東京への流入人口が再び増加…コロナ禍で進んだ「テレワークをして地方で暮らす」はどうなったのか？

[1. 匿名]

出典：cldx.friday.kodansha.co.jp

東京への流入人口が再び増加…コロナ禍で進んだ「テレワークをして地方で暮らす」はどうなったのか？ | FRIDAYデジタル

「コロナ禍のときも東京で転出超過になったのは2021年だけで、それ以外はずっと東京への転入超過が続いています。これからもリモートワークによって、東京圏の一極集中が解消するということには、私はちょっと懐疑的です」こう言うのは、中央大学経済学部准教授の松浦司先生。

20代の中でも、男性より女性が東京に残る割合が多いのだとか。実際、コロナ禍で転出超過になった2021年も女性は6777人の転入超過だった。

「その理由として考えられるのは、やりたい仕事が地方では見つからないということが一つ。また、最近はさかんに“多様性”と言われていますが、地方ではまだ就職したら、結婚し、子どもを産むものだという考え方が残っているところもあります。

多様な生き方を認めるのは大事なことですが、価値観が急激に変わるのはむずかしいと思います」

「コロナ禍でリモートワークが続いた結果、顔を合わせることの重要性も再認識されました。実際、私が勤めている大学も、今は原則的にはすべての授業が対面で行われる方針になっています。対面でなければできない仕事も多く、政府の方針がどこまで実現可能か疑問です」

[2. 匿名]

村八分って今もあるの？

[3. 匿名]

田舎の定義って何？

[4. 匿名]

東京だけ住民税あげたらいいのでは？

[5. 匿名]

テレワークするにしても都会の方が楽しいからじゃないの？

[6. 匿名]

都内で地方勤務制度整えた会社ほとんどないよ
大手とかプログラマーみたいな一部の専門職だけじゃないかな？

[7. 匿名]

東京のがお金かからない。
地方は車の維持費が高い、選択肢がない

[8. 匿名]

これ以上東京増やしてどうするんだろ？
小池が保育料無料と言い出したから、また地方が過疎化する

[9. 匿名]

子育てするなら都会の方が選択肢増えるからね

[10. 匿名]

>>7
東京は家賃高いし変わらないよ

[11. 匿名]

仕事が地方にもっと増えるといいのにね
極端すぎる・・・都会は過密で住環境最悪、地方は仕事少ない、少しは緩和できないものか

[12. 匿名]

田舎は給料安すぎるもん
流石に家賃とかは違うけど田舎だからってそんなに安く生活できないよ

[13. 匿名]

女性のほうが精神的に強いと言うことかな。

[14. 匿名]

リモートワークはサボる人も多いしなあ

[15. 匿名]

相変わらずのフルリモートです

[16. 匿名]

テレワークは田舎でもできるけど、都会でもできるからそりゃ都会にすむっしょ！

[17. 匿名]

こういう記事でると次はまた田舎に人が流れて～みたいな記事でるよね。ずっとおなじこと繰り返してる。なんの意味があるの？

[18. 匿名]

大手はまた出社回帰ってこの間ニュースで見た

[19. 匿名]

幾三に続けとばかりに続々と東京に来るね

[20. 匿名]

全国的に景気がわるいんだから地方の方が仕事なくて流入するのなんて当然でしょ？

[21. 匿名]

>>5
歩いてスーパー、ドラスト、飲食店、何でもそろうし。

[22. 匿名]

無理でしょ
コロナ禍でもリモート勤務出来る環境すら作れなかった会社ゴロゴロある
リモート勤務出来てたけどオフィス出社に戻す会社もかなり多いしねー
上の人達がオフィス出社=偉いとか働いてるっていう評価するような奴らだとどうしてもそうなる

[23. 匿名]

埋め立てないと！

[24. 匿名]

一流の教育機関、一流企業、一流レストラン、一流の男は東京に集中してるんだもん。
仕方ない流れだわ

[25. 匿名]

>>4
元々居るのは上げないで欲しい

[26. 匿名]

腐っても大東京かw

[27. 匿名]

>>18
リモートワーク、慣れたらサボりみたいだね。

[28. 匿名]

今まさに東京の企業で働いてて
基本フルリモートなので日本であればどこに住んで仕事してても問題ないけど東京近辺には住みたいよ。

[29. 匿名]

>>3
進学先が家から通える距離に無いとか？
就職は例えば家業を継ぐなら地元に残っても問題ないけどその為の資格を取る学校が無いみたいな

[30. 匿名]

テレワークを廃止する企業が増えたから東京に戻らざるをえなくなったんだよ

[31. 匿名]

>>5
今、出社しなさいラッシュだよ
テレワークでいいやって思ってんのに、会社来てね〜になってて、みんな怒ってる

[32. 匿名]

>>14
そういう人は出社してたら偉いとか思っちゃうタイプなの？
出社しててもサボってる人なんて沢山いるわ

[33. 匿名]

引っ越せるぐらいのフルリモート出来る人より、仕事が田舎になくて出てきた人の方が多いのはわかる。
私の友人も兄弟もみんなリモートになったけど、引っ越せるほどではないし、コロナ終わったら徐々に「子供が熱を出した」なんかの理由がなければ出社に戻ってる人の方が多い。

[34. 匿名]

いつも東京と比べる地方が田舎過ぎる気がするんだけど…w

[35. 匿名]

こんなにすぐ東京に引き返せる人の多くは元からそのつもりで、一時的な移住だったんじゃないかな？

[36. 匿名]

>>10
そこで埼玉ですよ

[37. 匿名]

マンションも一戸建ても高騰してるのに東京に戻れるってすごいね
実は金持ち多いんだな

[38. 匿名]

単純に田舎で暮らすより都会で暮らす方が楽しいもん

[39. 匿名]

地方や田舎は結局楽しくないもんねぇ
オシャレなカフェや公園や整備された散歩道もバーもない

[40. 匿名]

実際に会社がリモート可能にしたから
ここ最近の2年弱、地方都市の実家に住んでた
業務が変わったので都内に戻った一人です

実家だしのんびりできて良かった

[41. 匿名]

逆にコロナで田舎の村社会的なヤバさが浮き彫りになったからね

[42. 匿名]

>>31
旅行行ったら同僚に菓子配りたいし、忘年会や新年会、社内レクレーションが好きなガル民も多いんじゃない？
みんな会社の人が好きだから出社の流れになってる。

[43. 匿名]

>>39
整備された散歩道ってかなり魅力的だよね。
うちは隣県だが、都内の道は混んでるところでなければ歩きやすくていいし、いつまでも散歩していられる。

[44. 匿名]

>>37
金持ちじゃない奴が東京に行ってもカモになるだけですし

[45. 匿名]

震災があったときも地方や海外に移住した人いたけど結局戻ってきてる

[46. 匿名]

結局テレワークだと企業としてはあまりよくなかったのだろう。

[47. 匿名]

地方出身の東京コンプレックスが多いんでしょ、
都会に住めば垢抜けると思ってるんだろう、
殆どの人が垢抜けるどころか不摂生で金欠なデブスになるけど。

[48. 匿名]

>>24
一流の男はどうかな
それ以上にクズも多いから

[49. 匿名]

>>47
田舎者の嫉妬で草

[50. 匿名]

友達が複数東京脱出したけど、引っ越し先は埼玉と千葉だったw
戻ってくるのかなー

[51. 匿名]

普及したとはいえすべて在宅にするには限界があるし、月に数回でも出社するなら都内がいいのは当然かと
それに都内住みに慣れてしまうと通勤時間の短さも食べるところや遊ぶ場所の豊富さも当たり前になって地方に住むのはつらいと思う
都内に戻ることで住む場所が狭くなったりしても、そのマイナス分を埋められるくらいの魅力は十分あるよ

[52. 匿名]

>>48
田舎なんてクズ男しかいないよ

[53. 匿名]

地方に職と住む魅力がなければ、東京に出るしかないわ
東京解体、地方分散まずはそこからだ

[54. 匿名]

東京から1〜2時間圏内の地方大学で働いてます
大学側は地元で就職してほしいようですが、コロナが落ち着いてきて東京で就職したい学生が急増した
本当は大学で東京出たかったけど親が許してくれなかったパターンのお洒落な子が多い
東京はレベル高い&楽しいだけじゃなくて金銭面始めしんどいことも多いので、若いうちに東京生活を経験すると成長できそう。30代の私は、東京にはたまに遊びに行く程度がちょうど良い

[55. 匿名]

>>1
地方活性化とか言う政府のほとんどの組織が東京にあるんだから、何事も東京がいいことくらい自分達がよくわかってるだろ

[56. 匿名]

徳島推しはどうした

[57. 匿名]

東京と地方を対立させて儲けてるのは不動産会社だよ。
移動したら手数料増えるからね。

この手の手数料商売は証券会社も同じ。アチコチの企業の不安材料言ったり変に持ち上げ売買回数増やしてる。

こういうバカバカしい不動産会社の手に惑わされず、自分の好きな今の場所に住んでたら良い。そして株式投資も証券会社に騙されないように。

[58. 匿名]

>>1
とりあえず貧乏人が住む、足立、練馬、荒川、辺りを潰せば？

[59. 匿名]

旦那エンジニアでコロナ禍フルリモートになった姉が広い家を求めて都内から静岡へ(空き家マッチングサービス？を使い)引っ越したけど、
コロナ落ち着いてきたからと今年から週2で出社という規則に変わったらしく、急いで都内に戻ってきた。
そういう人も結構いたりして…？

[60. 匿名]

>>14
こういうジジババがいるから成果主義が浸透しないんだよね。

[61. 匿名]

地方と一言で言っても、大阪名古屋福岡のような地方都市と田んぼしかないような田舎では暮らし方が全然違うと思うけどな…

[62. 匿名]

テレワークといってもバグりまくりの通信環境じゃお話にならないわ
この間のマイナ申請のパンク、あれが日本の現状よ

[63. 匿名]

テレワークのシステム自体残ってるから、人身事故で電車止まった日や生理中で通勤しんどい時にテレワーク選べるようになったのは大分ありがたい

[64. 匿名]

>>7
家賃が違いすぎるからそれはない。うちの住んでる地域だと新築3LDKが月5万で住める

[65. 匿名]

>>49
私は新宿生まれ池袋育ち

[66. 匿名]

>>57
現に東京の中間層の可処分所得は全国最下位だもんね。
普通の女が普通の幸せ求めて普通の職に就いて家賃10万強を支払って普通未満の暮らしをする。

[67. 匿名]

>>42
会って仕事をしていた信頼のおけるメンバーとのテレワークは順調に出来るけど、3年となると、内も外も人員の入れ替わりもありテレワークでは効率が悪くなってきているよね。

[68. 匿名]

東京でもテレワーク、減らすかやめるかしてるでしょ、通勤の電車どんどん混んできてるもの
うちも4月からはどうなるかな…

[69. 匿名]

>>55
一応文化庁が京都に行くんだっけ？東京に地震いったら日本はおしまいだよ。

[70. 匿名]

これは日本人だけのデータなの？
人口増加を問題視するなら外国人を規制したり、不法滞在者を強制送還しようよ

[71. 匿名]

>>14
上司に見張られてないとダメな奴っているよね
そいつらのせいで完全リモートにならないんだよなー

[72. 匿名]

>>7
地方の家族5人分の車購入や買い替え、毎年の維持費より、東京で生活する方がお金かかったよ。

[73. 匿名]

郊外でリモートワーク、そろそろ飽きた。
地方だったら戻ってると思う。
生活環境は整ってるけど都会の楽しさはない。

[74. 匿名]

