子は鎹(かすがい)って、ホント？

[1. 匿名]

「子は鎹」とは、子どもの存在が夫婦の仲を保ってくれるということのたとえです。古典落語にも、これを題材にした演目があるそうです。

我が家は子どもが出来てから夫婦仲が悪くなった気がします。喧嘩の内容がほぼ全て子育て関連だからです。(交際時も含め、出産前までは喧嘩した記憶がありません)
まだ産まれたばかり(一歳)なので、今後どうなるかはわかりませんが...

皆さんの家庭ではどうですか？現代の家庭では当てはまらないことが多いのでしょうか？
エピソードなどありましたら教えて欲しいです。

[2. 匿名]

ケンカは増えるよ
でも離婚はしない
しにくくはなるでしょうね

[3. 匿名]

本当

[4. 匿名]

現代じゃやること多すぎて悪化してるような

[5. 匿名]

家庭による

[6. 匿名]

仲良くなるかはともかく別れられなくなる

[7. 匿名]

子供がいるから離婚しないって夫婦はゴマンといるだろうね。良いか悪いかは別として。

[8. 匿名]

ペットは鎹
ならわかるけど…

[9. 匿名]

「子はナイスGUY」

[10. 匿名]

子供どころか犬飼ったってケンカ増えるよ

[11. 匿名]

>>1
子供が産まれて、2年間が離婚率高くなるらしいね

[12. 匿名]

鎹てか鎖

[13. 匿名]

[14. 匿名]

>>1
子なし専業主婦は離婚されるってガルでは言われるけど
子あり共働きで一戸建て買ったのに離婚してる夫婦もいる事実よ

[15. 匿名]

両親、仕方無しに私を作ったって。祖父母に丸投げでしたけどね。まあ、いつも罵り合ってる両親の間に挟まれていたので、ある意味仲を取り持ってはいましたね。私は両親を反面教師にして選択子なしです。

[16. 匿名]

>>1
そんなもん夫婦の性格や育った環境によるでしょうに…
子供が原因で喧嘩とか言うたるなよ

[17. 匿名]

子供のために良い家庭にしようとお互いに思いやりと努力が必要だね。

[18. 匿名]

>>1
1歳だったらこれからお互い喧嘩しつつ歩み寄ってまた落ち着くんじゃないかなー

[19. 匿名]

子供が巣立ったらうちら夫婦どうなるんだろって言ってるのよく聞くからそういうところは子供が鎹になってるよなぁと思う。

[20. 匿名]

子供が原因で喧嘩理由が増えることもある
障害のある子の家庭は悲惨

[21. 匿名]

>>1
本当です。うちの両親も子供がいたから離婚しなかった。そして今度は孫は鎹になっています笑

[22. 匿名]

本当だよ。むしろ子供でしかつながってない時期もあった。

[23. 匿名]

[24. 匿名]

>>1
離婚しないで留まってるって意味で言えば鎹になってる家庭も多いと思うけど、夫婦間の仲の良さでいえば子供いない方が圧倒的に有利だと思う。
時間の精神に余裕があるし、気の合う大人二人で生きてるって基本的にほぼ揉める要素ない。

[25. 匿名]

ドラマ
「カルテット」

子を鎹にした時点で
夫婦関係は終わってる
みたいなセリフあったよね。

そのとおりだと思った。

[26. 匿名]

>>1
子は鎹に決まっている！

鎹←よく見て。右側が子供にしか見えない😆

[27. 匿名]

普段から仲良し夫婦ではあるんだけど、子供がいるとまた違う一面が見られるし、子供がいるからこその楽しみとか家族としての喜びみたいなものを感じられるから、そういう部分なのかな？って思ったりはする。

子供がいなきゃ夫婦だとしてもただの他人同士で別れるのだって本当に簡単だけど、子供達がいるからこそ嫌なこととか辛いことがあったとしても乗り越えていけるんだろうなーって感じてる。
ありきたりだけど、絆が強くなるというかそんな感じ。

[28. 匿名]

現代の家庭かどうかなんて関係ないと思うけどね。
結局はいつの時代でも、相手を思いやれるかどうかの問題だと思うよ。夫婦同士もそうだし、子供に対してもそう。

[29. 匿名]

子供を味方につけようとする親もいる
相手の悪い所言ったりして

[30. 匿名]

[31. 匿名]

一歳だと子供関連の夫婦喧嘩まだ多いよね。
またとかが経つと減ると思う。
子育ての考え方が違うと増えるかもしれないけど。

[32. 匿名]

「子供居なければ、あんな奴とっとと別れて新しい人探すのに！」そう言っていた人は居ました。

[33. 匿名]

>>1
うちもそう！みんなそうじゃないの？子供産まれた方が仲良くなったって人の方が珍しいんじゃ…。
子供が熱出してどっちが休むか喧嘩したり、もうそれはそれは様々なことで喧嘩してるよ。

[34. 匿名]

メーカーがかすがい　か。

[35. 匿名]

どっちもあるなぁー
子供がいて余裕なくて喧嘩になることもあるし
いるから笑顔になることも沢山ある！

[36. 匿名]

私は子供側だけど、お金だけ渡されて放置されてたから邪魔だったんだろうなとは思ってる

[37. 匿名]

