]

>>452
美容整形も脱毛も小学生からスタートする時代だから、娘さんのために頑張ってお金稼いであげてね

[462. 匿名]

ネットと身の回りのギャップに驚く。
子ども2〜3人、持ち家あり、習い事や旅行も当たり前、値上がりキツいね〜とか言いつつ趣味や娯楽も楽しむ。みたいな家族ばかりに見える。
ちなみに都内公立小。目立ったお金持ちもいないけど、貧乏そうな人もいなくてザ・普通。
地元の田舎だって似たようなもので、同級生も2人くらい子どもいる人が多数派...
おそらく親からの援助はある人が多い。ここがポイントなのか？

[463. 匿名]

>>452
釣りだよね？

[464. 匿名]

>>458
やる事同じかそれ以上で、貰える金額減るのに正社員になりたいと思うか？

[465. 匿名]

田舎の人と
大金持ちだけ産めばいいと思う

[466. 匿名]

>>401
ほとんどの親は子供が幸せになるために努力するよ
その能力がない、やる気がない人は産むべきではないと思う

[467. 匿名]

>>433
子どもを持つことを躊躇してるとはいえ、その歳までそのまま来たんだから、堅実とかではなく自分優先の生活をしたいんだと思う。

[468. 匿名]

>>455
貧乏育ちで親に全く気にしてもらえなかったから、我が子にはちゃんとしてあげたいと思ってしまうんだよね
とりあえず直せるものは直して、楽しく青春を過ごしてほしいというか

[469. 匿名]

>>468
それはお金に余裕のある人がすることだよ

[470. 匿名]

>>462
小さいときはお金かからないから
使い切っちゃってるんじゃないの
高校大学大人になってからがめちゃくちゃお金かかるよ
友達の子供26歳だけど未だに月15万渡してるって

[471. 匿名]

>>452
わたし大人になってから歯列矯正と永久脱毛したよ
ワキガは何故が大人になったら治った
そんな難しくて考えなくて大丈夫よ

[472. 匿名]

>>469
貧乏は子どもにしてあげられることも限られるんだよな

[473. 匿名]

>>471
私もボディソープを外国製にしたら
ワキガがスッキリ治った

[474. 匿名]

>>1
この人とかは、実質的に社会保障がない状態だからな
日本では、正規社員以外は社会保障がない（企業が社会保障を負担するため）
この構造を変えない限り（企業ではなく国が社会保障を担う）、何も変わらない

[475. 匿名]

>>470
>>友達の子供26歳だけど未だに月15万渡してるって
↑
それは普通ではない…

[476. 匿名]

>>12

私も氷河期世代で散々だったけれど
コロナ直撃する世代も可哀想だなと思う。

何十年かして他世代から
「みんなマスクしてたって本当ですか？wwマジですか夏にマスクなんて絶対無理www」
みたいな扱いになるの、本当やりきれないよね。

[477. 匿名]

>>475
そんなことないよ
四十でも親に小遣いもらってる人ばっかだって

[478. 匿名]

正社員になって子供持つぞ！ってならないんなら仕方ないよね。

[479. 匿名]

>>6
正規社員と非正規社員では状況が全く違う

[480. 匿名]

>>462
小さい時は全くかからないよお金

[481. 匿名]

>>477
横
いないとはいわないけどは普通ではない

[482. 匿名]

たぶん、これは日本だけじゃなくて世界中で起きてることですよね。グローバリズム・新自由主義による弊害で、搾取労働が蔓延っていて。竹中平蔵が正社員をなくしてフリーランスを増やせとか言ってたので、もっと酷い社会がやって来そうでぞっとします。家庭を持ち普通に人間らしい生き方をすることすら叶わなくなる人が更に増えていきそう。

ちょうど「家族を想うとき」というイギリスの映画を観たところなんだけど…まさにそんな労働環境で家庭が崩壊していくお話で。好きでそうなったわけではないし、努力もしてるし、自己責任だなんて言うのは間違っていて…誰がこんな社会にしたんだ？と考えてしまいました。

生活は過剰なほど便利になっていくのに、多くの人が貧しくなり、疲弊して、心身を壊して、幸福度が下がっていく。こんなの間違ってると思うけど、もう世界中の隅々までそういうシステムが行き渡ってるから、どうにもできず。この世に生まれてくることは罰ゲームなのか？とすら思えてきます。

政治に興味を持っても、支配者側は庶民の言うことなんて無視するだけで何も変わらないし。庶民はどうしようもないと悟って、自分の命を全うさせるだけで精一杯で…それで良いのかな。人口が減って国が弱体化して、社会システムも成り立たなくなったら、ようやく為政者は大切な奴隷を失ったことに気づくのかな。あと何年後なんだろう。

[483. 匿名]

>>462
わかる！
ウチは神奈川県だけど似たようなもん
持ち家、車、子供複数、習い事、塾、私立中学
しかも専業主婦だよ〜
貧乏な子持ちなんて見当たらない

[484. 匿名]

>>481
そっちの方が多数派なんだって
今時よっぽどいい大学出ていい企業に入れないと
まともな給与貰えないから
一生親の脛齧ってるよ

[485. 匿名]

>>474
社会保険のこと？

[486. 匿名]

>>18
大企業の正社員だけどんどん手厚くなる→そうなるためには学歴が必要→教育費にお金かけるために少子化加速しそう
子供持つのが特権階級みたいになる

[487. 匿名]

>>452
歯列矯正は虫歯になるからやってあげて。
ていうか、はよやれ。

あとは自分でやればいいよ。
無駄毛小学生から剃ると剛毛になるよw
釣りかしら？😅
脇とか髭のように立派になったわw

[488. 匿名]

>>12
なんでどのトピにもこうやって氷河期は出てくるの？

[489. 匿名]

>>464
それと引き換えに福利厚生と安定があるんでしょ

[490. 匿名]

多くの人が経済的な理由が多いけど、
自分はいじめや少年犯罪に巻き込まれる事、
周りの人間(学校、地域、警察)が自分たちの保身第一で子供の事など、亡くなってもろくに対応してくれない社会は子供にとって余りに残酷な事だから
こんな世の中に子供を産みたくない

[491. 匿名]

独身で子どもにお金つかわないかわりに、推しやらゲームやらに重課金　とか身の丈に合わない大金を趣味に注ぎ込む人増えたよね。
それこそ究極の嗜好品だし、それで心が満足ならいいけど。宗教みたいな搾り取られてる感がゾッとする

[492. 匿名]

>>484
そっちの方が多数派！？！？

[493. 匿名]

>>300
でも毒親育ちが多いことも少子化の原因の一つだと思う

[494. 匿名]

>>490

[495. 匿名]

>>480
うちは正直子どもが小さいときの方が給料少なかったからきつかったな。今の方が断然楽。

[496. 匿名]

>>473
私は柿渋よ〜
確かにボディソープとか変えるだけでもだいぶ違うかも

[497. 匿名]

>>486
特権階級は上の意味でも下の意味でもそうだと思う
全てを持っていて更に子供を持つ人
生保で色々考え無いし大家族のが都合が良いから子供持つ人
この辺りしか将来的に子供持たなそう

[498. 匿名]

>>472
いくら金持ってても子供が望むこと無制限にしてあげてたらろくな大人にならない

[499. 匿名]

>>491
子供が嗜好品なら、ゲーム課金は何なん？って思うよね
批判あると思うけど、そういうことを臆面もなく言える時代になってるの気持ち悪いなって思う。

[500. 匿名]

親と同じようには子供を育てられない
何不自由なく生活させてあげられない
自分一人ならなんとか生きていける