確かに、独身だったら東京で住みたいなあ。

[75. 匿名]

>>18
GAFAとかアメリカの大企業も出社回帰の流れだしなあ
企業にとってはその方が効率良いんだろうね

[76. 匿名]

親亡くなったから残された実家（神奈川の田舎のほう）を貸しに出してるけれど一向に借り手が見つからない
不動産屋も「郊外移住みたいな時期が終わっちゃんですかね」なんて言ってる

[77. 匿名]

>>21
その程度でいいなら田舎でも問題ない。

[78. 匿名]

今日は“都会”行くべ

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

[79. 匿名]

フルリモートだったの緊急事態宣言でたときだけだった。周りも週に何回か出社してるし。完全に出社しなくていい会社ってそこまで多くないのでは。
それにしても緊急事態宣言て言葉すでに懐かしい笑。

[80. 匿名]

>>7
東京だって普通に家庭持ってりゃ車一台は持ってるよ
底辺の価値基準に合わせないで頂きたい

[81. 匿名]

失敗に終わったね

[82. 匿名]

>>7
東京都物価高いからそんなことない。特に家。地方で3000万で土地込みの一軒家買ったらそれなりにいいお家だけど、東京だと、うさぎ小屋みたいなのしか建たない。

[83. 匿名]

>>7
車いらない地方都市が家賃も車維持費もかからなくてよさそう

[84. 匿名]

>>83
地方都市で車不要なのって大阪くらいでは？
福岡は確実に必要

[85. 匿名]

>>3
車がないと移動が不便
コンビニ、スーパーが遠い
電車、バスの本数が少ない
近所付き合いがある(強制)

[86. 匿名]

>>47
別に見た目を変えようとはしてないと思う。仕事の数も給料も東京が多いから来てるだけで、東京の人が美人だって思って来てる人はいない。そもそも、東京の人=美人、田舎の人=ブスなんて考えもない

[87. 匿名]

>>39
うちの田舎は完全に車社会だから外で飲むのが不便なんだよね
東京だと仕事帰りにちょっと飲んでいこうよーとか友達と渋谷とか新宿で集まって皆で飲みに行って…ってできるのいいよね
お店やイベントや楽しいところはいくらでも溢れてるし
都会でしかできない楽しみ方だし30で上京した自分でも楽しいと思ったし、若い子はそりゃ東京楽しくて仕方ないよなーと思ったよ

[88. 匿名]

>>1
増えた減ったってこの数年で何度も記事見た。
短期での増減について言及することに何の意味があるのか。

[89. 匿名]

>>31
私の友人3年近くテレワークで会社もフロアの一部売って縮小したのに春から出社だって
社長がやたら出社させたがるみたい

[90. 匿名]

>>87
仕事帰りにフラッとひとり飲みとかも車通勤だとできないもんね。

[91. 匿名]

田舎は仕事がないから東京に住みたい人の気持ちがわかるよ。
子供が自立した後はどこに住んでもいいよと言われたら仕事と遊び場所がたくさんある東京に住むと思う。

[92. 匿名]

地方に行ってもよそ者扱い受けるし

[93. 匿名]

親戚の子が都内の会社勤務だけど沖縄に住んでワーケーションしてる。
一応居住地は１箇所決めて申請しておく必要があるみたい。

[94. 匿名]

>>6
仕事によるよね営業は無理

[95. 匿名]

都内の家の値上がりすごいよね
兄夫婦のお向かいに新築が出来たけどほぼ同じ間取りで兄夫婦が2年前に購入した時よりも1000万以上値上がってる
マンションは今は億ションが当たり前だけど1億くらいのマンションだと内装や設備がしょぼいらしい
東京バブルと資材高騰が本当に末恐ろしい

[96. 匿名]

>>71
サボるヤツほどリモートしたがるよね。
午後に社外打ち合わせ入れて直帰したがるし。

[97. 匿名]

初期はおじさんが出社したがり、若手はテレワークしたがってた。
最近は通勤無しの楽さに味をしめたおじさんと陰キャがテレワークしたがり、若手と陽キャは出社。

私は基本的にテレワーク。
出社してもなるべく人が少ない隅に座る。
周りに座ってるのもだいたい陰キャ、遠くで陽キャが固まって仕事してる。
お互い居心地がいいのでこのままがいい。

[98. 匿名]

テレワークするなら東京でも別にいいよね。別に地方に行く必要性もないし。

[99. 匿名]

>>7
戸建住みなら車の維持費は変わらないと思う

[100. 匿名]

不動産屋とかマスコミが一時的に囃し立てただけでしょ。
今でも完全リモートできる会社なんて限られてるし、リモートが根付いてきたとはいえ週に何回かは出社しないと仕事がしにくい。
結局都心とかちょっと郊外が1番だよ。

[101. 匿名]

>>14
リモートでサボるやつは出社してもサボってるよ。

[102. 匿名]

>>82
地方でも3000万では家建てられないよ

[103. 匿名]

>>7
と、算数のできない低学歴が言ってます
東京の土地代は地方田舎の10000倍！
いつも土地代、家賃のことは無視するよね
なんで？
>>1

[104. 匿名]

テレワークするにしても都会の方が楽しいし

[105. 匿名]

>>12
賃貸暮らしの質素なOLで考えると、給与差つけてやっと家賃の差が埋まるレベルじゃない？と想像
大手企業あるような地方都市ぐらいが一番お得そうな気がするけど
実情は知らないｗ

都会：手取り19万、家賃8万→残11万
田舎：手取り16万、家賃5万→残11万
地方都市：手取り18万、家賃6万→残12万

[106. 匿名]

>>82
>>102
>>1
一戸建ての価格は土地代＋建物
建物の価格は地方も田舎も同じ
土地代は地方は一坪千円から。
東京の人気高級エリアの土地は一坪一千万円から。
その差、ざっと10000倍！

[107. 匿名]

>>5
家賃が高いとか金が無いとか言うなよって思うわ

[108. 匿名]

>>102
土地の安い地方なら余裕で建つ

[109. 匿名]

>>31
うちの会社中の半分ぐらいはまだテレワークあるけど、明らかにテレワークの日にサボってる人がいるから出社させないとどこまでもだらけて締まりがなくなるのも事実なんだよなぁ。
うちは出社に対して文句言う人ほどやっぱりテレワーク中サボってる人が多い。

[110. 匿名]

>>13
田舎から都会へ進学して就職した後、故郷に帰るのは男性の方が多いのあると思う
地方都市の進学校で見た感じ、男性は長男などはわりと地元に戻るけど女性は都会で結婚してそのまま住み着くケース多い
あとは転勤よね・・・男性は地方の支社などに行かされる人かなりいるでしょ

[111. 匿名]

「テレワークをして地方」なんてそんなことができる企業極々一部だと思ってるんだけどどうなんだろう？
そもそも物理的にテレワークが無理な仕事だってたっくさんあるわけで…

[112. 匿名]

>>18
リモートしたら仕事の質が落ちたってどこかで見た

[113. 匿名]

>>91
仕事しなくていい老後なら絶対地方がいいわー
働いてる間は電車通勤や人混み、息苦しい住環境も我慢したけど、老後は空気と環境のいい閑静な土地で広い戸建てでのんびりするのが夢

[114. 匿名]

>>1

かなりリモート勤務している方だと思うけど、出社も増えてきたよ。一昨年年２回、去年は年４回、今年は月１。
急に出社が必要なとき困るので東京近郊に住んだ方が便利。

[115. 匿名]

>>36
って普通はなるけどそうならないのは飲食店、パパ活、風俗、そういう仕事の人が転入してるって事かな
悲しい現実。

[116. 匿名]

地方在住だけど、なんか最近自宅勤務できるよって仕事の求人結構いっぱい出てる。
IT事務とか。

[117. 匿名]

>>12
田舎だと車が必須になる可能性大だから、そこまで安く生活できないよね。田舎で大企業に勤めで給与が高いとかじゃない限り、都会に比べてメリット少ないかも。

[118. 匿名]

>>7
車車www

[119. 匿名]

東京離れるとか都落ちだし罰ゲームだししゃーない

[120. 匿名]

私は田舎大好きで毎週出掛けるけど、それはそれで済むとなると違うし

[121. 匿名]

>>86
皆就活成功してんのかね

[122. 匿名]

>>4
逆に地方へ移住したら
住民税を一定期間免除とかのが
一極集中の解消には効果ありそう

[123. 匿名]

>>108
何処？檜原村とか？

[124. 匿名]

>>89
テレワークだと高くなる一方の
光熱費の負担がキツイし
むしろ出社の方が歓迎だわ

[125. 匿名]

>>1
なんで増えた時だけしかも東京だけをニュースにするの？
日本全国の中核都市はどこも春のシーズンには就職や進学で人口が流入するのは常識
なんで東京だけみたいにいつも言うの？

[126. 匿名]

やっぱり仕事だよね。リモートで仕事が完結できる職種ならばいいけど、打撃を受けたのが飲食などのサービス業でコロナ禍の1番大変な時期は乗り切ったから求人は地方よりあるもんな。
地方はコロナ禍で打撃を受けても中々戻らない。
それならば東京へ戻った方が仕事が見つかるからな

[127. 匿名]

週の2、3日は出社、残りはリモートが定着して来たから当分その生活だな。
都内まで1時間の都会と田舎が混ざった所に住んでる。

[128. 匿名]

>>125
減ってもニュースになってたよ

[129. 匿名]

>>105
一応地方都市だけど手取り18万ないよ。総支給の月額だよ(ちなみに18万でも良い方に入る)

[130. 匿名]

やっぱり首都圏が突出してるね

↓2022年転入超過数

出典：article-image-ix.nikkei.com

[131. 匿名]

>>31
まぁまぁ。
現実はそんなもんだよ

[132. 匿名]

>>4
既に東京から地方へと税金流してるのに？

[133. 匿名]

>>8
インフラ整備を維持するのが大変だし、少子高齢化なら人はまとめたほうが安上がり。

[134. 匿名]

朝鮮半島よりはマシ

ソウル特別市 991万人　東京都区部 965万人
釜山広域市 344万人　横浜市 375万人
仁川広域市 295万人　大阪市 275万人
平壌市　　287万人　名古屋市 233万人
大邱広域市 247万人　札幌市 197万人

[135. 匿名]

前は会議室や会議席で打ち合わせしてたけど、今は出社してもネット会議だから出社の意味ないよなぁと思ってる

[136. 匿名]

>>80
その底辺がどれだけいることか。
東京ってお金持ち多いけどお金ない人もそれ以上にいる。

[137. 匿名]

>>8
都会税とろ

[138. 匿名]

日本が資本主義だから
東京にヒト、モノ、カネが集中する

[139. 匿名]

同じ職種でも都内の職場は他県より数段高額なのは何故？同じ事同じ様にやるだけなのに

[140. 匿名]

東京、神戸、横浜の人って必ず上からの物言いするから苦手　全て自分目線で上からの物言い

[141. 匿名]

やっぱりテレワークでは人間力はわからないからね。
結局会社は誰でも良くはないんだよ。

[142. 匿名]

>>3
ド田舎と田舎は似て異なるもの

[143. 匿名]

結局田舎が性に合わなかっただけでは？

田舎暮らしの私からしたら，都会からわざわざ不便な田舎に来るのか信じられなかった

[144. 匿名]

【S】東京

【A】大阪、横浜、名古屋

【B】福岡、札幌、神戸、京都、広島、仙台

【C】川崎、さいたま、千葉、北九州

【D】相模原、新潟、静岡、浜松、堺、岡山、熊本

[145. 匿名]