>>1
子からしたら親も鎹になってると思う。今は親がまだ健在だからお正月実家で兄弟に会うけどそれも最近は数年に一度タイミングが合ったらだし、親が亡くなったら兄弟に会うことはもう無くなる気がする

[38. 匿名]

>>25

あほ。子を鎹にした時が夫婦の終わる時や。

茶馬子セリフ

[39. 匿名]

正社員共働きなら奥さんの給料もあるし養育費はきちんともらって子どもの世話だけマイペースにできたらそっちのほうが生きやすいかもしれんね。

[40. 匿名]

うちは今子どもが友達関係のトラブルで心が折れかけてる。
それを見て、私たち両親が最大の味方になろうねって夫婦二人でこっそり泣いた。
戦の話じゃないけど、味方同士で喧嘩してどうなる。今こそ団結の時だ！って思ったよ。

[41. 匿名]

>>1
夫婦げんかを見た子供は脳が萎縮するらしいよ

[42. 匿名]

>>36
親御さんの仕事が忙しかったんじゃないの？

[43. 匿名]

>>1
うちの家庭で言ったら本当
2人だけでも十分仲良いけど、夫がやってたスポーツを今子供たちがやっててほぼ毎日一緒に練習してるから、
家族で同じ方向向いてて今が一番家族仲がいい

[44. 匿名]

単純にお金じゃない？
子どもを育てるのにシンママの給料だけじゃ大学まで出すのはホントに大変でしょ
ATMと割りきるしかない

[45. 匿名]

>>41
子供の心も深く傷つくよね

[46. 匿名]

私が夫と仲良く喋りたいのに幼稚園児の娘が「2人でしゃべらないで！！！」と言ってくるんだが😭
夫婦喧嘩はダメだがおしゃべりくらいさせてくれよっていう

[47. 匿名]

>>2
なんて的確な表現

[48. 匿名]

>>7
そしてそれを感じ取った子供がグレたりガルに書き込む

[49. 匿名]

>>1
うちも同じ
子供がいなかったら喧嘩すらしなかっただろうなぁと思う
私達夫婦の場合は自分の1人の時間がなかったり、子供中心で自由が効かないっていうストレスが積み重なって、お互いに余裕無くしてギスギスしちゃう事が多いです
覚悟の上で産んだし当たり前の事とはいえ、実際やってみるとキツい事もたくさんありますよね
周りからは、子供が大きくなるにつれマシになっていくよ〜と言われるし、個人的にもそうかなと思っているので、しばらく必死で頑張るしかないですね

[50. 匿名]

画像がみな春日井市

[51. 匿名]

じゃない夫婦もいる。
現代は子供いてもさっさと離婚して次の男漁る女いるし、そのせいで不幸になる子供も増えたように思える。
親権ない男も再婚して腹違い作ったりするしね。
片親で立派に育て上げる親も存在するからこれらの親の意識の低さったらないよね。

[52. 匿名]

>>29
子どもがいたからご両親は離婚しなかったけど
離婚しなかった(できなかった)理由にされてる子どもは可哀想だなと思った。
表面上うまく子どもにバレないように不仲ならまだしも明らかに関係悪いし、というかぜんぶ子どもにもぶちまけた上での婚姻継続だし子どもはかなり大変だったと思う。
両方親なのに片方から吹き込まれてだとかなり呪縛になりそうよね…

[53. 匿名]

>>16
子供の存在があるとお互いの価値観が良くも悪くもガッツリ浮き彫りになるんだよね
子供いない夫婦のほうが仲が良いってあるあるだけど、？って違和感も大人同士ならスルーできるからだと思う

だから「子供のために自分たちができることはなにか」の擦り合わせをやっていくんだけど、なんせ1人目の未就園児かつ手のかかるタイプだとお互い疲れ切って良い話し合いが難しかったりするんだって

子供のせいではなく夫婦の未熟さのせいなんだけど、親になりたての人間なんてみんな未熟じゃん。だから頑張るのよ

[54. 匿名]

子供ができたから始まった喧嘩もあるけど家族としては深まってるなと思う

[55. 匿名]

>>44
元旦那から養育費もらえるっしょ。

[56. 匿名]

>>14
むしろ子なし専業で旦那に去られた人を誰も知らない。
離婚した人、全員子持ち共働き。

[57. 匿名]

年頃になったら半ば無理やりお見合い婚させられてた時代の人らにしてみたら鎹だと思うよ。共通の話題が全くないとかあっただろうし。

[58. 匿名]

母親になったんだからこれが当たり前！と、毎日のようにヒス起こして気に食わない事があると不機嫌MAXになる知り合いは離婚突きつけられてた。
かたや何も協力しない旦那勢も多くいるし、どっちかにあるいはどっちにも問題があるだけの話よね。
子供産まれても仲良い夫婦なんてごまんといる。

[59. 匿名]

子供のために離婚しないなんて言い訳
不仲の親の元で成長するほうが子供には悪影響
成人してから熟年離婚されても迷惑
子供のために親がガマンしてたら子供は全然うれしくない

[60. 匿名]

>>45
よこ
小学生の時の親の喧嘩が凄まじくて（暴力はなかった）トラウマになってるし、その時期のストレスで子どもながらに白髪いっぱいだった。

[61. 匿名]

