「若い女性は正社員として雇用してません」 波紋広げた経営者の本音、背景には産休育休に対応する“余裕の無さ”

[1. 匿名]

企業が若い女性を採用したがらない理由の一つに、入社しても結婚や出産などで辞めてしまうのではないかという懸念がある。特に中小企業にとっては、産休育休に対応できるだけの余裕がないところも多い。また企業としては「採用＝投資」であり、人材定着という観点で見れば、男性に軍配が上がる傾向が強い面もある。男女間雇用格差の問題に詳しい周燕飛（シュウエンビ）教授（日本女子大学）は言う。

「女性が結婚や出産を経ても、長期的なキャリアを築けるような体制を企業側が作っていかないと、男女平等とはいえない。共働き世帯が専業主婦世帯の2倍以上になった今、専業主婦モデルが共働きモデルに取って代わられたという見方もされていますが、それは大きな誤解。なぜなら共働き世帯の半数以上は、主婦の役割を果たしながら、空いた時間で働いている“準専業主婦”ともいえる働き方です。その意味で、夫婦共にキャリアをあきらめない“共キャリア”が築けるかどうかが大きな境目になってくるのでは」

「若い女性は正社員として雇用してません」　波紋広げた経営者の本音、背景には産休育休に対応する“余裕の無さ”(1/3)〈AERA〉 | AERA dot. (アエラドット)

結婚・出産後も働き続ける女性は増えたが、正社員として転職や再就職するハードルは子どもの有無にかかわらずまだまだ高い。なぜなのか。

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[2. 匿名]

私も育休とって復帰したけど言いたいことは分かります。子供いたら戦力として100%は出せない。申し訳ないです。

[3. 匿名]

まあ、女より男の方が仕事できる割合高いしね。

[4. 匿名]

別にいいと思う
これが本音でしょ

[5. 匿名]

うちの零細企業も40オーバーのおばちゃんばかりよ。私も含めてw

[6. 匿名]

どんどん女採用されなくなると思う
フォローする側の疲労もあるし

[7. 匿名]

男女差別反対！即刻辞任汁

生まない女もいるんだよ

[8. 匿名]

余裕のある会社ばかりじゃないよね

[10. 匿名]

受ける前に言ってくれてるだけ親切なのかな
面接のときにアレコレ嫌味な感じで言われるよりは

[11. 匿名]

マイナスなんだろうけど
経営者からしたら切実だと思うよ。

綺麗事じゃ商売できないから
女性の雇用は気を遣うと思う。

[12. 匿名]

そりゃあそうでしょ
子供産む人は正社員向いてないよ
大人しく専業してるか扶養でやってよ

[13. 匿名]

中小みたいに自転車操業だと厳しいよね
辞められたり働くパワーが減ると損失大きい

[14. 匿名]

雇うメリット無いしね

[15. 匿名]

女なんて信用したら会社潰れる

[16. 匿名]

わかる
入る時は希望に満ち溢れてても、体力的に男に敵わないから辞める機会を探し始める

[17. 匿名]

まあ経営者側としては当然だろうね
差別云々言われるけど実際問題しょうがないんだろうね

[18. 匿名]

子持ちだけど企業側の気持ちはよくわかるよ。せっかく採用しても数年で産休・育休じゃ戦力にならんだろうからね。こちらとしても心苦しい。

[19. 匿名]

友達が産休終わって辞めたって言ってたけど
それってありなの？

会社からしたら復帰するための産休じゃないの？

[20. 匿名]

24で2人目産んで
もう子供産む予定無いから
35ぐらいで本格的に就職したいな〜

[21. 匿名]

確かに。
女性の仕事って受付とか事務とか簡単な仕事よね。
まあだからといって育休で休まれたら穴埋めるの面倒臭いしね。

[22. 匿名]

求めてる人材を最初で表示してくれたら助かる！
お互いにいいでしょ。

[23. 匿名]

>>1
別に問題ないでしょ。
人数ギリギリで経営してるならしょうがないよ。

[24. 匿名]

散々産休を使い倒して退職届だされるからね

[25. 匿名]

これはあると思う。
若いと結婚でやめるし、オバチャンだと厄介なのが居座るし、女性を雇うってなかなか難しいよ

[26. 匿名]

>>19
復帰することが前提だけど産んでみないと分からない事もあるから仕方ない
育休をフルに取った後に辞職されるとモヤモヤするかもしれないけど、産休は仕方ないと思うな

[27. 匿名]

まあ気持ちはわかる、人数を多めにとったりすぐ補充できる会社なんてわずかだよね･･･
しかし今どきは若い男性社員も育休とる風潮だけどそこは大丈夫なのか

[28. 匿名]

自分が中小の経営者なら雇いません。
同僚が何回も産休入って戻ってくるの見ると会社も大変だなと思った。

[29. 匿名]

>>19
私の友人も育休もらった後に辞めたよ
辞める気だったら産休前に辞めれば良いのにと思った

[30. 匿名]

旦那さんが転勤になってついて行く為に退職ってのももったいないね。転勤の制度どうにかして欲しい。子供にも負担が大きいし。

[31. 匿名]

「若い女性は正社員として雇用してません」

それは別にいいと思うけど
じゃあ男性社員にはちゃんと嫁子供養えるくらいの給料払ってんだろうな？
とは思う

[32. 匿名]

若い女性たち、頑張って新卒で超ホワイト企業に入るんだよ。で、入社できたらなにがなんでもしがみついて辞めちゃだめだよ。

[33. 匿名]

企業は企業で生き残りに必死なんだし、仕方ないと思う。男女平等じゃない！って言うなら国がどうにか中小企業支援とかしないと。潰れちゃったら元も子もない。

[34. 匿名]

>>19
育休終わりでやめるよりマシかもね。

出産して体調おかしくなったのかもよ。出産してから思いがけない病気になることは割とある。

[35. 匿名]

結局何の解決策も見つからない

[36. 匿名]

>>5
それはまたトピタイと違う理由でしょw
居座りのお局とか行き場の無い人の巣窟ってことで

[37. 匿名]

だったら若い子より就職氷河期世代をドンドン採用して！

[38. 匿名]

福利厚生が良くて産んでも続けられる会社は大企業ばかり。
続けたいならそういうところを選んだ方がいいと思う。

中小でこれをやられたら、会社は体面上育休OKと言っても同僚が迷惑を被るだけ。
お互い嫌な思いをするし。

この会社は生き残るために懸命な選択だよ。

[39. 匿名]

37歳
私が20歳の頃バイト先の店長が「女性は結婚や妊娠ですぐ辞めるし、子供が病気だ何だで簡単に遅刻や早退するから雇いたくない」って言ってたけど、今でも多かれ少なかれこんな感じなんだよな

[40. 匿名]

>>26
産んでみないとわからないよね
よく寝る子だけじゃないし

[41. 匿名]

雇用するにも手間も金がかかるんだわ。
辞めるリスクがあるなら避けたいのが本年

[42. 匿名]

>>19
産休だけならまだまし
育休2年とかとって辞めるやつは最悪

[43. 匿名]

自分が雇う側ならそりゃ避けるよね。だから国がもっと動かないと。

[44. 匿名]

こうやって企業側も悲鳴を上げるような構図なのに、なぜか女性ばかり産めや働けやで無理ゲーどころじゃない。死にゲーよ。

[45. 匿名]

>>9
それ言うと男が子供を産めるのか？　という低レベルの争うになるから
言うなや！

[46. 匿名]

>>7
出たー。めんどくさい人だー

[47. 匿名]

正社員やってて出産後はずっとパート
でもこの春から下の子が中学生になるから社員として復帰するよ
柔軟に対応してくれる会社は今後増えるんじゃないかな

[48. 匿名]

>>1
少人数でカツカツの中小企業なんてそんなもん

うちの会社は数百人社員いるから入社3ヶ月で妊娠した子のびのびと産休取れてる

[49. 匿名]

>>12
公務員なら可能
まあ努力してきたから当然の権利だけど

[50. 匿名]

わたし今育休3年取ってるけど、代替で正規職員が来てる。元々3年に1度は人事異動がある巨大公的法人。
育休取得率は100%。
やっぱこういう機関じゃなきゃ育休運用は難しいと思うわ。

[51. 匿名]

>>45
男の種がなければ妊娠できないだろ。
この世界は男が支配してるんだよ。

[52. 匿名]

子供が小学生まで専業主婦で子育てして、そしたらブランク１０年以上あっても正社員とかになれるの？それが無理だと分かってるからみんな申し訳ないと思いつつ続けるしかないんだよ。
一度線路から外れると戻れない世の中だもの。

[53. 匿名]

産休育休終わっても、旦那が転勤する、子供の通院、親の介護とか家族に何かあったらすぐ家庭重視になるのが女性じゃないかな。
仕事一筋、転勤もこなす男性とは違うよね。

[54. 匿名]

アメリカはどうなってるの？

[55. 匿名]

旦那より稼いでる既婚者にはイラつく本音だわね
でも旦那よりも稼ぐ既婚者はこんな余裕のない職場に就職してないかw

[56. 匿名]

>>2
子供ってすぐ熱出すしね…。
保育園行ってても体調崩したら帰されるから、親に預けられない環境で仕事はキツい。

[57. 匿名]

>>19
産休ならいいんじゃない？出産前後2ヶ月ずつくらいでしょ
臨月まで働かれる方が気を使うし育休年単位でとって退職、とかじゃないなら周りの迷惑とかもないし

[58. 匿名]

すぐセクハラって騒ぐから、男性社員が一緒に仕事をやりにくいってのも大きいだろうな

[59. 匿名]

旦那が小さな会社やってるけど、1人の求人に対して多くの応募があった時はやっぱり若い女性ではなく、子育てに一段落したアラフォー以上の中年女性を選んでる

それに物腰も落ち着いてる人が多いので使いやすいって言ってた。

[60. 匿名]

だから言ってんじゃん
なのに転職トピでは若い子しか採用されない！とか新卒至上主義やめろ！とか
採用されないのは自分の能力ないだけでしょって思う

[61. 匿名]

>>19
産休制度なくせばいいのに
子供産むくらいなら金あるんだから育児休暇手当なんか要らないだろて思う。図々しい女だわ！

[62. 匿名]

>>54
アメリカの共働き世帯は60％程度、日本は68％

[63. 匿名]

産休育休を続けてとって
そのまま辞める人も多いし

[64. 匿名]

中小零細で高福利は倒産するしね
代わりにパート派遣の給料高くして沢山雇ってくれればいいわ

[65. 匿名]

殆どが中小企業だから大手基準に合わせるのはキツイよね
社会保険の負担だって本当にキツイし利益率なんて上がってないのに賃金上げろとかね

[66. 匿名]

>>51
卵子がなければそもそも繁殖しないし
卵子の分裂には必ずしも精子の刺激が必要なわけじゃないんだよ
卵子さえ分裂できればオスはいらないし
マウス実験では既に実証されてる

[67. 匿名]

>>60
BBAなんて需要ないしな(笑)

[68. 匿名]

>>10
「制度整えてます！」って言うだけ言っといて、いざ本当に妊娠出産ってなったら全然どころかマタハラ的な扱いとかよりよっぽどいいと思う

[69. 匿名]

結局はブラック企業にしか就職できない人が育休だなんだ取ろうとするのが間違い。
零細じゃ無理だもん。
ブラックにしか就職出来なかったなら出産後は専業主婦にしかなれんよ。落ち着いたらパートすればいい。
育休取って時短で復帰してフレックステレワークとか出来る一部の選ばれし人たちだけが正社員共働き出来るんだよ。

[70. 匿名]

余裕がないのはわかったからドヤ顔で言うなという話では

[71. 匿名]

今求職中
離婚して再婚も育児もする予定がないので拾ってほしい
でも離婚歴あるとそれはそれで白い目で見られるんだろな…

[72. 匿名]

>>17
大企業なら別だけど余裕ないとこじゃね…
産休入られたら地獄でしょ
自分が働いててもやだもの
最初から言ってくれるほうがむしろ親切なんだよ
差別だなんだ騒ぐバカのせいで余計にしんどくなってる世の中

[73. 匿名]

>>16
これは本当にそう思う
出張行った後とかクタクタだし、連続2回の出張の後にゴルフに顔出ししたり(今時はそんなのない会社が多いと思うけど昔はあった)、絶対無理だし自分はそこまでのバイタリティーも体力も無かった
でも体力的にそういう事を卒なくこなす男は多かったしね
やる気とか能力とか以前に体力面での差も大きいよね

[74. 匿名]

産休育休制度は後払い制（きちんと復帰して仕事した場合）に限り支給にしないとダメだと思う
貰い逃げが多すぎる

[75. 匿名]