>>109
お酒飲みながらとかの人も世の中にはおるんやろか

[146. 匿名]

むしろテレワーク禁止にした方が良いね

監視の目が無いとサボっちゃうよ

[147. 匿名]

退職までフルリモートと会社から言われて、地方に越して広い家を買い、のびのびとした環境で子育てするファミリーが増えてるって聞いてたけど。
フルリモート宣言を撤回した企業もあるのかな。

[148. 匿名]

>>58
練馬に高級住宅街があるのを知らないあたり、アンタ田舎者だねｗ
有名な漫画家やアナウンサーも暮らしているんだよ。

[149. 匿名]

>>59
エンジニアの知り合いは埼玉の大宮から都内まで新幹線通勤が認められていたわ。
「思ったより楽だ」って言ってた。

[150. 匿名]

>>64
家賃補助が出る会社か社員寮に暮らしてる都民もいるからね

[151. 匿名]

>>1
田舎はいろんな役員やらされるから若者だけでなく年寄りも出て行きたがるんだよね
これを代行する業者が現れたら飛躍的に成長する企業となるに違いない
そして田舎も人が集まり活性化するはず
政府はこう言ったことをなぜ思いつかないんだろう

[152. 匿名]

>>7
何故か叩かれてるけど、雪国で車必須の実家からしたら東京の方がまだ安いからわかるわ
冬場の暖房費、排雪業者にかかるお金プラス車の維持費とガソリン代だもの
あと業者も私有地の家の周りの雪かきまではしてくれないから、毎朝毎晩やるとしたら時給換算するとすごく時間と体力の無駄だしそういうのも

[153. 匿名]

>>1
町内会が面倒
入る方も受け入れる方も
当番で訪問しただけの人に文句を言う人いそう

[154. 匿名]

>>22
上だけじゃないんだよ、
2〜30代の若い社員が、人と接することの長所、ひとりで家で働くことの短所に気づいてしまった。

ガルちゃんには人と接することが苦手な人が多いから出社に否定的なコメント目立つけど、出勤に肯定的なのは年配だけじゃないようだよ。

[155. 匿名]

>>3
交番がない、信号機がない、バスが通ってない。
これ私の住んでる地域のことです。

[156. 匿名]

>>151
そこに商売として可能性があれば政府に頼らなくてもとっくに民間でやってる。

[157. 匿名]

>>151
役員を代行なんかさせたら近隣から村八分それが田舎。

[158. 匿名]

>>113
老後は慣れたところが一番だよ。
田舎が慣れてるなら田舎、都会が慣れてるなら都会。

[159. 匿名]

>>1
今、東京に来てるのは職探しの貧困層
だから人は増えても今の都内の高いマンションは売れず…
地方に出てみたテレワーク組が戻ってきたのも埼玉や千葉、神奈川などが多い
東京はジリジリと人気が下がり始めてる

でもマスコミは東京を盛り上げたいからテレワーク組が東京「圏」に戻ってきた！(←実は埼玉や神奈川に戻ってる)と誤魔化して話題にする

[160. 匿名]

>>37
今流入してる人って賃貸やアパート6～7万の人たちでしょう
「地元に仕事ないからコロナ落ち着いて東京で仕事探すぞ」という
だから東京は潤わないよ

[161. 匿名]

>>109
わかる。
テレワークだと全然仕事が進んでない人いるけど、出社するように言われたら文句言ってた。

[162. 匿名]

>>1
私は何の才能もない上京組だけど、田舎で地元の文句言ってるくらいなら無理してでも上京して自分の環境変えればいいのにって思う

[163. 匿名]

フルリモートで東京住んでるけど正直住んでる意味が分からないから次の更新で実家の神奈川へ引っ越そうと思ってる
いくら出社回帰してるとはいえ、自分がフルリモートで会社から全国どこにでも住んでいいよって言われたらわざわざ高い固定費払って東京住もうって少ないと思う
現状、週1〜2は会社来いで東京に住まないといけないって方が強い気がする

[164. 匿名]

>>162
それ
才能を磨く機会や触発される機会って田舎だとないから
別に才能ないからって上京しちゃいけないなんてことはないんだし、だったら選べるし刺激を受けられる環境に身をおく方が絶対にいいよ
凡才ほどそうだと思う

[165. 匿名]

>>31
本当にね
同僚なんて新築の家を建てた時にテレワーク様に２畳の専用部屋まで作ったのに出社するように言われて怒ってたよ

[166. 匿名]

>>116
いいなー自宅勤務
テレワークに慣れた人は都内の通勤ラッシュに復活出来るのかな
一度テレワークに慣れちゃったらあのギューギューの電車に疑問を感じるよね

[167. 匿名]

>>7
これ本当にそうだよね。
地方は土地も家賃も安いって言うけど、その代わり車が必要になるのは言うまでも無い。

車の維持費は1年間で50万円は掛かる。
しかもこの中に車本体の値段は含まれない。

これにプラス自動車事故を起こして人生終了になるリスクも加味したら、やっぱり都会で済むのが1番って結論になる。

だから、多くの人が都市部にやって来るんだけどね。

出典：illustcute.com

[168. 匿名]

>>124
会社行けばカフェも社食も無料だし、食費的にもありがたい。

[169. 匿名]

>>145
在宅の日はガルしかやってないで。
私みたいなのがいるからあかんのや、すまんな。

[170. 匿名]

>>14
つい先日にガルのコメントでリモートなのでサボれるってコメントにいっぱい+が付いてて同様のコメントも付いててイラッときたことがある
やっぱりリモートでサボってんじゃん…

[171. 匿名]

>>166
通勤ラッシュは戻ってきてはいるけど、時差出勤や曜日によるリモートなども導入されて、コロナ前よりマシにはなってる感じする。

[172. 匿名]

>>5
これに尽きると思う。

週5で都心に行く前提で千葉県の各駅しか停まらない駅（家賃安い）のそばの住宅地に住んでたから、コロナ禍の頃は駅前に数軒だけあるお店やコンビニしかランチの選択肢がなくて超絶飽きたw

仕事帰りにお店見たり、レイトショー観たり、友達と待ち合わせで飲みに行くにしても都内のほうがいいのよ。

[173. 匿名]

>>101
見られてたらサボれないでしょ

[174. 匿名]

>>167
子育て始まると都会でも車持つ家庭が大半になる。

[175. 匿名]

>>3
難しいよね
たとえば自分は誰が聞いても田舎の印象があるであろう陸の孤島県に住んでるけど、県庁所在地の住宅街だから一面田んぼとかではない
けど車社会で公共交通機関は死んでる
県としては都会の人が気軽にできることはできないし、東京や大阪にもそんなに気軽に出かけられる距離でもない

[176. 匿名]

>>170
出勤しててもガルちゃんするくらいならサボれる環境の人いると思う。

[177. 匿名]

>>8
都内の一部自治体は給食費も無償化するとか言い出したし。地方のことまったく考えてない

[178. 匿名]

>>170
当事者だけでなく、想像でプラスしてる人もたくさんいるから当てにならない。

[179. 匿名]

>>31
うちもテレワークから出社に移行
テレワークでできる仕事なのに出社させるの意味わからん
買ったパソコン、都からの助成なんだけど、どう思ってんのかな？

[180. 匿名]

>>15
一流企業は続々とリモートから出社に戻してるみたいだし、フルリモートできるような仕事は不要になっていく可能性が高いんだとか。

[181. 匿名]

>>8
有名私大のキャンパスを地方に分散させる

[182. 匿名]

>>174
都心だけど周りのママ友みても車なんてほとんどもってないよ。
マンションの駐車場４万～５万とかだから、必要な時にタクシー使ったり、シェアカー借りるほうが安い。

[183. 匿名]

>>21
うちの田舎の実家も徒歩でそれ全部揃うわ。自然や町の景観の良さも都内とは比べ物にならないくらい素晴らしいと、最近気付いた。仕事さえあれば帰りたい。

[184. 匿名]

>>183
あるかもしれないけど、選択肢がないよね。
都会の素晴らしいところは、お店や病院、習い事や子供の塾などで、色々と選択肢があるところじゃないかな。

[185. 匿名]

せめて東京から交通の便のいい大都市で大阪名古屋を増やせないのか

[186. 匿名]

>>50
南海トラフがおこった場合生き残れる都道府県に栃木、群馬、埼玉が入っているからそのままそこにいた方がいいかも。

[187. 匿名]

>>111
元からそういう業種・職種はこの話題の対象外じゃない？
テレワークの話題になるとそんなのできない仕事だってありますけど？！って割り込んでくるけど、そんなの分かった上での話題だし

[188. 匿名]

>>31
最初からテレワーク限定の契約だったわけじゃないなら仕方ないのでは？
会社は出社させたほうが利益が上がると判断したのだろうし、嫌なら転職すればとしか

[189. 匿名]

>>180
今フルリモートできる会社は大手とIT系ぐらいだからむしろなくならないでしょ

[190. 匿名]

>>105
いやいや、どこも安いんですが。
何故この給料で実家暮らしをディスってドやるのか、がるちゃんわからん。
状況許せば貯金するのが正解でしょ、、、

[191. 匿名]

>>180
サービス業なら分かるけど、一般企業で絶対出社しないとできない仕事って例えば何？
職場が家に変わっただけで、職場に居ないから機械が代替できると思ったら大間違い
SEとかIT技術職なんてフルリモート多いって聞くけど代替えできると思う？

[192. 匿名]

>>124
友人の所はテレワーク派が多くて社長に不満が溜まってるみたい
テレワークか出社かで選べればいいのにね

[193. 匿名]

>>50
千葉埼玉神奈川は都内と変わらんwどうせ千葉の館山とかじゃなくて都内にも出やすくて周りも充実してるような場所だろうし戻る理由なさそう

[194. 匿名]

>>12
田舎は一人一台車必須ですもんね

[195. 匿名]

>>191
人事業務してた時は出勤必須だったよ。保険証の現物とかマイナンバーとか取り扱うから。
リモートする時はメール処理とか軽めの事務だけだった

[196. 匿名]

港区住んでたけど、言うほど便利でもないよ？
よく見ると、用の無い雑居ビルやオフィスビル、マンションしかないよ？スーパーもショボくて物足りない。

[197. 匿名]

>>182
都心はそうなのか、
でも23区と範囲を広げたら車持ってるんじゃないかな、ウチ杉並区だけど車ないとちょっと肩身狭いかも。

[198. 匿名]

>>189
リモートでどうにか出来る企業って生産能力のない小判鮫産業だけじゃない？
大企業だったらセキリュティ上、自宅でというのは危険性が伴うと思うけど。そもそもネットワーク使えない専用PCで作業してたレベル。

[199. 匿名]

>>7
安易すぎだろ
場所によっては家賃がそれを上回るんだよ
鳥小屋にでも住みたいのか

[200. 匿名]

>>151
代行じゃなくすっぱり無くせばいいのよ

[201. 匿名]

>>190
横ですが実家暮らしが1番だと思うよ、でもトピが東京へ転入の記事だからイコール1人暮らしって事だと思う。
実際は大手企業勤務の地方都市実家暮らしが最強だと思う。
東京へ行ったところで地方で大手に入れない人がそれ以上の所へ入れる可能性は低いし派遣とかでギリギリの生活をしていくか水商売に流れるかだと思うけど、そもそも20代前半の女性が多いって事は若さと女性っていうのを売る商売のために転入してるんじゃないかと思う、どんな職についてるかまで調べないと無意味な調査な気がする。

[202. 匿名]

>>195
会社規模によってにかなり左右されるね
ある程度規模のでかい会社になると子会社に親子含め給料系は全て委託だったりするし

[203. 匿名]

