混雑時に健常者がエレベーターを使うことに対して

[1. 匿名]

昨日友人とデパートにご飯を食べに行きましたが、トピタイの件で友人と揉めました。詳しく書くと長くなるので省略しますが、お互いヒートアップしかなりの言い合いになってしまい、恐らくもう会うことはないと思います。

私の、エスカレーターがあるんだし健常者はそっちを使えばいいじゃん。エレベーターの前にも扉にも車椅子・ベビーカー優先って大きく書いてあるよ？そういう人はエスカレーター使いたくても使えないんだよという主張に対して
友人は、気にしすぎ。正義感強すぎ。そんなに車椅子やベビーカーの人に配慮する必要ある？そういう人も土日の混雑してる中来てるんだから待つのは覚悟してるでしょ。ていうか本当に使いたいならじっと待つんじゃなく代わってくださいって声上げるべきでは？

という言い分でした。

まだ独身の我々がこの件で揉めるとは…という感じですが、皆さんはぶっちゃけどう考えていますか？
私が気にしすぎなのであって現実はこんなもんなのでしょうか…普段デパートや商業施設ではエスカレーターを使うため、混雑時のエレベーターがこんな状況とは知りませんでした

[2. 匿名]

気にしたことなかったわ

[3. 匿名]

気にしたことない

[4. 匿名]

どっちでもええやん
仲直りしなさいよ

[5. 匿名]

主さんに一つ言いたいのは、健常に見えてもそうでない人もいるってこと

[6. 匿名]

混雑時はエスカレーターのほうが早いと思ってるから
あんまりエレベーター行かないなぁ

[7. 匿名]

>>1
お互いヒートアップしかなりの言い合いになってしまい、恐らくもう会うことはないと思います。

絶縁レベルの議論交わすとは中々やな

[8. 匿名]

別に気にしない
明らかに必要な人が目の前にいたら譲るけど

[9. 匿名]

混んでるところって事前にわかるはずだし、そこをベビーカーや車椅子を使う人は覚悟してると思うし覚悟して欲しい。

[10. 匿名]

子持ちだけどベビーカーが後から来たなら待たせていいけど、車椅子は優先

まぁ私はエスカレーターとか階段派だけど

[11. 匿名]

専用ならともかく、いいんじゃない

[12. 匿名]

混んでるなら私はエスカレーター選ぶけど、
ケンカになるほど主張しようと思わない。
とりあえず相手に合わせて乗って、
車椅子やベビーカーが乗れなくなりそうなら降りると思う。

[13. 匿名]

そもそも混雑してる時にエレベーター待ちたくない
高齢者への配慮でもなんでもなくエスカレーターつかう

[14. 匿名]

>>1
＞お互いヒートアップしかなりの言い合いになってしまい、恐らくもう会うことはないと思います

こんな事で縁切るとかどっちもムキになりすぎw

[15. 匿名]

なんでいきなり正義感拗らせてるの？

[16. 匿名]

エレベーター使うけど、車椅子の人とかがいるなら譲るよ。
というか友達と論争になるってすごいね。
あ、そうなんだー！で終わる話のような…

[17. 匿名]

友人が圧倒的に正しい
友人が正義

[18. 匿名]

その友達の言い方はどうかと思うけど、エレベーターはふつうに使っていいと思う

[19. 匿名]

>>5
主は健常者の友人とエレベーター乗るかで揉めたんじゃないの？

[20. 匿名]

声掛けられたら流石に譲るけどそれ以上の配慮は特に考えないな

[21. 匿名]

>>1
イッチは考えすぎたと思うよ。

そういう考えは間違えてはいないと思うけど、世の中は思ったよりチャランポランに動いてるよ。

[22. 匿名]

優先エレベーターで明らかにそういう人がいたら譲る。いなかったら使うかな。そもそも混雑時はエスカレーター使うわ

[23. 匿名]

その場の状況に応じて対応するという方法があります

[24. 匿名]

>>1
私エレベーター苦手だから乗りたいと思わない
エスカレーターしか乗らないわ
待つのも嫌だし、密閉空間も嫌だ

[25. 匿名]

ベビーカーユーザーだけど
譲ってほしいとは思わない

みんな並んだ順に乗ればいいと思ってる
譲ってくれた人がいたらお礼を言って乗る

車椅子ユーザーとか杖ついた人とかいたらもちろん譲る

[26. 匿名]

主の考えは真っ当だけど人に強要するのはダメじゃない？

[27. 匿名]

混雑してる時に限って言えば、エスカレーター使うかなぁ
エレベーター内の距離感がちょっと嫌
ただ車椅子やベビーカーの方には配慮できる人でありたい

[28. 匿名]

エレベーターの待ち時間嫌い。
それならエスカレーターで少しでも移動したい。

…と、子を持つ前から思っていた。
子を持ってからか必然的にエレベーターしか移動手段がないのに、見るからに健康そうな人も乗っていて驚く(実際エレベーター同士が遠い空港での移動は、1台目に乗ってきた人は、間のエスカレーターに乗ったらしく遠く離れた2台目に乗ってくることはなかった)
待ち時間もったいなくない？

[29. 匿名]

主さんの考えはとても配慮があってよいと思います
友人の意見も理解できます

自分の意見を相手に強いる、というのが問題かなと
そういう考えなんだ、と瞬時に納得して引くことも必要かと思います

[30. 匿名]

見た目は健常者でも持病持ちの人もいるから、使っても良いと思うけどなぁ
車椅子やベビーカーの人がいたらその場で譲れば良いし

[31. 匿名]

車椅子やベビーカーの人が現に並んでるなら譲るけど
そうじゃないなら普通に乗るわ

[32. 匿名]

混雑してるなら階段使うわ。
とりあえず主もその友達も頑固なのはわかった。

[33. 匿名]

基本使用しない
非健常者に権利主張されて揉めるのが嫌だから

[34. 匿名]

これは当事者にしか分からない。
独身の時は全く気づかなかった。
1歳の子持ちとなった今、バリアフリーやエレベーターの必要性を感じ、改めて大変さを痛感した。
1人のときは極力階段やエスカレーター使うようにしてます。

[35. 匿名]

>>5
見た目で健常そうに見える人はエスカレーターぐらい乗れるんじゃない？
車椅子やベビーカーはエスカレーター無理だし

[36. 匿名]

普通にエレベーター使う～～

[37. 匿名]

>>1
価値観の違いかもね。ちなみに私は主側です。代わって下さいと言いたくても言えない人もいるかもしれないから、初めから私は使用しないです。
それに、電車の優先席も空いていても座らないです。

[38. 匿名]

>>1
友達に一票　臨機応変が合理的

[39. 匿名]

>>1
病院ではなくてデパートのエレベーターなら健常者が多い前提でいいと思う

[40. 匿名]

>>24
ずっと家にいなよ…

[41. 匿名]

一階から三階までとかならエスカレーター使うけど一階から12階の飲食店までならエレベーター使う

[42. 匿名]

とりあえず自分が絶対正義だと思って押し付けるのは小中学生レベル

[43. 匿名]

貧血起こしやすいので体調良くないなって日は使ってしまう。エスカレーター乗ってる時に倒れた方が周りに迷惑かかりそうだし

[44. 匿名]

主に賛成します。
私の学生の頃は、在日韓国人を嫌うのは当然、だからといって敵対してても世の中なにも変わらないから仲良くしていかなきゃ、という言い争いで友達と論争になったことがありました。

[45. 匿名]

専用じゃなく優先だから使ってもいいと思うけど

[46. 匿名]

田です。
エレベーターはNG。エスカレーターはOKの論理が分かりません。勝ちっ放しじゃないですか、主さん。歩きましょうよ。

[47. 匿名]

[48. 匿名]

>>1
私はどっちも正義だと思うけど、その場ではそういう決まりにしてるからそれに従わないとね
冷静に書き起こし、分析できててすごいね

[49. 匿名]

優先とかないよ　並んだ人順

[50. 匿名]

>>35
ベビーカー畳んで抱えても無理なの？

[51. 匿名]

>>7
エレベーター議論でそんなことになるなんて…

[52. 匿名]

ごめん、主めんどくさそう
お友達が気の毒に感じるわ
誤ったほうが良いと思う

[53. 匿名]

優先とかいうけど、別に優先もしなくていいんじゃないかと思う、並んだ順で
そもそもそんなに急いでエレベーターに乗ることってないよね

[54. 匿名]

主が言ってることが正しいよ
でも振りかざすと相手を悪者にしてしまうから友達関係続けたかったら適当な理由つけてエレベーター以外の手段に誘導するかな
まあ文章を読む限り後悔する様子もないし縁切れてスッキリくらいの間柄だったんだろうから結果オーライだろうけどさ

[55. 匿名]

デパートで7階8階とかに行く場合は、エレベーター使うなー

[56. 匿名]

>>14
お互いになんていうか情熱的ねｗ
お若いとパッションが溢れてるわ

また仲直りできると思うよｗ

[57. 匿名]

トピ主はあれかい？発達障害とか？

[58. 匿名]

主さん
お友達に対して「気の利かないヤツ」認定し社会性に欠ける呼ばわりしてないかな？
正義感の強さが友達の人格否定に繋がったのではないかなと、1のコメント読んで感じた。

[59. 匿名]

だいたいの人が車椅子の人いたら譲ると思うけど、車椅子の人の意見もバラバラですよね？
譲って欲しい人、健常者と同じ扱いが良い人。

[60. 匿名]

>>1
私も普段エレベーターあまり使わないから主さんの考えに近いかな。
もちろん足が不自由な人もいるし、健常に見えてって事もあるからそう深くは考えないけれど、いざ本当に必要な人が使いたくて何度も見送ったりすると大変なんだろうなと思う。
覚悟もしてるだろうけど、実際経験したらそう思うだろうね。
そうやって言ってる友人も多分経験して初めて分かるんだろうね。
私はとりあえず必要になるまでは利用しないかな。

[61. 匿名]

友達の意見もわかるよ。病院のエレベーターならもちろん譲るけど、土日のデパートとかモールならわかってて遊びに来たんだよね？って思います。

[62. 匿名]

たとえば歩ける子供とベビーカーに乗せた子供と夫婦の場合。
最近見たところでは、混んでいたらエレベーター前に並んではいたけど、あとから杖を突いた高齢者やスーツケースを持った人がいたから、旦那と歩ける子供はエスカレーターの方に行き、妻とベビーカーだけエレベーターに乗ってた。

私の場合は夫婦二人でスーツケース一つの場合は、混んでたら一人だけエレベーターを利用するようにしてる。

必ずしも同行者が皆同じエレベーターに乗る必要はないってこと。必要な人が優先だと思う。

[63. 匿名]

>>1
主の言いたい事もわかるし、友人の言いたい事も分かる。
どちらが正しいかよりも、時と場合によって臨機応変に対応するのが1番良いと思う

[64. 匿名]

キャラカート三台とか待ちだと諦める。
デカイしベビーカーみたいに小回り聞かないからカートが乗り降りするだけで時間かかるのわなるからエスカレーター使う。

[65. 匿名]

エスカレーターでベビーカーに膝カックンやられてから私はエレベーターを使うよ。軽いトラウマです。

[66. 匿名]

>>1
私は友人と同じ意見
ただどちらも自分の好きにしたらいいだけのことで、それは相手に押し付けるものじゃない
必要以上に言い合いして、挙句の果てにもう会わないだの、はっきり言ってバカとしか言いようがない

[67. 匿名]

>>1
あーあ、これだから正義マンはw

[68. 匿名]

優先エレベーターは文字通り、優先される人が乗りやすくないとだめだと思うから混み始めたらそうじゃない人は率先して降りるべきだと思う。
付き添い何人もいらないしね。

[69. 匿名]

私は待ち時間勿体なくてエスカレーター使うけど、大喧嘩する程の内容かな？
そういう人もいるのね。で終わり

[70. 匿名]

>>7
元々、切れる関係だったんだよ

[71. 匿名]

>>50
子供抱っこしてベビーカー抱えて荷物持ってエスカレーター？危なくない？

[72. 匿名]

>>37
必要なのに声掛けることもしないならそのまま延々と待ってればいいと思う

[73. 匿名]

>>1
ガル民っぽいなw
特に変わってくださいと言えってとこ

＞友人は、気にしすぎ。正義感強すぎ。そんなに車椅子やベビーカーの人に配慮する必要ある？そういう人も土日の混雑してる中来てるんだから待つのは覚悟してるでしょ。ていうか本当に使いたいならじっと待つんじゃなく代わってくださいって声上げるべきでは？

[74. 匿名]

>>40
いやいや、階段とエスカレーターで快適に過ごしてるよ✨

[75. 匿名]

>>1
どちらも間違いではないと思うけど、明らかに回りに該当する方が居ないなら、私は利用させてもらうかな。

[76. 匿名]

弱い立場の人には譲る気持ちはいつも持ってるんだけど、ベビーカーや車椅子にしろお年寄りにしろ、『当たり前』みたいな態度の人、ちょっとした言葉（ありがとうや会釈）すらない人も結構多くて、自分の心が狭くなってきてるのは事実

[77. 匿名]

>>46
どちらの田さん？

[78. 匿名]

優先席は、見た目で判断しないでって言うくせに、
なんで心臓病とかかもしれないのに、
見た目で「健常者」って判断するのか？

ただし、車いすベビカ優先と順番は守れよって思う。
車いすを抜かして自分だけさっと乗り込む人いるわ、たしかに。

あと骨折や障害などで杖のひとは、
登りよりも、下りのほうが怖いんで
（ねんざのときしたが、階段は下りのほうが怖かった）
各鉄道会社は、下りのエスカレーターも設置して欲しい。

これで杖の人たちも、エレベーター使う頻度減ると思う。

[79. 匿名]

健常者とか分けるの逆に差別じゃないの

[80. 匿名]

トピ主めんどくせえええ

そりゃあなたら間違ってるよ！おかしいよ！って感じで意見押し付けられたら誰でもイライラするわ

[81. 匿名]

>>19
友人は頭の障害かもしれん
普通ならもっと融通が効くよね

[82. 匿名]

>>74
そうかよかった

[83. 匿名]

>>39
これだよね
トピ主は時と状況で判断すりゃいいのに

[84. 匿名]

私の住んでる地域ではデパートとか大き目の商業施設は優先エレベーターがある
優先じゃない方は別にいつでも健常者が使っていいんじゃない？と思うよ。私は待つのが嫌でエスカレーターさっさと使っちゃう派だけど