>>1
結婚せずに自分のためだけに働くのが1番だね。

[76. 匿名]

働きたい女性は益々大企業へ流れるね。
新卒で産休育休取れる会社に入るしか無いって事でしょ。

[77. 匿名]

>>8
産休、育休は資金も会社負担なのがきついよね。
せめて国保証でならいいなとは思う。

[78. 匿名]

しかも二人目とかなったらさらに大変だし、二回も休むことになるからね。二人目迷うっていうか諦める人多いの当たり前だよ。

[79. 匿名]

>>74
企業が払うんじゃないから、無理じゃない？

[80. 匿名]

じゃあ私が正社員になりますよ
アラフォーです

[81. 匿名]

>>1
前もトピ立ってたのにまた？

[82. 匿名]

>>69
正論だけどなんかイラつくわ

[83. 匿名]

そもそもの話福利厚生の社員に権利を行使されたらやっていけないような企業は潰れるべきなんだよ
これやると有効求人倍率下がって失業率増えるから国はやりたがらないだろうけど

[84. 匿名]

>>66
マウスレベルならオス同士でも子どもが誕生してる

[85. 匿名]

>>71
離婚歴より職歴とスキルじゃない？

[86. 匿名]

>>74
それな！生活保護並にずるいと思う！働かずに金貰えるとか厚かましい！

[87. 匿名]

逆に子育て一段落した女性への雇用の窓口広げてくれるなら能力ありあまる人材が殺到すると思う
ハロワで一定の講座受講履歴あるか大卒、それなりの社会経験有りで
就業時間は17時までが原則、子供の長期休みに夏休み対応とかさ(シングルファーザーも可能)
その補てんは非常勤さんの範囲で残業手当割り増し
こんな制度あればいいのに

[88. 匿名]

>>42
それも当然の権利とか言って悪用されてるもんね
体調不良とか特別な理由以外での育休取り逃げは育休手当全額返金とかにしないと駄目だよね

[89. 匿名]

>>79
無理無理言ってたら貰い逃げが増える一方じゃん

[90. 匿名]

>>71
再婚、妊娠の予定がないなら、逆に正社員になりやすいよ。

[91. 匿名]

私が経営者でも正直いらない。
変な働き方してる人多すぎる。
産休から帰ってきてすぐ辞めたり。

[92. 匿名]

>>9
それなら、男はしっかり稼いで専業主婦を養えるだけの収入持ってこいって事にならん？
それで文句無いなら、好きに主張すれば良いけど。

[93. 匿名]

>>26


>>19です

育休2年取って
２月末に育休終わって
退社後３月から転職してました。

[94. 匿名]

>>1
この会社って4〜5人の小さなところだったよね？
なのに社長が女性だからとママさんたちの応募が多いとか…
実際問題ムリでしょ

[95. 匿名]

>>53
なんだかんだ女性優遇されてるよね
男の同期とか無慈悲に全国に飛ばされたけど女性は関東付近だったもの
雇いにくい扱いにくいはかなりあると思う

[96. 匿名]

>>70
マタハラや子供関係は大声で叫びまくるのはOKなんだからその逆も良しとしないと

[97. 匿名]

>>89
国としては、貰い逃げより産んでくれる方が需要と捉えてると思う。

[98. 匿名]

>>74
後払いだと育休時にお金が必要なのにそれが確保できない
支給した後に仕事に復帰しない場合返金でいいと思う

[99. 匿名]

>>97
周りのことも考えず貰い逃げする方が価値がある世の中ってことね

[100. 匿名]

>>91
女は採用しない方がいい
トイレ掃除でもしとけての

[101. 匿名]

>>93
そりゃブーイングの嵐だったかもね…

[102. 匿名]

>>19
小さい会社だったらお金返して欲しいと思うと思う。

[103. 匿名]

お産が難しくなった就職氷河期世代の女は雇ってくれるのかしら？

[104. 匿名]

>>99
その優先度を間違えるようになってるから少子化が加速してるんだと思うけどね

[105. 匿名]

>>98
そんなの確保してから子供作るんじゃないの

[106. 匿名]

正直、しょうがないと思う
子供産み育てるのも、産んでから働きたい意欲も、素晴らしいと思うよ
でも、妊娠して無理できない約半年→産休育休で1年→復帰して浦島太郎状態＋時短で半年→第二子妊娠→…とかってやられたら、会社としても周りの同僚としても、そんな人アテに出来ないってなるよ
しかもそれで役職下げたり配置見直したら「マタハラ」とか言われるんでしょ？
一旦退職して、保育園入れて婆ちゃんと同居でもして、それから改めて就職しなおして欲しい
そうじゃないと回らない

[107. 匿名]

>>34
>>19です

産休ではなく育休でした。

２年きっちり取って
退職から即転職してました。


それってありなの？って
私が世間知らずかと思って
突っ込みませんでした。

[108. 匿名]

>>54
アメリカは逆に専業希望者増えてるんじゃなかったかな？

[109. 匿名]

>>93
その人は制度を悪用した人だね
こういう人って自分の権利は声高に騒ぐのに周りの事全然考えられない残念な人だよね

[110. 匿名]

>>105
確保しなければ子どもが作れない
ってことになったら少子化なんて一生解決しない

[111. 匿名]

>>54
女性平均年収600万　男性680万
だけど、実態はコロナで飲食店の女性定員とか低所得者が軒並みクビになって失業してる。男性の方が就職している。
さらにアメリカにはキリスト教だと専業主婦（アメリカの育児本ベストセラーにもなった）であれ、とかその他宗教の女は家庭を守れがあったりするから、日本の働かないと、とはまた違う。

[112. 匿名]

>>103
その辺は無視です(私その世代)

[113. 匿名]

>>12
それで生活できるくらい旦那に収入あればね

[114. 匿名]

>>10
今はおおっぴらに女は採用しないとか言えないからさ。表向きは平等って事にしてるけど、実際のところ最初から採用する気も毛頭無いのに受けさせるだけ受けさせるのも迷惑だよね。

[115. 匿名]

大した仕事しないまま休みに入るんで気づかないんだろうけど、休んだら休んだ分そりゃ仕事の勘も鈍るよ
育休長すぎ問題はあると思う
雇い直しに寛容って方向にした方が双方にいいよ
今は産む側が強すぎるんよ

[116. 匿名]

>>9
一体何と戦ってんのさ…

[117. 匿名]

>>111
日本の「働かない」はマジで働かなくていいけど
欧米の「働かない」は代わりに社会奉仕なんかが有りきな気がする

[118. 匿名]

>>54
たしか産休育休制度がないのでは？制度はあるけど、あってないようなもんだったかな。
産休育休の間は無給。大体3ヶ月くらいで復帰するとよく目にするね。

[119. 匿名]

>>53
ずーっと働き続けてこれても、更年期や親の介護で離脱してくのもあるみたいね。

[120. 匿名]

>>95
で、すぐ辞めるからね。独身もだけど、女性は職場をすぐ辞める傾向がある。転勤も、あまりに遠いと辞められるから近場にしとこう、とか会社側の思惑がある気がするよ。

[121. 匿名]

>>93
育休中にしっかり転職活動もしてたって事だもんね
そりゃ権利は認められてるんだろうけど、そういう他人に迷惑かけても貰えるもの貰って使える制度フル活用して何が悪い！っていう卑しい性根が嫌だなあって思う

[122. 匿名]

>>6
子育てや家庭環境が落ち着いて、いざ正社員で働こうと思っても採用の壁高いと思う
結局当たり障りのない職のパートを選ばざる得なかったりする
若いからとか中年だろうとか、地域性もあるのかもしれないけど女って男と違ってまず採用の面で大変だなと思う

[123. 匿名]

かといって私みたいに結婚出産終わって子供の手の離れたアラフォーも雇ってくれないんだよね。

[124. 匿名]

>>113
なんで男の給料に頼るの？？水商売でもして死の物狂いで働けばいいのに(笑)水商売なら採用されるんじゃない？？子供欲しいならこれくらい覚悟持つべき

[125. 匿名]

>>51
勝ち負けで言えば男のが強いとは思うけど、性欲に関しては支配されてるのは男の方だと思うけどね
無償で卵子提供する訳じゃないし

[126. 匿名]

私が勤めていた会社も事務は子育てが終わった人ばかりだったなぁ。
若い人も面接に来るけど、たまに土曜日出勤がありますよって言うと「あー…」みたいな返事だから、50代とかばっかになる。

[127. 匿名]

>>123
介護ならすぐ採用だよ

[128. 匿名]

>>25
厄介でごめんなさい…仕事続けないと生きていけないので切実なんです。

[129. 匿名]

産休育休の貰い逃げ多すぎるよね。
経営者じゃなくてもイライラする。
産休育休後もずっと働き続けてる人どれだけいる？
ほとんどいないと思う。
私は見た事ない。
この制度やめた方がいいと思う。

[130. 匿名]

>>12
だけどさ
20代独身で結婚出産する気なしだったり、結果的にしない人も避けられちゃうのよね
自分的には一人で生きていかなきゃいけないのに、会社からみたら若い女性はみんな結婚出産する前程で見られてしまう

[131. 匿名]

自ら中だしされて気持ちいい思いしといて金もくれって？？ふざけてんの？これだから子連れ様は

[132. 匿名]

>>123
仕事選んでるじゃなくて？

[133. 匿名]

採用しておいて、妊娠したら文句言うくらいなら、最初から採用しない方が潔いとは思う

[134. 匿名]

>>109
更に恐ろしいのはってこういう人が人の親ってことだよね
子供にも周囲はどうでも良いから自分だけが得する事を考えろって教えるのかなって思う

[135. 匿名]

>>103
有能ならいいけど、気が強くて使いにくいからやっぱりいらない。
おばさんは若い子や可愛い子へのイジメとかが多すぎる。
自分で自分の首閉めてるわ。

[136. 匿名]

そう思う気持ちがあるのは理解するけど、社会的影響を考えたら公言するべきではない

[137. 匿名]

雇う気もないのに仕方なく男女年齢問わずみたいな事書くより
こういうの表立って言ってくれる方が
応募する手間も面接に行く手間も省けていいでしょ
私の新卒の時、面接に行ったら女性の総合職は採用してないなんてことザラだった
時間勿体なかったよー

[138. 匿名]

>>130
独身で社会に残ってる女性って頭おかしい扱い多いよね
既婚が社会に少ないだけでそう変わらんのでは？と思うけど

[139. 匿名]

>>54
アメリカで共働きの場合
・プレスクールの費用めちゃくちゃ高い
(アメリカには保育士の国家資格はないので、体制は園によりピンキリ…)
・食事は手作りにこだわらない、夫や家族もそれを求めない、インスタントや外食のみの家もある
・食洗機と洗濯乾燥機持ってない人がいない
って感じ

[140. 匿名]

派遣会社で営業の仕事をしてましたけど、例えば派遣で働きたいという女性の登録者が100人いたら98人は無責任に入社一か月で子供ができましたーって平気で辞めるゴミばっかりでした

雇われる側、特に派遣みたいなだらしない雇用を選ぶ連中なんてこんなものです
経営者側からしたら雇いたくないのは当たり前だと思いますよ

[141. 匿名]

子供ほしくない女性にとっては最悪だな

[142. 匿名]

>>12
やーだよー

[143. 匿名]

結婚できるならわかるけど、喪女なのにいつか結婚するから子供産むからって不採用なら地獄では？

[144. 匿名]

>>52
そうですよね

国か共働き推し進めようとしてると思うけと
実際はこうやって正社員で働くのが難しかったり
他の方にしわよせがいってみんな大変な思いをしたりする

[145. 匿名]

>>67
え、BBAが需要あるってトピで何言ってんの？

[146. 匿名]

平等じゃないってはっきり言ってくれる方がいい
だって平等じゃないもん
でも働きたい人は能力かなり高くないと難しいんだろうな。それは本当に可哀想だと思う

[147. 匿名]

>>3
能力云々は人によるけど、
キャリアが原則途切れない男性と、キャリアがいつ途切れるか分からない女性がいたら、男性を採用したほうが会社にとって利益が出る可能性は高い

[148. 匿名]

>>121
横だけど、ガルちゃんでも時々見るよ
普通にプラス付いてたりしてビックリする

[149. 匿名]

>>114
横だけどわかる
履歴書も写真もタダじゃないし

[150. 匿名]

>>17
でも難しいよね。共働きで旦那がこの会社で働いてたら育休や看護休暇は実質取れませんよ。奥さんの会社子供の負担は全てよろしくねってことでしょう。なんか納得いかんよな。

[151. 匿名]

>>62
2020年で専業が22%くらいっていうの見たけど数年でそんなに数字変わったの？

[152. 匿名]