>>196
今渋谷区なんだねど都心でも最寄駅小さいところだとそんなにあれこれないから結局大きい駅まで行かないといけないよね。大きい駅の近くに住めば便利だけどそれだと子育て環境は悪い。湾岸エリアとかなら比較的安いし治安も良くて子育てもしやすそうだけどタワマンしかなさそう

[204. 匿名]

>>7
都内で車持った方が維持費馬鹿高いよ。
都内でも子供いるなら車持ちたくない？車の無い休日なんて、切なすぎるもん。。一家で電車てw

[205. 匿名]

>>5
生活の利便性が違い過ぎるよね
スーパーマーケット1つにしても選択肢がたくさんあるというだけで楽しみが増える
そういう意味で都市部のほうが楽しく暮らせる気がする
楽しくないことでも例えば病院でもできる限り自分に合うところを探すことはできる
田舎で「そこしか無い」というのはとても不便よね

[206. 匿名]

>>80
一台は持ってる家多いね　家は駐車場代22000円！

[207. 匿名]

>>5
人口が減っていくじゃない？対策として国が都市一極集中に舵を切ったんだと思う。マスコミも音頭取り始めるよ。この間タレントみたいな人が、古市って人だっけ？いつまで災害の多い田舎に住み続けるのかみたいな事言い出したもんね。田舎に人が居なくなると野生動物が進出してきて危険な土地が出てくる心配があるし文化の破壊にもなる。

[208. 匿名]

>>205
私は都市部の細々と点在した小さなスーパーより、地方の巨大スーパーの方がワクワクする

[209. 匿名]

>>198
節子、それ逆や
設備投資できない中小零細程、社外持ち出し用のPCを買えない、インフラ整備もできない
よって出社一択

[210. 匿名]

>>8
保育料を無料にしても人手不足・土地不足で受け入れる枠は変わらないだろうから「保育園落ちたー」ってまた言い出すのかな。

[211. 匿名]

>>31
うちの会社も今後生涯フルリモートで良い事にすると一言も言われてないのに地方に引っ越した人数名いて大丈夫なの？と思った。案の定一部の部署ではリモートは週2回までとか制限始まってる。

[212. 匿名]

>>198
ソフトバンクグループや富士通のSEなんてほぼリモートやん

[213. 匿名]

>>173
君は真のサボリストをまだ知らない・・・

[214. 匿名]

日本は一極集中をなぜ改善しようとしないのか、

[215. 匿名]

>>205
スーパーに関しては都心は品揃え悪いよ
一度買っていいな、と思った商品が次行ったら置いてないなんてよくある。

しかも今値上げが凄いからどんどんPB品になっていってるから自分は郊外にある実家に帰ると遊園地に行ったような気分だよ。
100円ショップとかも全然違う。

[216. 匿名]

>>8
渡民ファーストだもの

[217. 匿名]

>>8
ふるさと納税で地域の格差が広がってきていて、税金が集まらなくなってしまった地域は保育料無料、給食無料とか出来ない所が増えてるとニュースでやってた

[218. 匿名]

>>204
田舎の人？

[219. 匿名]

>>36
埼玉って車必須の地域も多いよ

[220. 匿名]

>>170
仕事の量は変わらないからどのタイミングで休憩する(サボる)かって問題
少なくともうちは個人の裁量に任されてる

[221. 匿名]

>>215
デパートに入ってるスーパーならなんでも揃うし、質が良いの売ってる。

[222. 匿名]

>>209
いや、PC各自2台持ちですよ？
開発設計用と通常パソコン。

[223. 匿名]

>>1
そりゃあ都心の方が楽しいしね。
自然豊かな場所もいいけど、とにかく不便。
自給自足できて色々な欲がないなら良いかも。
だけど高齢者になった時、やっぱり田舎は不便だと思う。

[224. 匿名]

>>77
私なんか病気の問題で運転出来ないし治っても再発のリスクあって田舎なんか住めないんだよね…車の運転がある程度出来る人は田舎に住めないのかなぁ…まあ…田舎の問題は雇用があるからねぇ…そこさえクリアできれば…なぁ…

[225. 匿名]

>>197
中央区だけど、持ってない人のが多いよ。
月極駐車場のチラシ入ってたけど、５万円とかだし。

[226. 匿名]

>>222
それ社外持ち出せるようなセキュリティにしてあるの？
それなのに出社させられてるって話？

[227. 匿名]

>>36
浦和や越谷人気だね　東京へ出るのもすぐだし

[228. 匿名]

そりゃそうなるよね
東京には何でもあるし財政も潤ってるし

[229. 匿名]

>>14
仕事効率が目に見えて落ちる人が出てくるとどうしようもないね
うちも支社にサボりが酷い人が2人いてその人らは降格、リモート基本なしになってしまった

[230. 匿名]

東京キラキラ生活を田舎の地元の友達たちに見せつけたいんだろうね

[231. 匿名]

地方は年寄りばかり徘徊しててゾンビ化してるもんね

[232. 匿名]

>>10
車代考えたら変わらなくない？
あといつも維持費だけで車の購入費とか自動車税とか無視するよね
給料の安さ、その他の物価も考えたら田舎の方が高くつきそう
都会の独身庶民でも車持ちつつ生活してる人はいるから
なんなら派遣さんでも持ってたし

[233. 匿名]

>>78
田舎ってこんな写真のとこばっかりだよね笑

[234. 匿名]

>>5
コロナ禍で巣篭もり中はそれでもよかったけど、結局外に出るようになると田舎はつまらない。ただそれだけ。
遊ぶところたくさんあるし、ご飯美味しいし、買い物楽しいし、どこ行ってもトイレ綺麗だし。

[235. 匿名]

全国区の番組で特集するのはみんな東京
グルメにしろファッションにしろ遊び場所にしろ
そりゃ東京に憧れるよ

[236. 匿名]

テレワークしても差し支えない業務なら続行した方が生産性が上がる気がする。
なぜ会社はわざわざ出勤させるのか謎。

[237. 匿名]

>>205
都心はスーパー少ないよ
東京の郊外はとてもスーパー多くて競争が激しいから安く買える

[238. 匿名]

>>31
管理職の上司くらいだよね、テレワーク続けてるの。それでも新しい社員や派遣入ってくると繁忙期だと誰も教える時間無いから出社して教育係やってくれるから出社してる。
テレワークだと社員育てるの大変だから仕方ないけど、業務だけの派遣とかは仕事覚えたら逆にテレワークでいいんじゃないかと思う。電車賃浮くから派遣元はテレワーク推奨してくるし。

[239. 匿名]

>>231
どこ行っても年寄りだらけで死の町って感じだよね。

[240. 匿名]

>>224
一つ上のコメにもあるように、高齢になった時に車がないと不便な地域に住むのは大変だと思う
よくニュースにもなってるよね
そして高齢になってから都会に引っ越しも大変
住んでいる間にその田舎が発展していけばいいけど、そうなることに賭けて移住もリスク高い

[241. 匿名]

>>78
離島住みからするとチェーン店だらけでワクワクする

[242. 匿名]

確か、外国人が目茶苦茶増えてるんじゃなかったっけ？リモートワークとか田舎に移住とかあまり関係無さそう。

[243. 匿名]

>>198
超大企業でリモート派遣してたけど会社から家に貸与パソコン送られてきたで
ネットワーク使えない専用PCて、なんかの開発とか工場の発注専門の部署とかかい

[244. 匿名]

東京は気軽に有名スポットに行けるからね

[245. 匿名]

>>204
杉並住んで車あるけど… 子供連れて一家で電車よく乗るよ、井の頭公園とか新宿とか行くよそれはそれで楽しいけど

[246. 匿名]

女性の職種の方がリモートワーク出来ない仕事が多いからじゃない？エステとか保育士とか看護師とか、派遣社員で中小の会社だとなかなかリモートもなさそう。

[247. 匿名]

>>1
女性は看護士、介護士、アパレルみたいなリモート化できない仕事についてる比率が男性より高いんじゃない？
田舎にかえっても仕事がないし、結婚結婚ってうるさいし。

[248. 匿名]

>>204
切ないとかそういう見栄っ張りは東京で暮らすのは大変そうだね
生活レベル落とせないだろうし

[249. 匿名]

リモートワークは体に悪いもんね
毎日家にいるから隣の家の人にもウザがられるし

[250. 匿名]

>>230
東京キラキラ生活なんて田舎者の発想

[251. 匿名]

>>238
極端に言うと、このままずっとリモートワークだと、もし新入社員が入ってきたとしても始めからリモートで何もできないまま放置されてお金貰うことになるし、だからといって出社しても会社に誰もいなくて何も教えてもらえない…
って状況になるよね
リモートでも指導できないわけじゃないけど、対面じゃないとなかなか難しいところがあると思うわ
自分の仕事だけ覚えりゃいいわけでもないし、最初は色々覚えなきゃいけないしさ

[252. 匿名]

>>221
それはそうでしょ
近所の最寄りスーパーの話をしてるよ

[253. 匿名]

>>241
私は逆にチェーン店ばっかで飽きた
チェーン店じゃない店ばっかの方がワクワクするよ
お互いない物ねだりやね

[254. 匿名]

>>7
そうなんだよね。
家族持ちなら家賃で差がつくけど、単身だと都内と田舎で5万も変わらないし、車の維持費とトントン

[255. 匿名]

>>227
越谷！？
あんなとこ人の住むところと違いますが

[256. 匿名]

>>251
ならないよ
リモート元年の2020年じゃあるまいし
新卒だけじゃなく中途だって入ってくるから

[257. 匿名]

>>170
リモートの男の人に、寝転がったり途中でリビングでテレビ見たり好きな音楽聴いたり出来ちゃうよねと言ったらモニョモニョさせて誤魔化してたけど、
状況的に絶対ゴロゴロ寝転がったり出来るよね
いやそれが悪いとも思わないけど、わりとそこを頑なに否定するから

[258. 匿名]

>>105
田舎は出会いもないからな…

[259. 匿名]

東京一極集中を進めた自民党の責任は大きい

[260. 匿名]

>>14
そうかな。
たいてい進捗状況や日報を報告しなきゃならないから、サボりたくてもサボれないよ。

[261. 匿名]

>>1
そりゃあ田舎に行くほど女性は独身だと行き遅れとバカにされ
既婚だと嫁に来たんだからあ!!　嫁とわー
嫁は旦那親優先　実家が空気扱いしろよだもん
嫁のくせにとか今どき何様だよ

[262. 匿名]

>>252
コンビニ型スーパーは品揃え悪いから、徒歩で行けるデパート行くよ。
都心住んでたら最寄りのスーパーがデパートってことがあるよ。

[263. 匿名]

>>255
もうそういうの流行らないよ
埼玉の人気は止められない
いろんな駅でどんどん再開発されて街が綺麗になってるから人が集まり始めてる

[264. 匿名]

>>250
田舎者は憧れているんだよ
だから東京に行きたがる

[265. 匿名]

>>261
そこはほんと都会であればあるほどいいなぁ。
東京の郊外の奥の方に引っ越してそれなりに街には満足してるけど、「女独り暮らし」みたいなことに免疫ない人が多そう
せめて府中あたりに引っ越し直そうかな

[266. 匿名]

>>206
駐車場台、かなり安いほうだと思う。

[267. 匿名]

>>198
NTT系とか派手にリモートにしてた記憶

[268. 匿名]

>>2
何をもって村八分というのかによるけど、村八分するほど人数がいない地域は珍しくなくなってる
「125世帯75人平均年齢65歳」の集落とかザラにある（一人暮らしおばあちゃんまたは高齢夫婦しかいない）
20年後には消滅する