そもそも別にエレベーター自体、訳ありの人のために使う目的で作られてるわけじゃないじゃん
エスカレーターとか階段が面倒くさくて一気に移動したい、そういう目的の人だって使っていいんだよ

[85. 匿名]

>>1
うん、気にし過ぎ。目的階まで別々で行ってもいいのよ

[86. 匿名]

>>44
戦後のどさくさ紛れに連中が何をやってきたかを詳しく知れば日本人なら嫌って当然だと思うけどね

[87. 匿名]

トピ主幼すぎ

[88. 匿名]

車椅子の人に対しては優先であるべきだと思うけどベビーカーは畳めるしそこまで
譲らなきゃいけないとは思わない

ベビーカーの人も普通に先着順で並んでいれば利用できるわけでものすごく急いでるんだったらそもそも畳んで遠慮がちに乗る姿勢があると誰かしら譲ってくれる人も出てくると思うんだけどベビーカーの人って
手荷物少なくても絶対畳まないしベビーカーの人が乗り込むことによってスペースとられて3人くらいエレベーター乗れなくなるのに態度が見るからに大きい人が多くてそんなだから周りの人たちもわざわざ譲ろうとする気持ちになりにくいんだよっていつも思う

[89. 匿名]

友達と同意見だな
真横にベビーカーとか車椅子の人が待ってて
あと少しの人しか乗れないエレベーターが来たら
お先にどうぞって言うぐらいの気遣いは必要だと思うけど
健常者はエスカレータ使うべき、エレベーター使うなはおかしい

[90. 匿名]

基本的にエスカレーターの方がはやいからエスカレーター使うけど、荷物重いとかで乗るのも駄目なんだっけ？
べつにエレベーターの同じ列に並ぶくらいは許してほしいわ。

[91. 匿名]

>>62
うちも子供がベビーカーの時は、混んでたら旦那だけエスカレーターで行って上で合流してたな。

[92. 匿名]

ギスギスしてるのやだよねー
その場の譲り合いで充分

[93. 匿名]

>>5
それを主に言って何になる？

主は見た目健常者ぽい人がエレベーター使ってるのが許せんとかは言ってないよ？

[94. 匿名]

私も友人と
「新幹線とかの座席を倒す時は一言声をかけるべきかどうか」でややヒートアップしたことあるよ笑

[95. 匿名]

優先って並んで待ってる人がいるのに割り込んで乗らせろってことなの？

[96. 匿名]

何を見て言い合いになったのか分からないけど、自分が元気でエレベーターが混んでたらもちろん乗らない
エスカレーターも混んでたらあまり使わず階段探すくらいだけど、私みたいなタイプは珍しいみたい
健康体だけど疲れるからエレベーター使いたいって人も多いんだろうなーとは思う
自分はみんなが快適に過ごせた方が嬉しいタイプだから譲るけど、それを強制はできないな

[97. 匿名]

友達の言い分の「ていうか本当に使いたいならじっと待つんじゃなく代わってくださいって声上げるべきでは？」
ここは賛同出来ない

[98. 匿名]

>>50
危ない。もしベビーカー落としでもしたら下の人が危ないし。

[99. 匿名]

そんなことで友達失う方がもったいない。
優先と書いてあったら譲るけど書いてない所では譲らない。
正直車椅子の方は進んで譲りたいけどベビーカーには別に特に譲りたいと思わない…。

[100. 匿名]

>>5
それは今回の論点とはズレてない？

[101. 匿名]

>>10
わかる。私も子持ちだけど、ベビーカーは別に優先されなくてもちゃんと順番待つよね。
家族でいたら畳んでエスカレーター使うし。
車椅子は優先されてもいいと思う。

[102. 匿名]

混んでてエレベーターホールに車いすやベビーカーの人が多かったら回避するけど、普通に空いてるならエレベーターに乗る
優先であって専用じゃないんでしょ

[103. 匿名]

せめて優先表示があるときは車いすの人とかに親切を。
理由は健常者に比べて車いす利用者は、
エレベーターのロケーションが限定され移動に時間がかかる事実があります。
それは将来御自身が介護を含めて車いす利用なれば身に染みると思います。
あと、鉄道の駅でもエレベーターが設置されていても、
設置場所に行くのに遠回りしないといけないとか大変な思いをします。

[104. 匿名]

行きたい階が余程離れてなければエスカレーター使うかな。
地震とか故障とか、エレベーターって凄い怖いよ

[105. 匿名]

健常者がエレベーター使うなとまでは言えないよね。
普通に並んで乗るのは問題ないと思うけど。

[106. 匿名]

デパートなら車椅子用のボタンが別にあると思うけど
それを押すと優先的にその階に向かうエレベーターがあるんだよ
車椅子が押しやすいように低い位置にあるだけだと思って全部のボタン押す人いるけど、そうではない
因みにドアの開いている時間が長くなったり、段差がスムーズになったりもするらしい
だから車椅子マークのボタンは押さずにエレベーターを使えば折衷案になるのでは？
そんなことで絶縁しなくても…

[107. 匿名]

混んでるならそもそもエレベーター待ちたくない
混んでないならエレベーター普通に使う
車椅子やベビカが待ってるようなら遠慮する
それだけのこと

[108. 匿名]

>>35
うちの親は普通に歩いているように見えるけど
膝が悪くて足があまり上がらない。だから少しの段差で転んだり骨折するからエスカレーター乗り降りするときが怖いと言ってたよ。
難しいよね。

[109. 匿名]

子持ちですが優先エレベーターに並んでて、順番抜かしして我先にと乗っていくおじいちゃんおばあちゃん、若い方がいてその時は嫌な気持ちになりました。

[110. 匿名]

>>90
駄目ってどういう事？
〇〇専用エレベーターとかじゃないなら、乗って駄目な理由はないと思うよ

[111. 匿名]

優先は専用とは違います

[112. 匿名]

混雑時と言えども車椅子の人がいるとはかぎらないからなんとも…状況に合わせてとしか…
車椅子じゃなくても高齢の人と一緒だったら一緒にエスカレーター乗るとかはあると思う。自分も体調不良などでエスカレーターでどうしても上まで行きたい…とかあるだろうし。
自分が元気な状態で、エレベーターホールが車椅子やベビーカーでごった返してたらエスカレーターや階段で行く。でもそれを人に強要はできないというか…

主さんはたぶん口論になった具体的なその時の状況を話したほうがみんなが納得いくの「かも」しれん。

[113. 匿名]

>ベビーカー優先って大きく書いてある



それなら圧倒的に主が正しい
エレベーターガールいる百貨店によってはベビーカー、車椅子きたらおろされるよ
だったらエスカレーターの方が早いような

[114. 匿名]

他人とすしずめになるの嫌だからエスカレーターしか使わない。電車の優先席も空いてても私は使わない。他人と行動するなら相手に合わせるけどね。

[115. 匿名]

エスカレーターにも乗れない人しかエレベーター禁止みたいなのウザいよ

[116. 匿名]

>>1
主さんガルで毒されてない？ちょっと休んだ方がいいよ。

自ら進んでここはベビーカー車椅子優先だから使わないって思うのは全然構わないけどそれを友達と絶縁レベルで議論になるくらい争うのはちょっと熱すぎる。

ベビーカー、車椅子"専用"って書いてるところに乗ったとか、ベビーカー車椅子押しのけて乗ったとかなら話は別だけど。

[117. 匿名]

>>44
好きなヤツおらんやろw

[118. 匿名]

>>7
なんか、そんな事でヒートアップして絶縁まで持ち込めるエネルギーが凄いなって思う笑笑
わたしなら、「まあ人それぞれ考えあるよねー。さ、次はどーするー？」って流す笑笑

[119. 匿名]

>>112
エスカレーターエレベーターごっちゃになってる…ごめん
察してくれ…

[120. 匿名]

>>17
日本だとそうなるよね
先進国だと逆だけど

[121. 匿名]

>>34
普通に歩いてたらわからない傾斜や段差に気づくよね
車椅子だった時スーパーで商品取れないとかレジのレーン狭くて通れないとことかあった
移動も大変なんだよね

[122. 匿名]

>>47
かわいい
ワイヤーダックス

[123. 匿名]

お友達、主と離れられて良かったね。

[124. 匿名]

「専用」でも専用じゃない人が使うからねぇ
普段からの気遣いしてるかどうかがこういう時出る

[125. 匿名]

コストコのエレベーターで、体が不自由な人やお年寄りにと目立つように書いてるエレベーターに、ガンガン買い物してる人が平気で乗ってるのをよく見る。
もちろんヘルプマークもない。
かなり広くて売り場案内のないコストコに、1人で行って山盛り買って行けるような人が、見えない病だとか言っても信用しがたい。殆どの多くの人が隣にあるエスカレーターに行ってる。

[126. 匿名]

自　分　が　一　番　正　し　い

という姿勢が問題なんじゃないの？
意見が違うと思ったら一旦引こうよ
子供じゃあるまいし

[127. 匿名]

>>1 【車椅子赤ちゃん連れ妊婦さん】の優先なら居なかったら乗る。専用になってたら、それは空いてても乗らない

[128. 匿名]

>>50
動く子ども抱っこしてベビーカー畳んで持って、荷物も持ってなんて無理だよ。危ない。

[129. 匿名]

>>1
こんなことでヒートアップして絶交するってことは
エレベーターの使用の是否はもはやどうでもよくて、相手の言い方とか自分を否定する姿勢がムカついてたんだろうな

[130. 匿名]

>>50
ベビーカーの人はエレベーター使って欲しいわ

禁止されてるのに、畳まないでエスカレーター乗ってる親子連れとか混雑してるモールでしょっちゅう見かける

[131. 匿名]

祖母が車椅子で私のお休みに合わせて土日によく一緒に出かけますが、優先いただかなくて結構です。どこも混雑しているのは覚悟しているし、ただでさえ車椅子は場所とるのに申し訳ないです。

[132. 匿名]

>>1
こういう融通の効かない正義感は返って迷惑をかける事もある

[133. 匿名]

>>1
今どきは優先じゃなくて、専用になってるデパートが多いけど、それってどこのデパートだったの?

[134. 匿名]

主が正論だよ正しい。だけど正論って振りかざすと相手を傷つけることが多い。あぁそういう考えなのねと引くほうが良い人間関係を築けるよ。

[135. 匿名]

>>1
主の友達みたいな人はいざ自分がベビーカー利用、車椅子利用になった時文句言うタイプだと思う。
妊婦に席譲るか譲らないか問題と同じ。

[136. 匿名]

>>101
ちらっと見てベビーカーいたら優先してあげてるけどね気づかない場合もあると思うけど

[137. 匿名]

>>1
＞私が気にしすぎなのであって現実はこんなもん

主はエレベーター使う健常者を凄い下に見てるね？

[138. 匿名]

ベビーカーの人やジジババに配慮するの面倒だから、エレベーターは極力使わない
10階くらいならエスカレーター使う

[139. 匿名]

>>7

まあその程度の付き合いだったってことでしょ。

[140. 匿名]

>>11
車椅子ベビーカー専用でも普通の人達で埋まってて乗れないよ。
絶対エスカレーターの方が早いのに。

[141. 匿名]

>>50
頭おかしいの？
何でエレベーターがあるのに、ベビーカーの人がわざわざ子ども抱っこしてベビーカー畳んでベビーカーと荷物を抱えてエレベーターで移動しないといけないの？

[142. 匿名]

>>76
エスカレーターが使えない人のためにエレベーターを設置してるのに健常者が使って当たり前のようなマインドでいるんだよね

[143. 匿名]

>>35
お年寄りだと判断力の問題もあってエスカレーター降りたところで立ち止まったりするからかえって危ないこともある
動作や判断がゆっくりになってしまったお年寄りはエレベーターの方が安心だと思う

[144. 匿名]

>>35
時々若い夫婦がベビーカーに子供載せたまま無理やりエスカレーター乗ってる事多いんだけど、あれの方が迷惑だからエレベーター使って欲しい

[145. 匿名]

>>14
よく行く温泉で常連のおばさまたちが話してるんだけど、
仲違いの理由が同レベルで笑ったwww
本人たちは至って真剣で心底憤慨してるんだけど、側から見たらくっだらないこと。
早く仲直りしなよー

[146. 匿名]

>>1
そんな友人と縁を切らなきゃいけない位大事なことなのかな？とは思う。
身近に身障者の方でもいるんだろうか、、、

そういう方が使いたいのに、順番抜かしされたりしてる訳でもないなら、普通に施設にあるものだし皆使って良いと思うけどね。

[147. 匿名]

>>1
「優先」ってことは別に健常者が乗っちゃダメってことではない
並んでいてもし車いすやベビーカーが来たらお先にどうぞって普通に譲ればいいのでは

[148. 匿名]

>>100
横
だよね。
全然関係無い話なのに大量のプラスがついてるところがガルちゃんらしいw

[149. 匿名]

デパートや駅のエレベーターは基本使わないけど、80代後半の祖母と一緒の時は杖代わりに一緒に乗ってた
側から見たら健康な若い人がエレベーターに乗るなんてと思われるの怖いわ…

[150. 匿名]

車椅子スペースに停める健常者がいるくらいだしね。
私的には、こっちの方が実被害があるのて。
雨の中、車椅子のところが空いてなくて、歩けないばあちゃんおんぶして、店中まで連れてって車椅子下ろして車停め直してーってやってたら、出てきた人が、普通にスタスタ歩く若いお父さん。小学生くらいの子連れて踊りながらでてきたときはガックリでしたよ。

トピ主さんのような人が、普通である世の中であって欲しいし、自分も、車椅子、ベビーカーの人がいたら譲るのは自分の中では当たり前です。
でもほかの人にそれを求めるのは、難しいかなとも思います。
平気な人の気が知れないとは思うけど、本人たちは悪気はないんだよね。要するに気が利かないんだよ。
実際そういう人も、多いから。

[151. 匿名]

>>76
ベビーカーはどんどんモラルが低下してると思う

[152. 匿名]

>>9
混んでるところって事前にわかるはずだし、そこに行く健常の人はエレベーター使う覚悟もしてないのに、何でベビーカーや車椅子だけが待つ覚悟しないといけないの？
エスカレーター使える健常だって、エスカレーター使う覚悟しなよ。

[153. 匿名]

>>5
なら主は正しいんじゃない？エスカレーターにしようって言ったんだから。

[154. 匿名]

それよりもおばさんはエレベーターの順番守れや！百貨店だと先並んでる人無視してドヤドヤ我先に乗り込むおばさんお婆ちゃん多すぎ

[155. 匿名]

>>148
文読めないおばさんばっかだからね

[156. 匿名]