知り合い、子供2人いて犬もいて、家もある、絵に書いたような幸せな家庭。羨ましいですと言ったら、旦那さんが、子供がいなかったら離婚してるよ。て言っていて、子はかすがいとまさに言ってましたね。
でもうちの両親は、仮に私が産まれてなくても離婚してなかったと思います。

[62. 匿名]

子どもいなかったら離婚してるし、巣立ったら離婚したい

[63. 匿名]

会話の9割くらい子ども関係の話ではある
元々お互い別の趣味があったけど今は家族の趣味があって一緒に過ごす時間増えたから
子供が巣立ったら寂しいだろうなあ

[64. 匿名]

私はまだ子どもがいないんだけどホームセンターで子どもを見失って母親が◯◯は？と必死なのに対して父親はそこら辺にいるんじゃない？とぼけっと突っ立ってたのがすごく印象的だった
これが一般的ではないだろうけどこの意識の差ってすごいなと思った

[65. 匿名]

子なし夫婦でも離婚してるし何とも言えないな

[66. 匿名]

子どもいて離婚してる人もいっぱいいるよね。
子どもいるから離婚したいけどしない人との差はなんなのか。

[67. 匿名]

>>1
物心ついた時から両親仲が悪かったので私が生まれたせいかなと思ったこともあったし(結局離婚)、子供いない夫婦の友人はすごく仲良いし色々だと思う。

[68. 匿名]

>>13
おいしいよね

[69. 匿名]

>>59
子どものために離婚しないってわざわざ言う人って本気で離婚なんて考えてないだろーね
ただの愚痴
聞かされる方はたまったものじゃないけど

[70. 匿名]

>>14
該当してるけど、今のところ捨てられる要素微塵もないなぁ。
好かれて結婚して、専業は旦那が認めてなってるし、家のこときちんとやっているから不満を持たれる要素がない。
そのスペックだから離婚されるって根拠は何なんだろう。

[71. 匿名]

友達んちの実家は猫がその役目になってたな･･･w

[72. 匿名]

子を鎹にしてる親は大体子供のせいにしてる。

「あんたがいたから離婚しなかったのよ」って
それ、呪いの言葉。

[73. 匿名]

>>1
子どもの存在が夫婦の仲を保ってくれるということ

では無く、離婚させない存在って意味に取ってる　

[74. 匿名]

今の時代の鎹はローンじゃないかな笑笑

[75. 匿名]

>>16
ほんとこれに尽きる。
たまたま意見の相違が浮き彫りになったのが子育てなんでしょ。しかも正解なんてないのだし。
子供の為になることは、子供巻き込まず、夫婦が円満でいること。夫婦が笑顔になるためにはどういう子育て方法が合うのか探っていくしかないよ。

[76. 匿名]

子は鎹ね…
今子供まともに育てられない親多いからな
一概にそうとは言えないと思う
トー横キッズみたいなの野晒しにしてる親沢山居るからね

[77. 匿名]

そりゃ育った環境が違うかったりしたら、教育に関する考えも違うだろうしケンカと言うか言い合いにはなるよね。ただ、離婚ってなったらハードルは上がる。うちは夫婦ともに周りの血縁関係者に離婚を経験してる人が一組もいないのもあるかもだけど。
娘は小学６年で、娘が生まれてから今まで娘関連でしかケンカにはなってないけど、一応お互い歩み寄る姿勢はあるから大きなケンカには発展してない。

[78. 匿名]

>>71
そういう夫婦もいるだろうね
子なしの友達夫婦はペットありで離婚したけどどっちも引き取りたくてかなり揉めたらしい

[79. 匿名]

子どものために離婚しないっつーかシンプルにお金がキツくなるから別れられないんじゃなくて？と思ったり。知り合いで子どもいるのに別れてる人は看護師さんだった。

[80. 匿名]

>>14
むしろ子どもいない時の方が大事にされてたし愛されてるって実感してたわ。子ども生まれたら私への間は全て子どもに行ったと思ってる。

[81. 匿名]

>>46
うちもそう!すごいヤキモチ焼く。泣くから旦那が抱っこしに行って会話がそこで終わっちゃうし必要な事も話せなくなった

[82. 匿名]

>>13
これ昨日買ったわw
売ってるの久々に見かけて

[83. 匿名]

>>11
うちはその期間に旦那がキャバ嬢に手を出したよ。
産後の浮気やその2年間の離婚が多いこと知ってビックリした。
離婚はしてません。今の関係は悪くないけど、子供いなかったら、即離婚したかな。

[84. 匿名]

>>6
別れたいけど子どものために別れない
一度きりの人生を棒に振った

[85. 匿名]

子供よりお金の方が鎹だと思う。

[86. 匿名]

>>11わかる気がする
１歳くらいの時は子供がもう少し聞き分け良くなったら離婚しようって思ってた
今思えば何でそんな風に考えていたのかも忘れたけど、子供が話すようになって１人で遊ぶようになったりプレ始まった頃にはそんな考えなくなった

[87. 匿名]

>>70
納得してない家庭もあるってことでしょ。
子無し専業なのに家事も旦那さんがやらないとまわってないとか、旦那さんは働いてほしいのにむりやり専業になったとか。
逆に家にいてほしいのに働いてる人もいるだろうし。

[88. 匿名]