なんかわかる。
他のトピで婚活で本交際に入って1週間の人が結婚したら夫の地域へ行くんだけど、結婚挨拶する時に無職はみっともないから、短期間しか働けないけど正社員で就職した方がいいか相談してるトピがあったけど、ほとんどの人が正社員で仕事を探すべき、結婚して半年や1年で正社員を辞めてもいいにプラス押しててびっくりしたわ。

[153. 匿名]

>>129
うちの職場は育休後戻ってくる人が多いよ
時短も使えるから働きやすいと思う

[154. 匿名]

>>1
人数少ない会社だと結局そうなるよね
差別って言われても産休入ってその間派遣とかの人雇っても仕事のモチベーション違うだろうし
女だけどそれは分かる

[155. 匿名]

日本はもっと経営者に対して能力を求めるべき。

経営者が従業員に成果を求めるばかりで、当の経営者が無能ではどうしようもない。日本の企業は日本の労働者に甘え過ぎ。
外国人労働者が増えれば、既存の従業員依存型の経営者じゃ太刀打ち出来ない。

[156. 匿名]

>>2
でも誰かが子ども産まないと国としては終わるよ？
会社の子持ちにの先輩たち、時間内に一生懸命仕事終わらせようとしてくれてるし、うちは人手不足だから、何人かの経験者が１日６時間働いてくれるだけでも助かるよ。

今の労働力にもなってくれて、未来の労働力も育ててくれて、働いてるお母さんたちすごいと思うけどなぁ…。

[157. 匿名]

>>77
会社負担は人員て事だよね？
お金は会社負担じゃないけど。

[158. 匿名]

>>18
私も子持ちだけど、そうだと思う。
ちょうど仕事出来るようになってきたくらいで産休育休、復帰しても時短。さらに二人目で産休育休、時短。
自分が管理職なら男性採用したくなるよね。

[159. 匿名]

>>130
そりゃ、大多数が結婚するんだから仕方がないよ。
それも、一昔前の若い女性が会社の若手男性の結婚候補（絶対）なら歓迎するかもだけど、実は彼氏がいてー、妊娠しましてーなら会社にメリットないから。
まぁ、一昔前はブスってだけで採用されなかったから、進歩はしたよ。たぶん。

[160. 匿名]

>>143
新卒の時その連続だったわー

[161. 匿名]

>>2
なんか、母親ばっかりこうやって謝りながら働いてる気がする。男性たちが「俺たち子どもいるから申し訳ないな」なんて言ってるの聞いたことない。

[162. 匿名]

>>6
資生堂も変わったよね。子持ち優遇してたけどフォローする側がかなりの負担という意見が多く出たから。正直やっぱりと思った。フォローする側よりされる側の人数がかなり少なくないと大変。子持ちに優しいって子無しに厳しいという意味になってる。

[163. 匿名]

>>42
本気で刑事告訴出来るようにしたらいいのに。
泥棒だから。

[164. 匿名]

>>124
専業か扶養だからじゃない？

[165. 匿名]

>>48
11時にガルにコメントを投稿できるってどんな職なのか地味に気になる
外回りの営業とかなのかな

[166. 匿名]

>>113
それで生活できる収入の旦那と結婚しなよって話でしょ

[167. 匿名]

>>103
オバハン、ババアはいらないよ。
どうせ女ならせめて若くて素直なのがいい。
↑
採用側

[168. 匿名]

>>18
企業でもそうなら女医とくに外科は尚更のことだよね

[169. 匿名]

>>130
病気とかで産めない以外で、いくら口で出産の意志はないことを訴えたとしても将来本当のところどうなるかなんて誰もわからないしね。企業側からしたらリスク０ってわけじゃないから避けられることもあるだろうね。

[170. 匿名]

>>143
女性全員雇ってもらえない時代がくるのかな。
一生懸命働いても子どもできたらお払い箱にされるって悲しすぎるよ…。

[171. 匿名]

>>162
資生堂ショックのこと？
あれはそもそも子持ちが平日早番を占領してたから独身子なしが遅番土日を埋めなきゃだったんだよ
美容部員で平日早番しかやらないって存在価値ないから、文句出るの当たり前。

[172. 匿名]

>>2
退職しないで、復帰しているし自分が戦力外って認識だからいいと思う。
問題は、そのまま復帰しないでやめる、復帰してもフルで働いてる人と同じ権利主張する人

[173. 匿名]

>>161
男性は男性で企業に入って家族を養わなくてはいけないっていう使命を背負ってる気がする
変な話高望みしなければ女性は共働きしなくても暮らしてはいけるのかなと思うし

[174. 匿名]

>>161
まず改善してほしい点だわ。

[175. 匿名]

>>158
学童入れないから時短延ばしてって要求もどんどん増えてるんだから、体力ない会社からするとたまったもんではないよねを

[176. 匿名]

これかなり昔から、若い女性は雇いたくないってのは小企業では多いんじゃないかな。余裕なくて人員もギリギリで回してるとこ多いからね。大企業だと大丈夫なんだろうけどね。
今は中小企業も好景気なとこって限られてるだろうし、ずっとそうじゃないだろうから若い女性は大企業しか周りも安心して働けなさそう。
私の独身時代は数年間大企業いたけど、私の部署は産休取った人の人員増員はなくて、その後も子供の熱とかで早く帰られたりして、その分の作業が新人の私に来てちょっと迷惑だった。その前にいたブラック企業よりは断然ましだったから耐えてたけどね。
今の時代は、他人のために誰かを我慢させるだけで給料変わらずは無理だと思う。

[177. 匿名]

子供産む気一切なくて転職したい時は出産予定一切ないですアピールした方がいいの？
それともそれでも女は社会出るなって感じ？

[178. 匿名]

>>12
残業が多い会社だとそうかもしれないけど、皆が定時で上がれる会社なら独身でも既婚者でも、子どもいてもいなくても、あんまり意識せず皆働いてるよ。
子持ちの人はたしかに１年目はよくお子さんの体調不良で休むけど、２,3年経てば休むことも少なくなるし。
万が一休んでも、可能な限り前倒しで仕事終わらせてくれてるから、あんまり迷惑とか思ったことない。

[179. 匿名]

>>12
扶養内、がるで色々言われてるけどなあ。
私も扶養内だけど、それですら子供小さい時は大変だった。
週末、旦那いる時にシフト入れたりしてたな。
扶養内すらそれが現実だから正社員なんかフォローする方の負担大変だろうな。

[180. 匿名]

>>45
出生率は下がってるよ

[181. 匿名]

>>171
子持ちは土日休んでいいと会社側が言ったんじゃなかった？

[182. 匿名]

>>173
奥さんが専業主婦ならそうだろうけど、今は共働きの夫婦増えてるし、女性も家計を背負っているんじゃない？

[183. 匿名]

>>161
昔より父親も子育て積極的に参加するとはいっても、子供いる共働き夫婦で急に子供の都合で休みを取るのが大概は母親だからでしょう。
逆に父親が子供理由によく休むなら、その男性は子供いるから申し訳ないと言うと思いますよ。

[184. 匿名]

>>156
わかるけど、会社側としたら大して国からの支援もないし、国の将来より自分の会社の将来のほうを優先したいと思うよ。

[185. 匿名]

かと言って、独身アラフォーは素直じゃなさそうだから嫌厭するんでしょ。
能力発揮しろ、安月給で滅私奉公してくれ、は中小企業側も厚かましい。

[186. 匿名]

>>178
残業多い会社だから時短とフルタイムで相当仕事量の差があるわ
時短入れると尚更残業増えてる

[187. 匿名]

中小企業への産休育休に補助金出せばいいのに。
非課税世帯にお金ばら撒くより納得いくわ。
それと再就職しやすくしてほしい。

[188. 匿名]

36独身結婚の予定ない私とか歓迎されるかしらね…

[189. 匿名]

>>57
会社の先輩、出産予定が遅れて
出産後1ケ月後に復活してた
(当時は育休がなく産休のみの会社だったので)
体調最悪でよく倒れてましたよ
産休制度はもっと長くてよいかも
育休は逆に短くてもよい気がします
周りへのこともあるし

[190. 匿名]

>>181
そうだよ
だから独身子なしが全部土日埋めたの
でも美容師部員なんて平日夜と土日が忙しいのに、そこ全く入らない人なんていらないって気付いたんだよ

[191. 匿名]

若い女性よ日本を出ろ
英語を勉強して専門知識を習得し、カナダへ行って
そこで驕らず慎ましく社会貢献に励み、日本から来る人材は優秀でありがたいと評価してもらい後輩に道を開けてくれ…

[192. 匿名]

>>187
既に中小企業は他の補助金たくさんもらってると思う。だから、本来潰れるべきところがつぶれない。

[193. 匿名]

これが正解だし、普通の考えだと思うよ。
若い人は綺麗事いってる会社に雇ってもらえばいいだけ。

[194. 匿名]

>>153
いくつかの職場で働いたけど、業績がいい会社ほど育休時短取りやすくて、仕事もうまくまわってて、会社への不平不満が少ないよね。
業績悪い会社だと、何もかもうまくいってなくて、皆がウダウダ文句言ってて、それを１番弱い立場の子アリ女性にぶつけてる…って感じ。（子アリ男性は全く責められないのに）

[195. 匿名]

>>167
日本の半分が50代過ぎてるのにその認識がそもそもヤバい

[196. 匿名]

>>1
この会社、男の人の育休や介護休暇には対応できるんだろうか？

[197. 匿名]

私も育休後復帰しましたが、周りの女性も時短なので、お互いにフォローし合いながら仕事させてもらっています。ありがたいです。

[198. 匿名]

出産後もフルで働く、出産後は仕事量をセーブしながら働く、出産したら退職する、、、
出産後の働き方がたくさんあってそれぞれの多様性を認めようってのが理想かもしれないけど、経営者側からしたら誰がどんな選択をするのか分からないしギャンブルになるよなぁ。

[199. 匿名]

今からの時代若い子自体少ないし、市場価値高いとわかってるからますます敬遠されて人手不足倒産とかなりそうだけど、まぁそれでいいんだってなった

[200. 匿名]

>>19
ビックリするくらいタイムリーなんだけど
職場の子が２年育休もらって育休終わる１か月前に退職届出してたよ

それにもびっくりしたのに
８月に結婚式あげるからって５人招待されてるみたいで
仲良かったのかは分からないけど断らなさそうな子ばかりだった

断れば？って言ったけど
さすがに全員行かないのは申し訳ないって出席出したみたいで。。

その人の肝の座り方びっくりした

[201. 匿名]

>>12
この前別のトピでは専業と扶養叩きがあったw
税金泥棒だの3号廃止しろだの散々言われてたよ

[202. 匿名]

子育て真っ只中！！より少し落ち着いた人のほうが雇う側も楽だよね
職種にもよるだろうけどさ
若い子相手だとやれ働きがいだの何ハラだのなんだってうるさそうだし。
かといっておばちゃんならいいかというとそういうわけでもないので、ちゃんと動けるおばちゃんを目指そうと思ってる準おばちゃんな私

[203. 匿名]

>>24
昨日も会社の都合より自分の都合優先して産むべきってトピ立ってたしね
そりゃ会社も女性の都合より経営を優先するよね

[204. 匿名]

>>15
仕事頑張ります！→結婚出産で権利行使しまくりからの更年期ツラそろそろパートに切り替えようっと
だもんね

[205. 匿名]

>>189
育休も人によるんだよね。
若くて体力あって、子どもがよく寝てくれて、まわりのサポートもある人なら、半年で保育園預けられる。
（まだ小さい我が子を保育園に預けてもいいと思えればだけど）
全く寝ない子どももいるし、産後体調が快復しない人もいるから、そういう人だと１年でもしんどいと思う。

[206. 匿名]

>>113
旦那が平均年収あっても子どもがいたらやっぱ全然お金足りないもんね
妊娠出産育児も全て順調に行くとは限らないから出来れば働かずに専業したいけど、そうするとお金が貯まらないもんね

[207. 匿名]

>>1
そもそもいつ潰れるか分からない中社企業に応募しないので大丈夫です。

[208. 匿名]

>>32
でもそれって元々競争率の高いホワイト企業なのにさらに競争率上がるよね

[209. 匿名]

>>1
親（義理親）と同居して子供に関する事で会社に迷惑かけない人なら別なんだろうけど、大卒で就職する（未婚の）時には、その技は使えないからね
結婚も妊娠も絶対にする気がなくバリバリ仕事頑張りたい子もいるから、「若い女性」で一括りにされちゃうと可哀想な気はするけど、面接で嘘つく子もいるからね

[210. 匿名]