>>14
これが絶縁する決め手になっただけで、前から他にもモヤモヤしながらも、このくらいならまぁいいかで付き合ってたんじゃない？

[157. 匿名]

>>1
今回のことで「人は自分と同じ考えじゃないし、思い通りにもならないし強制も出来ない」というのを学んだよね？
じゃないとまた一人、一人と離れていくよ…

[158. 匿名]

>>1
ベビーカー時代は、健常者たちがエレベーター待ちしてて「なんでこんなに待ってまで乗りたいの？」と不思議に思ったのは確か。
子供産む前はエレベーターなんて待つのがめんどくさくて乗ったことほとんどなかったし。
でも、別に健常者が乗っては行けないわけでもないし、そこまでして喧嘩せんでもって思うよ。
あと、エスカレーターが地味に怖いって人が実はいるんだよ笑怖くてストレスなんだけど、恥ずかしいから内緒にしてるって人。

[159. 匿名]

>>9
悲しい世の中やね。
それしか使えない人と他に選択肢がある人では、覚悟な意味が違うだろ

[160. 匿名]

元々エスカレーターの方を使うけど、健常者がエレベーター使ってても何とも思わないけどなー
誰かを押しのけてとかじゃない限り

エレベーターはエスカレーター乗れない人向けなの？

[161. 匿名]

>>83
主が思ってる以上に、世間は臨機応変に行動してるよね
車椅子優先、ベビーカーは順番で乗れるように周りも動いてる

[162. 匿名]

ベビーカー使ってる側だけど
そこまでして譲ってもらおうとは思わないかな

[163. 匿名]

>>29>>63さんに同意
どちらの言い分も分かるしそんなに強く主張し合うのもなぁと思うけど、ただ友人側にもう少しだけ思いやりのようなものがあれば世の中もっと穏やかにいきそうなのになと
どことなく突き放すような冷たさを感じてしまう

[164. 匿名]

エレベーターでしか移動できない人のために、普段はなるべく乗らないなぁー
誰もいなかったり、大荷物だったり、高層階に行くなら乗る

そもそも短気だからいちいち各階で止まるのも、変な人と同乗するのとイヤ
車椅子とベビーカーは場所取るからエレベーター空いてないとずっと待ってなきゃいけないだろうし、大変そう

[165. 匿名]

>>125
見えない病以外にも発達系とかあるかも。
発達系は想像力不足しがちだから、自分が乗りたかったら回りの状況関係なく乗ると思うよ。

[166. 匿名]

>>71
昨日だか一昨日、エスカレーターに乗ったベビーカーが倒れて赤ちゃんが意識不明になったね
亡くなったのかな

[167. 匿名]

>>5
そんな人乗ろうとしてる中に何人いると思う？多分ほとんどいないと思う。

[168. 匿名]

>>1
車椅子やベビーカーの弱者に配慮できないなんて、私はあなたの友人とはすぐに距離を起きます。道徳心や愛のない人とは付き合えません。

[169. 匿名]

たとえば電車の優先席も空いてたら誰でも座っていいわけで、エレベーターも優先マークあっても健常者が乗ること自体はOKなんだよね
優先対象者が周りにいたらその人たちを優先しましょうねってだけで

[170. 匿名]

車いすベビーカーでも乗る本人と押す人以外はエスカレーター行ってくれと思う時がある
もちろん荷物が多いとかは別だけど
家族みんなでドーンとエレベーター待ってる集団見ると、すぐ斜め後ろにエスカレーター、すぐ真後ろに階段あるよと思う

[171. 匿名]

>>76
困ってたら親切にするのが当たり前だと思うから感謝は期待してない
車椅子とか道路でうまく走れない人いて助けようとした人怒鳴ってるのみたことあるから怖いけど
やはり同じような場面で段差乗り越えられない車椅子の人いてお節介だと思うけど怒鳴られるの承知で声かけたよ
感謝ほしいならやはり下手に相手の人生に踏み込まない方がいいと思う

[172. 匿名]

主の行ったデパートは全基優先タイプだったの？
そうならまあエレベーター前の混雑状況みて判断、というので良かった気が
優先だから自分の他に車いすとかベビーカーが待ってたらそっち優先して、というのがデパートのルールなんだよね

優先すべき人があまり乗ってない優先エレベーターなら主の反応は少し過剰だと思うし、優先すべき人がいる状態で友達がそう言ってるなら友達は思いやりがなく身勝手だなと思うし

[173. 匿名]

>>34
独身の主さんもそういう事情を想像してエレベーター遠慮するって言ってるのに、当事者にしかわからないと断言するのはどうかと…

[174. 匿名]

>>160
それしか乗れない人は、優先できるくらいの日本であって欲しいけどね。
御手洗行きたいけど、奇数階にしかない時とか、エレベーターで行くしかないもんな。
不自由な方は。

[175. 匿名]

他人の意識を変えるのってそれぞれの土壌があるから、難しい。それに友人の意識変えたところで、第二、第三の友人はごろごろ使うよ。

それなら「お客様の声」で店側に事象を報告して、問題点気づかせるような意見書くほうがよっぽど解決につながると思う。必要なら主さん以外の人も意見寄せてるだろうし。

[176. 匿名]

どっちでもいい
乗りたいなら待って乗ればいいのでは？

[177. 匿名]

>>18
友人の言い方気になるよね。
車椅子の人が待ってても、全く譲る気無いってことなのかな？
混んでて、エレベーターしか乗れない人と自分が並んでるなら私は前者を優先するな。

[178. 匿名]

>>70
そうそう。それまでもずーっと何かしらイザコザがあってて、とうとう最後の一滴がコップから溢れ落ちたたてやつ。

[179. 匿名]

>>125
このトピの主の友人のような考えの人でしょ？

とはいっても発達障害であったり、目に見えない障害を持ってる人も多いから、優しい気持ちで見守りたい。
健常者であると自覚のある人間は弱者に対して配慮すべきだと思う

[180. 匿名]

>>24
でも私はイカのお刺身が好きだよ

[181. 匿名]

ベビーカーで移動してる時も並んでて夫と一緒の時はどちらかしか乗らないとかしてるよ。
片方はエスカレーターとか階段使えるんだから、その分もう1台ベビーカー乗れることあるし、パートナーの配慮は必要かなと思うときはあるよ。

[182. 匿名]

>>151
ベビーカーアタックされることある。

[183. 匿名]

>>24
健康で素晴らしいと思います。

[184. 匿名]

>>49
そうだよね
後から並んだベビーカー持ちに譲らなくて小言言われたことあって腹たった
車椅子なら分かるけど、好きで子供作ったのに優遇されて当然って態度はどうかと思う

[185. 匿名]

>>1
少しの移動ならエスカレーター
地下から8階とかだったらエレベーター
重量オーバーになったら考えるけど…乗りたい人が乗ったらダメなんか？

[186. 匿名]

優先はすべきだよね　
前にエレベーター内からイライラしながら出てきた
車椅子のおじさんに
じゃまだよ！って言われたことあるw
あれから車椅子さん苦手になりました
妹も混んでる電車内で　おれは障害者なんだ！
からだに触るなって騒いでるおじさんみかけたらしいです　母は若いパパが　ベビーカー優先じゃねえのかよ！！って怒鳴ってるの見たことあるらしいっす

[187. 匿名]

最近、障がい者やLGBTや外国人に配慮し過ぎて、どっちが弱者か分からなくなってきてるわ。
権利を主張するなら義務も果たしてよ。

[188. 匿名]

>>162
私は逆だった。譲って貰えたら助かるなって思ってた。
天王寺の百貨店、エレベーターで15分待ったよ。
こんなエレベーターもあるんだな。

[189. 匿名]

後ろにベビーカーや車椅子の人が並んで待ってる状態で友達に「譲る必要ない」と主張されたら引く
でも誰も並んでないガラガラの状態で友達に「健常者は乗るべきじゃない」と言われたらそれも引く

[190. 匿名]

>>5
でも歩けるくらいならエスカレーターなら乗れるんじゃない？と思うけど。
ベビーカーとか車椅子は物理的にエスカレーター危ないじゃん

[191. 匿名]

>>15
正義感なのかな。主は配慮のある行動だと思うけど。
私の住んでる処も、ここ数年は同じ内容の注意書きが掲示されてる。
だから目につけば、あっ！と思って乗るのやめるよ。健康だから。
気づかずに乗っちゃうのは責められないけど、
主の友人が健常者なの分かった上で話してるし、友人が非常識な気がする。
ただ、私なら友人に呆れてもその場で喧嘩はしない。

[192. 匿名]

>>21
ガルじゃ子供にトイレ譲った奴が最後尾に並び直せとか言うのに？笑

[193. 匿名]

>>5
障害と健常の見極めについて話してるんじゃなくないか

[194. 匿名]

一見健常者に見えても身体上精神上の理由でエスカレーターよりエレベーターの方が安心して使えるって人もいるでしょ
外野が想像で健常者と決めつけて文句言うのちょっと
それはそうとしてエレベーターの1機は優先じゃなくてベビーカー、高齢者、障害者専用にするとかしかないかもね

[195. 匿名]

>>1
エレベーターの前に乗れなくて困ってる車椅子の人でもいたなら主の主張も通るけど、いないのに「健常者はエスカレーター！」って言ってるなら友達の言ってることもわかるよ。

[196. 匿名]

>>61
混雑はわかってて来ても、妊婦、車椅子、優先するのは電車と同じで暗黙の了解があるよね。
今はエレベーターに優先マークつけてるのもあるし、30階とかの極端な階数でないなら譲ってもたいした時間のロスないのに頑なに譲らんぞ！の意味もわかない。

[197. 匿名]

>>76
感謝を期待するのはどうかと思う。
見返りを求めてるの？いつも。
見返りを求める人生は辛いよ
弱者に配慮するのは当たり前のことだよ。

[198. 匿名]

例えば地下や1階から、13階のレストランフロアに上がるとかの場合はエレベーターを待つ。優先すべき人がその場にいたら先に乗ってもらったり途中で降りたりの配慮はするけど、案外おられないことも多い。
健康体だったら使っちゃいけないってルールはないんだし、臨機応変にすりゃいいと思うわ。

[199. 匿名]

>>156
毎回毎回、こんな感じで議論になってたとかあり得るよね。
テレビの話とか天気とかですら凄くどうでもいいことで、いちいち何でも自己主張してきて言い負かそうと食いついてくる人とか、楽しくないし面倒くさくて何も話したくなくなるし。

[200. 匿名]

>>193
じゃそもそも健常者なのに使うななんて文句言うなって話よ
判断つかないんだから

[201. 匿名]

>>168
誰も押しのけて乗るとは言ってないのに、それでも配慮が足りないと言うの？公共のものなんだから、みんなのものだよ。ただ取り分け優先してあげてね、とお店側も配慮を求めているから優先があるだけ。色んな考えがあることを許容出来ないっていう方が多くからの拒絶対象かと。

[202. 匿名]

エレベーターに乗ろうと思ったことがまずないわ。

大抵隅の方にあるから目的地まで遠いし売り場の真ん中に設定してあるエスカレーターの方が便利だもの。

[203. 匿名]

>>61
友達の意見はすごく非常識だと思います。
満足にエスカレーターや階段を使えるのなら、使うことのできない方々に譲るのが大人ですよ。

[204. 匿名]

必要そうな人がいたり混雑していたらエスカレーターか階段使う
最初から気にしてエレベーターを避けるとかまではしないかな

[205. 匿名]

>>34
独身とか関係ない。子持ちだけじゃなくて高齢者と一緒に動く際も同じだし、想像力があるからこそ主さんは配慮出来てる訳だし。

[206. 匿名]

>>167
障がい者のポリコレカードを借りて自分が乗りたい気持ちを通そうとしてるだけだよね

[207. 匿名]

>>155
一言もの申すドヤッ！だけど、今そんな話してませんよwてコメント多いよね。
兎に角早くコメント書いてドヤりたいから、よく読まないんだろうか。

[208. 匿名]

肝心な部分が省略されてるみたいで何とも言い兼ねる

[209. 匿名]

>>5
そういう人はヘルプマークつければいいんだよ
ガルだとヘルプマークつけたくない(健常者と思われたい)って主張するけど、それはわがままだと思う

[210. 匿名]

>>14
本物にね。びっくりしたわ。
何を利用するかなんてそれぞれの事情もあるだろうし、それは他人からはわからないよね。

[211. 匿名]

>>1
私は喧嘩こそしないものの、友達がそんな感じで他者に配慮が無さすぎる人で段々無理になって距離を置きました
優しくない人とは長くは付き合えないな

[212. 匿名]

>>191
191です。すみません、
近所の施設は、主のケースよりはっきりと
土日は健康な人はご遠慮くださいと記載されてます。
ちょっと主のはぼんやりしてますね。

[213. 匿名]

>>5
ズレてるし健常者からしてみたらそういう人はヘルプマークつけてて欲しい。

[214. 匿名]

>>202
私も。
大きな買い物をしてカートのまま階を移動しなきゃいけないときは、仕方なくエレベーターに乗ってるけど。

[215. 匿名]

>>211
よくわかります
この言動で全てはっきりわかります
他者に対して思いやりのない人間だと。色々な考え方がありますが、私はこういう方とはお付き合いできません。

[216. 匿名]

混雑の時のエレベーターって逆に使いたくない…
3階までなら歩きます。

[217. 匿名]

>>191
うん、
呆れちゃいますよね。きっと若い方なのかな？
話にもならない

[218. 匿名]

>>112
周囲の状況や体調によるよね
まぁ1さんも友人も極端ではあるけど、どっちも間違ったことは言ってないから口論になったんだろうけど

[219. 匿名]

デパートや商業施設に来れる車椅子の人は健康な部類だと思うし、トイレに行きたいとか急ぎの時は声かけたらいいんじゃないかな…
声掛けなくても気付いた人が譲ってくれるだろうけど、声上げづらいし健常者が譲るのが当然！って態度の人は嫌だなぁ

[220. 匿名]

>>1
私もやっぱりエレベーターはあまり使わないかな
使っても優先って書いてあるわけだし、車椅子の人は優先してベビーカーユーザーは並んだ順だからね！とはならない。混んできたら降りなきゃいけないと思うし、なら使うの避けよう！って思ってきたかな？
もちろん使う人は悪くないけどね

[221. 匿名]

