-
1. 匿名 2023/02/25(土) 08:26:38
石田議員は「子供を産むのにお金がかかるという理由で少子化が進んでいるのではない。結婚の前に、恋愛がタブー視されてきたことが問題ではないか」と述べ、県の少子化対策に「恋愛力」という視点を取り入れるよう提案した。
+45
-369
-
2. 匿名 2023/02/25(土) 08:27:17
恋愛力って何ぞや+711
-9
-
3. 匿名 2023/02/25(土) 08:27:21
恋愛の授業をした方がいいと思う+41
-95
-
4. 匿名 2023/02/25(土) 08:27:43
+11
-110
-
5. 匿名 2023/02/25(土) 08:27:44
最近忘れられがちな小室圭さんの母親、佳代さんだけど、
山上容疑者の母親と比べたら母親の鑑(かがみ)みたいな気がして、実は私は高く評価してるわ。
宗教にメガ課金して貧困→子供の進路の可能性を絶つ母親
VS
あらゆる手でお金を調達して、インターから金持ち私立大学に行かせられる母親よ?
+50
-186
-
6. 匿名 2023/02/25(土) 08:27:47
恋愛至上主義はもう終わったよ+535
-19
-
7. 匿名 2023/02/25(土) 08:27:47
おっさんに走る若い子多いもんね+33
-80
-
8. 匿名 2023/02/25(土) 08:28:14
そもそもまともな人間は議員に立候補しない...というのがこの国の病+570
-6
-
9. 匿名 2023/02/25(土) 08:28:18
話にならんな…なんだよ恋愛力って!どいつもこいつもずれたことばっかり。+457
-17
-
10. 匿名 2023/02/25(土) 08:28:28
二次元に恋愛対象の幅が広がったのも大きいかもね
可愛いし文句言わないし+344
-23
-
11. 匿名 2023/02/25(土) 08:28:29
いや、やっぱり金銭力だよ。+556
-18
-
12. 匿名 2023/02/25(土) 08:28:38
確かに付き合うということをしない人は増えたかも。昔は恋愛でもしなきゃ他に楽しいこと少なかったわ+242
-3
-
13. 匿名 2023/02/25(土) 08:28:55
意地でも税金使いたくないのが、見え見えで草。+300
-7
-
14. 匿名 2023/02/25(土) 08:28:55
>>5
単純にお金返さない人は不誠実で嫌い+199
-2
-
15. 匿名 2023/02/25(土) 08:29:06
たしかに。蛙化とか言ってるイタイ女すごく増えた印象。+38
-31
-
16. 匿名 2023/02/25(土) 08:29:09
明らかに帰宅部で塾も入ってない人の方が恋愛力が高いもんね+9
-25
-
17. 匿名 2023/02/25(土) 08:29:09
昔と違って恋愛や結婚より娯楽が充実してるから死ぬまで独身でも人生楽しめる+316
-14
-
18. 匿名 2023/02/25(土) 08:29:14
>>11
金銭問題の前に付き合うことすらしなくなってる+133
-11
-
19. 匿名 2023/02/25(土) 08:29:16
タブー視はされてないと思う笑+88
-1
-
20. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:00
どれだけ好きな人がいても経済力が無ければ結婚して家族を作ろうとは思わないよ
自分1人ならお茶漬けササッと食べて終わりでいいけど子どもにそんなひもじい生活させたくないし大学にも行かせてあげたいし+337
-8
-
21. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:01
>>5
そこと比べないと誉められないレベルなのもどうかと+98
-0
-
22. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:09
うるせーわ+14
-1
-
23. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:14
>>1
いやお金無いのが一番の原因じゃないの?そりゃ未婚率もあるだろうけどさ+150
-22
-
24. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:17
>>16
人による+26
-1
-
25. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:22
>>5
そういう意味ではかなり有能
セールス系してもかなり成績上げると思うわ+88
-5
-
26. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:30
地味に真実だと思うのは...床オナしてる男が多いからだと思う
射精障害になるんだって
+10
-27
-
27. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:40