>>6
私、入社9年目なんだけど（大卒）
私たちの代くらいから女性がたくさん入社して
今年なんて女性の方が多く入社したよ
でも現場は歪みが生まれてて
男の人がカバーしてるのは否めない
だから男の人たちは子持ちめんどくさいな
復帰ももう少し子供大きくなってからにしてほしい
って愚痴ばっかだよ〜

[211. 匿名]

>>155
経営者が無能？それは会社によるでしょう。
アメリカは能力主義で会社の役に立たないならクビ宣告できるけど日本は労働者が守られているから、無能でもクビを切れない。
病気のふりか、長期出勤しなくてもクビにならない役所のニュースあったやん。日本の方が労働者には優しいのよ。
日本の経済を取り戻すためにはアメリカ式でいいと思う。

[212. 匿名]

>>195
ババアが全員消えれば人口調整もできて一石二鳥なんだろうね
女は29歳で人生定年

[213. 匿名]

>>207
だよね。
昨日も人件費高騰で潰れたピザ屋のトピがあったけど、人雇って潰れたりするよーな会社なんて日本に要らない。

[214. 匿名]

仕方がないと思う。
やっぱり産休育休時短勤務は会社にも従業員にも負担だもの。

[215. 匿名]

生理が重いからと休まれても困るだろ

[216. 匿名]

そもそも労力にたいして成果がないんだよね
企業が環境を整えてあげて周りの社員がフォローしてあげて
国全体で下駄はかせてまで社会進出させたけど結果は

よくて一人前かそれか以下の労働力
よくてひとりやふたりしか産まない出生率

[217. 匿名]

じゃあ子育てひと段落した45歳くらいから上の中高年を積極的に採用すればいいのにまだまだ厳しいよね
契約社員とかフルタイムパートとかなら聞くけど

[218. 匿名]

>>48
１年間働かないとまともに産休中のお手当出なくない？まあ人んちの懐事情にもよるけど。

[219. 匿名]

>>71
再婚も育児も予定がないってのを企業側が確認できないからね。
離婚歴は関係ないと思うよ。

[220. 匿名]

>>19
元同僚で育休後3ヶ月で辞めた人ならいる
三年働いて、年子で産休育休連続で休んで退職だった
働いた期間より、休んでる期間が長かった

[221. 匿名]

>>156
それを何とかするのは国の仕事だよ

[222. 匿名]

二十代〜三十代前半の頃は、既婚の女性は出産して休むからと言われ面接落とされまくったよ。履歴書見れば歳と既婚かどうか分かるのに、わざわざ呼ばれて何回も言われるの。不妊だったからしんどくて(でも知らないおっさんに不妊とか言うのも嫌だし)、派遣から正社員になりたかったけど、メンタルやられてきて就活辞めちゃった。
そして今はアラフォーだけど、そうなったらなったで経験ある若い子欲しい、おばちゃんお断りだよw
政令都市ですらこれが現実。

[223. 匿名]

>>171
自分が客でも、平日の早い時間に買いに行かないよね

[224. 匿名]

>>172
前職で企画やってた時に、時短の先輩が「あなたの提案しようとしてるこの企画ダメだと思う、なぜかと言うと…あ、私16時半までだから明日言うね」って行って帰って、翌日からお子さんの風邪で3日休んだ事あるw(企画は上司に提出して問題なく通った)
ペコペコしろなんて言わないけどさ、家庭第一優先な以上、仕事での自己実現は少しは諦めてもらわないと困るよなぁと思う。
メディアは子育てもキャリアも！ってキラキラばかり取り上げてるけどね。子育てしながらキャリア積める人は必ず陰で誰かしらフォローしてるよ、祖父母とか。

[225. 匿名]

>>190
メインで忙しい時間帯にいないならいらない、これが本音だよね。
女性の昇進とか言われてるけど小さい子持ち昇進はやめて欲しいね。最後まで周りの責任とってやらなきゃいけない肝心な時にいないんだから。これもフォローする周りが大変。

[226. 匿名]

>>19
そりゃあ貰えるモンは貰わなきゃ。

[227. 匿名]

オバサンだのババアだの言うけど、看護や介護ってオバサンばっかじゃないの？
女性にケアしてもらいたい人も多いだろうにマジで何言ってんだ
繁華街のオフィスでスーツ着てイスに座れる仕事がこの世の仕事の全てではない

[228. 匿名]

>>183
だから母親は大変だよねって話だと思うよ。

[229. 匿名]

国がうるさいから雇ってるだけで自由でいいなら
男性だけで固めるでしょ。自分が社長だったとしてもそうする。
女性社員はいついなくなってもいい仕事ぐらいしか
任せたくないから

[230. 匿名]

昔女性だけ定年35歳の会社あったな
一年で辞めたけど今考えたら恐ろしい

[231. 匿名]

これが本音だし、こういう企業は子育てが落ち着いたり、失礼ながらもう出産の可能性のない年齢の女性を採用してるから、棲み分けとしては悪くないよ

[232. 匿名]

>>7
汁とか10年ぶりくらいに見たw

[233. 匿名]

>>71
離婚歴は関係ないと思う

[234. 匿名]

>>229
女性の営業は秒でいなくなる
たまに当たりもいるけど

[235. 匿名]

若ければ今後の将来考えて採用渋られるし、
子育て専念して復帰した年頃には今度は年齢とか職歴で弾かれるし。
難しいやしないか？

[236. 匿名]

>>222
20代後半〜30代前半まで面接で「子供の予定は？」と遠回しに聞かれるのは分かる…。
プライベートなこと聞くなよ！って思うけど、正直会社にとっては重要な点でもあるよね。
でも、子育てがちょっと落ち着いた頃には面接通るようになりません？？
ちなみに私も政令指定都です。

[237. 匿名]

>>186
①会社に改善を求める
②残業の少ない職場に転職する
③将来結婚して子ども産みたい気持ちがあるなら、いずれ助けてもらえる側になると思って頑張る

解決方法はこのどれかかなって思う

[238. 匿名]

なんかどこも八方塞がりというか、この会社の苦労も、子持ちの苦労、仕事の皺寄せがくる人の苦労も理解できるよ。
皆が救われるシステムっていうのは難しいのかね…。

[239. 匿名]

>>224
そんなウルトラマンみたいなワーママいらんよね。
帰るくせにダメ出しするなと。
祖父母に関してはこれありきでドヤ顔で働くママも嫌いだけど

[240. 匿名]

>>71
でももし、それが自分の売りなら
言っちゃった方が良い。

離婚したので1人で稼いでガッツリ働きたい。
再婚も子供も要らないので
兎に角仕事に邁進したい、と。
アピールポイントにはなるよ。
実際それで入社したバツ2の50歳代のおばちゃん社員いる。

[241. 匿名]

>>216
出生率はあがらんのだから税金の流出を防ぐべきだと思うよ
もうその段階なんじゃないのかなあ

[242. 匿名]

>>235
それがわかってるから、みんな正社員辞められないんだよね。

[243. 匿名]

>>225
だから遅番土日入りなさいって言ったら、子持ちが大量に退職したんだよ
遅番土日働けないのにシフト制の仕事しようって考えがそもそも図々しいと思う。そんなの周りが疲労で逆に辞めちゃうわ

[244. 匿名]

>>224
その先輩のことが嫌いなのは伝わってきたw

[245. 匿名]

流石にこれからは人手不足で企業も贅沢言ってられないから子育て終えたくらいの年齢の人の採用増えそう、というか増やすべきだと思うのだけど、ちょうど氷河期世代にあたるでしょ
それやらないとかなると一体どうしたいの？てなるわ

[246. 匿名]

海外は子持ちだろうと妊婦だろうと優遇しないで仕事できないならクビだから
出産ギリギリまで働いて産後はすぐ復帰するのに
日本はワーママを活躍させるために周りが犠牲になってるんだもん
企業の業績が悪化するのも国力が落ちるのも当然の結果だよね

[247. 匿名]

>>223
行かない
美容部員やってたけど平日早番時間と遅番土日時間って売上5倍ぐらい違うわ

[248. 匿名]

>>161
うちの職場、女性が働いて男性が専業というパターンも出てきてるし
奥さん専業でも「子供が熱出したので休みます」という人もいる
男性の前職も中々のもの(銀行員とか)だけど、女性だけに投げている時代ではなくなってきていると思う

[249. 匿名]

>>156
だから子育て期間は子育てに専念できる「選択肢」も排除するのは良くないよね。
アナウンサーの三田さんも育児に専念するそうだけど、自分がどうしたいかは自分が決めることだよね。

[250. 匿名]

人件費が厳しい中小だとそう思うのもおかしくないでしょう。せっかく高い広告費用払って雇ったら半年もしないうちに妊娠、産休になってしまって、また新たな人材を探すのが大変だと言われたよ。
言われりゃそうなんだよな。1人雇えば済むはずなのに新たな人材を雇う余裕がないんだよな。

[251. 匿名]

女性が9割の職場(看護師)だから、常に産休、育休、妊婦がいます。
復帰しても、子どもの体調不良で欠勤も多い。スタッフ人数多いけど、ギリギリで回してる状況です。
経営者の本音(産休育休とるから戦力にならない)もわかるけど、現実そんな感じです。

[252. 匿名]

>>156
そういう職場ばかりだといいんだけど。
中小企業だと、居てくれるだけでもいいとかより、居ないほうがマシだと思われる確率のほうが高い。

[253. 匿名]

>>224
結局あなたの企画通したくなかっただけなの目に見えてるね笑

[254. 匿名]

>>1
経営者から見ると
社員の給与はコストでしかない
これが現実

[255. 匿名]

大企業も余裕があるんじゃなくて
それだけ周りの社員がフォローで疲弊してるだけなんだよね

[256. 匿名]

現実的な問題だと思うし、そうだろうなと思う。育休終わればそれで終わりかと言われたら急な休みや早退もあるし、大手ですら時短勤務は問題視され始めてるからね

[257. 匿名]

名ばかり正社員ってのも増えてきてるしそのうち正規非正規なんて括り無くなっていくんじゃないの？

[258. 匿名]

>>210
うん。医局でもそんなこと言われてるって話聞く。
連続で産休育休入る人もいるから、それをフォローするのはもれなく男の医者だから

[259. 匿名]

>>225
>女性の昇進とか言われてるけど小さい子持ち昇進はやめて欲しいね。

横だけど、うちの部署に来月からそういう人が課長に昇進して別部署から来る
女性管理者作らないといけないかららしいけど、最悪な予感がしかしない…

[260. 匿名]

>>255
まさしくそれ
むしろ産休育休時短１人じゃなくて大人数いるから周りの疲労が増えてるだけ
大企業じゃ絶対手放さないしね

[261. 匿名]

>>164
水商売できるじゃん。託児所付きのとこあるし

[262. 匿名]

>>217
その年代になると親の介護問題が出てくる

[263. 匿名]

>>172
「育休手当ては5年フルで働いたら満額支給してほしい」って言ってるワーママがいたわ
もらい逃げする人のせいで肩身が狭いみたい
男性のズル育休(減税目当てで1日だけ休む)もメスが入れられたし、女性のもらい逃げも着手されるのかな

[264. 匿名]

企業側も休まずに継続して働いてくれる人材が欲しいよね、特に人員が少ない中小だと。

中小だと女性は事務職や補助程度の仕事で派遣やパートで良いと思ってるんだろうな。

[265. 匿名]

>>201
結局、何しても叩くんだよね。
こういうのみると企業が言うのもそしゃ最もだなと思うし、専業やパートも必要だと思うけど同じ女がお互い叩きあって滑稽だよね。自分と違う立場を叩きたいだけ。自分がいつ反対のポジションにつくかわからないのに。

[266. 匿名]

>>155
能力がある経営者のいる会社を選んで就職すればいいだけ。
経営者なんてピンキリだよ。

[267. 匿名]

今は主力の男性社員を守るために子持ちの女性社員の尻拭いは
同じ女性にさせるようにしてるから結局困るのは独身女性なんだよね

[268. 匿名]

>>156
もちろん育休後に頑張ってる子持ちの方は沢山いるんだろうけど、「産休・育休で不在にする期間」が困るって事でしょ
小さい会社なら大企業みたいに周囲でフォローしてとか言ってられないくらい替えの効かないギリギリの人数でやってる所もあるだろうし
国から人員派遣してくれるわけでも期間限定の社員雇う補助金が出る訳でもないし

[269. 匿名]

>>263
>男性のズル育休(減税目当てで1日だけ休む)

そんなのあるの⁈知らなかった…

[270. 匿名]

>>210
わかる！仕事できる女性もいるけど、仕事できないくせに女性は不利だ男女平等を主張してくる甘えのある女は嫌だ。
会社は仕事場、稼ぐ場所。女同士群れたりくだらん恋愛話や噂話もいらん。
仕事してサッサと帰りたい。