>>161
そうかな？と思ったから、たぶん地域によるとしか言いようがないと思う。別に住んでるところが治安悪いところってわけじゃないけど、中高生とかエレベーター待ちしててベビーカーや車椅子後回しになることあるよ。
電車と違ってエレベーターって順番待ちきっちりしてるわけじゃないから、3台とか多く稼働してるタイプだと来たエレベーターにわーって人がくるとベビーカーとか車椅子乗れなかったりする。
まぁ次のタイミングで前の方で待てばいいんだけど、ベビーカー多めだと1台来ても乗れるのに限度あるから本当に時間かかるよ。

[222. 匿名]

>>208
ほんとそれよ。

主は
＞詳しく書くと長くなるので省略しますが

と言っているけど、肝心のそこがわからないとなぜそこまでの争いになったか、どちらの言い分が正しいのか判断できないしね。

[223. 匿名]

>>1
ケースバイケースじゃダメなのかい？0か100かみたいな人多くない？笑
池袋の西武百貨店みたいにエスカレーターまでクッソ遠いのにわざわざ健常者にそっち使えとは思わないし、赤ちゃんが大泣きしてるようならオムツが汚れてたりお腹すいてるのかもしれないからベビールームのある階に早く行かせてあげたいなと思う。
みんなハッピーそうなら普通に順番まつよ。

[224. 匿名]

>>1
トピ主はエスカレーター、友達はエレベーター使って目的階で落ち合えば良いんじゃないかな
他人に押し付けることじゃないよね

[225. 匿名]

>>1
私はエスカレーター使う派だけど、お年寄りはエレベーター使いたがるよね。上階のレストラン街行きたいとかでさ。
うちの母は車椅子なんだけど、優先とか書いてある無しに関わらず譲ってくれる人もいるし譲らない人もいる。
こちらも優先されるべきなんて思ってないしさ。
順番が来たら乗るってだけ。誰が使ってもいいと思うけど。
そんな議論でお友達なくすのは勿体ない気がしちゃう。

[226. 匿名]

車椅子用のエレベーター呼ぶボタンを押さなければ普通の人も乗っていいよ
タイプが違うエレベーターと混在してるときにあれを押すと車椅子用のエレベーターを向かわせるから時間ロスになるよ
せっかちな人が両方押すけど同じ速さか遅くなるからやめてほしい
そして同じ時間に車椅子の人がいたときに迷惑をかけることになる

[227. 匿名]

気にしないって意見多くてびっくり。
それは、自分が障害者だったりベビーカーを利用してる立場で気にしないってことなん？
健常者だけど気にせず乗ってますよってことだったら結構引く。
昨今多目的とかって言葉で薄められているけど、私はそれしか使えない人のことを気にするよ。

[228. 匿名]

>>24
いいえ私は蠍座の女

[229. 匿名]

人の立場に立って物事考えなさいと育ててた日本から、自分を大切にしなさい。を履き違え、自分さえ良ければ。の日本になって来てる気がする。

[230. 匿名]

大きな商業施設ならエレベーターが何台もあって、身障者優先エレベーターと健常者用で分かれてる

[231. 匿名]

>>25
私は車椅子とベビーカーは、どちらもエレベーターしか使えないという点で同列だと思うよ
譲る必要はない

まぁ余程小さいエレベーターでない限り、どちらかしか乗れないことはないと思うけど（健常者が乗ってなければ）

[232. 匿名]

>>227
自分は気にすればいいのでは
他人に押し付けるのはよくない

[233. 匿名]

混んでるんなら絶対使いたくない
他人と密室で缶詰になるくらいなら時間かかってもエスカレーターを選ぶ
障害者のための配慮でもなんでもないけどね

[234. 匿名]

>>148
むしろ、それ言うのは主にじゃなくて主の友人では？と思った。

[235. 匿名]

>>181
歩きの子供もう1人いるならエレベーターとエスカレーター別々で行こう、もわかるけど、旦那一人ならそこまで遠慮する必要はないような。

[236. 匿名]

どうでも良いかな。
正しい事が多数派とは限らないし、ソレを貴方は強制出来ない。
文句だけ言って正論言うのは確かに気持ちが良いけど、ソレでは世界は変わらない。

[237. 匿名]

>>200
横だけど主と主の友人が健常者なのは分かってるでしょ
主は「健常者ならエスカレーターに乗るべき」と言ってるわけじゃなくて「私たちは健常者なんだからエスカレーターに行こう」と言ってるだけでしょ

主擁護じゃないけど話がズレてる

[238. 匿名]

譲ってもお礼のひとつも言われず、譲られて当然って人が何人かいたから譲らなくなったよ。

[239. 匿名]

>>227
健常者がみんな健康体だと思ってる？
譲れ！と言わんばかりにベビーカーでガンガン押してくる若い人はそんなに元気ならベビーカーなしで抱っこ紐で移動したら？と思う

[240. 匿名]

子ども産まれてベビーカー使うようになってから、エレベーターに、エスカレーター使える人が乗ることに不満を感じるようになりました
駅ビルのエレベーターとか何分待っても来ない、来たと思ったらベビーカーの余地なし…
本当に必要な人達の為じゃないの？車椅子もベビーカーもこれしか手段ないんだよ。楽したいわけじゃないよ、エレベーターでしか登れないんだよ。
なんでエスカレーターがあるのにわざわざ待ってまでエレベーター使うのだろう？と

子どもがエレベーター好きで乗りたがりますが「歩ける人は使わないよ」といつも言ってます

[241. 匿名]

前上階からエレベーター乗ってたら途中の階にベビーカーの人いて、ベビーカー優先ですよ？！っておろされた。

[242. 匿名]

>>53
確かにそうなんだけど、並んだ順で待ってると途中階からは一杯で乗れないんだよね。ベビーカー使ってたときに何台見送っても乗れなくて失望しかけたことがあるから、自分は混雑時はなるべく使わない。見た目でわからない障害を持った方なら自分から降りて譲ってあげることも出来ないし。

[243. 匿名]

>>11
専用でも誰も譲ろうとしない。

[244. 匿名]

もしエレベーターが車椅子専用だったらエレベーターはガラガラでエスカレーターが激混み状態になると思う　当然事故も起きやすく成る それは施設側も望んで無いと思うよ

[245. 匿名]

地元の商業施設のエレベーターで小さい子供が女性に蹴られた事件見てから、子連れでもベビーカーいらない幼児ならなるべくエスカレーター移動したいなと思ってる

[246. 匿名]

>>240
貴方がベビーカー使う前はエレベーター使わなかったの？

[247. 匿名]

>>240
子どもがエレベーター好きで乗りたがりますが「歩ける人は使わないよ」といつも言ってます


それはなんか違う気がするけど…

[248. 匿名]

>>239
ベビーカー憎しで仮想の非常識ベビーカー様に仮想の障害持ち出す流れ呆れる。
ベビーカーに限ったことではないですよ。
車椅子の人だっているやん。ベビーカー中心で考えるの良くないなあ。

[249. 匿名]

>>1
デパートや駅のエレベーターってぎゅうぎゅうだったりして見送る事もあるもんね。
私もエスカレーターで行こうって言う。
最初に乗れたらエレベーターが早いかもって思うけど、１階ずつ停まったりもするし、混んでたら息苦しい。
子供のベビーカー引いてる時も、夫婦どっちかが抱っこ、もう片方が畳んだベビーカー持ってエスカレーター乗ってた。
さっさと移動したいから。

[250. 匿名]

>>1
順番で並んでるんだし健常者だって使っていいじゃん。
疲れてたり、他の人にはわからない体調不良抱えてる人だっているんだし。

[251. 匿名]

>>1
どっちに分があるかは別にして、主さんの言い方が友達からしたら立場をなくされるような言い方に聞こえたのかもしれないね。
自分にとっての常識が相手にとって非常識になることは往々にしてあるし、「あなたには配慮またはモラルがない」ってニュアンスに聞こえたら、人の心理として反発してしまうかもしれない。

[252. 匿名]

>>1
まさに先日、母娘親子が喧嘩になってしまったことがあった。エレベーターか階段しかない博物館だったんだけど、エレベーターのスペース的に妊娠中の私と上の子が先に乗って、ベビーカー押す旦那が「次のエレベーターで追いかけるね〜」って外で待ってた。
そしたらエレベーターに乗ってたお母さんが高校生ぐらいの娘さんに「私たちが次のエレベーターにするわよ！降りなさい！」って言って、娘さんは「は？意味わかんない嫌だよ」って言い合いになってしまって。
そのお母さんの優しさが身に染みたけどなんか有難いのと申し訳ないやらでどうしようってなってしまったよ。。
いろんな考え方の人がいるから、嫌がってる人に無理やり譲るべき！って言うのはなんか違うし、親切にしてくれる人には普通に感謝して生きていこうと思ったよ。。

[253. 匿名]

>>227
ベビーカー使う側だけど健常者が乗ってても気にしないなぁ。
結局エレベーターってみんなのモノだし利用したい人が利用すればいいと思ってる。わざわざそれに引く感情は持ってない。

[254. 匿名]

>>6
デパートはエスカレーターのが各階横目に見ながら上がり下がりする方が楽しいし、混んでる空間にじっといる方がしんどいからエスカレーター派

[255. 匿名]

>>169
それができてないのが問題なんだよねぇ

[256. 匿名]

>>248
車椅子に足轢かれて痛いと思わず口出したのに謝られなかった事ありますよw

[257. 匿名]

混んでる時はエレベーターは避ける。自分が乗る階は空いていても別の階でベビーカーや車椅子の人が乗ってくる可能性もあるし、危なっかしい高齢者はエレベーター使って欲しいから。

[258. 匿名]

>>1
主さん優しい。エレベーターでも「優先」ってある所にベビーカーで待っててもいつも混雑してて全然乗らない。ドアが開いても車椅子、赤ちゃん連れ、なんて乗ってなくて元気そうな人ばかりだし誰も降りてくれなかった。土日しか出かけられない事情もあるんだし、混んでる時に来るなって言うなら混んでるの分かってんなら優先に乗るなってかんじ。

[259. 匿名]

>>10

私は独身だけど後からベビーカーが来てもエレベーターがベビーカー優先ってなってたら譲るよ
各々のマイルールは公共の場ではダメじゃない？
だから揉めるんだよ

[260. 匿名]

>>211
自分の子どもにはこのお友だちは会わせたくないと思う価値観の違いがある

主が子供できたら疎遠になってるよ
道徳心がな根っこから違う

わたしも独身時代そういう道徳的なところで価値観が合わない友達いたけど、子供が生まれて縁切ったな

[261. 匿名]

>>256
1人の障害者の蛮行で全体を敵視するのを差別っていうんだよ

[262. 匿名]

>>258
ほんそれ

[263. 匿名]

>>232
性格悪すぎ。優先席にも気にせずドカッて座ってるんだろうね

[264. 匿名]

>>248
横。怖いことに実在する話だよ…
ガルでもたまに聞く

[265. 匿名]

>>200
あなたのように誤解してる人がトピ内には多いね。
読解力が無い。

[266. 匿名]

>>232
マナーの範疇だと思うんだけどなぁ

[267. 匿名]

９割の人がマトモでも１割偉そうな身障者やベビーカーの人がいて、譲って当然って態度取られたら今後譲りたくないよね…

[268. 匿名]

>>1
主さん優しいんだよね

友達にもその優しさわけてあげて、ねぇちょっと各階のSHOP見ながらあがらない？とか誘ってみるとか？友達が実は慣れない靴とかで足痛かったり仕事がハードで疲れてる中の休日で食事だったかもしれない。見てない私にはわからないけど、いきなり正論訴えられたら友達も私も疲れてるのにとか足が痛いのにっていらっとするかもしれないね。

[269. 匿名]

巨大イオンに1人で行った時は階段使ってる
屋上駐車場(実質6階)から1階まで行って帰りはのぼってくる
売り場である1階から3階は天井が高いから駐車場の4階から上の倍の長さになるので、ひたすらくるくるくるくる
足の鍛錬にいいよ
人もほとんどいない
いなすぎて、誰か階段使おうぜ！と思う

[270. 匿名]

>>1
世界一下らないなと思って失礼ながら笑いました。
そこまでヒートアップ出来るのすごいわ。

駅とかならまだしも、デパートのエレベーターなら別に健常者だって普通に乗るしいいと思う。あくまで「優先」だし、使っててベビーカーが乗れなそうだったらエスカレーターにするとか臨機応変にやってけばいいじゃん。
こう書いてあるからこうなの！としか思えないの頭固くない？

[271. 匿名]

>>160
作る側としてはエスカレーターがあるのにエレベーターを設置するのは、障がい者やベビーカーのためですよ
使う側は気づいてないかもしれないけど

[272. 匿名]

>>246
使わないです！
エスカレーター使います

[273. 匿名]

近くにエスカレーターがあってそれならすぐに上なり下に行けるのに、行列が出来てるエレベーターに並ぶ人ってなんで並ぶん？
健常者で大荷物とかない人ね

[274. 匿名]

>>256
ベビーカーは多いから目立つだけで車椅子でもぶつけられることあるよね
私も後ろから当てられたことある

[275. 匿名]

私は使わないけど、エスカレーターが苦手な人もいるしエレベーター使っても良いと思う
５階以上の移動だとエスカレーターだと大変だし

[276. 匿名]

>>271
優先って書いてないエレベーターもあるのに、ベビーカーや車いすなどの方向けと言う事ですか？

私が勉強不足というか知識不足なのかな
知らなかったわ

[277. 匿名]

>>247
まだ3歳なので一番分かりやすく簡潔にと思ってこう言ってます
外出先でこれはこうでねって立ち止まって話すことも中々できないので(>_<;)
もう少し大きくなったらちゃんと理由も教えていこうと思います

[278. 匿名]

>>37
私もあなたに同感です

[279. 匿名]

エスカレーターや階段を使えない人がエレベーターを使うべきだと思うのでヌシさんに賛成

[280. 匿名]

>>50
私はエレベーターに長蛇の列が出来てるときはベビーカー畳んで子供抱えて荷物を両肩にかけてエスカレーター乗ることがあるけど、すごく怖いし目茶苦茶神経使う。けど、それほどエレベーターを見送ることがあるのよ。特に駅のエレベーターは小さいし、中途半端な階から乗り込むときは一生乗れないんじゃないのかなと思うくらい誰も譲ってもくれない。デパートも優先や専用になっていても順番は回ってこないし、エレベーター内に係員がいれば乗れる。
それがトラウマで私は抱っこ紐ででかけるようになったけど、ベビーカーを使わざるを得ない人も沢山いるから簡単に畳んでエスカレーター乗れば？と言わないでほしい。

[281. 匿名]