>>14
稼げるなら離婚しやすいから自らの意思で離婚できるしね。
専業も離婚されるというより、自分から選んで離婚を選んでるイメージだよ。

[89. 匿名]

>>84
わたしも。
でも子供に親の離婚で
嫌な思いをさせたりしたくないから
割り切る

[90. 匿名]

主さんが結婚した理由の最大点はもしかして子供が欲しかったから？
それが大きな理由だと子供を生んだことは果たしたから夫は用済みになってあとはうまくいかなくなるらしいよ。
って、なんかの心理学で読んだのを思い出したから書いてみた

[91. 匿名]

>>55
払わず逃げる男多いから、離婚せず財布ガッチリ握って自分8子供2旦那0ぐらいにする方がATMとしてよくないかい
場合によっては、利用価値なくなったら旦那マイナスになるように離婚したらいいんだしね

[92. 匿名]

選択子なしの私に元上司が
子は鎹だよー、夫婦間の間に何があっても子供がいるだけで乗り越えようと思えるから子供はいた方がいいよ。ってしつこく言ってきて、子を鎹にしなきゃ続かない夫婦関係なら別れるのみですって言ったら人間性を罵倒された。
その数年後に先天性障害ある子供と奥さん捨てて不倫した相手と一緒になったって風の噂で聞いて子は鎹にならんのだなって思った。元上司がクズなだけだけど

[93. 匿名]

>>1
娘がいると夫は有能な父親になる
糞な旦那だと息子産まれると→やる気なくす
あくまで悪い例だけどね

[94. 匿名]

>>55
払わない男ホントに多いよ
それにもらえて月5～7万なんてたかが知れてるし

[95. 匿名]

>>87
うん、だから生活する上での専業共働きとか要望の不一致ってあなたのいうように逆パターンもあるよね。
それなのに何故わざわざ子なし専業ピンポイントなのかな？って質問をしたんだけど。

[96. 匿名]

知り合いは嫁が外に男作って出てったよ。
『子は鎹だからね、早く作りなよー』って子ども居ない私に言ってきた癖に何なんだろう笑

[97. 匿名]

>>13 子は鎹という意味と関係はあるの？

[98. 匿名]

>>14
がんばりすぎたんじゃないかな？子育てしながら家事をして共働きして、念願のマイホーム買ったら燃え尽き症候群になっちゃったとか。

[99. 匿名]

>>13
私の青春の味
ラブホのカウンターでよくもらった飴

[100. 匿名]

>>1
当たり前

[101. 匿名]

>>81
>>46
え、子供寝た後に喋ればよくない？
そんな事言ってくれたら、デレデレしちゃうよね
子供はずっと可愛い思うけど、小さい頃は可愛いすぎるよな

[102. 匿名]

>>1
主と同じ。
子ども産まれてから喧嘩増えた。
余裕がない自分と変わらない旦那。

[103. 匿名]

>>84
子供は自分よりも大切な存在だから、幸せにしたい。だから出来れば別れない。自分の人生は子どもが成人してからかな。子供に不利になりそうなら即分かれるけどそうじゃなきゃ我慢するよ。子どもが成人するまでの我慢我慢

[104. 匿名]

>>97
左上に注目

[105. 匿名]

そうだなと思う。
家族で出かけたり、旅行に行くのすごい楽しい。

[106. 匿名]

>>51
年々親のモラルなのか知能なのかわからないけど低い人が増えてる気がする

[107. 匿名]

私にはかすがいじゃなくて足枷

[108. 匿名]

>>1
うちの旦那は浮気ばっかりしてるけど、やっぱり子供が可愛いから私と別れる気はないみたい　
うちの旦那は多分だけど、子供いなかったら他の女に行ってると思う
それ位、相手に心持ってかれてるっぽい浮気の時もあった
私も専業主婦だし、子供がいるから、何回も浮気されても離婚できない
やっぱり子は鎹だわ

[109. 匿名]

>>66
経済的な問題がほとんどじゃないの

[110. 匿名]

ほんとだったらこんなに離婚率高くない

[111. 匿名]

[112. 匿名]

>>92
同感だわ。
子供よりはまず夫婦関係、夫婦関係よりはまずは自分なんだよね。自分との関係がうまくいかないと全てチグハグになる。

[113. 匿名]

>>104
横だけど、フフッてなった

[114. 匿名]

>>24
そうかな？
子供いないと、浮気するやついるからなぁ…
子供いてもするっちゃするだろうけど、

[115. 匿名]

>>72
言われてきた立場です

心の中では、父と別れたら生きていけないからでしょと見下している

[116. 匿名]

こんな言葉、今では子供の人権に反するとかで淘汰されていきそう。
子供は夫婦仲のための道具じゃない！とか。
今って親より子供の立場が強くて守られている時代だよね。

[117. 匿名]

>>108
惨めにならないの？

[118. 匿名]

うちの両親は離婚したよ
母親が手に職持ってて1人で子供育てられたからかもしれないけど

[119. 匿名]

こういう家庭の子供の立場だったけど、親の事は一生信頼できないと思う
子供(私)のせいで離婚できない空気は感じてた

[120. 匿名]