[271. 匿名]

>>259
>女性管理職を作らないといけない

それがおかしくない？
能力があって抜擢されたのがたまたま女性だったというならわかるけど

[272. 匿名]

>>258
医学部入試問題のときも女性医師は「ですよね～」って感じだったしね

[273. 匿名]

うちも迷惑そうだよ。
表向きは育休取りやすいってアピールしてるし実際そうだけど、総務部の中で育休取る人はみんな別の部署に追い出されてる。
雇い入れる側としては迷惑でもあるんだろうね。

[274. 匿名]

まぁ大企業だからこそだけど育休中、それを支える同僚に最大10万補助だっけ？
あれよかったね。
育休中って基本会社は育休手当出してるわけじゃないのよ、あれは雇用保険から。
当然その間1人分の給料払わなくていいんだからそれを会社のものじゃなくフォローする側へ分配のような仕組みはいいと思った。

てか育休中の社員がいてもフォローする側に何も出さない会社って一体何してんだと思ったよ

[275. 匿名]

>>49
友人のきんむさき、育休取得者が続いてその穴埋めで部署の人が過労で入院して
友人がいざ産休育休になったときはとても取得できる空気ではなくてやむを得ず退職していた

[276. 匿名]

制度を悪用したりやりたい放題だったり
甘やかすとろくなことにならない

[277. 匿名]

若い女性どころか夫の会社は最近は日本人を雇わないよ。
外国人のほうが辞めないし必死に働くからって。
外国の会社みたいになってる。

[278. 匿名]

>>155
うちは余裕ないんで！は経営者が偉そうに言うことではないと思う

[279. 匿名]

>>201
３号だけど、あるラインを超えたらガラッと変わるような税金の発生仕方ではなくて、働いた分に見合うように少しずつ税金かかれば不公平じゃないし、上限気にしないのに。
税金のかかり方に矛盾でるから嫌なんだよ

[280. 匿名]

>>10
面接の時に前にあなたみたいな若い女の人とって入社後すぐに育休とられて大変だったんだよねとそれとなく面接で言われて、すごく苦労して時間使って緊張しながらいろんな返答用意して面接行ったもんだから最初から言って欲しかったと帰って泣いたことあるわ。
理解はするし仕方ないと思ってんだけど、私には本音は隠し通すか最初から面接通さないで欲しかった

[281. 匿名]

>>271
だよね…本当にどうなるんだろうと不安しかないよ
今は男性課長だし頼りになる人だからいいんだけど、4月から何かあったらどうしよう…

[282. 匿名]

>>93
もらい逃げする人いるね
金銭的には得してるはずなんだけど、産休育休やお祝いのもらい逃げをする人はその後残念なことになっているのをよく見る

[283. 匿名]

>>1
うちの会社は若い女性は使い捨て
結婚しても続けてる人はいるけど、出産しても続けてる正社員はぶっちゃけ本部勤務の人数人くらい。ちなみに小売業。店舗勤務で育休とって復帰した人は10年近く働いてるけど1人しか知らないよ。
女性社員数150人くらいいるはずなんだけどね…

妊娠したらパートになれ、って言われた人もいるらしいし。結局女性社員が子ども産んでからも続けられる営業状態に至ってないというかする気ないんじゃないかな？

[284. 匿名]

>>238
仕事量が、キッチリ決まってるなら、多分それぞれみんな文句も出ないよね。一人分の仕事が決まってればそれぞれ責任もってそれだけやれば済む話。だけど、とくに正社員の仕事ってキッチリ量を測るって難しいよね。パートやバイトとは違うから。

[285. 匿名]

>>83
福利厚生の一つではあるが、長期育休や産休で人員が減ると困る会社は実際にあるわけで。

例えば農林水産畜産業など第一次産業もしくはそれに類する伝統工芸を含む産業は家族経営にお手伝い何人かって小規模脳経営が多いが、その小規模経営群がこの国の産業を支えている場合が多い。

それを全部潰せと？

[286. 匿名]

>>156
そういう責任感のある子持ちの先輩たちがいる職場は良いと思うよ。
実際は独身者にしわ寄せがいってるから。

[287. 匿名]

>>2
子供が既にいたらどう働けばいいかこの職場は自分の働き方に合ってるかって考えられるけど、出産どころか結婚もしてない時なら旦那次第で色々変わるからそりゃあ若い子は雇えないよね

[288. 匿名]

>>278
横だけど、偉そうには論外だけどハッキリ伝えてくれた方がいいな

[289. 匿名]

>>32
私はコロナ渦の初期に就活していたのでその時期は物凄い不景気で今は当時よりも雇用が増えていますがあの当初は雇用が少なくて専門卒の私はブラック企業に入り10時間超えの週6勤務が続きそれプラスたまに夜勤がついてくるので体がきついです。ちなみにてんかんもちです。転職活動もしましたがオファーも少なくもう面倒くさいのでフリーターになります。会社の上司に詐欺の手伝いをやらされてもうまたお金の問題に巻き込まれるのは嫌なのでどうしても会社を辞めるしかないんです。巻き込まれたもう一人も辞めると言っています。

[290. 匿名]

>>156
働きながら子育てって大変だとは思うけど、やっぱり会社によっては一緒に働いてる人に皺寄せがくること多いんだよね。
お互い様なら納得できるけど、独身だったり子どももつ予定なかったり、親やパートナーでなんとかやりくりして周囲には迷惑かけないようにしてる人もいるからね。

専業やパートを叩く人もいるけど、周囲に迷惑かけずに夫婦で役割分担して子育てってすごいとは思う。

[291. 匿名]

>>4
本音だけど開き直って公言するのはどうなの？って思うよ
一般人の感覚で雇いたくないな、って言うのと
実際に採用してる人が言うのとは立場が違うんだよ

[292. 匿名]

>>237
横だけどそんな対策で上手くいってるなら苦労しないよ。

[293. 匿名]

雇いたくないと思ってるなら
面接に呼ぶのはやめよう
書類や問い合わせ段階で落として。

[294. 匿名]

小さい事務所だけど、女性は未婚か既婚でも子なしを貫きたい人のみ採用(もし出産することになったら辞める)のところを知っている
給料は相場より高く、休日数も多く、仕事が少ないときは社長が早く上がらせてくれる(給料に支障なし)
平均勤続年数がかなり長くて、人はまず辞めないからこれはこれで良い働き方なのかなと思う

[295. 匿名]

>>130
既婚子なしなんだけど、
面接の度に「子供は希望しておりません、腰を据えて御社で働きたいと思っております｣とか言うのダルいんよね

ちゃんと避妊してますんで！ってこと言ってるのと同じだしあんま言いたいことでは無い。

1社、↑の答えに対して
「でもできたら産むんでしょー？」って言ってきた社長いて
閉口したわ……

[296. 匿名]

>>269
育休取ってるはずの人がパチで遊んでたってのあった

[297. 匿名]

>>12
会社の方針によっては負担のある仕事は免除される。
子供のいない人からしたらムカつくのも分かる。

[298. 匿名]

>>291
入った後にうち育休産休取れるほど人材に余裕無いからって言われる方が余程困ると思うが？

[299. 匿名]

>>24
会社の利益より自分の休日優先するなら、経営者も仕事熱心な有能な人材優先していいはずだ。
お菓子はずしなんて幼稚な揉め事つくり出す女はいらん。女は群れたがるから人に好かれようと他人の分まで持ってくるのかもしれないが、自分で食べたい物食べたいだけ持ってくりゃいい。土産もいらん。仕事場は仕事に集中してよ。

[300. 匿名]

>>237
横。③が出来れば問題にならない。
助けてもらう側になったときに助けた人が助けてくれないから問題になってる。

[301. 匿名]

>>295
えー、その社長だって家族いるだろうに嫌な言い方だね

[302. 匿名]

>>295
意思確認すらダルいと言われたら、もう女性は採用しませんしかないよね。

[303. 匿名]

>>269
「月末の最終日に育児休業を取得している」と、その月の社会保険料は免除になるから
それを悪用して、賞与にかかる保険料の免除を⽬的に、賞与月の月末に育休を取得するケースが散見されたのよ
だから賞与保険料については、「1カ月を超えて育休取得した場合のみ免除」という要件がつけられるようになった

[304. 匿名]

>>2
それで出産を機に退職したわ。時短でも人員一人でカウントされることへの文句や急に休んだり早退したら陰口を言う同僚もいて、気にしてしまう自分には無理だと思って辞めてしまったわ。実家も遠かったしね。

[305. 匿名]

>>211
アメリカは簡単にクビ切れるというのは日本人の思い込みだよ
そもそも日本みたいに新卒いっせいに就職じゃないから無能なら採用されないし
レイオフは会社からの手当付きの一時休職時間みたいなもの
この制度日本で導入したら日本の会社の方が困る

[306. 匿名]

>>237
そんなんで疲労なくなるならやってるわ
そんな簡単なことじゃないんだよ

[307. 匿名]

>>291
だからこそだよ。重みが違うしそれだけ負担てことだよ

[308. 匿名]

>>291
いらんから、いらんと言ってるだけ。
中小企業は一人一人の影響力は大きいんだよ。
抜けた穴は大きい。

[309. 匿名]

>>295
できないのに嘘でしょ～と子供の事しつこく聞かれるのも困る診断書提出しなきゃダメなのかと

[310. 匿名]

>>291
マイナスが多いけど公言して社会的に認められると堂々と言い始める企業が増えるかもしれないし、そうなると女性は就職難になるよね

[311. 匿名]

>>278
正直でいいと思う。

[312. 匿名]

>>184
企業が利益を追求するのは当たり前だと思う

ただこの記事のように、妊娠の可能性のある女性を雇わない会社が大多数になったら、
会社にお金を払う未来のお客さんも減って、いなくなり、結果的に会社も成り立たなくなるんですよ

「そんな未来の話は今の自分に関係ない」
と他人事みたいに扱ってきたから、
少子化も止まらないし、人手不足だし、若い人が希望を見いだせない社会になってしまったと思う

[313. 匿名]

>>6
「フォローされて当たり前」「しないならネットで炎上させる」みたいな時代だもんね。
雇う側だって選ぶ権利はある。

[314. 匿名]

>>302
意思確認が当然みたいな風潮あるけど、不躾な上に意味あるの？
出産しないことを条件に契約書作るわけでもあるまいし
その時は腰据えて働く気でも状況や心情は日々変わるわけで

[315. 匿名]

>>4
そうそう。本音よね。
わたしの勤務先はこれからは男しか採用しないって言ってたよ。
募集は男女ともに受けるけど採用は女は採用しないって。ひどいな。
中途採用で50才くらいのおばちゃんなら採用するかもって言ってたよ。

[316. 匿名]

>>6
子持ちやママ予備軍を優遇したら、フォローできる社員が疲弊してやめることになるサイクルに
やっと企業も気づいたのか

[317. 匿名]

>>135
ひどい でも氷河期世代は叩かれるは慣れてるからね
もうなんとも思わないの(´ε`)

[318. 匿名]

正社員じゃないけど、短期アルバイトでも小さい子供がいる人は採用してないという会社があったよ。
短期なのにその期間ですら子供が病気だの何だのと言って急に休むからだって。その期間だけ必要で雇ってもこれだもの。

しかし、その後この会社も若いお母さんを採用しだした。現場が若い方がいいと言ったんだと。
で、急に休むから人事が走り回ってる。

採用側としたら大変なんだよ。

[319. 匿名]

>>201
若い女性は採用したくないとか子どもを産む人は大人しく専業か扶養になってほしいというのなら３号は認めた方がいいと思う

[320. 匿名]

>>310
それは仕方なくない？実際女性雇うと大変なんだし企業には選ぶ権利あるんだから

[321. 匿名]

>>126
素晴らしいですね やはり若い子はそうなのに
優先されるのは若い子ばかり…

[322. 匿名]

>>19
産休とか育休とかとってもらう分には会社には損はないよ。
復帰を見込んで新しい人を採用せずに、休暇の間社員が負担重くなるっていうのはあるけど。

私が10年くらいまえ就職活動したとき育休実績あります！！って求人票にアピールしてた会社が実は育休明けの退職がデフォルトになってたよ。
会社側がもらえるものは、もらっときなよって手続きしてくれる。
私の先輩が初めての育休復帰、時短申請者だった。
だから友達の会社の雰囲気もあるしどうこう言わないほうがいいと思う。

[323. 匿名]

結婚を機に会社をやめ、違う土地に行って子供が生まれてから再就職した。
「長く働きます。子供の病気では休みません」とか、はったり言ったけど、実際に中小は休むと周りに迷惑がかかるから、なるべく休まないようにしたし、休んでるときでも電話がかかってきて仕事の対応をしたよ。
長く働くと中小は大企業よりも融通かきいて働きやすいんだけどね。休みだけは難しい。