友達関係やめた上にトピ申請まで
その原因がエレベータ…
もうちょっと柔軟な考え方でもいいかもしれない
でないと違う友人とも同じような事で揉めそう

[282. 匿名]

>>47
なにこれ？トピズレ？

[283. 匿名]

専用と優先を混同してる人多いよね

[284. 匿名]

>>231
私はやはり車椅子ユーザーの方がたくさん不便なこともあるだろうし、自分がベビーカーでも譲ります。

多目的トイレのある階までの移動もありますし、抱っこしてベビーカーをたたむという選択肢がこちらにはあるので。（2人以上のお子さんなど、色々な状況があるので一概には言えませんが）

でもこの考えを人に強要しようとは思わないですし、自分はそうするというだけです。

[285. 匿名]

健常者でも足に問題ある人は多いでしょ。
完全に健康な人ばかりじゃないから。
障害認定の基準は厳しいよ。
健常者に見える障害者もいるし。
エレベーター使いたいなら使えばいいと思う。
車椅子やベビーカーが待ってたら譲ってあげればいいだけ。

[286. 匿名]

なんでそこまで車椅子やベビーカー優先しないとならんのよ
優先エレベーターが混んでるのに健常者が乗ってた！てならまだ考えてやれよーと言えなくもないけど普通のエレベーターなら並んだ順だよ
健常者なら二人乗れたところ車椅子の人が先に乗ったから乗れずに見送る、とかなら仕方ないで終わるし逆もしかりだよ
ベビーカーなんか病気でも不自由でもないんだから論外だよ
優先すらする必要ないと個人的には思う
待つのは皆同じ、それがわからないなら来るなとしか
自衛しないで周りに配慮してもらおうとする人大杉

[287. 匿名]

トピずれかもだけど、
エレベーター＝便利な移動手段
って言う程度の感覚だった

健常者が乗る事自体（例え混んでなくても）をあまり良く思わない人がいるんだね

[288. 匿名]

>>18

私も混んでる時以外はエレベーターを普通に使う。

でも、その友達の発言が言い合った末に出した結論なのか、初めからそういう考えなのかが分からないからなんとも言えない。
主さんが省いた過程が気になる。
そんな事で言い合うって事は他に隠してることあるんじゃないかなと邪推する。

[289. 匿名]

以前炎上した車椅子の人のツイを思い出す

出典：pbs.twimg.com

[290. 匿名]

>>1
そんなに揉めちゃったの？
やり取り見てないからお互いの言い方も分からないけど
友人からしたら元々はそんなに深く考えずにエレベーターに乗ろう、ってて思ってそこでワーッて色々言われたからちょっと強めな主張になってしまったのかなとか思ったけど

私は基本的にエスカレーター使うけど　健常者が使っちゃダメってこともないかな
禁止ではないし
普通に譲り合って使えばいいんじゃないの？

[291. 匿名]

>>1
トピ主も友達も、微妙にズレてる気がする。
別に、健常者だって使っていいでしょ。
車椅子の一人とか、脚悪そうな人とかいたら譲ればいいだけの話だと思うんだけど。
その言い争いでもう会うことないってすごいね。

[292. 匿名]

その場に他にいなきゃ使ってもいいんだけど
骨折して杖で歩いてて、人工股関節も入れたんで
杖つきながら歩いてエレベーターに向かっていて、ただ単純に「早く楽に移動したい」だけの健常者が、わたしがエレベーター近づいてるのにさっさと目の前で扉閉めることが多い
頼むよ、それは「早く楽に移動したい」人のものじゃないんだよ・・・

[293. 匿名]

休日のエレベーターはたとえ乗っていても途中の階でベビーカーとかいたら、そのまま乗ってるのが居心地が悪いから乗らないようにしてる。
順番が先であっても必ずしもエレベーターじゃなくてもいいからね。

[294. 匿名]

>>227
「それしか使えない」って意味だと車いすのほうが優先になるけど、ベビーカーの人が譲ってるの見たことないよ
足の不自由な大人を抱えてエスカレーターなんて乗れないでしょ

[295. 匿名]

前に扉開いた時にベビーカーの人が待ってたから私と旦那が降りたらその人乗れるから降りて譲ったけど、ベビーカーのママさん当たり前でしょって顔でお礼も言わずにすっと中に入ったからなんだかなーって思った。元々エレベーター嫌いでエスカレーターばかりだったから、やっぱりエレベーター使わなきゃ良かったと思った。

[296. 匿名]

娘が歩けないから車椅子乗ってるけど、後ろに並んでも「先にどうぞ」って言ってくれる人がほとんど。エレベーターが来ても入れるスペースが無かったら既に中に乗ってる人が降りようとしてくれたり…
最初の頃は申し訳なく思いつつ断るのもそれはそれで失礼な気がしてお言葉に甘えてたけど、あまりにも優先してもらえるから「これって違うよな」と思うようになった。
乗りたい人が乗るもんだし、その中でちゃんと順番待って、親切な声をかけてもらえたら「お気遣いありがとうございます。急いでいないので次まで待ちます。お言葉だけ十分です」と言うと「それじゃあお先に😃」と返してくれる。娘1人で乗る時もあるけど、専用じゃないんだから優先してもらえなくても何とも思わないって言ってる。

[297. 匿名]

>>7
自分も今度友達と絶縁になりそうな議論になりそう
今までなんと無くなんか違うなぁと思う事があってそれが段々大きくなってきたって感じ
考えが合わない無いのに無理に合わせて付き合う必要もない

[298. 匿名]

>>281
性格悪くてマイナス食らうと思うけど、主はデパートのエレベーター前で演説すればいいと思うw

[299. 匿名]

>>1
友人詰めるのは、実際車椅子ユーザーがいるときに譲らなかったシチュエーションになったらで良かったのでは
友人の主張はともかく健常者がエレベーター使うこと自体はNGではないので

[300. 匿名]

基本的にはエスカレーターor階段使うのが殆ど、エレベーターは待つ事も多いから面倒臭いってのが理由。
仮にエレベーターしか選択肢がなくてベビーカーや車椅子の方とガチ合ったら譲る、一緒に乗れそうなら乗るそれだけ。
エレベーターは車椅子やベビーカーの為！！って絶対的信念もなく、健常者のコチラはケースバイケースでいけばいいんじゃないくらいの意識。

しかしもう二度と会う事もないくらいの喧嘩に発展するのも凄いね、まあお互い譲れない価値観が打つかったなら仕方ないけど。

[301. 匿名]

普通に使うし意識したことないけど、例えば車椅子の方がいて片方しか乗れない状況ならどうぞって譲るよ。トピ主さんみたいに極端に使用しないって考えはなかったし、自分もベビーカーで出かける時があるけど他所様に譲ってもらおうとは思ってない。

[302. 匿名]

>>62
これ0歳児トピではマイナスの嵐だったよ。健康体でベビーカー押してない人はエスカレーター使えばいいよねぇ。

[303. 匿名]

その場による。

[304. 匿名]

自分はエレベーター使わないけど、周りの人の事情は分からないので気にしない。

私が主なら、「エレベーター無茶苦茶混んでるからエスカレーターで行かない？」って友達に言うくらいかな。

[305. 匿名]

>>15
いきなりじゃないよ
こういう人はいつもそうなのよ
自分がやるだけにしとけばいいのに、他人にもそうすべきだと強要するのがよくないわよね

[306. 匿名]

>>302
別に健康な人でもエレベーター乗ってよくない？
エスカレーターじゃなくてエレベーター乗りたいなってときあるじゃん
みんな並んで順番待って乗ってるんだから、そこにベビーカーや怪我してる人が優先的に乗るってのはなあと、私は内心思ってる
極論は譲り続けなきゃいけなくなるでしょ
健常者にエレベーター譲れっていうなら、子連れはベビーカーじゃなくて抱っこ紐で来い、と思う
そもそも電車も百貨店もベビーカーだと不便なのわかりきってることじゃん
自分から不便を選択して、健常者にエレベーター譲れ！はちょっとおかしい

[307. 匿名]

一時期車椅子に乗ってましたが、乗りたいのにすでにいっぱいで乗れないってことが多くて、見たら誰もカートやベビーカーを押してないのに誰も譲ってくれなくて本当に不便だった。最近できた駅とかは優先的にエレベーターが使えるように、エスカレーターよりわざと奥まったところにエレベーターを設置してくれていたのでいつもスムーズに使えて助かってました。
今は車椅子卒業しましたがエスカレーター使ってます。譲ればいいという意見が多いけど本当に譲ってくれる人いなかったので初めから使わないです。。

[308. 匿名]

>>302
だよね。
産婦人科の付き添いで他の妊婦さんを差し置いて旦那が座ってる
ベビーカーに子供を乗せたまま両親が優先席に座ってる

そんなのと同じだと思う。

[309. 匿名]

>>30
見た目健常者の障害、持病の人は歩いてきてるんだからエスカレーターあるならそっち使えると思うんだけど。

[310. 匿名]

>>306
抱っこ紐がどれだけ体に負担かかると思ってるんだ…
何もない健常で徒歩の人が譲るのが1番手っ取り早いと思うけど。

[311. 匿名]

よく近所のスーパーで見る車いすの男性はとても愛想の言い方。
大きな声で「すみませんね～」と声をかけたら皆譲ってる。
遠慮せずに譲ってもらったらいいと思う。
待ってたらきりがないもの。

[312. 匿名]

そう言う感覚の人もいるんだなと思うしかない。

自分はエスカレーター使えばいいだけ。

[313. 匿名]

>>182
何回かある　
あれ怖いわ　　

[314. 匿名]

>>24
いつ、あなたの個人的な好みを聞いたw？

[315. 匿名]

>>62
この前妊婦さん、カート押した旦那さんとカートに乗った子どもがいる家族がエレベーター乗ろうとしたらいっぱいで乗れず、妊婦さんだけ階段使って降りられてて譲れよって思ってしまった…

[316. 匿名]

>>306
順番と言っても時と場合によるよ。
休日とか混んでるときは1階や最上階で乗れなかったらほとんど乗れない。
待ってたらいつまでたっても乗れない。かといって車いすやベビーカーはエレベーターじゃないと危ない。
健常者が譲ればよろしい！
健常者でも足を骨折したりしたらそれが良くわかるから。

[317. 匿名]

>>261
偉そうだったり配慮のない車椅子利用者が一人なら、そういうトピ立たないと思う

[318. 匿名]

>>306
高齢で膝とか痛むガル民が多いのかな？
そんなにエレベーターに拘るあたりからして。

[319. 匿名]

そもそも、車いす利用者は好きで、
車いすに乗ってる人は少ないと思います。
そういうことを考えれば、優先させてあげてもいいように思えます。

[320. 匿名]

>>307
車椅子やベビーカーの人がなぜ優先になるのか理由を考えれば分かるのにね。
エレベーターしか選択肢がなくて移動できない人、階段やエスカレーターエレベーターと選択肢がある人、どちらが優先的になるかは目に見えてわかるのにね。

[321. 匿名]

>>305
横
ガルでもよく見る「○○すべき！」だよね、私はべき論って呼んでるw
べき論の全てがそうとは言わないけど、自分の固定概念でガチガチに固めて周りもそうすべきって強要めいたのは勘弁してって思う。
今回の主のケースもサラッと主張して駄目なら流すくらいの柔軟性が持てなかったのかと不思議、逆に友人の方にもそれは言えるけど。
お互いがべき論で譲らない結果なんだろうけど、何というか主の方がより一層疲れそうなイメージある。

[322. 匿名]

>>289
運動部の高校性なんかはエレベーター使うな、階段使えと思うけどね。

[323. 匿名]

>>308
そう！その違和感なの！
ありがとう！言葉にしてくれて。
独身で健康体でベビーカーとは無縁な人がエレベーター乗るのとは違うんだよね。自分も使ってるんだからわからないかな？という。

[324. 匿名]

>>309
貧血とか心臓病とかエスカレーター乗ってる時に発作起こしたら危ないよ…

[325. 匿名]

普段ベビーカーだからよくエレベーター待つけど
車椅子の人とかいても平気でエレベーター
乗ってく人いると残念だなぁ。と思う
声を上げるとかじゃなくて優しさが足りないよねって話

[326. 匿名]

エレベーターってカート引いてたり昇降に不便な状況の方が乗るもんだと思ってて、倫理的問題はあんまり考えなかったな(小さい頃から親に階段使えと言われてたのもある)
普通に歩ける人が使うとかえって時間かかる気がするし…
公共施設では階段かエスカレーターしか使わないけど、せっかちあるあるかな？

[327. 匿名]

>>310
いや、私も子持ちだし抱っこ紐もベビーカーもわかるよ
体に負担って、20kgもあるような子抱っこ紐しなくない？せいぜい10kg、重くても15kgくらいじゃないかな
ちゃんと正しい装着してたらそこまで負担にならないと思うよ
ベビーカーで外出する方がストレスたまらない？また譲ってもらえなかった、また待たなきゃ、エレベーターない、とかイライラしちゃうし

[328. 匿名]

>>147
＞並んでいてもし車いすやベビーカーが来たらお先にどうぞって普通に譲ればいい

性善説だとそうなんだけど、民度の低い客はその「お先にどうぞ」をしないのが問題なんだよ。主の友人は民度の低い客に対しても弱者は「譲ってほしい」と声を上げればいいという考えで、主はそもそも譲らない奴がいるのが許せないのよ。

[329. 匿名]

>>316
骨折してるのとベビーカーはまた別かと

[330. 匿名]

>>1
主さんには主さんの考えがあるように、友人には友人の考えがあるんだから、折角の楽しい場でそこまで押し付けあう必要ある？
しかも車椅子・ベビー「専用」ではないんだし

主さんがそう思うなら１人の時や同じ考えの人といる時にそうすれば良いだけで、こんな事で大事な友達失う位なら臨機応変に対応した方が良いと思う

[331. 匿名]

>>306
健康体でエレベーター使うことに対しては何にも言ってないよ？返信先も読んでからコメントしようね。

[332. 匿名]

混んだエレベーター内で「健康なやつはエスカレーター使えよ！」って怒ってる男性に遭遇したことある
混んでたし怖かったからちゃんと見なかったけど車椅子の付き添いっぽい人だった気がする
私も主さんと同じ考えだから申し訳ないって思ったけど、うちは旦那が主さんの友人寄りの考え方
それを咎めるとガル子は外面良すぎ人を気にしすぎって私を性悪っぽく言ってくるから、その時も仕方なく一緒に混んだエレベーター乗ってた
旦那はたまたま聞こえてなかったようで、あとで話したらふーんそんな事言ってたの？って冷めた返事してた
考え方を改めさせるのは難しいよ