>>1
お互いに共通の目標ができるので。
子どもを大学出して社会人として自立できるようにって二人で協力できた。振り返ると子は鎹なのかも。

子育て終わったアラフィフだけど、今は喧嘩しないようにお互いにかなり気をつかってる。
喧嘩しても修復聞かないわけではないけど、こどもいないと会話しなでも生活できる、そうならないように相手の気持ちを考えてを子どもが大きくなってからは更に考えるようになった、年取ったからかもだけど。

[121. 匿名]

>>114
あなたが自分でわかってる通りだよ。
不倫は子供の有無は関係なく、やる人はやるってだけの話。

[122. 匿名]

>>1
うちも主さんのとこと同じ
子供が小学生になった頃から夫と出掛ける事は無くなった
家でも会話なしで娘と私は仲良し
子無し期間の8年間は親友みたいにめちゃくちゃ仲良くて休日は2人で出掛けるのが楽しかったのが異次元のよう
絶対子無し夫婦のほうが仲良しで居られるよ

[123. 匿名]

離婚はしにくくなるから子は鎹って間違いではないと思うけど子供いない夫婦の方が仲良いとこ多いと思う
子供いなくて仲良くないなら一緒にいる意味ないもんね
子供は鎹っていうか縛り付けられる足枷でもあるんだろうなぁ

[124. 匿名]

会話は子供のこと中心になる

付き合ってたとき何の内容で1時間も電話出来たのか不思議なくらい

[125. 匿名]

>>2
子なし期間が1番穏やかで毎日幸せだった
子どもいても幸せだけどやっぱり違う

[126. 匿名]

>>108
それ子供が成人して、不倫相手に子供できたら離婚切り出されるパターンだな
子は鎹のうちに、たんまり貯めておくんだよ‼︎
経験者より

[127. 匿名]

>>92
しつこく言ってきたのは内心「選択子なし」がうらやましかったのかもね。自分の生き方に迷いがないなら、人のプライベートな事までいちいちイチャモンつけないし。

[128. 匿名]

>>34
そういう意味だったんだ!
ありがとうございます！謎がとけました(*^^*)

[129. 匿名]

そんな事ないと思うw
子供がいるから離婚できないと理由にする人はいるけど、子供がいても激しい喧嘩する人はするし

[130. 匿名]

うちは関係なかったな
夫は自分が一番の人だったから
子供にいつか害が及ぶかもと離婚して正解だった

[131. 匿名]

息子は鎹だけど娘は違う

[132. 匿名]

>>125
なんていうか、余裕がなくなるのかな
「子どものために！」みたいな

その感覚を旦那が理解、共有してくれるかどうかつて大事だと思う

[133. 匿名]

>>2
ある意味「鎹」ですね。

[134. 匿名]

経済的に自立できてない場合は、鎹というより「生活保護」になるよね
あと自分で老後資金を稼げない場合は旦那の社会保障プラス子供に面倒見てもらうしかないから、介護保険みたいなもの

[135. 匿名]

子供が生まれてから旦那にイライラするようになって喧嘩が増えるパターンもあるので…

[136. 匿名]

>>13
かすがいでよくこれを思い出したね！懐かしいw

[137. 匿名]

>>13
子供のころ、何味かよーわからんくてこれがお花の味なんかなって思ってたけど、ミルクスモモ味だったのか！

[138. 匿名]

>>88
稼げもしないのに離婚して貧困になってる人も多いように感じる。

[139. 匿名]

離婚しにくくなる事で女性が食べていけるならそれでいいと思う
子供は女性の飯の種でも別によくない？
少子化なんだからそれぐらい国が公言してしまっても良いと思うよ
綺麗事言ってられるのは、一部の稼げる女性だけ

[140. 匿名]

>>2
よく聞くよね
子供がいなければ
とっくに離婚してるって
悲しい。。

[141. 匿名]

>>14
共働きの場合は旦那を捨てる率高いね。

[142. 匿名]

子供産んでなかったらここまで嫌いにならなかったかなと思う。でも子供がいるから耐えられてるとも思う。

[143. 匿名]

義実家が初孫フィーバーでおかしくなって干渉が酷くなり離婚危機になった
ある意味子供がいなかったら喧嘩全くなかったかも
夫が親にちゃんと言ってくれたからまた良好な関係に戻れた
育児自体は喧嘩無し、夫は超協力的で感謝してるし新婚時より絆は強くなってると思う

[144. 匿名]

>>125
わかる。
子ども中心になっちゃうからかな。
夫婦2人で出かけられないし、出かけるにしても子どもが楽しめるところとかになるから必然的に親子連れが多い場所になるし。
ムードとかそんなのない。
夜景が綺麗な所より早く家に帰って子どもを寝かしつけたいが優先しちゃう。

[145. 匿名]

>>1
全く同じ！子供できてから本性出てきたなって感じ。
口聞かない日が一カ月続いてます。最長5ヶ月。
子供いなかったら即離婚。
いるからすることもめんどくさいとか
転校がーとか思っちゃうよね。

[146. 匿名]

>>1
子は鎹ってそういう意味だったのか…
昔からよく聞く言葉だけど詳しく調べなかった
私は「子は大事な大事な宝」みたいな意味だと思ってた…
若い頃、接客業してた時に幸せそうな子持ちの人に子は鎹ですねって言っちゃったような記憶があるわ…
クレームなくて良かった…

[147. 匿名]

>>11
参考になります…

[148. 匿名]