[269. 匿名]

>>262
最寄りがデパートですっていう予想通りのレスどうもー

[270. 匿名]

>>218
横だけど田舎者なので一家で自転車乗って移動してるのも最初は違和感あった

[271. 匿名]

>>10
その分東京は手取りも高いし、家賃補助もあるじゃん？
田舎は10万ちょっとが多いし、家賃補助とか夢のまた夢

[272. 匿名]

>>10
一人暮らしなら都内で8万
田舎で5万くらいでしょ？
車買って維持する方が高くつく

[273. 匿名]

>>1
これ凄いよ
あオバサンが減って若い女子だけがガチで増えてる

[274. 匿名]

>>31
近くに大きな会社のビルがいくつかあるけれど、コロナ以降は夜の電気がほとんどついてなかったけど、最近は夜でも明るくなった。社食フロアも電気が付くようになってる。出社が増えてるんだろうな。

[275. 匿名]

>>255
八王子や町田よりお手頃で人気　アクセスが良いし　とても綺麗な街並みで　浦和美園とかいいなと思う

[276. 匿名]

>>242
外国人が増えてるのは全国同じだし、人口が多い分割合としては田舎より少ないんでは？
田舎の犯罪者外国人と違って学生(集団で失踪したりしない)なりバイトなり大企業政府機関なりで働いてる人ばかりで質が違うし

[277. 匿名]

>>251
心配しなくても日本にリモートワークは定着しないよ
弊社2021年ほぼ完全リモートワークでちゃんと仕事が回ってたんだから永久にリモートでもよかったのに、なんだかんだと理由つけて今では週1しかリモート認められてない
日本人は密着して仕事するのがすきなんだわ

[278. 匿名]

>>272
よこ
しかも都会8万も高い方で6.5〜7万ちょいくらいが多いもんね
それ以上の家賃のとこに住んでる人は大体補助あるし

[279. 匿名]

ネットや物流の発達で、買い物や仕事の不便さはある程度軽減されたとはいえ、医療機関やレジャーの選択肢の少なさはどうにもならないものね。場所にもよるけど、国際空港や新幹線の駅も遠いし。

[280. 匿名]

>>10
都内に住んでると交通費がかからないんだよね。休日も一日券とかであちこち行けるし。スーパーも徒歩や自転車で近いし。

[281. 匿名]

>>204
家族持ちの場合は車持ってるよw
休日は渋滞するから電車なんだよ
東京に住んでないんだろうな

[282. 匿名]

>>215
言ってることわかる
都心でまいばすけっと規模のスーパー、またはヨーカドー(食べ物中心)レベルしかない駅に住んでたけど、
ちょっとしたものを買うときに不便だった

大袈裟な例えかたするとタオルやスリッパ買うのに「100円ショップかデパートに入ってる安売りか」みたいな選択になる
郊外だと商品ずらーっと並んでるからワクワクしちゃうよ

[283. 匿名]

>>215
スーパー1個しかない前提なのが嘘くさいな
都心だろうとどこだろうと小さいスーパー複数あるでしょ
うちは23区ながらめちゃ寂れた住宅地だけど2つあるもん
一体どこの話してんの？

[284. 匿名]

>>273
たいした仕事もなく、華やかさが目的ならば、婚期逃すからやめとけって思ってしまう。これも少子化の原因かもね。

[285. 匿名]

>>136
そいつら地元か母国に帰って頂きたいわ。人口は増えて欲しいけどナイジェリアみたいな環境は勘弁願いたい

[286. 匿名]

>>269
横だけど悔しさが滲み出てるね

[287. 匿名]

>>262
大体スーパーって近くても自転車でいくから
百貨店って自転車置き場なかなかなくて離れてて自分は不便に感じるかも
イオンみたいにドーーーーンって自転車置き場が目の前に広がってるのが便利

[288. 匿名]

>>215
最寄りのスーパーになくても近隣スーパーとか、会社最寄りとか乗換駅のスーパーに行けばいい話じゃない？
なんでそのスーパー1つにないだけで絶望してるんだろ
値上げがすごいのはどの店も同じだし、PBしか買えないって他で贅沢しすぎだしお金の使い方がおかしいんだよ

[289. 匿名]

>>284
この手の「婚期逃すから〜」おばさんから逃げる為に東京に移りました。

[290. 匿名]

>>273
東京に流入してきた若い娘がやりたい仕事見つけて結婚して子ども産んで共働きのワーキングママとして活躍！ならいいんだけどね
現実は歌舞伎町の立ちんぼが増えているという世も末の惨状だからね

[291. 匿名]

>>272
福岡ですら1K3.5万くらいだよ
5万の田舎ってどこやねん。

[292. 匿名]

>>273
人生の建て直すべく男探し&職探しに来て、家賃７万アパートで節約生活。
35あたりで王子様も見つからずお金も貯まらず、派遣でコールセンターやるのも疲れ、
実家へ戻るか妥協して気持ち悪い男と結婚するか迷路に立たされる

みたいなのゴロゴロしてるやん

[293. 匿名]

現場仕事有りには難しいなぁ～測量器具持って帰れん

[294. 匿名]

東京から札幌に移住したけど後悔しかないよ。とにかく雪国での生活はコスパが悪すぎる。一年の３分の1は自転車乗れない、洗濯干せない、習い事とかで暖房費を請求される、毎日雪掻き、除雪費用、暖房費などめちゃお金かかる。学校で使うから成長期にスキー用品を毎年用意しないといけない。中心部は家賃も駐車場も安くない。そりゃ東京の方がいいに決まってる。

[295. 匿名]

>>7
東京まで行かなくても都会の方がお金かからなかったなー。私はコネなしだし。

今田舎にいるけど、土日面白くなさすぎてすぐ都会行く。高速代だけでも片道3000円超えるから高速代が高くつく。

しかも食べ物がなんか割高。よく「都会の方が高い！地方の方が安い！」とか言う人は持ち家とか食べ物は頂き物みたいなサンキュに載るような生活してるんだろうなーと思うわ。

[296. 匿名]

>>221
冷凍食品とかキッチンペーパーとか洗剤とかないじゃん
都内にいた時に仕事帰り百貨店しか寄れなかったけど不便でしかなかったわ

[297. 匿名]

>>290
よこ
歌舞伎町は家出少女
大半はやりたい仕事じゃなくてもまともな仕事で頑張ってるし、おかしな仕事してる人は田舎にいても同じようなもん

[298. 匿名]

>>290
田舎で汚い作業服着て油まみれで工場で働いたり、方言強すぎるババアに虐められながら腰痛めて農業やるより新大久保公園で立ちんぼやった方が百倍マシ。

[299. 匿名]

>>287
横　　地方の大きなショッピングセンターは車で買い物に来る想定で駐車場が充実している
都心のデパートは電車又は徒歩で買い物に来る事を想定しているから徒歩でも少し歩けば次、又少し歩いて次って感じで楽しい　有楽町周辺は歩いていても楽しいよ

[300. 匿名]

>>108
横
人口15万人の小さな市だけど3000万円で土地、家は無理。
周りに民家がない山奥や築年数経った中古なら買えるだろうけど。
それに田舎は最低賃金も低いから3000万といえど返済が大変なんだよ。
都会の3000万の感覚と地方の3000万の感覚では返済の負担が違うよ。
都会の賃金で「たった3000万ぐらい」の感覚で語られても…

[301. 匿名]

>>283
横だけど小さいスーパーと郊外の大きなスーパーと品揃え全然違う

[302. 匿名]

>>294
札幌は情弱すぎでしょ。
マトモな仕事ってテレビ局あたりしかなくない？北電も道庁も給料安すぎ。

[303. 匿名]

>>294
夏は快適でしょ

[304. 匿名]

>>250
田舎で周りが羨むような生活が出来るとでも？
消去法で東京一択なんよ。

[305. 匿名]

>>271
家賃補助なんて大手ぐらいよ
しかもその大手も支給対象年次決まってるのがほとんど

[306. 匿名]

>>282
私は生活雑貨はネットで買うから都会でも田舎でも関係ないな

[307. 匿名]

>>289
じゃあ、その代わり一生できる仕事をやりなさいと。
梅毒も増えてるし遊び要員で無駄に男遍歴多くするなよ。30歳過ぎて女子気分だと「ヤバイ」
浮かれてキョロキョロしてたらあっという間。

[308. 匿名]

>>304
東京で周りが羨むような生活が出来る人なんて一握り

[309. 匿名]

>>271
え、全国に支店ある会社に居るけど田舎も普通に家賃補助出るよ。東京だけ家賃補助出ると思ってる人？

[310. 匿名]

>>285
そうはいかない
あなたが東京で暮らす権利あるように底辺貧乏人にも東京で楽しく暮らす権利がある
あなたの息子や娘は頭悪くてブスだから東京で暮らす権利ありませんので田舎に引っ越してくださいってわけにいかないのと同じ

[311. 匿名]

>>291
23区だけど6.5万だよ。
差額で言うと3万だね。

ど田舎でも、それなりにセキュリティのある2回以上の部屋に住むなら3万切ることはなかなか無さそう。

[312. 匿名]

>>215
結局その乗り換えの駅でわざわざ降りる買い物が必要だなんてダルくなるよ
そこからまた袋をもって電車乗るわけだし、
駅前で住むものが隣駅まで行かないと、ってのも積み重なると面倒
小さなスーパーこちゃこちゃあるより大きなスーパーが駅前にどーんとある方がラクに決まってる

[313. 匿名]

>>307
むしろ30歳過ぎても女子でいられるから東京選んだんだけど。早くママになれって言いたいのかな？仕事はするけど、性嫌悪で男に興味ないんで。

[314. 匿名]

>>309
全国に支店がある大企業だから家賃補助あるだけでしょ
田舎の小さな会社にはそんなもんない

[315. 匿名]

>>311
私の会社のパートの人も北区6.5万のマンションに住んでたわ。セキュリティあるマンションなら5万出せばあるよね。

[316. 匿名]

>>295
そもそも物価違くね
沖縄とか離島ならともかく、地方政令都市は都内より物価安い

[317. 匿名]

>>314
東京なら小さな会社でも、必ず家賃補助があるって事？

[318. 匿名]

>>307
こういう「女は結婚して子供を持つことこそ至高」という考え方が嫌で都会にいる

[319. 匿名]

>>236
うちの会社は明らかにテレワーク前より生産性が下がったからもう出社させる、zoom繋げっぱなし監視にする！って上司どもが息巻いてるよ。

そりゃ、誰も監視してない状況で家で仕事させたらある程度は下がると思うけどね。
自分はそんなんじゃない！テレワークになってから生産性上がった！と思ってる人がいたとしても、全員がその人みたいに意識高いわけじゃないだろうし。

[320. 匿名]

>>273
やはり30代～40代～は流出してるね
夢物語だと気づく頃なのかも

[321. 匿名]

>>5
フレックスや時間有給利用して、平日でも仕事しながらも楽しめるよね。

[322. 匿名]

>>308
都民1400万人のうち、700万人くらいはキラキラした生活が送れるよ

[323. 匿名]

>>313
女子でいられるには「仕事」の安定した収入。
それを何歳まで維持できるか計算してるならいいんじゃない？身寄りのない場所でさ。逃げ込む所はない。

[324. 匿名]

>>308
まずキラキラって何？

[325. 匿名]

>>284
なぜ結婚することが前提なのか

[326. 匿名]