[333. 匿名]

元々エレベーター乗らない派です。
言ってることはわかるし正しいと思うけど、主さんの言い方は語気が強くてちょっと嫌。

[334. 匿名]

そういう場所のエレベーターには車椅子、ベビーカー「優先」って書いてあるから、混んでたら譲る。
バスの優先席と同じだよね。
別に専用ではないから空いてたら座っていいけど、お年寄り来たら譲る、みたいな。

[335. 匿名]

>>327
すごい強靭な肩なんだろうな。羨ましい。
私は抱っこ紐相性悪くて苦手だからヒップシートだよ。
でもベビーカーでエレベーター使うのストレスたまるから気持ちも分かるよ。私もベビーカーは散歩用だわ。
ヒップシート最強。

[336. 匿名]

>>329
健常者でも骨折して「エレベーターしか使えない」時が来たらわかるって話。

[337. 匿名]

>>306
健常でもエレベーター乗りたいのは同意だけど、車椅子やベビーカーや高齢者が並んでいるような混雑する曜日や時間帯は、私なら初めからエレベーターは使わないな。
エレベーター前まで行ってみてベビーカーや高齢者がいたら、もしくは後ろにいたら諦めてエスカレーターを使う。

いいカッコしたいわけじゃないけど、健常者が弱い人らを押しのける罪悪感みたいなのが耐えられないわ。

[338. 匿名]

>>306
順番待ってて乗れるならいいけど、エレベーター来ても人いっぱいで見送ることあるじゃん。車椅子の人はその状況だとずっと乗れないで見送ることになる。
だからそういう時は譲ってあげるよ。

[339. 匿名]

>>327
いや、そこまで強靭ではないよw
普段軽く運動はしてたからそれのおかげかもしれない
ヒップシートは使ったことないけど、使ってる人は凄くいいっていうよね
あなたにあった道具があってよかった
身体お大事にね

[340. 匿名]

>>327
横だけど、そこまで乳幼児連れのお母さんに苦しい思いさせるなら、健常な客はエスカレーター使えばよくない？
逆に健康なのに、何故そこまでしてエレベーターに乗りたいの？

[341. 匿名]

>>165
>>179
私が発達障害だけど、空気読めず失敗も多いから、コストコでは目立つように書いてあるからエレベーターには乗らないよ。
発達障害だからこそ、ダメだと明記されてる事はしないように気をつけてる。ホテルなどのマスクのご協力も守る。目に見えない身体的な病もあるから、誤解を避けるためにヘルプマークもつけてる。

[342. 匿名]

は～？
エレベーターの前にエスカレーターの使用が困難な方がいらしたら優先すれば良いだけじゃないか。
両極端な2人だな（笑）
機嫌悪かったの？？

[343. 匿名]

>>1
私も主さん派ですよ。
私自身は若干足が不自由なのですが、車いすや杖をついてるわけではないし、一応人並みの速度で歩けるので積極的にエスカレーターや階段を使っています。
エレベーターは、車いす・ベビーカー・高齢者・病人が優先だと思っています。

主さんとご友人が喧嘩するほどヒートアップしてしまったのは悲しいですが、ご友人もいつかわかってくれると良いですね。

[344. 匿名]

利用してもいいけど、優先の人がいたら譲ればいいと思う。
エレベーターに限らずそう。
私がそうだけど、一見普通に見えるけど体に管を入れていてたまに体がキツイから目に見える優先者がいても利用することもある。

[345. 匿名]

>>1
話がずれてしまうけど、その日その時だけ体調が悪い人も中にはいるからなぁ

[346. 匿名]

>>49
>>184
え待って、これまじ？
じゃあ自分が健全者でエレベーター乗ってたとして、扉空いて車椅子の人とかベビーカーいても譲らないって事？
先に乗ったから？

絶対譲るべき！と人に押し付けたりはしないけど、譲るのが当たり前の行動だと思ってた…。
健全者はエスカレーターも階段も使えるんだから、使えない人達に優先して譲ってあげようって考えでした、私はね。

[347. 匿名]

足悪いんでエレベーター使います。けど、普通に歩ける。偏見恐いなあ。

自他の境界甘くないですか。あなたはあなた。お友だちはお友だちでよろしいじゃないですか。

[348. 匿名]

>>339
>>335さんへ、でした

[349. 匿名]

>>125
そもそも見た目わからない病気があってもコストコ内普通に歩いて買い物できてるならエレベーター使わなくていいよね。

[350. 匿名]

>>49
優先って書いてある場合はどうするの？

[351. 匿名]

優先させてあげてもいいのでは。
健常者はエレベーター以外にもエスカレーターとか移動に選択肢があるけど、
車いす利用者は移動手段はエレベーターしか選択肢がないからね。

[352. 匿名]

>>16
私は主さん派だから、気にならない、どうでもいいという人が多くて、残念だなって思ってる。
自分さえよければいいって人が本当に増えたし、所謂社会的弱者に対しても配慮がない上に、それを表に出して言ってしまう大人がいることが本当に残念。

[353. 匿名]

>>301
同じく。てかそれが常識だと思ってた。
優先なだけで専用ではないし。
その場にいたら譲るけど絶対使用しないとか…。
健常者にもエレベーター使う権利あるよ。

[354. 匿名]

「混んでるし(待つのも密なのも嫌だから)エスカレーターにしよ?」とだけ言う
いちいち健常者とか持ち出さない

[355. 匿名]

>>1
主さんが正しいよ。
でもここのコメントを見てもわかるように、正しいことが多数派とは限らない。
がるちゃんだと、妊婦さんやご老人に席を譲りたくないって人も多いしね。小さいことでも自分が損したくないって考えるの人が増えたね。

[356. 匿名]

>>307
私も一時期車椅子ユーザーでした。これは経験した人にしかわからないと思います。
私もエレベーター来てドア開いても満員で何度も見送り諦めて帰ったこともありました。
健常者しか行くことのできない場所ってたくさんありますよね。

[357. 匿名]

ベビーカーで譲るって人多くて優しいね、ガル子たち。
これまで譲ってもらったことないのはガル子のように優しい人に出逢ってないからかな？笑

と言う冗談は置いといて、譲ってもらわないのが普通と思ってたし、待つつもりでいるからそこに配慮とかなくて全然大丈夫。
一機二機見送った位で焦るような用事ならもっと対策してくるから。

[358. 匿名]

私は単純に待つのめんどいからエスカレーター使うけど主さんの友人の考えは間違えじゃないと思うよ
でも主さんにそう言われたら言い返すの面倒だから「そうなんだね〜」って言ってエスカレーター使うかな
主さんも言い返す友人も中々面倒臭いタイプだなって印象（笑）

[359. 匿名]

主さんの言ってる事って、ベビーカー押してる夫婦は押してる方はエレベーター乗って、押してない方はエスカレーター使うんだよね？
健常者はエレベーター乗っちゃダメなんでしょ？

[360. 匿名]

>>1
てか、
ここ万が一友人さんが見たらショックだろうなー

友達にトピにまでされて、議論されるんだよ？

ちなみに私は、見た目じゃわからないってこともたくさんあるからなんとも言えないなぁ。
それより、後からきたのにグイグイ先にエレベーターに乗り込んで、開けるボタン押さずにいる人間のほうがムカつくわ！
ベビーカーとか人が挟まれてるのに振り向きさえしないやつたまにいない？

[361. 匿名]

>>21
こういう人好き

[362. 匿名]

最近の百貨店は使える人はエスカレーター行ってくださいってエレベーターガール？？みたいな人が言ってない？？だからエレベーターはエスカレーター使えない人が使うものだと思ってた。イオンとかだとカートもっている健常の人も使うけど、百貨店ってカート引っ張らないし、主さんが気になる気持ち分かる。

[363. 匿名]

>>353
横だけど、主さんの友人は「そんなに車椅子やベビーカーの人に配慮する必要ある？そういう人も土日の混雑してる中来てるんだから待つのは覚悟してるでしょ」と言ってるから、譲る気持ちは全くないんじゃない？
空いていれば健常者も使っていいと思うけど、ここまで頑なに自分優先する友人は他のことでも優先しそうだから、付き合いは止めるかな。いい大人が恥ずかしいって思ってしまう。

[364. 匿名]

>>16
うん、主さんの主張は正論なんだけど、別に熱く語る話題なのかなあって思ってしまうよね。

健常なのに譲らない馬鹿がいるのがわるいんだけどさ。

[365. 匿名]

>>21
そうなんだよね〜
主は正しいことを言ってるはずなのに、ここでも理解されてないしね
世の中けっこういい加減な人が多いよね

日本人は真面目って言われてるけど、なんか最近そんなことはないような気がしてる

[366. 匿名]

>>360
健常者である主さんとその友達の話だから、「見た目じゃわからない身体障害者」は議論してないと思うよ。
主さんはあくまで健常者の自分たちはエスカレーターか階段でいいんじゃない？と言ってるだけ。

[367. 匿名]

>>359
なんかそういう揚げ足をとるのも面倒くさいわ

[368. 匿名]

友達とご飯食べに行って健常とか車椅子とかの話題で言い合いになってもう会わないとか…
ガルちゃんやり過ぎじゃないか

[369. 匿名]

>>52
えー友人のほうが我が強くて自分のことしか考えられなさそうだけどな…
私も１人の時はエスカレーターしか利用しないから、主の友人の考え方にはびっくりした。

[370. 匿名]

主さんは、健常者に見えるけど体調が悪い人に譲れと言ってるのではなく、
自分たちが健常者できょうはどこも悪いところがない場合のことを言ってるんだと思う。

[371. 匿名]

>>1
自分が健常者ですぐそばに車いすやベビーカーの人がいたら、普通は「お先にどうぞ」と譲りますよね。というか、そもそもそういう人は最初からエスカレーターや階段を使いますよね。

友人の、「譲ってほしいなら自分で声をあげるべき」という考えは悲しいですね。混雑時にエレベーター前に並んでる人はそのような考えの人がほとんどなのかなぁ？いろんな人がいますね。

[372. 匿名]

>>11
専用や優先でもぐいぐい乗ってくるよ。
前にベビーカーで順番待ちしてたら後ろから来たジジババに普通に抜かされた。

[373. 匿名]

>>359
＞ベビーカー押してる夫婦は押してる方はエレベーター乗って、押してない方はエスカレーター使う

そのようにしているご夫婦は多いと思いますよ。1台のベビーカーに対して大人が2人も付き添う必要はないと思う。空いてるときならご夫婦でエレベーターに乗っても良いと思いますが、混雑してきたらどちらかが降りるなど臨機応変に対応が必要ですよね。

[374. 匿名]

>>341
規則をやたら遵守する発達の人もいるよね

[375. 匿名]

>>1
エレベーター乗ろう→混んでる　からいきなりそんな議論になるわけ無いと思うんだけどどうしてそうなったのか。。
あなたの考えを伝えるときに、非常識！信じられない！みたいなニュアンスになってなかったか？
冷静に伝えてたとして、めちゃくちゃ混んでてもエレベーターで行きたい友人の言い分は聞いたのか？

私は基本エスカレーター派だけど、正直10階前後なら健常だろうがエレベーター乗りたいです。

[376. 匿名]

>>59
妹が最近20代で車椅子生活になって、とても身近になったから言うんだけど。

病気のせいで歩けなくなった妹は、かもしれないけど
身体の機能を代わってるから、車椅子込みで体なんだよね。
なので、健常に思われたいと頭では思っていてもエレベーターにしか乗れない身体なんだよ。

こういう理由から、
あくまで私はベビーカーは抱っこで代用が利くから、
同等ではないと思ってる。

一意見として、聞いてもらえたら。

[377. 匿名]

>>19
健常者はそっちを使えばいいじゃん

↑2人だけでなくその他の健常者も含めた討論

[378. 匿名]

>>88
ベビーカーはエレベーターで畳むものなの？
手荷物少なかったら赤ちゃん抱っこして畳まなきゃいけないの？
別にベビーカーあるから優先しろとか思ってないし順番待ちするけど、乗れる人少なくなるから畳めってどうなん？それに関しては車椅子だって同じじゃん。
そんな屁理屈みたいなこと言うなら、エスカレーター乗れるんだからそっち乗れば良いって言われても文句言えないよね。

[379. 匿名]

>>99
ベビーカー使ってる側だけど譲って欲しいとは思ってないかな。
優先されて当然！っていう態度の子持ち様いるけどね。

[380. 匿名]

>>357
優しい人はそもそもエレベーター前に並ばずさっさとエスカレーターを使うから、混雑時にエレベーター前にいる人は主さんの友人のようなタイプが多いのかもね。

[381. 匿名]

主さんは、ほぼ初めての状況だったぽいし、
えっ、注意書きも書いてあるのに！？と、びっくりしたんだろうね

まぁ人に強制するかは別にして
うちの息子もそういうの遵守したがるから、気持ちも少し分かるかも

[382. 匿名]

>>1
都内だとレストランフロアが10階以上だったりする事も珍しくない。待ってる人で混雑してたり、車椅子やベビーカーの人が何組もいない限りはエレベーターを使うよ。乗ってる途中で車椅子やベビーカーが来たら譲って下さいという意味にとらえてる。健常者は使っちゃいけないものではないよ。
自分は5階くらいならエスカレーター使うけどね。

[383. 匿名]

>>1
トピ主は、料理が先に来た友人が「さきにたべてていい？」って聞くのが意味不明と思うタイプだろうね。

もっと臨機応変に柔軟な思考ができないと、世の中生きにくいと思うよ。

[384. 匿名]

>>14
こんなことで絶縁するほど揉めるなら友達関係続けてたら別のことでまた絶縁すると思う。よって友達辞めるでいいのでは。

[385. 匿名]

>>363
横だけど「エレベーター使おう」と言った時に
「エレベーターの前にも扉にも車椅子・ベビーカー優先って大きく書いてあるよ？そういう人はエスカレーター使いたくても使えないんだよ」
って言われたら友人と同じ意見になるわ。
「混んでるしエスカレーターにしない？」だったらそうだね～で終わってたんじゃないのかな。

[386. 匿名]

>>5
その逆もまたしかりです。

[387. 匿名]

>>380
そうか、きっとそうだね

[388. 匿名]

>>1
ベビーカーで行ったとしても、混雑してたら待つけどね。
友人の言うとうり混雑する時間に行くわけだし。

優先させなさいよ！とは思わない。

[389. 匿名]

車椅子専用エレベーターじゃなく優先なら乗りたけりゃ乗りゃいいと思うけど、友人の車椅子の人が乗りたいなら声掛けろは傲慢だし思いやりないね。

[390. 匿名]