でも女性が子供を産むメリットがまさにそこなんでは？
子無しだと「いつでも離婚できます」という状態になってしまい、
もう明日からでも自分の食い扶持を自分で稼いで行かなきゃいけないし
そんなのできる人が実際どれだけいるの
「子供のために」大義名分があれば、妻は夫に土下座しなくても食べるのに困らないんだから

[149. 匿名]

>>27
マイナス見りゃ分かるだろうけど、子供がいなくても病気とか色々な危機を乗り越えて絆が強まる夫婦がたくさんいますよ

[150. 匿名]

>>107
子供かわいそう
足かせなら親権渡して別れれば

[151. 匿名]

>>149
それはもちろんわかってるよ。
でもうちは子供がいるからいなかった場合のことはわからないし、しんどいことがあってもこの子達がいてくれて良かったと思う場面がたくさんあるから実感してるだけ。
子供がいないことを否定してるつもりもないし、元々絶対子供が欲しいってわけではなくていないなら夫婦だけの生活もいいなって感じだったから、夫婦で仲良くしてる人たちもいいなーって思う時もある。

気に障ったらごめんなさいね。

[152. 匿名]

>>107
うまいね！

[153. 匿名]

>>133
鎹でもあるし足枷でもあると思うよ

[154. 匿名]

>>107
私もトピタイ見て真っ先に思った！
鎹なんてきれい事

[155. 匿名]

鎹という字を調べたら、たしかに、大切な宝物という意味ではないね
木と木をつなぐ金具って書いてある
金具が負荷に耐えてるから、木と木が繋がっていられるとも言えるよね

[156. 匿名]

>>1
本当だとは思います。
ただ、二者関係の自分は子供ちゃんで相手はお母さんが好きな共依存アダルトチルドレン傾向の人が多いから主のように間に子が入るような三者関係をストレスに感じる人は多いです。
本来はその距離が健全なのですが、
べったりできる二者関係がすきとか得意というのは日本人に多くて発達障害の多さとも通じるそうです。
いつまでも妻は僕の精神的なお母さんお姉さん、ばぶー
を子にとられて、
自分の居場所をなくした！奪われた！自分はいらないんだ！ってなりがちですよ。
そこを超えられるか無理かで精神的自立度が分かるし、
子供がいなくちゃ夫婦が成立してないところも機能不全家庭かアダルトチルドレンでしょうね。

[157. 匿名]

>>56
このコメントめっちゃ重要な気がする・・

[158. 匿名]

>>56
確かに…。
私の周りでも離婚した人たくさんいるけど全員子持ち共働きだ…

[159. 匿名]

>>11
男は幼稚だからね。妻が赤ちゃんばかり大事にして、自分はもう優先してもらえないって思うんだよね。

人間の子育てがどんくらい大変か実感して無いんだよ、うつ伏せになったくらいで危険なんだから目が離せないの。
赤ちゃん居たら今まで通り普通に家事できないの理解して欲しいよね。

だいたいどの家庭でも夫婦の子育てに対する温度差が違うし、妻は妻でホルモンの乱高下でいっばいいっぱいだし、不仲になるのは仕方ないね。
好きだ嫌いだではすまない、だから結婚制度があんのよ。

[160. 匿名]

>>11
今2歳だけど
産まれてから旦那にイライラして義実家にイライラして色々大変だった
子供産まれてからわたしは産後ブルー？みたいなのにもなったし
旦那はいままで通りだからそれ見て更にイライラしたりして
今はなんとも思わなくなったけど山は越えれたのかな

[161. 匿名]

>>27
子供がいても夫婦は他人

[162. 匿名]

>>141
旦那いるともう1人子どもが増えた感じになる。
ただでさえ本物の子どもの育児で大変なのにできるのにやらない偽物の子どもの世話なんてしてる余裕ないよね。
マイナスだろうけど旦那が出張でいない日は家事育児がとても捗る。

[163. 匿名]

>>11
正直、その期間にどれだけ旦那が育児のサポートではなく、プレーヤーになってくれるかだと思う。
それでその後の夫婦関係も子供との距離も変わってくると思う。

[164. 匿名]

>>101
子どもと一緒に寝ちゃうから無理。旦那は平日残業で遅いから待ってられない。

[165. 匿名]

子供の為に別れないってよく聞くけど、子供の立場からすると親が離婚しないから嫌な気持ちになってたり余計な心配したりするんだよなぁ…

[166. 匿名]

>>125
子供ができて、本当の自由はもう一生手に入らないんだと思った。

[167. 匿名]

>>19
んで、犬飼い始めるんだよな

[168. 匿名]

>>2
ですよね…
熱心だったら、より。
かすがいって言うても、離婚しにくいという点ではそうかもしれないけど、気持ちとしては…。
正直、子供よりペットとか動物の方が気持ちとしては楽しく仲を保つキッカケになりそう

[169. 匿名]

子の立場からすると勝手にかすがいにすんなよって感じ

[170. 匿名]

>>20
とっくに診断がおりてるのに認めようとせず「俺の子供を障害児扱いするな」という理由で離婚しようとしてきた
しかも私が引き取る前提で

[171. 匿名]

>>13
懐かしすぎて泣きそう

[172. 匿名]