>>6
そんなことないよ。姉は外資系企業の管理部門で働いてるけど、今も週1通勤だよ。子育てとの両立がすごく楽になったって喜んでる。

[327. 匿名]

>>299
観光ならそうだけど普段使いのスーパーとして使ってるなら駐輪場は目の前に欲しい
駐車場の話はしてないよ

[328. 匿名]

>>323
いや、普通に定年まで働ける場所で働いてるんで笑
ガス会社ってご存知ない？

[329. 匿名]

>>306
私は出来るなら実物見て買いたい

[330. 匿名]

>>1
田舎暮らしが〜なんて一時期だけでしょ？
結局、合わなくて戻ってくるのさ
ずっと都会に住んでた人は田舎は飽きるし、人間関係に悩むよ

[331. 匿名]

>>5
アイドルや声優の推し活しやすさは圧倒的に都内。
遠征費考えると田舎から通う方がお金かかる。

[332. 匿名]

>>18
帰属意識が皆無になるよねリモートワーク
社歴長いひとならまだしも、新人や中途はまじで人間関係が構築しにくいと思う
それが快適な人はいいけど、そうじゃない人はなかなかに孤独でしんどい

[333. 匿名]

地方は賃金安いもん

[334. 匿名]

>>308
都心の夜景が綺麗な公園で写真を撮るだけで絵になるからねぇ

[335. 匿名]

>>308
せめて大学では東京にいないとダメだよね
そこから正社員に就職できればひとまず波に乗れる
28あたりで出て来てもお金なくなるだけだし、いい男との出会いもない

[336. 匿名]

住みたいところに住めばいい。東京に住みたきゃ東京、地方や田舎に住みたきゃそのよう。それぞれのメリットデメリットはそれぞれ背負って

[337. 匿名]

>>320
既婚、子持ち世代だからでしよ

[338. 匿名]

>>332
そもそも会社に人間関係って必要かね？
ドライで良いような

[339. 匿名]

>>264
今は地方都市も住みやすくなってるから憧れとかはないと思う、いつでも遊びに行けるし
でも水商売やるなら東京目指すだろうね、失敗しても地元戻れば良いだけだし

[340. 匿名]

>>337
金ないなら最初から地元で育てりゃ良いのに。

[341. 匿名]

>>316
それは嘘だ
都内より地方の方が安いのは家賃と駐車場代と野菜だけ
都内の方が競争激しいから安売りスーパー多いし

[342. 匿名]

>>296 よこ　　例　渋谷
キッチンペーパーとかはドラッグストアたくさんあるから徒歩で行けばいい。
デパートの地下のスーパーは楽しいよ！いい品充実している、渋谷の地下街たまに行くけど渋谷スクランブルスクエアやヒカリエ〜マークシティへ行けばカルディや成城石井などなど、そこから地上へ出れば品数充実しているダイソーがあります。
便利だよ！

[343. 匿名]

>>328
どこで働いていようが知らないよ。
定年までそこの会社があるならいいんじゃない？
60過ぎても「女子」で頑張れば。

[344. 匿名]

>>340
都内で知り合って結婚して子供産まれたから郊外に家を買うって普通のことなのに何がそんなに気に食わないのか

[345. 匿名]

>>337
いずれにせよ既婚、子持ち世代も疲れて流出してるってこと
50代～60代も別の場所を選び始める
80代～はわからん、死んでるのか老人ホームが東京外なのかも

[346. 匿名]

>>340
地方で家事に協力的な年収そこそこの男を探す大変さを考えたら…

[347. 匿名]

>>296
妄想で語ってない？
ドラッグストアで揃うじゃん

[348. 匿名]

東京はお洒落でカッコいい女子たちが多いもんね
ハーレーに跨がってツーリングしてる集団見るよ

[349. 匿名]

>>198
うわぁ…
VPNとか知らなさそうw

[350. 匿名]

>>167
>>車の維持費は1年間で50万円は掛かる。
しかもこの中に車本体の値段は含まれない。

んんん？？？？
東京の人って高級車にしか乗らないの？
どう考えても維持費に年間50万なんておかしすぎる。なんでこれにプラスなの。ガソリン代なんて会社から補助がでるからかかってもせいぜい月5000円、保険代と２年に一回の車検代、税金を考えても50万なんて絶対かからないんだけど。

[351. 匿名]

>>342
遊園地5つを回るよりディズニーランド１つの方がラクだ

[352. 匿名]

>>344
流山や埼玉から社畜トロッコで通う連中見てると無理してるな〜って笑。
ちなみに当方は八重洲住みで職場は丸の内。

[353. 匿名]

>>343
横だけどなんでそんな絡んでくるの？
自分は地方に引っ込んで子育てだけやってりゃいいだけじゃん
客観的に見ると本当は羨ましいとしか思えないわ

[354. 匿名]

>>350
よこだけど
家賃補助は月5万
(管理職は家賃の半額まで出るらしい)

[355. 匿名]

>>204
だから都内に家を買う場合、車庫のある戸建てか駐車場代と管理費を払うマンションかで悩むんだよね。
戸建てはマンションより高いけど、管理費駐車場代を乗せればトントンになる。
駐車場さえ確保すれば維持費は地方と同じだからさ。

[356. 匿名]

東京に拘り無いけど、神奈川、埼玉、千葉辺りの都内近郊に済むのは譲れない。
やっぱり田舎は不便だし、働き口無いし。
それに東北とかは大雪が嫌だから絶対に住みたく無い。

[357. 匿名]

>>298横
こういう田舎蔑視ってどうしてなくならないんだろ。
誰のおかげで国産のお米や野菜が食べられると思ってんの。立ちんぼのほうがマシなんて二度と言わないで欲しいわ。
コリシカリ食うな。輸入タイ米でも食べててください。

[358. 匿名]

>>353
東京出身、首都圏住みだよ。
「その後」の悲惨な人達けっこう見てるから。

[359. 匿名]

うち子供できなくて、義親と二世帯建てて同居させられてるんだけど、うちのこと近所に紹介しないんだよね、義父母。結婚した時は私と義母のみで挨拶回りさせられたのにさ(夫いないとか今思うと腹立つわ、なんか)。子供いないから肩身狭いのかな？って思うけど、回覧板回ってこないと地味に情報が取りづらくて困る。ゴミの出し方のやつとか、広報とかももらえないから、わざわざ市役所行ったついでにもらってくるとか、めんどくて。何より義両親にうちという世帯を認めてもらえてないみたいで、すごく嫌だ。思考が田舎の人たちだから、親戚付き合いも何もかも面倒。身内で凝り固まってわちゃわちゃするのが元々嫌いなのでそもそも都会に出ればよかったなと思う。ど田舎すぎで年寄りがウロチョロしてて、運転してても怖いし、高齢ドライバーはトロトロ走るし、急に変なところで止まるしで、ほんとイライラするし。

[360. 匿名]

>>352
素晴らしいね、素敵です。
でも世の中みんなそうはいかないからさ。
そうは行かない者同士でコメントし合うから楽しいわけで、恵まれたあなたがこのトピで実のあるコメント出来るとも思えないよ。

[361. 匿名]

>>19
オラこんな村嫌だ〜東京さ出るだ〜♪

[362. 匿名]

>>358
横だけど、
田舎の価値観の中で結婚できない方が悲惨じゃない？

[363. 匿名]

>>342
人によって便利が違うのかな、今の地方都市の地元スーパーが1番便利だわ

[364. 匿名]

東京都が子育て世代ターゲットにした施策を次々発表するから東京もいよいよお金なくなってきたのかなと思ってる
ジジババだらけの地域にこれから納税してくれる人欲しいもんね
23区西部のジジババ率すごそう

[365. 匿名]

>>339
たまに遊びに行くのと住むのじゃ全然違う
だからこんなに若い人が移住してるんでしょ

[366. 匿名]

>>336
そもそも東京VS地方っていうのが違うんだよね
実はどちらも人気がない

今人気あるのは埼玉、神奈川
ミドル層が「田舎じゃなく都会がいい。でも東京は嫌だ」ってなってる。
そして地方から戻る場所も埼玉や神奈川

[367. 匿名]

>>317
東京のすべての会社に家賃補助があるかどうかなんて知らんわ
でも東京には家賃補助ある大手の会社がたくさんある
家賃補助ある会社に転職することもできる
田舎にはそんな大手の会社は少ないし、転職したくても転職先ない
そもそも元の給与水準が東京に比べて大幅に低いんだから、家賃がいくら安くても地方の生活の方が断然苦しいよ

[368. 匿名]

>>8
地方も0歳児から無料のところも
あったりするよ

[369. 匿名]

>>352
地元で育てれば良いって言って社畜トロッコとか、一貫性ないじゃん

[370. 匿名]

>>358
なんだ年寄りか
時代が違うんだから昔の価値観押し付けるなよ

[371. 匿名]

SNS世代はね、そりゃ都会に住みたいでしょう
それが生き甲斐みたいなもんだから

[372. 匿名]

>>367
大手は地方にも支社やら営業所があるのよ

[373. 匿名]

田舎から東京に逃げてくる感じなのかな
地方から来た子は口を揃えて故郷好きだよって言うけど、首都圏で旦那見つけて暮らしたいって

[374. 匿名]

>>352
この人ちょっとかわいそうな人だから無視しよう

[375. 匿名]

>>347
いや、何箇所も寄りたくないでしょ
スーパーなら狭いフロアでも全部揃うんだよ
エスカレーター使って地下行って買い物してまたドラスト行ってとかめんどくさいでしょ

[376. 匿名]

>>366
脳内の統計を基準に語られても困るなwwww

[377. 匿名]

>>319
出勤するかテレワークにするか
選択出来ればいいね。

[378. 匿名]

>>357
なら田舎民は東京の人が生み出したサービスを利用しないで下さい。

[379. 匿名]

>>5
結局、完全テレワークとかない
週に一度は会議で出てこい、みたいな感じ
そしてそれが２、３日に一度→毎日になっていく

テレワークって、多分ごくごく一部の企業で許されてるだけだと思う

[380. 匿名]

広島の人口減少が止まらないらしい
地盤が脆弱で土砂崩れが起きやすいっていうのも理由のひとつかも

[381. 匿名]

>>366
道路隔てて東京都と神奈川県みたいな場合、周辺環境の条件が全て同じであるにも関わらず「東京都」ってだけで割高なんだよね。
なんだかんだ言いながら結局東京なんだよ。

[382. 匿名]

>>363
東京都心　地方それぞれ過ごしやすい環境なのかもね
住めば都だね！　杉並在住だけど地方へ行くとイオンやベイシアモールの便利さ実感するよ！コストコもあってまた来たいなと思う。

[383. 匿名]

>>152
雪かきを依頼すると大金かかるみたいね
年とったらどうやって払っていくのか
若者にボランティアで雪かきなんてさせてたら若者がいなくなるよ

[384. 匿名]

>>366
なんで埼玉w
越谷や大宮に住むくらいなら田無あたりに住むよ笑

[385. 匿名]

地方にツテがあるならまだしも、完全にゼロからの移住って難しくない？
どんだけ家が広かろうが、結局家賃光熱費払って、しかもショボい仕事しかない地方に移住する理由はないと思う

完全リタイヤです！みたいな人はいいだろうけど

[386. 匿名]

>>269
いや、普通に都心に住んでたらデパート徒歩圏内とかあり得るけど…。
そんな突っかかるとこ？笑

[387. 匿名]