>>309
ベビーカー押してる親子連れ、ベビーカーと母親はともかく手を繋いでる方の幼児と父親はエスカレーターでも移動できると思うんだけど、エレベーター使う人多いよね？

[391. 匿名]

自由です

[392. 匿名]

>>376
よこ
アンカーつけ間違えてるの？
何を意図したコメントかイマイチ意味がわからない

[393. 匿名]

>>1
最近は前に抱える人が女性も増えたね。

でも年配者にはハードル高そうだし、足元見えなくて転んでも保証できないもんね。

[394. 匿名]

>>1
私は友人側の意見に賛成だな～。時と場合によるけど基本は気にしなくていいと思う。私は混んでたら階段なりエスカレーター使う。明らかにベビーカーの人や車椅子の人が居たりしたら譲る。
主さんは友人の言う様に正義感強すぎだと思う。強いとちょっとした事が許せなかったりで疲れちゃうよ。今回の件も正義感強すぎるが故に起きたと思いますよ。

[395. 匿名]

主です。様々なありがとうございます。
午前中仕事だったため、まだしっかり追えていないのですが、皆さんの意見を読み、私も頑固で融通が効かなかったなと反省しております。。。

友人と言い合いになったことは後出しになってしまいすみませんが、この件と同時に友人の遅刻癖を指摘したこともありお互いヒートアップしてしまいました(友人の遅刻癖が酷く、今年の冬に旅行した際は新幹線に間に合わず午前中の予定をキャンセルしたり、ということがある中、昨日も遅刻されて私もイライラしておりました）

ただでさえ遅刻されてお店の予約の時間に遅れている中で友人がエスカレーターは嫌、エレベーターが良いと言うのでそれに合わせて一緒にエレベーターを待っていましたが、かなり混んでいて何度も見送りました。なので、待ってるといつになるかわからないしエスカレーターで行こ？ベビーカーの人たちも沢山待ってるしうちらがエスカレーターで行こうよ…と話しかけたら、友人がトピを立てたときの内容を話しだした為、私もそもそも遅刻したのはあなたでしょ…？とヒートアップして言ってしまいました。
ですが、落ち着いて考えると遅刻癖のことまで合わせて言うのは良くなかったなと反省しております。。。

本題に戻りますが、この先も同じようにデパートに行くことは多いと思いますが、ガチガチに考えすぎず相手に合わせて臨機応変に動くようにしようと思います。様々な意見を書いてくださり、誠にありがとうございました！

[396. 匿名]

>>359

>>62さんもそんなようなこと書いてあるよ。家族が全員で一緒に乗らなくても、エレベーターとエスカレーターに分かれて目的地階で待ち合わせれば良いだけだもんね。

[397. 匿名]

というか、主と友人が実際にエレベーター使う使わないで揉めたのかと思ったんだけど、もしかしてご飯食べながら（自分らは乗らないで混雑の様子見ながら）議論したのかな‥？
だとしたらその話題のチョイスが間違ってたとしか言えない。。

[398. 匿名]

>>389
でもお互いが気を使う精神じゃないとダメじゃないですか？車椅子に気付いてて、使いたいなら言えよもダメだし、私車椅子なんどけど？譲れよ、察しろよ。もダメだと思う。

[399. 匿名]

>>373
全く別の視点から意見すると、母子は不審者から狙われがち。幼い子どもがいたら直ぐに逃げられない。人混みの中でも弱い立場だから父が側にいてこその安心感はあるかも。

[400. 匿名]

>>395
遅刻癖の件、最初に書けばよかったのに。
主さんは最初からエレベーター使うなと言ったんじゃなくて、混雑してるから健康な私らは遠慮しようよ～ってエスカレーターを勧めたわけだよね。

友人にも言い分はあるんだろうけど、遅刻しといてエスカレーターには乗りたくないとか自己主張し過ぎだなあ。


＞そんなに車椅子やベビーカーの人に配慮する必要ある？

私はこの↑言い方されたら「当たり前だよ。混雑してるんだから譲ろうよ。」って言うし、それでも友人がエレベーターに固執したら「じゃあ私はエスカレーターで行くから、レストラン階で待ち合わせね〜」って、サッサと一人行動するかな。

[401. 匿名]

>>395
最初の方は友達の方が臨機応変に動けてる〜友達が可哀想って意見もあったけど全然逆じゃんw
この友達の場合は臨機応変じゃなくてただのわがままで思いやりがない人だね。
遅刻癖酷い中で主さんむしろよく耐えたよ。

[402. 匿名]

>>400
長くなるから省略したんでは？私もトピ立てしたときに最初に詳細書くと長いってすぐケチつけられたりマイナスつけられたよ。
で、トピ立ってから詳細書くと後出しとか言われるんだよね

[403. 匿名]

>>357
譲ってもらうのが普通とも思わないけど、譲ってもらわないのが普通とも思わないな。。
じゃぁ何が普通なのって聞かれたら難しいんだけど。
立場の弱い人には優しくできるような慈悲深い世の中で生きていきたいな、とは思う。

[404. 匿名]

0か100かみたいな印象
どっちも臨機応変に考えればいいのに

不自由な人に優しくするのはいいけど
健常者だからってのけるのもやめようや

[405. 匿名]

>>346
エレベーターが満員だと仮定して、大人1人2人降りたくらいじゃベビーカーや車椅子って乗らなくない？
自分が降りたら他の人も気遣って降りなきゃならんくなるし
次も満員かもしれないから難しいとこだけどね

[406. 匿名]

>>346
譲られて当然って態度はどうなのってことじゃないの？

[407. 匿名]

たまに車椅子とか杖付いた老人が歩いてくるのを見ると急いで「閉」ボタン押すおっさん居るよね
あれは人間性最悪だと思う

[408. 匿名]

>>390
年齢にもよるけどエスカレーター怖がる子もいるし、どちらかというとエスカレーターよりエレベーターの方が安全だしね。それに一緒に移動したいんでしょう。
それにいい大人が自分がエレベーター乗るから子どもに対してエスカレーター使えって情けない。。。
譲らなくてもいいけど別に子どもがエレベーター乗ったっていいでしょうに。

[409. 匿名]

過剰反応しすぎの人たちのせいで大袈裟なことになってる印象しかない
必要としてる人たちがいるなら譲ればいいだけだし空いてるなら健常者でも使えばいいだけのことじゃないの？

[410. 匿名]

専用とか優先でなければベビーカーでも障害者でも譲る義務はないんじゃない？
並んだ順番で乗ればいい

[411. 匿名]

>>403
人に助けてもらう前提で外出しないよ、私は。

迷惑かけるようなことは絶対したくないし、例えば、子連れでレストラン使ったとして、テーブルメチャクチャにして帰るとか騒ぐとか、不快にさせるようなことも絶対にしない。

そうするくらいなら出かけない。私はね。

[412. 匿名]

>>284
私も車椅子ユーザーに絶対譲る

車椅子とベビーカー比べたとしても全てにおいて車椅子の方が不便だし何するにしても待ち時間も長いと思う

例えば電車乗り降りするにしてもだし、駅の構内移動するにしてもすごくスムーズには移動出来ないと思う
緩い坂道や少しの段差でも彼らには不便だし

[413. 匿名]

>>402
ガル歴9年だけどトピ申請したことない笑。
トピ立てって勇気要るね。

[414. 匿名]

駅とかのエスカレーターや階段を使えない人の使用を想定したエレベーターなら譲った方がいい（というかそもそも使おうと思わない）と思うけど、一般客が普通に使用することが想定されてるデパートやショッピングセンターのエレベーターなら譲らず並んだ順番で乗ればいいと思う

[415. 匿名]

>>66
意見が分かれたのなら
主→エスカレーター
友人→エレベーター
で決めた売り場で集合すれば良い。お互いが自分の価値観で相手を思い通りにしようとするから揉める。

[416. 匿名]

私は優先エレベーターは使わない
それしか使えない人に配慮できないほど急いでることないし

[417. 匿名]

優先であって専用ではないのでそこまできにしないわ

[418. 匿名]

>>411
子連れベビーカー位なら、乳幼児期だけ外出をなるべく控えれば良いけど、車椅子や杖付いた高齢者は死ぬまで外出出来なくなってしまう。だから、私は迷惑だと思わないけどなあ。

[419. 匿名]

>>417
冷たいね。

[420. 匿名]

>>418
最初から子連れ、ベビーカーの話をしてるの
妊娠中もそうだけど。
不自由な方はまた別の問題

そしてわざわざ、私は。と強調してるのよ。

[421. 匿名]

>>410
デパートは大概優先じゃない？
専用はあまり見たことない

[422. 匿名]

>>411
そんな親ごく一部だよね‥？
ガルでよく言うベビーカーで突進とか、謝らないとか、ありがとう言わないとか、テーブルめちゃくちゃとか、ラッシュでベビーカーとか、都内で40年近く生きてきて学生時代は飲食店でもバイトしてたけど出会ったことないんだけど。
いるにはいるんだろうけどマイノリティよそれ。

[423. 匿名]

>>420
うん、あなたは好きにしたら良いけど、私はおばちゃんだから赤ちゃん連れのママさんのことも、迷惑だと思わないし優先してあげるよ。

あんまり子連れを迷惑って言ってしまう風潮は良くないと思う。

[424. 匿名]

>>343
不思議なんだけど、「ご友人もいつかわかってくれると良いですね」って、何で自分はエレベーター使わないってだけで友人や使う人より一段上にいる前提なの？エレベーターは具合の悪い人専用の乗り物じゃないし価値観の違いってだけで上も下も無いと思うけど…

[425. 匿名]

>>405
別にそこは臨機応変な対応でいいんじゃないでしょうか。

[426. 匿名]

>>276
禁煙って書いてなければ路上喫煙してもいいと思う？

ガラガラのエレベーターなら誰でもどうぞと思うけど、混雑してたら書いてなくても他の手段がない人優先でしょ

[427. 匿名]

>>409
混んでるときに譲らない健常者がいるから揉めるんだよ。このトピにも「デパートは健常者も使うから譲る必要ない」ってコメント沢山あってびっくり。

[428. 匿名]

>>421
都内の有名な百貨店だと土日だけ専用になる。

[429. 匿名]

>>417
今専用のところも増えてきてるよ
デパートがいくつかある地方都市在住だけど、前までは優先って書いてたのがいつのまにか専用って書かれてるエレベーターを何回か見かけるようになった

あと、優先表記とかも前よりもデカデカと書いてある。なんなら内側にも書いてあるから乗ってる人たちにもわかるように施設側も色々試みてるんだよね

[430. 匿名]

>>404
みんなが、他者に譲る気持ちを持てたらいいね。

カトリック女子校育ちだから「After you」他者に譲るって躾けられたよ。

[431. 匿名]

>>395
主さん出てきたよ！詳細が載ってるから色々書く前に一度見てみては

[432. 匿名]

>>405
＞大人1人2人降りたくらいじゃ

じゃあ声掛けて健常者が皆で降りたらいいじゃん。

[433. 匿名]

>>406
>>49の書き方的にはそうは思えなかったけど…
まぁ譲られて当然と思ってる人はどうかと思うけど、私は譲って当然だと思ってたから。
冷たい人多いんだね。

[434. 匿名]

>>395

遅刻癖の件と合わせて読んだら、友人のキャラがキツすぎて無理。
よく友達やってるよねーって言いたくなる。

主さん耐えたと思う。
私なら友達やめる。

遅刻しといて、その状況でエレベーターがいいと意見を押し通すのはおかしい。
一秒でも早くお店に行ける方を選ぶ。

[435. 匿名]

臨機応変に対応すればいいじゃないか。一緒に乗れそうなら乗るし、乗れそうもなければ譲って階段かエレベーターに行くか一本見送るかする。

[436. 匿名]

エレベーターの中って狭いから、コロナとか怖いしエスカレーター使う

[437. 匿名]

百貨店や普通の駅でこれだけ論争が起こるんだから、需要がめちゃくちゃある施設や駅とかはエレベーター増設したりするべき。
例えば東京駅の地上行き。埼京線の大宮駅。エレベーター少なすぎ！ターミナル駅やぞ。でっかいスーツケース持ってる人もいる、年寄りもいる、子連れもいる、ホームに順番待ちの列が溢れて無関係な人も通れない、誰も幸せにならん！
水天宮もなぜ最寄り出口にエレベーター作らん！？妊婦と子連れしか降りんやろがい！私は人形焼目当てで行くけどよ！

[438. 匿名]

>>1
主みたいな正義感強いだけじゃなく押し付けちゃう人たまにいますよね。
私は20代の頃から心臓と脳に病気があって、基本はタクシー移動だけど、たまに仕方なく電車に乗ったり、混雑してる施設に行くこともある。(ヘルパーを雇えたらいいな…)
そして主みたいな正義マンに「席を代わってやれ」とか「エレベーター降りろ」って言われて毎度疲労する。説明ができないくらい、辛い時は周りの人が気づいてくれるんだけど、正義マンだけは本当に気づかなかったりする。
臨機応変な対応と言うか、もうちょっと多様なケースを考慮してコミュニケーションの仕方を考えてくれないだろうか？

[439. 匿名]

>>28
健康な人はエレベーター禁止なの？

あなたは一人なら絶対エスカレーター！って意見なだけで、人に押し付けないで。

[440. 匿名]

>>438
主さんの追記見た？それ見ると印象かなり変わるよ
そして主さんもエレベーター待ちしてるベビーカー家族が沢山いたから友達に言ったみたいよ

[441. 匿名]

てゆうか大概みなさんうまくやってるよね‥？主みたいに言い合いになってる人も見たことないし、文句言ってモメてる優先者も見たことないし、割り込むなよって喧嘩してる人も見たことない。
みなさんお利口さんで順番に並んで平和に暮らしてると思うんですけど。

[442. 匿名]

私も主みたいな考え方でしたが、ぎっくり腰になった時は辛すぎでちょっとの回でもエスカレーター使ってました。年配の方やベビーカー、車椅子の方とかばかりの時はちょっと罪悪感というか後ろめたさを感じながエスカレーター待ってました。
一見、元気そうに見える人でもそれぞれ事情がある場合もあるんだろうなとその時に気が付き、なんでも意固地に考えてはダメだと思いました。

[443. 匿名]

私も基本エスカレーター使う派だから、ここでもそんなの知らん！健常者だってエレベーター使いたい！って人が多いことが謎なんだけど、どうして？
勿論、ぱっと見わからない障害や病気怪我がある方がいるのは承知だし、そういう方はどんどん使って！と思うけど、そうじゃない元気な人たちのことね。