>>13
これと、ミルクの王国っ飴を常飲していた祖母
私は美味しいと思わなかった

[173. 匿名]

>>101
子どもが寝た後に喋る時間がない…。
私がゴソゴソと部屋を離れると子どもも飽きてきたりする。

[174. 匿名]

うち元々全然喧嘩しない仲良し夫婦だったけど、子供ができてからますます仲良くなったし相手のことますます大好きになったよ。

[175. 匿名]

>>166
だから、結婚する前に十分に本当の自由を満喫しましょう。私は、やりたい放題に生きて、36で産んだから、別にそんなの気にならない

[176. 匿名]

>>27
私の考えとは逆だな。

子供がいなければ結婚しなくても同棲だけでもいいはずだけど、それでも結婚して２人で生活しようって思う訳でしょ？
めんどくさい親戚付き合いを何年、何十年も続けてそれでも離婚しないってすごいって思うよ。

子供がいるから離婚しない、出来ないって人が多いのに、
子供もいないのに同じ人と一緒にいるって尊敬する。

私は子供を産んだけど、子はかすがいって時はあったし、
今もそうかもしれない。
夫婦仲はいいけど、倦怠期や夫の女性関係が怪しかった時なんかは子供がいなければ離婚してたかもなって思ったりするよ。

[177. 匿名]

>>37
うちの母親（70）は兄夫婦たちと毎年旅行してるわ。盆正月は兄弟たちと集まって宴会してる。
母は私に2人目産むように説得してくる。

[178. 匿名]

>>40
横、子供が大きくなってそれはそうだと思うけど、乳児や幼児の時、夫婦仲が悪くなる危険があるんじゃないかな

[179. 匿名]

子は春日井だとずっと思っていた元春日井市民の私

[180. 匿名]

>>56
確かに
目から鱗案件

[181. 匿名]

>>178
>>40だけど、それは私宛で合ってる？？
なぜ危険があるのかよくわからないけど、乳児期も幼児期も乗り越えての今があるんだと思う。

[182. 匿名]

教育方針というか、価値観の違いが明確に出る。育ってきた環境がお互いに違うのを目の当たりにする。が、うちは子供の前で喧嘩をしないのが暗黙の了解。親も成長する。子はかすがい。

[183. 匿名]

>>104 なるほど。

[184. 匿名]

むしろ私の存在で夫婦決裂だったって言われたよ

[185. 匿名]

>>102
うちも。
良くも悪くも、お互い余裕なくて、本性があらわになった。
最初はしんどかったけど、ようやくお互いの本性に慣れてきた感じで、喧嘩が少なくなったよ。

[186. 匿名]

子供が亡くなってしまった夫婦はなかなか切りたくても切れないっぽいよ

[187. 匿名]

>>48
それは私の事ですな。。。

家庭内別居でホンットに辛かったよ。
どっちもネグレクト状態で母は帰って来ない、ご飯ない、ゴミ屋敷状態、父キレる。
グレなかったけどまともには生きれず底辺だよ。

[188. 匿名]

そりゃ、自分の子だから可愛くて可愛くて堪らないじゃん。
それを分かち合えるから、そうなんじゃない？

[189. 匿名]

>>131
何で？

[190. 匿名]

それは簡単に離婚できない時代の文言だから…

[191. 匿名]

自分の親は不仲だったけど、
私(鎹)が居なければ離婚できるのになあって子供ながらに思ってた。

[192. 匿名]

子を鎹にした時夫婦は終わるんや！ってドラマで言ってなかったっけ

[193. 匿名]

>>40
二人ともそう思えるおうちの子は幸せだわ

[194. 匿名]

>>20
うちは17歳の次男が重度知的と自閉症だけど、逆に力を合わせてがんばろーってやってるけどね。
私は専業主婦で、掃除や料理手抜きで、元々ズボラなだけなのに、子どもの世話が大変だからいいんだよ〜ってな旦那でありがたい（笑）

[195. 匿名]

>>151
分かる。夫婦2人なら自分たちだけのスケジュールでラクだろうなと羨ましく思うこともあるけど、子どもを育てるっていう絆はやっぱり何にも変え難く深いよね。

[196. 匿名]

>>11
暴走する義母の擁護する旦那に絶望したわ。クソマザコン

[197. 匿名]

妊娠中に浮気されたけど子供産まれるから別れなかった。
産後3年はメンタルぐちゃぐちゃだけど、1人では子育てできなかったと思う。
仲良くはないけど、子育てで協力はしてる。
子供を育てる為に離婚はしないと思う。

もし妊娠してなかったら浮気した時点で捨ててたけど、
そもそも妊娠してなかったら浮気もされてなかったのかな、仲良しだったのかな、と考えると悲しい。

[198. 匿名]

>>1
子は鎹っていうけど、子供の存在が夫婦の仲を保ってくれるわけじゃないよね？

子供を片親にしたくないから、良くも悪くも別れられない、頑張って夫婦を続けるしないって意味もあるとどこかで聞いたことある気がする。かすがいって戸の蝶番のことでしょ？

[199. 匿名]

>>175
えらいなあ…
私は今年36になるけどやりたいことがまだありすぎてこの自由を失うことはできない

20代の頃は、自分もいつか子のために生きるような母になれると思っていた…。

[200. 匿名]