>>362
どうかな？その田舎がどんな感じなのか正直想像できない。でも自分だったら東京目指すよりも自分の地元と一番近い都会に行くかも。そこで有望な男と付き合うな。結婚を考えてる男の率も高いだろうし。仕事も結婚も視野に入れてさ。結局、大都会で余裕のある人は「その層」であって格差はかなりあるし。その中で同じような気分になって現実を直視しないまま時間が経過し埋もれて行ってしまう人も多いからね。他人の人生なんだけどさ。

[388. 匿名]

>>357
それ言い出すとキリがない
おいしい野菜とお米、それ以外何もない（娯楽も芸術も多岐に渡る文化もネット環境もない）暮らしをお望みか？

[389. 匿名]

>>372
あなたは自分の知ってる範囲のことしか頭に浮かばないんだね
じゃ、wiki 使って調べてご覧なさいよ
東証一部上場企業のうち秋田市、会津市、鳥取市、諏訪市、高松市、宮崎市に支社や営業所持ってる会社がいくつあるか

[390. 匿名]

>>384
田無？あの鉄塔のあるところ？？

[391. 匿名]

>>101
出社したらサボらんよ。　
だから週3くらい出社してる！

[392. 匿名]

今さらだけど
なぜ、ガースーは
急にワーケーションとか
言い出したんだろうか？
変な癒着やめてほしいんだけど

[393. 匿名]

>>389
第一次産業の町はそれが主でしょ

[394. 匿名]

>>388
横だけど作ってくださってる方に感謝のない発言をする人間にはなりたくないわ

[395. 匿名]

>>384
転入増え続けてるの確か埼玉だけなのよ

[396. 匿名]

>>334
確かにキラキラだねw
でも田舎の星空もキラキラだよ

[397. 匿名]

>>240
自動で動く車が発達すれば何とかなるよ無人バスが一部の田舎ではすでに動き出してる。

[398. 匿名]

>>341
家賃と駐車場代と野菜だけって家賃と駐車場代が固定費の中で1番高いでしょ

[399. 匿名]

>>3
博多出身の子に「お盆は田舎に帰省するの？」って聞いたら「博多は田舎じゃないですよー、都会です！」って返されて。
栄えてることも知ってるし、決してバカにしてる訳でもなく、むしろ良いところだなと思ってて。
田舎＝故郷、地方
って意味で使ってたけど、「博多は栄えてないところ」って言ったことにもなるのかと反省。

[400. 匿名]

>>384
住宅は無理なく買える値段でないと、通勤の便利さもある　田無だと西武新宿線で高田馬場乗り換え又は西武新宿駅　通勤が新宿ならいいかも
埼玉は街並み綺麗で割安だから人気

[401. 匿名]

>>386
デパートあってもそんなに便利じゃないよってことじゃない？
デパートで日用品買うのもやっぱり全体的に高いし、あそこを行きつけにしてるとやたらと北海道フェアだのチョコレートフェアだのに立ち寄ってしまって散財してしまうw
和牛弁当だとか北海づくしだの弁当で3000円くらいするし

[402. 匿名]

>>267
NTTこそリモート推奨することで儲かる会社じゃない？
Googleとかが出社に戻し始めてるって記事がよくあるけど、なんで手本見せて自社アピールしないんだろうかと思う
そんなレベルの話でもないんだろうけどね

[403. 匿名]

>>31
会社にあんまメリットないもんね。
デスク撤去したとかオフィス移転して経費削減してる会社ならまだしもうちはテレワーク組のデスクもそのままだし交通費支給もそのまま。

[404. 匿名]

>>352
そういう人がいてお金を使ってくれるからありがたい
私は貯金増やしてそれを資産運用に回したいので家賃は大事

[405. 匿名]

>>367
田舎だって小さな会社でも家賃補助ある会社あるよー
wiki使って調べれば？

[406. 匿名]

>>325
独身でも仕事があるならいいんだよ。転職しても同じ業種でやっていけるような。引き抜かれるようなスキル。
でも、実際はそんな人、そんなに多くないよね。
独身で頑張るなら頼れるのは自分だけ。そんな引き抜かれる人になるしか。とりあえず世界中、大混乱してる。「フワフワ」してたら、やり直しきかないからさ。男だったら中年になったとしてもドライバーや肉体労働も残ってるけど。女はさ、なかなか難しい。

[407. 匿名]

>>203
渋谷区は学校でのタブレット配布が他の区より数年早かったから教育にはお金かけてるなと思ったよ

[408. 匿名]

>>370
横だけどそれはあるかもね
若い時は都会に憧れる、不思議なもんで歳取ると地方が良くなるのよ、そして若い時の憧れた気持ちを忘れちゃうんだよね。
都会で暮らして行くのも楽しいよね、30くらいまでに良い相手見つけて地方に住むのが1番理想な気がする、もちろんそのまま住めるだけの財力あれば都内に住むもよし。

[409. 匿名]

>>301
郊外レベルであればスーパーいっぱいあるけど？
田舎は1つしかスーパーないし通路が広いだけで品揃えたいしたことないじゃん
複数スーパーあるし薬局とか色々お店あるのに変なの

[410. 匿名]

>>352
八重洲に賃貸なんてある？
八重洲勤務だけど普通に住めそうな物件見たことないんだけど…
古いビルの2階とかそういうとこ？

[411. 匿名]

実はコロナ前は東京への転入超過が８万人台だったからそれと比べると半分以下に減ってるんだよね

[412. 匿名]

>>401
近所のデパートのスーパー利用してるけど、北海道フェアとか行かないよ。
普段の買い物で上の催事場まで行かないし。
日用品はネットが安いからネットでまとめ買いして、食材はデパート利用してる。
肉や魚、野菜が綺麗なの置いてるし。

[413. 匿名]

アメリカは都市部で、オフィスの空室率が上がってるって話ね
たかーーーいオフィス家賃とか通勤費を払わなくて住む、ってメリットは企業側にはありそう

[414. 匿名]

>>358
よこ
同じ独身でも都会の方が楽じゃん
仕事も多いし結婚できないの？とか言ってこない
稀に言ってくる奴がいたとしてもあたおかだから周りが庇ってくれる
少なくとも近所の人とかはそもそも知り合いじゃないからとやかく言ってこないしね

[415. 匿名]

>>410
住宅地じゃなくオフィス街だから私も八重洲のどこに住んでるのか不思議に思った

[416. 匿名]

>>410
よこ
大手町はないでもないけど八重洲はないよね…
ちょっと想像つかないな

[417. 匿名]

>>6
うん。大多数が現場仕事だもん。

[418. 匿名]

>>1
先の事を考えずに、メディアに惑わされて、コロナだ!リモートだ!田舎だぁっ!って舞い上がって東京を離れたおっちょこちょいが我に返って戻って来ただけでしょ。
普通の生活に戻ったのなら、都会に慣れてる人は都会の方がいいよ。

[419. 匿名]

>>410
八重洲じゃないけど東京駅から日本橋方面に5分の所なら住んでた。
すごい便利だった。

[420. 匿名]

>>306
私もネットでも買うけどダンボール解体と捨てるのが面倒くさい、となるとやっぱりサクッと買いに行って選んで終わりにしたい。
仕事帰り食材買って荷物あるのに宅配ボックスからデカい荷物取って部屋に置きっぱなしとかになる

[421. 匿名]

>>379
テレワークしてる振りしたオッサンに騙されてるようなオバサン知ってる
もう何ヵ月も経つのに1度も出社してないんだって

[422. 匿名]

>>373
東京は狭い家が多いから田舎より同居率低い
地域との繋がりがないぶん強制参加させられることもほぼないし若い女性には気が楽

[423. 匿名]

>>418
20から24歳の女性に限っておっちょこちょいが多いとは思えないけど

[424. 匿名]

>>413
渋谷のオフィス空室率は減ってるけどね

[425. 匿名]

>>267
NTT高崎に本社移転した会社だっけ

[426. 匿名]

>>1
パソナがあるよw

[427. 匿名]

東京に流れる人って身軽な独身が多いのでは。仕事探しや進学で。特に若い女性が多いらしいね。
家族で移住となると金銭面の問題が大きいから、仕事の都合じゃない限りは東京に行きたくて行く、ってスタンスになりにくいし。
独身は仕方ないよね、今なら行けるって状況も後押しになるし。

[428. 匿名]

>>412
じゃあデパートによるのかな
うちは徒歩で行けるデパートが食べ物フェアすごいからうろうろしてると散財してしまう。
よく夕方のテレビで特集組まれてたり

[429. 匿名]

東京から田舎に引っ越した上司が「こっちのスーパーは安い」と言ってたけど、実際に行ったら安いのは地元の野菜や魚くらいで、ほとんど東京のスーパーと変わらなかった。一戸建ては東京の1/3の値段で買えるらしい。

[430. 匿名]

>>404
家賃は会社補助が大きいんじゃない？
知人とこは１３万円まで出るから、どうせなら都心に住むって言って住んでる。

[431. 匿名]

>>5
子供の進学とか考えてそこまで田舎に行けない人は多いと思う。都会とかその近郊の方が塾とかも充実してるし。

[432. 匿名]

>>429
都内は価格の半分以上が土地だったりするからね、ホント土地が高い。

[433. 匿名]

>>428
デパートによるってか、人によるんだと思うよ。
自制できない人なら散財するだろうし、そうじゃない人なら必要なものだけ買うんじゃないかな。

[434. 匿名]

>>373
男も余裕ないのに。それに自分の周囲で言えば首都圏出身の男は近場の広くみても関東出身の女性を選んでるな。案外、都会に出てきた地方の男、地方の女の組み合わせが多いんじゃない？

[435. 匿名]

>>397
それはすごく期待するわ
無人バスが走り、ドローンで荷物も宅配
こういう方向に技術とインフラを発展させないと日本の田舎から30年以内に住民がいなくなる
田舎から住民が消えたら、今でさえ低い食糧自給率はさらに下がり山が荒れ果て災害だらけになり日本は滅ぶよ

[436. 匿名]

>>5
都会の方がお洒落しがいもあるし、必要な物もすぐ探しに行ける。クロネコヤマトが頑張っても翌日とどけ、返品も面倒。田舎に行ったら自家用が無いと、ただ働くだけの生活が占めると思う

[437. 匿名]

>>431
子供が小さいうちはのびのびできていいけど結局進学先の選択がなさすぎて詰む

[438. 匿名]

>>408
「不思議なもんで歳取ると地方が良くなる」って人それぞれじゃないかなぁ。
年取っても観劇やらコンサートやらデパート巡りが好きな人もいるし、自然が嫌いって人もいるよ。

[439. 匿名]

人口5千人のど田舎と渋谷区で生活した事あるけど、去年買った家は関西の県庁所在地(大阪府ではありません)。
ど田舎も(不便で)辛いし都会も(固定費が)辛い。結局地方都市で落ち着いた。
でも仕事があるからまだその家に住めないので、今は人に貸してる。お金が湯水のように使えるなら都会一択じゃないのかなー。

[440. 匿名]

>>421
それを管理するのが大変だから、会社がオフィスに人を戻したがってる
仕事の効率下がってるみたいだから

[441. 匿名]

>>430
そういう人もいるだろうね
でも収入よくても出費が大きい家庭は貯金が出来てない
貯金より出費を頑張ってくれる人はある意味有り難い人たち
東京へのお布施的な

[442. 匿名]

田舎叩きしてる人って田舎の想定がもう限界集落なのよな。だから『田舎にも○○くらいある』『田舎には○○なんて無い』の話が噛み合わない。

[443. 匿名]

>>438
「30くらいまでに良い相手見つけて地方に住むのが1番理想」ってのもね…
悉く時代錯誤

[444. 匿名]

>>405
一つ二つあるからってなんだと言うんだよ
全体を見ろや

[445. 匿名]