[324. 匿名]

>>316
ワーママ増やしすぎて他の社員に逃げられたり
業績悪化してる企業はたくさんありそう

[325. 匿名]

>>313
実際産休のフォローで疲労してるって人の記事のトピで炎上してた
別に産休取ってる人を叩いてるのではなく、つらいと言ってるだけなのに
これもハラスメントだと思うわ

[326. 匿名]

>>271
ほんとそうだよね。役職についての女性枠みたいなのを作るのはなんか違うよなぁって思う。それをまた女だから〜みたいに揶揄する人もいそうだよね。

[327. 匿名]

1人目でも頭下げて気遣うのとか疲れたし、これを第二子、三子する度胸が私にはないわ…
大企業勤めや公務員じゃない自分が悪いんだけど。
公言する会社があってそれを賛同するような世の中、そりゃ子供増えませんわ

[328. 匿名]

>>4
いいよね
産んだら負けみたいな空気作ってどんどん少子化進んでいって真っ先に潰れるのは余裕のない会社
男を雇うとか女を雇わないとかもう気を揉まなくて済むよ

[329. 匿名]

>>172
保育園入れなくて辞めるしかなかった場合はどうしたら良いですか？
会社からも入れなくて預け先見つけられないなら辞めるしかないですねって言われました。

[330. 匿名]

>>271
国の考えじゃない？

[331. 匿名]

>>320
企業は選ぶ権利があるから黙って排除すればいいと思う
それ自体は仕方ないと思ってるよ

今の状態なら男性も困るから男性もどうにかしようってなるかもしれないのに、企業が公言し始めたらまずい立場になるのは女性で、また女性が自分たちで声をあげていかないといけなくなる

[332. 匿名]

>>288
本当はそう思っているのに、採用の時だけそんなの気にしていませんよ〜ってポーズを取られる方が嫌かも。

[333. 匿名]

>>182
共働きといっても、旦那と同等以上に稼いでる人は少ないんじゃない？
言葉は悪いけどパートとか休みたければ休むみたいなノリで働いてる人も多いでしょ

[334. 匿名]

>>1
若い女性は取らないけど、子育て終わった頃くらいの女性を積極的に取ってるなら問題ない。
若い女性は取らなくて、でも応募に年齢制限設けてたら「ん？？」ってなるけど。

[335. 匿名]

>>263
手当自体いらないと思ったよ。
それでも足りなくてすぐ復帰してくる人も多いし。

[336. 匿名]

>>305
アメリカで働いていた女性、スパッと切られてたよ
食事から戻ってきたら解雇を告げられて終了、コロナ禍になってからはシリコンバレーで働く旦那さんもあっさり解雇
(こちらは経済の悪化で心の準備ができていたからまだマシだったとのこと)
女性はアメリカの入れ替えのシンプルさには納得していると綴っていたけど、印象的だった

[337. 匿名]

>>314
その意思確認が不躾だ！心変わりする事もある！って意見があるから一律「若い女性は正社員として雇用しません」って話になったって事でしょ？

[338. 匿名]

>>210
手に職あれば長い間離脱できるけど会社員だと育休期間も決まってるし復帰しないと退社するしかないんだから仕方ない。早く復帰する人も仕事したい人もいれば0歳児じゃないと保育園に入れないからって人もいる。

[339. 匿名]

>>107
詐欺だよね
産休だけならともかく育休までちゃんと取って即辞めるなんて
そういうのを防ぐために法律作った方がいいと思う

[340. 匿名]

>>334
そこが問題だと思う。
うちの会社は育休入る人多すぎて、今はパートさんを正社員にする形が増えてきた。
40半ばで正社員になる人かなり増えたよ。
その方が子どものことで休まないから使いやすいみたい。

[341. 匿名]

>>303
横だけど、へぇ～！！
知らなかった。男の人が育休悪用すると思わなかった…

[342. 匿名]

>>113
夫がずっと健康でいるとも限らないよ？自分もそう。お金はあるに越したことない。

[343. 匿名]

>>6
小さい子どもがいると厳しいよね
子どもがコロナ、インフル、胃腸炎、アデノウイルス、RSウイルスとまあ色々かかる同僚がいる。
そういう休んでばかりの同僚を抱えてるとこっちの負担本当にしんどい。
もういい加減にしてくれと思うけど、誰も悪くないから誰にも言えない

[344. 匿名]

不細工な私は結婚できないので雇ってください😋

[345. 匿名]

産休で抜けられてもなんとか回るなら元々いらなかった戦力ってことにもなるよね

[346. 匿名]

>>6
三井住友海上が育休社員の同僚に手当出すってニュースでみたわ。
それでまたくさんの不満が出てくるだろうけど、会社が同僚への配慮にも目を向け始めたのは良い事だと思う。

[347. 匿名]

>>339
子供が病気でとか保育園入れないとかもあるから、理由によるよ。
そうやって即転職する人は扶養に入らないわけだからすぐわかるし、どうにかすべきだとは思うけど。
まぁ手当なければ色々言われないだろうね。

[348. 匿名]

>>331
横だけど、またSNSで主張する女の人出てきそうw
日本終わりとかデカイこと付け加えて

[349. 匿名]

若い世代少ないのに若い層ばかり欲しがるからなぁ
若い女の子の出産阻むようなことすると少子化加速する一方なのに
人手不足永遠に改善しないんじゃあ

[350. 匿名]

>>302
ちゃんと読んでよー🥲
「ダルい｣だけ切り取らないで。

妊娠出産に関して聞くのは当然みたいな風潮あるけど
ちゃんと避妊してる？って聞いてるのと同じだよ。
それに対して避妊してますって答える、私はそれが嫌だって話だよ。

っていうと現実そんなこと言ってたら採用されないよーって言い返されるんだろうね。

[351. 匿名]

>>182
子供の有無関係なく正社員の既婚女性は3割、子供いる人に限定したら2割(時短も含む)。だから旦那さんと同じだけ稼いでる人はほぼいないと思うよ

[352. 匿名]

>>342
ずっと専業でいる人ばかりじゃないんだから。
子供が小さい間の話でしょ

[353. 匿名]

>>280

私も似たようなことあるけど、その予定は暫くないですって答えたよ？
そりゃ、向こうは戦力が必要なんだから仕方なくない？

因みに面接時に既におめでただった強者がいたらしい。
「た、大変でしたね」と言ったら「そうなんだよ！言うと笑い話になるけど上からも大目玉喰らったんですよ。まさか、産休目当で来る人がいるなんて思わなかった！！(； ・`д・´)」
あの面接官一生ネタにできるだろうな、、、うん。人を育てるのは大変なんだと切々と訴えられた思い出。

[354. 匿名]

>>48
入社3ヶ月でデキ婚にドン引き…

[355. 匿名]

>>1
在籍10年のうち産休育休延長繰り返して8年間勤務無しの先輩、今年復帰してきたら仕事が追いつけなくて即退職しててほんと迷惑だなって思った
うちの会社は勤続1年未満でも育休取れるんだけど、それを狙ってか入社1年未満で産休育休連続でとってそのまま退職ってパターン結構いる
こういう自分勝手な人がたくさん居るならそれは若い女性雇うのはリスクだよなってなるよ

[356. 匿名]

もっと世の中が荒んでいったら、仕事だけ押し付けて産休育休バッチリとって離職とかふざけたことしてる人を◯すような事件起きそう
産休育休取る側が残される側の迷惑なんて知ったこっちゃないってスタンスなら、残される側も産休育休取ろうとする人に迷惑かけてもそんなの知ったこっちゃないって理屈は通るよね
ロボットじゃなくて感情持ってるんだから人間は

[357. 匿名]

>>4
出来ないことを出来ない、無理なものを無理と言える方が私は助かる

子育て世代優遇！子持ちパート大歓迎！働きやすい！自由なシフト！うちは完全ホワイトだよ！家庭持ち子持ち主婦大活躍中！

とか耳障りいいことしか言わない企業よりもハッキリ余裕ないって言ってくれた方が選ぶ方も楽だよね

[358. 匿名]

>>301
ねー。
結局その違和感に目をつぶって入ったけど、
その社長他にもヤバすぎて2週間で辞めたわ。

面接時の違和感、大切だね

[359. 匿名]

>>339
真面目に働いている人が気の毒だよね
そういう人のせいで信用がなくなって働きにくくなっている女性は少なくないと思う

[360. 匿名]

本音は小学校までそばで見ておきたいってのが大多数なのにね、
一時保育を充実して、再雇用をもっと柔軟にとか、やりようはあるのに全然ならないし。

[361. 匿名]

まあはっきり言ってくれた方が求職者も時間の無駄にならないからいいね

[362. 匿名]

>>337
意思確認すら駄目ならもう採用しないしかないねってコメに対して意思確認がそもそも意味あるの？ってこと
逆に意思確認させてもらえるなら雇うの？どのみち雇わないでしょ？
意思確認するなって意見があるから女性の雇用に及び腰になったんじゃなく、産休育休取らせてやれる余力がないってだけの話でしょ
妊娠しますか？なんて不快な質問するくらいならトピみたいに女性雇いませんでいいよ

[363. 匿名]

アメリカですら即復帰なのに、育休2年も3年もある日本はそりゃ停滞するわ

[364. 匿名]

>>16
総合職でまさにそうだった。
このルーティーン、何年続けれるだろうと不安になったよ。

[365. 匿名]

産休育休取らないと誓約できる人しか採用しません
って企業も出てくるかもね
違反してもいいけどクビにできる
会社や同じ部署の残される人がかわいそうだし

[366. 匿名]

結局女性に社会進出させるからこうなる
トータルで見た時にみんなで損してる
女性の産休育休なんて概念がなかったら、そのコストで養う側の旦那の給料上げられるかもしれないのに

[367. 匿名]

出産育児終えた年齢の層の雇用促進もしてほしい
事務がいいとか時給高いのがいいみたいな我儘いわず
清掃接客働きます言ってるのに雇用側は若い層求めるから年齢で落とされるのが現実だし

[368. 匿名]

>>44
女性に求めすぎなんだよね
だから私みたいにあれもこれも出来ないタイプは子供産もうってならない

[369. 匿名]

>>31
実力次第では？

[370. 匿名]

年いった女性は今度は介護問題で雇用渋るからね…

[371. 匿名]

>>208
ほんとのほんとに一握りだよね。
まずかなりいい大学に入らないといけないから子供の頃からしっかり勉強しないといけない。大多数の人は無理な話。

[372. 匿名]

>>12
保育園も生後三か月から預けられるところもあるから親兄弟の協力を得られる人は正社員で働いたらいいと思う。無理な人は子供が留守番できるまで働き方を考えたらいいのにね。

[373. 匿名]

女性が活躍！
社会進出！！

の結果みんなで割りを食いました
ってアホすぎるよね
黙って女性には家庭を守らせてりゃよかったのよ
貴重な若い時代を大した戦力にもならない会社員として過ごして、若さを消費した後に子供作って他の人に迷惑かけるだけかけて消えていくって

[374. 匿名]

>>366
だから地方に戻ったら奨学金免除の案なんだろうね
ある一定層以下の女性は企業や社会の戦力にならないし
無駄に貧困独身になられるぐらいなら子ども産んでねって

[375. 匿名]

>>362
295にコメしたものだけど、わかるよ。
結局会社の余裕のなさを女の人に責任転嫁してるんだと思うな

[376. 匿名]

>>366
女は学歴もなく馬鹿なままで男に養ってもらう時代が良かったって？
それに男が妻子を養う価値観が、どんどん薄れているので
そんなこと言っても無駄だよ

[377. 匿名]

>>303
ありがとう
悪知恵働く人っているんだねぇ…

[378. 匿名]

>>354
大きな会社に勤めててそういう人もいるんだなと思った

[379. 匿名]

>>373
家庭を守るって意味不明
男だって今のこの経済状況で一生女にぶら下がられるの嫌でしょ

[380. 匿名]

>>165
土日祝仕事で平日休みの職種もあるんだよ

[381. 匿名]

下駄はかせてマイナスにしかならないんだからそうなるよね

[382. 匿名]

>>379
女性の社会進出コストとか産休育休取られた時に出る金を全部男に回してれば、女性が妊娠した時も十分1馬力で養えるだけの給料になるかもでしょ
てか昔はそうだったじゃん
一部の女性のために非合理なコストかけすぎだよ今の世の中

[383. 匿名]

>>254
でも派遣を雇うと使える人間が育たないから、後で地獄を見るんだよ…

[384. 匿名]