混んでる中何度も何度も見送るまで待つよりエスカレーター使った方が早くない？
それに車椅子やベビーカーの人たちはエレベーターでしか動けないわけじゃない？だから健康な人はエスカレーター使えばお互いウィンウィンって思うんだけど。どうして？エスカレーター面倒？

[444. 匿名]

>>231
ベビーカーユーザーだけど同列ではなくない？こういう言い方をしたら反感かうかもだけど、ベビーカーは移動手段のひとつであって必ずしも使用しなければ移動できないものじゃない、親が子供と一緒に楽に移動するための手段じゃん。
でも車椅子はその人にとっては足だよね。それがなきゃ身動きできない。

[445. 匿名]

>>395
もうそれただの喧嘩じゃん。
エレベーターエスカレーター関係ない。
後出しならいくらでも言えるし。

[446. 匿名]

>>182
ベビーカーもだし、最近の高性能な車椅子も怖くない？
猛スピードで走ったり、急停止したりで、びっくりする

[447. 匿名]

>>433
優遇されて当然な態度の子持ちが多いからうんざりしてるよ
433さんの周りは常識的な子持ちが多いんだね
車椅子の方は好きでなってるわけじゃないからしょうがないと思えるんだけど、子持ちは望んで産んでるんだからね

[448. 匿名]

>>445
こういうこと言われるの嫌だからあんまり書かなかったんじゃない？でも後出しだろうと喧嘩になった流れ書いてくれないと読む側も正しく理解できるから仕方なくない？

[449. 匿名]

>>413
そう、勇気いる。笑
少しでも長いと文句言われ、、、けどさ、詳細書かないと伝わらないこともあるのにね。

[450. 匿名]

20代だけど友達や彼氏と出かけるとエスカレーター使うよ！周りも当たり前のようにそうしてる
エレベーターはベビーカーや車椅子の方に使って欲しいし、エスカレーターの方が身軽に動けて早いし、エレベーターに固執する意味がわからない
だから普通に主さんの言い分わかるし、エレベータ使わせろ！って意見が多くてガルちゃんってやっぱり年齢層高いんだなーと思ったわ。こんなこと言うとマイナスだろうけど

[451. 匿名]

>>448
その気持ちもわかるけど、背景を読むと結局喧嘩の原因になったのはエレベーター問題じゃなくて遅刻癖の方だよね。
となると、根本の論点が全然違うよね。。。

[452. 匿名]

>>395
友人ガサツだなあ
私はあなたを支持するわ

[453. 匿名]

>>440
読みましたよー。
友人との関係性は置いといて、主の心の主軸はトピの通りなんじゃないのかしら。友人の遅刻癖をメインに言い争いになったわけではないから、このトピタイなんでしょう。

休日平日関係なく都市のデパートは混んでるから、混雑してて〜ベビーカーがいて〜は特例でもなく、通常モードだと思う。どんな時も色んな人がいるし、健常者でも突然人混みで体調不良になったりもする。

実際に友達と、どんな内容と順番でやりとりしたか知らないけど、まず遅刻についてきちっと話し合ってたらヒートアップすることもなかったかもね。
実際の状況での問題点と、トピの主旨がずれちゃってるから伝わりにくい。共通してるのは、コミュニケーションの仕方の問題かなって思うよ。

[454. 匿名]

あーだのーだ言ってエレベーター使うベビーカーの家族に文句言う人より>>450みたいにフットワーク軽くエスカレーター使う方が楽じゃん！って方がやっぱり人として魅力的だわ

[455. 匿名]

>>439
ただ近いからっていう理由で優先マークを無視して乗る健常者が疑問なだけです。実際遠くにある時は見向きもしないのに…

[456. 匿名]

混んでたら降りればいいじゃん
優先はあくまで「優先」なんだから健常者も使っていいに決まっとる

[457. 匿名]

基本エスカレーターでいくけど15階以上とかなったら時間の無駄だし普通に乗るわエレベーター
この前車椅子の人が睨んできた事あったけどそーいうこと？

[458. 匿名]

>>1
目の前に譲るべき人がいれば譲る。
いなければ気にせず利用する。
以上

[459. 匿名]

>>456
使ったことある？車椅子やエレベーターの人が途中で乗ろうとしても満員で入れなくても、降りる人なんていないのよ。結局見送るしかないんだよ。だから問題になってるの。

[460. 匿名]

母が杖使っててエスカレーターは乗り降りがかなり難しいので母と一緒の時はエレベーター使う
それ以外は待ち時間も長いことが多いからエスカレーターのことが多いかな

[461. 匿名]

子供じゃあるまいし、フロアの移動くらいそれぞれ好きな手段で移動して目的の階で落ち合いなよ

[462. 匿名]

>>142
横だけど
専用でない限りは使って当たり前でいいのでは
普通でも譲るべきだと思うし
優先はもちろん優先だけど

[463. 匿名]

アスペとADHDがバトるとこうなるわな

[464. 匿名]

>>7
車椅子ユーザーのエレベーターに乗れないトピが前に盛り上がってたから多分これは運営が立てた釣りトピ

[465. 匿名]

>>1
若い頃は大して気にしたことなかったけど、親になって子供の見本になるべきだとそういうこともきちんと守るようになったな。

[466. 匿名]

>>415
混雑してる中そんな集合いちいちめんどくせーからもう一緒に買い物しないわw

そもそも日頃相手の事を意固地で面倒だなってお互い思ってたんじゃないかな

[467. 匿名]

>>415
えーそこまでするの面倒

[468. 匿名]

多くの病院は、患者優先だから看護師などのスタッフは基本階段使うようになってる。
でも、これから16時間以上ぶっ通し夜勤なのに5階まで階段使って歩かされたり、生理2日目でフラフラなのに階段てキツいんだよね。
でも、ユニフォーム着てエレベーターに乗ってると注意されちゃうから我慢して階段登ってる。
病院のようにデパートとかまでルール化してしまうと
「健康に見えて実は体調不良の人」
まで槍玉に上げられたり晒されてしまいそうで怖いな。
健康そうに見えても膝が悪い人とか、生理やPMSがある人とかいくらでもいるし。

[469. 匿名]

>>68
でも1の書き方だと、そもそも健常者はエレベーター乗るべきじゃないみたいな感じだよね
私も混み始めたり、止まった階にベビーカーとか来たらすぐ降りることが大事だと思ってる
だけど健常者は絶対乗るなとも思わない
1は優先の意味を禁止と履き違えてると思うよ

[470. 匿名]

>>10
ベビーカーも優先だよ？
わかった？ウマズメのおブスさん！

[471. 匿名]

>>25
本当に混む所って、一番前に並んでいても乗れない階があるんですよ。。
待って乗れるなら待つけど、上行きも下行きも開く度満員で乗れないんですよね。

[472. 匿名]

>>469
私乳児育ててるからエレベーターよく乗るけど、途中階からだと乗りたいとき、満員でも誰も降りてくれないよ。本当に降りてくれない。だから結局優先なんて意味をなしてないよ。
勿論譲れなんて思ってないよ。でも事実として現実はこんな感じです。

[473. 匿名]

混んでたら降りればいいって意見もあるけど、実態はそんなことしない健常者の人ばかりだよ
気まずーって顔しながら降りずに乗り続ける

[474. 匿名]

>>1
例えば7階以上なら、乗り換え面倒でエレベーターを手段として考えるけど、待ってる人がいる時はエスカレーター一択だな
車椅子やベビーカーの人はそもそもエスカレーターを使えないから
待てばいいとかいう問題じゃないんだよ
たまに、独身だから子どものいる大変さはわからないとか言う人いるけど、想像力を働かせたら誰だってわかること
子連れ様の方が想像力欠如してる

[475. 匿名]

>>447
子持ちの方は望んで産んでる…
そうかもしれないけど、必要な人が乗った方がいいと思うな。
旅行帰りでキャリーケースに手荷物もたくさんでエレベーター待ってる時に、何回も見送って見送ってだったら、身軽な人はエスカレーター乗ってくれてもいいのに…って思わない？
そんな時にどうぞって言って貰えたら嬉しいな、って私は思うから譲るよ。

そして私は今までしてもらって当たり前！みたいな子持ちを見たことがないから運がいいのかも。
もしそういう態度の人みたら、私も考え変わっちゃうかも知れないし。

[476. 匿名]

>>139
その程度の付き合いでそこまで、ヒートアップして言い合いするってすごいよね。

[477. 匿名]

>>1
主さんが正しいでしょ。
必要な人も混雑を覚悟して来てる、ってのは自分が楽したいがための言い訳でしかない。
逆になんで混雑時に絶対に必要な人がいる物を優先じゃない自分が使っていいと思うわけ？
屁理屈こねて正当化せずにルール守るべき。
公のルールより自分が正しいと思ってる人でろくなやつ見たことない。

[478. 匿名]

>>1
んー主さんはちょっと気にしすぎなんじゃない。
たぶん、がるちゃんやりすぎ。
とは言ってもお友達もなかなか厳しい言い方してるね。
具合のいい悪い困ってるかどうかって目で見てわかるもんだけじゃないよ。
例えばだけど私は去年気胸になって歩くのやっとだったけど休めなかったから仕事行ってた。エレベーター使ってたら杖持ったおばあさんに足を小突かれたよ。
若い元気そうなもんがエレベーター使うな！って正義感で殴ってきたんだろうね。だけど足を小突かれたことに反応することすら出来ないくらいしんどかった。だって肺に穴があいてんだもん。
ちなみにスネだったから痣はしばらく消えなかった。
いきすぎた正義感も、なさすぎる配慮も、どちらにせよモラルが低いって結果に落ち着くよ。だって揉め事を起こしてるもの。
なんでもほどほどがいい。譲り合って、気持ちよく使えるといいよね。

[479. 匿名]

みんな気にしてないから必要な人が必要なときに乗れない。
その正義感で救われてる人がいると思うよ。
いい心がけだと思うな。

[480. 匿名]

>>6
しかも1フロアずつ止まるよねww
私もエスカレーターだわ。
友達いようがいまいがエスカレーターだわ。

[481. 匿名]

>>473
わかる、ドア開いたときに誰も目を合わせない。

[482. 匿名]

10階以上だとエレベーターを使ってる
優先する人が居たら降りるけど健康な人が乗ってはいけないものでは無いよ

[483. 匿名]

>>471
それでも待つしかないんじゃないの？
待ちたくないならエスカレーターか階段使うしかなくない？

[484. 匿名]

>>1
主人が車いすユーザーです、主さんのお気持ちとても嬉しく思います。

主さんのように日頃から気を使って下さる方がいてると思うだけでありがたい事です。

しかし現実はお友達のような（もしくは更にひどい考えや態度）の方もいて世間の冷たさは慣れっこですので、この件で喧嘩してほしくないと思ってしまいました。

どうかお友達と仲直りできることを願ってます。

[485. 匿名]

>>1
乗って車椅子やベビーカーが入らなかったら目的じゃない階でも降りればいいだけだと思う

[486. 匿名]

>>191
なぜ目の前の友人の心情には配慮できないのだろうか

[487. 匿名]

>>1
私は主さん派。エスカレーターのほうが早いし、混雑時に優先って書いてエレベーターにわざわざ乗らない。

[488. 匿名]

>>9
優先ＥＶなのは表示を見て事前にわかるはずだし、ベビーカーや車いすを使う人がいたら譲る覚悟してると思うし覚悟して欲しい

[489. 匿名]

>>1
車椅子の人はずっと車椅子だからまだしも、ベビーカーとかそれで出かけない選択肢も取れるわけだし、そこまで気にしてないと思うよ
ネットのゼロイチ思考に毒されてるよ

[490. 匿名]

>>1
友人は子供出来たら真逆の事言い出しそうなタイプだと思いました

[491. 匿名]

主さんも友人もなかなか面倒くさいなｗｗｗ
主さんの気持ちもわからんでもないが、私だったら友人の主張側に折れるわ。
そんなヒートアップするほどの話題じゃない。

[492. 匿名]

>>484
なぜか＋ボタン押しても消えてしまいますが＋押してます

[493. 匿名]

>>49
＞エレベーターの前にも扉にも車椅子・ベビーカー優先って大きく書いてあるよ
優先と書かれているが優先ではないってどういうこと？

[494. 匿名]

>>130
あれで転倒したりしたら赤ちゃんも危険なのは勿論、下で並んでる他の人にベビーカーが落ちてくることになるし。

[495. 匿名]

明らか妊婦さん、障がいのある方、体調悪そうな方がいればお先にどうぞ。でいいだけでは？？
健常者が乗って何が悪いんだかわからないw
譲り合い、思いやりの気持ちがあればいいんじゃない？

[496. 匿名]

>>395
問題がごちゃついてるな。
遅刻と積み重なった不満に切れたのと、健常だからエスカレーターってポイントがずれてる。

友人は何故、何度も見送ってまでエレベーターに乗りたかったのかが気になる。
私は閉所恐怖症でエレベーターが嫌いだから基本的にエスカレーターか階段。
友人は何か理由があってエスカレーターが嫌いだったりするのかな。

私だったらその状況だったら「乗れないね、エスカレーターの方が早いからエスカレーターで行こう」って提案するかな。
トピ主も友人も要らん条件を付けすぎてごちゃついてる。

[497. 匿名]

>>235
駅の狭いエレベーターとかだと旦那さん降りてくれたら、うちのベビーカー乗れるのになって思うことが多々あるんですよね。
駅ならエスカレーター遠いことそんなに無いし、ベビーカーの列が出来てる際は私は夫に任せて階段使ってます。

[498. 匿名]

>>482
こういう人増えればいいのに。
優先しなきゃいけない人がいても意地でも降りない人ばかりだから争いが起きる。

[499. 匿名]

>>473
ベビーカーサイズでもひとり降りたところでスペース足りなくて乗れないんだよね。家族や仲のいい人なら声かけて出るけど…
車椅子サイズだと3人出たって乗れないだろうから、ひとりでエレベーター出てほか誰も出なくて、健常の人がひとり乗り込んで終わるもん。

[500. 匿名]

>>147
そうそう。なんか主は優先と専用の違いが分かってない感じする
優先は健常者も使っていいけど、該当する人が居たら譲りましょうって意味だよね。

友達に自分の考えを押し付けるんじゃなくて、困ってる妊婦さんや車椅子の方を見かけたら譲らない健常者に声掛けて助けるみたいに自分がひっそり行動すれば良いのにって思ったわ