おしゃれとかどうでもいい、買い物特に楽しくない、みたいな年齢になったら田舎いいと思う
まだまだバリバリ働いて遊びたい、みたいな世代がいきなりリモートワークで田舎暮らし！は頭の中だけの理想

[446. 匿名]

>>388
娯楽や芸術が全て都会から産み出されたと思ってるのが恐ろしいわ…。ハイテク＝なんでも東京産なわけじゃないよ

[447. 匿名]

>>378
東京が産み出したサービスを利用しなくても死なないから。あなたがたは野菜や米を回して貰えなかったらどうなるんだろうね。

[448. 匿名]

地方で比較的楽な派遣で1800円の時給なんてない
東京は本当に便利だし住んでて楽

[449. 匿名]

>>408
私も都心より郊外に住みたい
電車30分でで観劇やコンサートに行けるけど、日常は都心から離れてるってのが自分にとってベストだと分かった
その「郊外」をどこにするか物色中

[450. 匿名]

>>414
>>少なくとも近所の人とかはそもそも知り合いじゃない

田舎でも近所の人の結婚事情なんて知らないし家族構成も知らないよ。噂話も町内会もないし。

[451. 匿名]

>>388
ポツンと一軒家時々見てるんだけど、ネット環境ある家が多いよ。だから多分田舎でもネットはできるんじゃないかな。選択肢はNTT１択かもしれないけど。

[452. 匿名]

>>435
「外国人に国籍を与え新しい日本人を作る」と主張する政治家が与党に入る時点で、お先真っ暗。
別姓やLGTBQ法案も最終目標は戸籍廃止に持って行き、『新しい日本人』を作る為かなと思ってます

[453. 匿名]

旦那の会社はコロナ前からフルリモートOKな会社だけど
一般企業がお客様だけど会議室で会議したがるし会食もしたがる会社多いよ
なのでフルリモートしてるけど出社する日も多いしお客様のためには東京近郊に住むしかないよ

強者は外食はなるべくせず新幹線で会議に来るみたいな人はいる
でも交通費はお客様持ちか自腹だと思う

[454. 匿名]

>>378
東京でこういうこと言ってる人に限って、外国人に国産の食べ物が褒められるとやっぱり日本製のものがいいのよ、国産は最高なのよって言ってる。

[455. 匿名]

>>432
でも都内で高いのは土地代だけ
地方都市で駅前新築マンション買おうと思うと値段の高さにビックリするよ
建築費は東京も地方も変わらないから建物の値段＋クルマ維持費を含めて検討すると地方も大して安くないことがわかる

ちなみに地方都市では駅前にすべてが集まっているわけじゃないので、駅前マンションであっても通勤にクルマ必須です

[456. 匿名]

近所の目に振り回されてる親を見てると田舎には帰りたくない
住んでる時も窮屈な地域だと思ってたけど一度呪縛から開放されるともう戻れない

[457. 匿名]

田舎は各種イベント少ないから、そういう方面を期待している若者には東京の方が便利だよね

[458. 匿名]

実家が地方でスーパーが同じ地区に5.6軒立ってるスーパー激戦区なんだけれど、
都内の私の家の近くのスーパーのが安い。
ライブにも劇場にも遠征なしでどこでも行けるし
レインボーブリッジが見える高速の夜景は本当に東京に住んで良かったと思うし、その景色を子供にも見せたいと思う。

[459. 匿名]

都心もヨーロッパも住んだけど結局自分は三鷹や調布あたりに住みたいな
映画など文化的なことも備わっててにも深大寺に蕎麦も食べに行けて
都心を横から眺めてる立ち位置

[460. 匿名]

ガルだと結局都民が多いから東京最高って流れになるよね。地方都市やそこそこの住みやすい田舎というものを知らない人も多いし。

[461. 匿名]

料理や自炊に興味がないしたくない人に田舎は無理

[462. 匿名]

>>443
じゃあ、聞くけどその後の自分を想像できる？40歳、50歳、60歳。。。

[463. 匿名]

東京に夢は幻
行って後悔する所

[464. 匿名]

>>450
年寄り集団は暇だから監視が趣味で近所世帯の情報をどれだけ持ってるか知らないだけよ

[465. 匿名]

>>463
田舎の方が後悔する
時間と機会の損失でしかない

[466. 匿名]

>>409
だから郊外のスーパーがいいよねって話でしょ
都心はものが意外と揃わない、郊外だとワクワクする、郊外大きいし何でも揃うよね
って話だから田舎の話はしてない

[467. 匿名]

>>456
他人に無関心なのが良いよね。
転勤で田舎行ったけど、暇なのか他人に興味津々な人が多くて疲れた。
スーパーでも店員に話しかけられたり、図書館の人からも
「あなた結婚してるの？お子さんいるの？」
とか家族構成を探られたり。
都会じゃ絶対有り得ないと思う。

[468. 匿名]

>>433
いやーデパートを日常の買い物にしてるとか無理ある
充実してるスーパーがあるならそれに越したことはない
引っ越す時にもその駅や家の回りにどんなスーパーがあるか一応見るもんだと思う

[469. 匿名]

>>144
川崎、さいたま、千葉は【A＋】だと思う

[470. 匿名]

>>462
都内の大学でて都内で就職して結婚して、都内でマンションも買ってる４０代だけど…。
その後の自分って、何を想像するの？
今更、地方に戻りたいとか全く思わないけど…。

[471. 匿名]

>>31
自分の職場もそうなったから、同業他社でコロナ関係なくテレワーク推奨って会社へ転職した
転職自体は手間だったけど週5で働き続けるから自分の希望に合う環境を選んだほうがいいと思ってる

[472. 匿名]

週に1〜2回リモートくらいがちょうどいい
そうなると通勤可能なとこに住まなきゃだしな

[473. 匿名]

>>468
無理あるとか言われても、そういう人もいるんだから仕方なくない？
充実したスーパーよりも、会社に近いほうが良いと思って都心に住んでるし。
「その駅や家の回りにどんなスーパーがあるか一応見るもんだと思う」とか言われても…。
こういう人って、狭い世界で生きて自分と違う考えの人がいるって分からないんだろうね。

[474. 匿名]

>>5
子供の進学のことを考えたら、どう考えても都会でしょ。
テレワークの大学にして、子供も田舎暮らしを続けるなんてナシでしょうが。

[475. 匿名]

>>144
今は東京に勢いないんよ
子育て層が流出しちゃって、パパ活や梅毒みたいな若い子ばかり増えてきてこの先カオスになりそう

[476. 匿名]

>>460
転勤で地方も行ったけど、やっぱり都内は魅力的だよ。

[477. 匿名]

>>470
たぶん独身で年を重ねたらどうなるの？みたいなことじゃない？
そいつ結婚しか頭にない人だから結婚しない＝将来破滅みたいな妄想しか見えてないんだよw

[478. 匿名]

>>473
絶対自炊する前提なのも謎よね
山ほどお店あるからさっと食べて帰るかテイクアウトも出来るし

[479. 匿名]

>>473
それはお互い様じゃない？
もとをたどれば都市部は便利だよに対して、でも都市部はスーパーが細々してるから大きなスーパーにワクワクするよ。って流れになったわけだから

[480. 匿名]

>>477
あぁ、そういうことか笑
都内の独身の叔母がいるけど、歌舞伎見に行くのが趣味だし、楽しんでるけどね。
むしろ田舎のほうが周りから色々言われたり肩身が狭いような…。

[481. 匿名]

>>470
それが本当かどうか知らないけど、地方から出てくる女の子の理想の姿でしょうね。でもさ、あなたのような生活ができるのは半分いるかな。40代から上の世代ならまだいるけど。20代どうかな。これから。私は危ういと思ってるよ。東京でさえ。

[482. 匿名]

>>479
うん、だから人それぞれ好きなところに住んだら良いと思うよ。
「いやーデパートを日常の買い物にしてるとか無理ある
充実してるスーパーがあるならそれに越したことはない」
とか決めつけるのは視野の狭い愚かな人間と思う。

[483. 匿名]

>>463
なにもしないで妄想に時間を使ってる方が後悔するよ

[484. 匿名]

地方でリモートワーク出来る人は、むしろ凄い力のある人だと思う
起業家に近い人だから、どこでだって仕事が出来るだろうと
１０人並みの人は、仕事が集中する都市部に回帰せざるを得ない

[485. 匿名]

>>481
何が言いたいんだろ？
そんなに田舎が好きなら田舎に引っ込んでればいいだけで、人にケチつけるのはやめたら？
危ういとか大きなお世話と思うよ。

[486. 匿名]

>>144
なんのランキング？

[487. 匿名]

>>363
都内も板橋区あたりならヨーカドーにイオンモール、あとはローカルなスーパーあって便利よ。

[488. 匿名]

>>482
うん、だから郊外の巨大なスーパーにワクワクするって意見で止めてもよかったわけよね。
そこにうちは最寄りがデパートだからと続けたからこんなことになってるわけでね

[489. 匿名]

東京をもうちょっと大きくしたら解決じゃん！

[490. 匿名]

>>283
横だけど外周区辺りのスーパーの立地は幹線道路沿いになるから寂れた住宅地とか関係なくなる

[491. 匿名]

>>455
去年福岡検討してて結構マンションみたけど新築駅近で100平米の部屋6000万ぐらいだったよ。都内の新築駅近のマンションで同じ広さ買おうとしたら3〜5億するしまずプレミア部屋以外でそんな広いところが少ない。だいたいが60平米の3LDK1億超えみたいなかんじ。地方都市とは桁が違うよ

[492. 匿名]

>>451
その通信技術やシステムを開発したり管理してるのがってことかと。

[493. 匿名]

フリーランスとかはわからないけど、普通のサラリーマンなら在宅勤務だとしても時々は出社しないといけない機会もあるし、PCやネットワークの不調があれば急遽出社して対応する必要がある
地方に行った人ってそういうの全然考慮しないのか不思議
PC壊れたんで今日は休みます！が通用する状況ばかりじゃないよね…

[494. 匿名]

>>488
別に否定しなかったら、色々な意見あっても良いと思うけど…。
「いやーデパートを日常の買い物にしてるとか無理ある
充実してるスーパーがあるならそれに越したことはない」
って完全に否定してるし、愚かな人間のすることだよね。

[495. 匿名]

>>450
それは田舎ではなく郊外とかそんなんやろw

[496. 匿名]

>>133
とはいえ集中しすぎかなー
住環境は暮らしにくいレベルだし一極集中してたらなんかあったら全滅よ
大阪名古屋仙台福岡あたりにもう少し散った方がいいと思うけどね

[497. 匿名]

>>475
狭い部屋でパソコンに向かって得た情報では世間を語れない。そんなんばっかで人口1400万人になるわけないじゃん。
たくさんいるんだよ、子どもも若い子も年寄りもたくさんいる。

[498. 匿名]

>>144
都内勤めの世帯年収2000万前後の家庭は千葉埼玉神奈川住みが多いから東京以下大阪以上だと思う

[499. 匿名]

>>494
もとを辿ってみればいいんじゃない？
郊外の大きなスーパーの魅力をどうしても受け入れられないからデパート出してくるんでしょうよ
まずはそこを受け入れてみては

[500. 匿名]

>>477
結婚しない将来破綻というよりか、今の20代が中高年になる頃の景気と少子化を心配してるかな。上の世代は先が短いから良いんだけど、結局「貧困」を考えるとね。若いうちに結婚なり仕事なり「土台」をしっかりしておけと思う。きっと今までのような価値観では難しいんじゃないかな。どうでも良いけどさ。自分の事じゃないから。