ワーママトピ酷かったよ。育休や時短取れる会社に入れない無能だから専業やパートしかできないんだろ！に大量にプラス、誰もしわ寄せが来てる人に対してありがたいとか自分たちが働けてることに感謝してるような人なんていなかった

[385. 匿名]

>>366
しつこい

[386. 匿名]

企業側からしたら当たり前、仕事教えてこれからだって時に妊娠しました休みます、辞めますとかただの時間と金と教育係の人の労働の搾取されただけ

姪が職場結婚して職場辞めて、パート受かってさあ働きましょとなったら妊娠発覚で白紙、てのが二回あったの聞いて、マジで企業からしたらリスクしかないなと呆れたもの
産んで終わりならまだしも、そこから子供がーで休みまくり早退しまくりで仕事任せられないし、こいつじゃなくて良いでしょ、てなるのは当然だよ
すぐ休む人居たら他の真面目に働いてる人が馬鹿を見る
そういうのマジでダメ

[387. 匿名]

>>384
やっぱあなたみたいな人がワーママトピ監視して荒らしてるんだなとしか

[388. 匿名]

>>1
いいんじゃない？写真スタジオみたいに女性を多く雇ったり男女比違うことが差別じゃない

[389. 匿名]

>>165
日本は土日休みの次に水曜休みの会社が多いよ

[390. 匿名]

産休育休取る人にその企業がこれまでかけ続けてきたコストが全部パーだからね
会社って人材投資に一応ある程度コスト払ってるのよ
教育だの研修だの福利厚生も

産休育休取られるだけ取られて離職されたらこれら全部無駄金
それなら最初からそんなリスクある女性取りたくありません金の無駄、って企業が出てきても叩いちゃいけないわ

[391. 匿名]

>>387
私自身ワーママだし別に荒らしてないよ。ただ自分とは考え方が違うなぁと思っただけ

[392. 匿名]

>>44
いい加減に子育ては仕事の片手間にできるものではないと認めた方がいいと思う

[393. 匿名]

>>354
即戦力になりそうな前職で中途採用で取った20代既婚女性の第一子だった
若い既婚者を取ったんだから産休にもなるわな

[394. 匿名]

ガルってさ、お婆ちゃんなんだか知らんけど
いまだに「男が稼ぎ、女は家を守るスタイルがいい！」って必死で言ってる人いるけれど
そんな事言っても無駄だからね
今春からさらに物価が上がり、中小企業は倒産する
よほど高収入でない限りは、共稼ぎ、もしくは複数の収入源を確保することが、必須になる
専業だの扶養内パートにしがみつくのは勝手だけどさ
そんなことより自分がゴリゴリ働いて稼ぐ道を模索した方がいいんじゃないの

[395. 匿名]

>>392
海外女性はバリバリこなしてるんよねぇ
日本女性だとなぜできないのか

[396. 匿名]

>>1
若い女性だと、男みたいに使い潰したりもできないよね。企業も自分達に都合をいい人を雇いたいのはしょうがないし、別に悪くない

[397. 匿名]

>>382
そんなことしつこく言ってたって
昔には戻らないじゃん
無意味だよ

[398. 匿名]

子持ち様
「私をフォロー出来るための人を雇わない人が悪いの
、頻繁に休む私に文句言わないで、私を責めるなんてお門違い、こっちだって好きで休んで無い、お互い様」

[399. 匿名]

会社の人数とか記載してから、拡散された方が良いようにおもうかなぁ

女性がいるから成り立つ会社もあると私は思う
企業側が、もっとお金まわるように政治家も考えて欲しいなとは思う

女性の社会進出なくすと、女性は女性は苦しいものあると考える。。

[400. 匿名]

>>2
子供がノロで1週間休んだよ。
本当、申し訳ないです。

[401. 匿名]

>>243
大量に退職したのは良かったよね。そのまま居座られたらフォローする周りが先に辞めちゃうね。

[402. 匿名]

>>1
親の協力もなく丸っと一年育休取って二、三人産んで５年近く会社に来ない上に復帰しても協力者がいないからしょっちゅう休むような人の席を確保しておいてくださいというのもどうかと思う

[403. 匿名]

>>360
とにかく税収優先なんだろうね
でも保育園などのこと考えたら出て行くものを無理やり働かせて補填してるだけにも思える

[404. 匿名]

>>395
白人ならもう体力が違い過ぎると思うし、日本はシッター使う人が少ないし、食文化の違いとか、他の国の人ができるから、あなたもできるでしょというのは違うかなと思う

[405. 匿名]

>>5
年齢採用さえやめれば何とでもなりそうだよね。

[406. 匿名]

>>395
心の底に昭和の専業主婦ののろいがこびりついてんのよ。
結婚すればなんとかなると甘い考えで育つから、必死で勉強もしないし、打ち込める仕事も見つけない。
いざとなったら辞めちゃえ、と考えてるから、家事育児協力できる男を選ばない。
今だって、旦那の年収高かったら働かない、なんて言ってるんだもの。
考えが甘い人が多いのよ…とはいえ、共稼ぎ増えてきたけどね。変わりつつあるんじゃない？

[407. 匿名]

>>360
キャリアダウンせずに再就職できたら、育児のために一度退職する人は多いと思うんだけどな。
企業側も、育休期間を長くすればするほど残された人の負担が膨大になったり、時短社員のためのフォローが増えたりすることに疲弊してると思うんだけど、違うのかな。

[408. 匿名]

>>32
女性はとりあえず大企業に入っとけば安泰ってのは昔の考えでしょう。
今はどこも一般職廃止して、男女関係なく総合職採用する流れなので、入社したら管理職の激務と出世争いが待ってますよ。
バリキャリ目指す人はそれでいいだろうけど、結婚して子供持ちたい人にとっては結局キャリアを捨てる選択に迫られるよ。で、出世から外れると体力が衰えて現場の戦力にならない年齢になった頃に、今のメガバンがやってるみたいに口減らしの対象になる可能性があるし。

[409. 匿名]

産休育休取ってる人からごめんなさい手当もらえる
とかでないと残される側はたまったものじゃないよね
それかもう産休育休取るくらいならクビにして新しい人入れてって
なんで会社に残って貢献し続ける人を冷遇して、会社のお荷物になる人を優遇するのか理解できない

[410. 匿名]

今アラサーだからこういうの凄く考える
企業側だけじゃなくて女性も思うところあるよ
いつ妊娠するかもわからないし、
しないかもしれないし、
もし妊娠したら迷惑になるから非正規に応募しようかなと考えたり
適齢期の中途だと特に迷惑にならないだろうかって考えてしまう

[411. 匿名]

>>404
中国も台湾も東南アジアも、女性は良く働くし出世もするよ。
日本人だって、共稼ぎで両立出来てる人は出来てるんだよね。

[412. 匿名]

>>404
ただの甘えじゃん
シッター云々言うのなら、国が進めるべきは産休育休取りやすい国とかじゃなくて公的シッター制度とかじゃないの？

[413. 匿名]

>>407
育休取ってるのと仕事してないのってほとんど同じだしね。
自分が育休取って復帰した時、前ほどの勢いではいきなり働けなかったからよくわかる。
4人くらい連続で産んで9年取るような人もいるけど、そこまで行くと新卒となんら変わらないのではと思うし、単に再雇用しやすくした方がすべてにおいて良いと思う。

[414. 匿名]

>>395
バリバリこなしてるってどれくらいの割合なんだろう？あと待遇や働き方もどんなかんじなのか。実態がよくわからない。

[415. 匿名]

>>32
その大手にも男性や独身に皺寄せがきて大変なことになってるから制度に甘えない方がいいよ。何が起こるかわからない。昔は時短とフレックス使えたのがどちらかだけになった会社もある

[416. 匿名]

再就職しやすくしろ！
って意見あるけど、小さい子供持ちのお母さんとかちょっとしたことですぐ退社されそうだからキャリアとか以前の話ってなんで気がつかないんだろうね？
早退率高いですってあらかじめわかってる人材なんかいらないし、同僚も迷惑でしょ

[417. 匿名]

>>8
どこもそうだよ、でも不当解雇はできない

[418. 匿名]

これ、負担だよねー
会社にとっても社員にとっても。毎回理不尽だと思いながら仕事してた

[419. 匿名]

>>37
求人が派遣と産休代替ばかり…いやになる

[420. 匿名]

妊娠隠して入社後即産休育休とかもはや権利の悪用では

[421. 匿名]

>>406
この令和の時代に20代の若い子でも腰掛程度にしか思ってなくて専業主婦希望駄目なら短時間お気楽パートでなんて語ってる子いるから呆れる
定年退職後の老人パートのほうが積極的にバリバリ働いてくれてるなんて逆転現象起きてるし
今の若い子ってあまり働く意欲無いのかなと思っちゃう

[422. 匿名]

>>416
うーん。
再就職って子供が小さいうちはしないのでは？
あとキャリアって余程の稼ぎある人しか言わないと思うよ。
私は普通の事務職で誰でもできることしかしてないし、キャリアだなんてなんか恥ずかしい。
単純に職歴に空白ないようにしないと再就職厳しいのは辛いなとは思う。

[423. 匿名]

若い女性はどうこう言っても
50代の女性も雇わないんでしょ？

[424. 匿名]

>>416
むしろ生活費、学費の為に簡単に辞められなくなる

[425. 匿名]

>>421
今の3〜40代みて働く意欲湧く方が不思議だよ

[426. 匿名]

>>345
漫画で、人不足で残業してる人に先輩が「会社が人員補充しなくなるから残業しないで」って言ってるのあったなぁ・・・

[427. 匿名]

>>19
うちの会社にいるわ。旦那も同じ会社で話を聞くけど、子供は2年前の7月生まれ、最初は去年の10月に復帰しようとしたら保育園落ちて、半年延長になった。
ところが今度は「今年の4月復帰とか無理。両立できない。7月まで復帰するかどうか考える。けど辞める可能性が高い」ってことになった。
それって7月まで会社に籍置いとけば育児給付金？とやらを2年分満額もらえるからだよね。
子供が障害あるとかでもないし、保育園落ちて喜んでたって話もあったし。
ただの詐欺じゃん。

[428. 匿名]

育休明け時短の人が子供がインフルにかかったから、と今週休みになった。
その人の仕事がこちらにきて負担。
年にそういうこと何度もあるし、残業は指示できないし、なんでこっちばっかり？てたまに思う。

[429. 匿名]

>>329
横だけど、育休延長出来なかったんですか？
あとは認可外に入れて点数稼いでる人とかよくいるよ

[430. 匿名]

>>210
うちの会社も最近女性採用の方が多い。
女性の方が1年目〜3年目くらいまでは平均すると扱いやすかったりするんだよね。特別出来るわけではないけど、大ハズレがないというか。コミュニケーションも女性の方がある程度出来るし。
でも後々のことを考えたら絶対大変なことになるよなー。
みんな同じくらいの時期に産休取り始めるだろうし、

[431. 匿名]

やっぱり現実としては産休育休取る女とか、小さいお子さんいてしょっちゅう休み早退かます女がいると、残される側は超迷惑被ってるのね
これで給与体系同じでほぼ賃金変わらないからやってられないよね

[432. 匿名]

>>425
なんでも他人のせいだね
勉強も仕事も、自分が豊かに（幸せに）なるためにやるものだよ

[433. 匿名]

>>419
派遣だって働ければいいんだけど年齢で不採用普通にあるし
非正規で時給1050～1100円だけど40歳以下が欲しいできれば20代～30代前半なんていまだにやってるし
企業側も今耐えきれればそのうち買い手市場が来るなんてキチンレースしてるんじゃないかと思うっちゃう

[434. 匿名]

>>19
制度の悪用だよね

[435. 匿名]

>>418
そう思われながら働く側もキツいと思う
子供がいたらそうせざるを得ないのに
こういう世の中のぎすぎすが少子化に繋がってると思うわ
子供産みにくい雰囲気

[436. 匿名]

これ少し前にも記事になって話題になったね

見出しだけだと「えっ！？」って思うけど、記事読んで意図が分かったら「なるほど。そうだな」ってなるよね

[437. 匿名]

バリキャリしたい女はちゃんとした国家資格撮らないとね
看護師でも税理士でも社労士でもいいから資格とったらいつでも仕事できるし収入も高い
資格関係こそ女の合格率を増やすべきなんだよ

[438. 匿名]

>>432
やりがい搾取が蔓延して働きてが意欲失うのも
企業側が人手不足や賃金値上げで悲鳴上げてるのも自業自得なのでは？
こうなると前々から言われてたのに何も手を打ってこなかったし

[439. 匿名]

>>435
別に子供は産めばいいじゃん
会社にしがみついて迷惑かけるなってだけ
スパッと産休とかも取らずに辞めてくれる分にはほとんどの人は文句言わないわよ

[440. 匿名]