>>1
子供いなかったら離婚してると思うけど、子供いなかったらこんなに喧嘩してないとも思う
だから熟年離婚するのかもよ

[201. 匿名]

そうなんですよね、、、
夫とずっと仲良くいたいと思うと子どもをもつことを躊躇しちゃう、、

夫とのんびり生活の今がとても幸せで。

子どもできても助け合っていける自信はあるし、そうできる夫だと確信はあるのですがね

子どもできても私は夫が1番がいいなあ(もちろん子どもは愛しますが)

[202. 匿名]

>>27
まあ言いたいことは分かりますが、言葉選びが下手なのかな？しかも無意識に？だからマイナスが多い？

子どもいない夫婦こそ、子どもというストッパーが無い分、絆が強い可能性もありますしね

[203. 匿名]

>>16
鎹にされた子供って歪むよね
鎹というより大抵言い訳か依存先だもの

[204. 匿名]

>>53
まさにこれ。
夫とはおおまかな価値観が同じだけど、重要度が違うことが多かった。重要度が違うと行動も違うんだよね。子供いないときは、違和感もスルーできること多かった。

あと擦り合わせも、産後とかタイミングが合わないとか（話そうとすると子供がぐずるとか）、お互い疲れてて余裕がないとかで穏便に上手くいかなくて衝突した。
喧嘩した時のお互いの喧嘩の仕方とか態度が相性悪くて、余計関係性悪くしたな。

ある意味、お互いの奥底の性格や考え方が知れたいい機会だったと思う。

[205. 匿名]

>>11
たしかにうちも2年間は喧嘩ばっかりでお互いの両親巻き込むレベルで何回も離婚の話も出たけど、子供が3歳になったら全然喧嘩しなくなった。
ちょっと言い合うと子供が「喧嘩しないでー！」って間に入ってくるし、一緒に暮らしてるんだからギスギスしたくなくてお互い折れるって感じかも。

[206. 匿名]

>>11
市役所で臨時職員してた時、ベビーカー押しながら（1～2歳未満の子連れ）で離婚届を取りに来たり、提出する人が多いことを不思議に思ってましたが、自分も子どもが生まれ育児に奮闘して納得しかなかった。自分の睡眠もトイレも食事もお風呂も自由にならないのに、夫は一歩家を出ればお風呂以外は自由に行ける。すごい格差。

[207. 匿名]

>>194
素敵な旦那さんだね。
一緒に子育て頑張ってくれるって当たり前なんだけど出来ない夫の多い事よ。
付き合っていた頃は喧嘩もなかったけど、産後子育て、家事に非協力的で仮面夫婦。
私が仕事再開して、2歳児がいる中、隙間時間見つけて夜中2時まで勉強してた時に何にも協力してくれなかった。横で暴れる子供を見ながら勉強して本当にしんどかった。キレて「ちょっとは協力する気ないの？
貴方が自宅で仕事する時は私は子供が貴方の部屋に行かないようにしてるよね！？」
って言ったりしたけど、頭悪くて協力もない。
子供がいるからある程度成長するまで別れられない。
賛否あるけど、経済的に負担かけたくない。

[208. 匿名]

>>11
産後2年って事は、ホルモンバランスは関係ないのかな？産後って鬱になる方もいるくらいだから、ホルモンバランス崩れるよね。

[209. 匿名]

子供がいなければお互いの愛を求めるけど子供がいたら無償の愛をくれるから今まで欲しがってた配偶者の愛がそんなに重要じゃなくなるのよね
子供と家族でいたけりゃ離婚しないことにこしたことはないし子は鎹だね

[210. 匿名]

子供が２歳と0歳で小さいから離婚しないけど
働いてお金こっそり貯めて
資格もとっていつでも離婚できるようにはする。
子どもがパパ好きだからまだしないけど
添い遂げる自信はない。

[211. 匿名]

>>55
A T Mと思えばむしろ有り難みを感じるようになるよ！

[212. 匿名]

精神的な病気を20年以上患って、それでも結婚。「子供は病気が治ってから」って言ってたけど治らず40を超えました。
旦那はそれでも私と一緒にいてくれるし、生涯2人でいると決めたからこそ仲良くしています。

[213. 匿名]

かすがいって使った事ある？
DIYで丸太を2本繋げるのに使ったけど 結構もろい

子はかすがい 本当の意味は「子供がいても簡単に壊れる」なんじゃないかと…

[214. 匿名]

>>84
良いところを見つけるしかなくなる。
子供のことを1番大事に想ってくれる人と思ったら別れられない

[215. 匿名]

精神的な病気を20年以上患って、それでも結婚。「子供は病気が治ってから」って言ってたけど治らず40を超えました。
旦那はそれでも私と一緒にいてくれるし、生涯2人でいると決めたからこそ仲良くしています。

[216. 匿名]

>>59
子供がいるから離婚しなかったけど、だからと言って不仲とか我慢してるとかではないよ。
夫と向き合って、努力してる。あくまでも前向きです。

みんながみんな、子供がいて離婚してないのは、ひたすら我慢するだけの選択ではないことを、何か伝えたかった。

[217. 匿名]

>>56
私も周りも…と思っていたら一人いました。
友人で、まだ離婚までいってないですが、このまま離婚しそうです。
友人が不倫して、そこから旦那さんの事を嫌いになったみたい。