スキルだの資格だの勧める人多いけど年齢という大きな壁の前にはねぇ

[441. 匿名]

>>339
のっぴきならない事情があったのかどうか分からないけど、辞められた会社の方としては困るよね

[442. 匿名]

>>278
女性に優しい職場です！って募集かけておいていざ働き始めたら産休育休はちょっと‥って言われるより余程良心的だと思う

[443. 匿名]

>>421
賢い子とそれ以外の格差が、滅茶苦茶ひらいてると思う。

[444. 匿名]

>>421
情が薄くなってるのかな
上の人間も育てる気無いよね
だから若い子も応える気が無いんだと思う

[445. 匿名]

>>391
どうせ扶養内でしょ

[446. 匿名]

>>416
再就職はしやすくしたほうがいいよ。小さな子持ちだけじゃなく子育て落ち着いた人もいるんだし。
子供の大学費用、老後が現実味帯びてるからちょっとやそっとじゃ辞めないと思う。
体が動くうちにお金稼いどかないとっていうのもあるだろうし。

[447. 匿名]

>>438
まあでも、そういった中でもエリートの女性はいるからね

[448. 匿名]

>>31
感情論やお気持ちで給料出してたら、誰も必死になって仕事しなくなるよw

[449. 匿名]

>>10
応募したり履歴書作ったりしなきゃいけないじゃん
時間の無駄だよね
だから最初からとらないと言ってくれた方がいい

[450. 匿名]

>>444
豆腐メンタル多すぎてさ
ちょっと叱ると辞めちゃうよ、今の子

[451. 匿名]

女性が働きやすい職場ですは周りがフォローにまわることが多い職場だから
避けるべきってなってるもんね
逆に男性が多い職場は安定するし本当の意味でのお互い様が
成り立つからおすすめって

[452. 匿名]

まあそうだよね
女性からしても、若いときに馬車馬のように働いて、そんな生活を10年くらいしてたら結婚適齢期や出産適齢期逃してるってアホくさい
子育て落ち着いた40代くらいからキャリア積むのでもよくない？と思う

[453. 匿名]

>>446
子育て落ち着いた人はいいよ
1年に◯回早退したら給与下げるとかって制度化したらいいと思う
罰則あるなら早退する側も気兼ねなく早退できると思うし
迷惑かけてる分、周りの感情面の手当ては必要だよ

[454. 匿名]

>>444
人手不足で教育する余裕ないんです
最初から使える人来てください未経験者いりませんなんてやってるからね

[455. 匿名]

>>421
若いだけなんだよね。今時の子って。
バイタリティもないから外国人や定年退職した人に戻ってきて
ほしいってなってる。

[456. 匿名]

>>166
あなたはできるの？

[457. 匿名]

>>439
シンママとかもいるし共働きじゃないと成り立たない家庭もあるし
子供産まない人は胸はってそういうこと言うんだな
同じ立場に無いから
私は子供いないけど酷いなぁと思うわ
どっちの立場も辛い

[458. 匿名]

>>453
いいよ、って子育て完全に落ち着く頃にはブランクありすぎて採用なかなかしてもらえないのが現実だからみんな困ってるんだよ。

ブランクあっても少しやればできる仕事のが大半なのに。

[459. 匿名]

>>26
産んでみないと分からないなら最初から産休無しでいいんじゃないの？って話では

[460. 匿名]

>>1
これめちゃめちゃ経営者が自分の首絞めてるなって思う私は少数派なのね…

産むのは女しかできないけど、育てるのは男でもできるし、今は男も育休取りやすい制度始まった。

男も育休取るのが当たり前になる中、こんな事言う会社じゃ育休とれなくてパパになりたい若い男も就職してこないでしょ…それとも育児終わった中途しか取らないのかな？

[461. 匿名]

>>400
病児保育って限られた人しか使えないよね。

区で数人しか枠が無いのにあると言えるのか？

[462. 匿名]

>>210
就職内定率、男女逆転してから10年経つからね

[463. 匿名]

>>263
インスタで、表現は違うけど貰い逃げ投稿をたまに見る。
あとは育休延長についてとか・・・（ぼやかし）・・・
もともと暗黙の了解というかゴニョゴニョ・・・みたいなこと、わざわざ世界に向かって言わんでも・・・って思う。

[464. 匿名]

>>265
ほんとそれだよね。うるさく噛みついてくるのって女が多い。女なら気持ちが分かるはずなのにね。
専業もパートも正社も全部経験したけどぜんぶ大変。
子どもが小さいうちなんて頼る人いなくて専業しかできなかったわ。

[465. 匿名]

>>459
さすがにバカすぎ。

[466. 匿名]

産休育休ってとった本人しかほぼメリットないからね
会社側がどうしても残って欲しいと判断した人にだけ与えられる仕組みにすれば解決すると思う
産休育休でいない期間に新しい人入れて教育した方が戦力になるならそっちの方がいい
それするより長期間いなくなられても戻ってきてもらえるならその方がメリットあるって思える人材にだけ、会社が産休育休をその人にくれてやればいい

[467. 匿名]

いいんじゃない子持ち大歓迎とか謳ってイメージアップさせていざ入ったら子供のことで早退欠勤のたびにぐちぐち言うより

[468. 匿名]

若いうちにちゃんと使える資格とればいつでも採用されるしいつでも産休育休できるしいつでも復帰できる
女は大学なんか行って遊ぶより専門への進学率を上げた方がいいよ

[469. 匿名]

>>414
ちょっと調べてみたら女性の就業率が1位2位のスウェーデンとノルウェーがでてきたんだけど、待機児童がなくて希望者全て保育園に入れる、育休とかはもちろんだけど子供が病気で休んでも80パーセント給料出てそれが年間120日使える、8歳まで時短が取れるらしい。あと正規と非正規が同一給料だから正規でバリバリってより非正規でも同じだけ稼げるし子育て中でも働きやすいって感じみたい。男性も90%が育休を取ってるそう。
ノルウェーに関しては80%の会社ががフレックス導入と70%の会社がテレワーク可能。これかなり大きいなと思う

[470. 匿名]

>>466
残ってほしい人だって産後に体調どうなるかとか仕事を前みたいにできるか分からないから、判断が難しいね。
復帰して仕事できなければ首切るってこと？

ちなみにうちの会社は育休入る人の代わりに新人雇うよ。
いつまでこのやり方が続くかは分からないけど、戻るのを心待ちにするやり方はしてない。

[471. 匿名]

>>129
いやいや沢山いるから。どんな会社で働いてんの？
制度無くせは草。

[472. 匿名]

>>470
仕事ができなきゃクビなんて子持ちとか関係なく全社員に当てはまるけど何言ってるの？

[473. 匿名]

>>280
もう15年くらい前の就職氷河期のとき、同じ経験したわー！
筆記試験パスして面接対策もして、時間や交通費かけたのに、なんでバカにされなきゃいけないんだ、って帰り道悔し泣きしたわ。
今だったら炎上モノだよね。行かなくてよかったw

[474. 匿名]

>>468
資格あってもブランクあるとあまり良くないって聞くけど、資格あればどうにでもなるものなの？
資格取っても合わなくて使わなくなる人もいるし、大学行って遊ぶってのも偏見だとも思う。
それなら大学で資格取ればいいのでは？

[475. 匿名]

>>393
入社３ヶ月はひどいやろ…

[476. 匿名]

>>415
給与も男女平等、管理職も男女平等、何でも平等に、だから女性も子供産んで1ヶ月もしたらすぐ働け、子供が病気でも預かってやるから働け、手厚く子供の面倒見る施設を国で作ってやるから！っていう未来になったりしてね
もう何のために子供産むのかって事になりそう

[477. 匿名]

>>210
それ言ってる男の同僚って独身なの…？
自分の嫁子供も、おんなじこと言われたら嫌じゃないのかな。

子供が熱出した時、共働きなら父親も平等に休まなきゃいけない制度でも作らなきゃだね

[478. 匿名]

>>472
できなきゃってのは、程度の話だよ。
残したいほどの人材ならかなりつかえるってことじゃん。
その期待を下回ると本人たちもやりにくいだろうね。

[479. 匿名]

>>277
うちの会社も外国人一時期増えたけど、
彼ら、メンタル強い分、
叱っても注意しても響かない。
楽しいことダイスキ！は良いんだけど、ストイックさはあまりない。
ストレスを貯めて働かないから、結果辞めずに長く働くけど、
これじゃ日本人の窓際社員雇ってるのと同じだな、と見てて思ったよ。

[480. 匿名]

女性は大卒後、全力で大手企業内定を狙いにいくしか道は無いよね

もしくは公務員

[481. 匿名]

産休育休取った人が出たら、その部署の全てのメンバーにそれと同じだけの休暇を与えてあげればいいんじゃない？
回るか回らないかとか知らないし
不公平さを是正しないとね

[482. 匿名]

>>42
病気や事故などの特段の事情がない場合は、もらった金額を返還させたいよね。真面目に働いてる女性にとっても迷惑な話だもの。

[483. 匿名]

私が新卒のとき先輩が、○○さんには難しい仕事とか沢山の仕事お願いしないでね！って言われた
年上の子持ちの人だった
私より年上なのに…？って思ったし、私は残業なのにその人は定時で帰る
納得いかなかった
結局若い独身に仕事がまわって早く帰れず、あまり彼氏に会えないって言ってた子もいた
若くてこれから結婚も出産もある人たちなのに
本末転倒になってると思う

[484. 匿名]

>>445
正社員だよ

[485. 匿名]

>>478
それはただの評価の話じゃん
仕事で評価が悪ければ給料下がったり昇給されなかったりするだけ
全社員に当てはまる話を持ち出して何言いたいのかわからないわ

[486. 匿名]

>>469
ありがとう
そこまでの仕組みが整うなら、いわゆるバリバリ働けるかもしれないね。
今の仕組みはかなり働きにくいのはたしかだから。

[487. 匿名]

>>474
資格があればスキルがあればとはよく言われるけど現実はそう甘くない

[488. 匿名]

>>453
うーん私は反対だな
そういう従業員に対する厳しさって変な方向にどんどん広まると思うんだよね
例えば、有給休暇にしても未だに嫌がる会社もある
忙しいのにって
早退に罰則の流れで有給取るごとにボーナス下げるなんてことまでやりかねない
従業員を厳しく取り締まる案を当の従業員が出すなんて、そこまで会社に尽くさなくていいと思ってる

[489. 匿名]

>>443
自分は賢くない方ですが、若い頃から知識、経験値、恵まれた環境で上手く回っている方とただ働くだけの方と分かれてしまったように思います。格差だけど、まだ諦めたくないです。

[490. 匿名]

>>474
大学行って真面目に勉強する女なんていないよ
みんな遊んで男とヤリまくって人間的に堕落するだらしない女ばっか
社会でちゃんと通用してる女っていうのは専門でちゃんと資格とって即戦力で入ってくる女だけ

[491. 匿名]

>>129
産休2か月(法定規則)
育休10か月で切り上げて
フルタイムで勤務してるよ。
周りのお母さん達もフルか時短で復帰してるよ。
辞めた人は妊娠分かった時点で辞めてた。
少なくとも産休育休取得した人は皆復帰してる。
あなたの周りがとても特殊なパターンだったんだね。

[492. 匿名]

>>479
うちはコロナ禍のときに外国人従業員殆どが本国に帰っちゃった
その後も帰ってこないし外国人増やすも良し悪しだなと思う

[493. 匿名]

>>488
だっていられるだけで迷惑なんだもの
ストレートに言うならとっとといなくなって欲しいし

その人が1人いるってことは、追加の人員とか期待できないってことなのよ？
その人がいなくなれば、追加の人員投入してもらえてその人はフルで働いて早退とかもありません、なら同僚としてはそっちの方が嬉しいんだわ

[494. 匿名]

理由がまっとうだからまだマシ

ババアはいりません、好みじゃないんで
とか言われたらまあそうだろうけど泣く

[495. 匿名]

>>140
育休取ったことないけど、そのだらしない派遣社員からピンハネしてる癖に凄い言い方ですね

派遣会社の営業もやはりゴミクズしか居ない訳だ

[496. 匿名]

>>19
それ制度の悪用だと思う所もあるけど話聞いてみると復帰するつもりだったけど子供ができてみて両立できないってなったとか考え変わったって人も結構いて難しい...

[497. 匿名]

>>490
すごい偏見

[498. 匿名]

>>481
ん？でも子育てしないよね？
公平というならその休暇中に里親になって子育てしなきゃ公平と言えないんじゃ？

[499. 匿名]

>>497
実際そうだもん

[500. 匿名]

フランスや北欧からお金持ちや若い男が逃げ出してるってあんまし話題にならないよね