>>1
女がわがままになったから。ソースはガルちゃん。+42
-49
-
28. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:47
この後に及んで政治家がそんなん調べるのに税金使うの?+92
-2
-
29. 匿名 2023/02/25(土) 08:30:54
>>5
旦那、じ さつして保険金もらってるじゃん
どういう方法で保険金ゲットしたんだろう+110
-2
-
30. 匿名 2023/02/25(土) 08:31:08
毎日暗くなるまで部活やってたら恋愛なんてできないもんね+15
-6
-
31. 匿名 2023/02/25(土) 08:31:10
ドラマ、漫画やアニメ、恋愛ゲームの登場人物が通常レベルと勘違いして
「リアルの異性のレベル低すぎ」「普通がいない」って勘違いしてる人増えてると思う。+89
-22
-
32. 匿名 2023/02/25(土) 08:31:11
恋愛ドラマをたくさん作れば良い?+7
-19
-
33. 匿名 2023/02/25(土) 08:31:35
仕事仕事で恋愛する暇ないんじゃない?仕事しても搾取されるばかりで、余裕なし。恋愛するより、疲れてるし、お金もかかるし、1人でできることしよーってなってると思う。+161
-3
-
34. 匿名 2023/02/25(土) 08:31:39
>>1
恋愛力とかフワフワした事言ってないで若年層の貧困化を真剣に受け止めろや+216
-8
-
35. 匿名 2023/02/25(土) 08:31:41
恋愛力っていうよりも昔はお見合いでとっとと結婚させるって感じだったからじゃないの
昔の人が恋愛力あったかどうかなんてわからんし+179
-0
-
36. 匿名 2023/02/25(土) 08:31:42
恋愛するより楽しいことたくさんあるしね+36
-5
-
37. 匿名 2023/02/25(土) 08:32:01
は?
金がないからですよ
金がないからデートもしたくない
金がないから結婚もできない
金がないから子供は産めない+146
-10
-
38. 匿名 2023/02/25(土) 08:32:11
お見合いとかおせっかいしてくれる人が減ったのもあるんじゃない?
もともと恋愛上手そうな国民ではないと思う
男女とも奥手の方がイメージいいと言うか。+110
-5
-
39. 匿名 2023/02/25(土) 08:32:30
お金たくさんくれたり税金控除されたとしても、子供生もう、あと一人生もうとはならないんじゃないかなと思う。子供欲しいけどお金が、という夫婦ももちろんいるけど。もう結婚や子育てで今の自分の環境変わるのが嫌な人が増えてそう+60
-0
-
40. 匿名 2023/02/25(土) 08:32:33
恋愛ってそこまでタブー視されてるか?
定期的に恋愛ドラマはちょくちょく人気作出てくるし、漫画だって恋愛要素の全くないものは人気出ないだろうし…+68
-2
-
41. 匿名 2023/02/25(土) 08:32:34
>>5
佳代さんも息子を駒にしてるんだから同じだよ。
いい親っていうのは、自分の影響下から子供を飛び立たせるもの。
山上容疑者も小室さんも親の犠牲者だ。+134
-2
-
42. 匿名 2023/02/25(土) 08:32:39
>>1
>結婚の前に、恋愛がタブー視されてきたことが問題ではないか
そんな時代ではないだろうけど、恋しない人が増えてるのは事実だと思う。
+58
-1
-
43. 匿名 2023/02/25(土) 08:32:40
>>1
ひっくい給料でこきつかわれ、暇さえあればバイトしないと自分の生活もデートもままならないことを恋愛力の低下だと言うならそうかもね+162
-1
-
44. 匿名 2023/02/25(土) 08:32:48
>>18
横
それもお金がかかるからね
結局経済の問題よ+84
-8
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45. 匿名 2023/02/25(土) 08:32:57
恋愛したくても身近にいなければマッチングアプリとか自然にする層はいて
やっぱり恋愛結婚しない層がお見合い結婚とか仲介で結婚しなくなったのが大きいかと+38
-1
-
46. 匿名 2023/02/25(土) 08:33:05
>>17
生まれてからの金銭的な問題を考えたら、たくさん生む気にはなれないよ。+49
-2
-
47. 匿名 2023/02/25(土) 08:33:16
どうだろう?最近って好きで結婚すると言うよりも経済的な理由とか生活の理由で嫌いじゃない相手と結婚するって感じな人多いよね。そこに恋愛感情があるかは知らないけど、金銭面のために結婚する必要がなかったり一緒にいたいと思えるほどの人に出会えてなければ結婚しないんじゃない?+82
-2
-
48. 匿名 2023/02/25(土) 08:33:42
日本の男は金で女を買おうとするからね
口下手で口説くのが下手くそ+20
-18
-
49. 匿名 2023/02/25(土) 08:33:43
>>5
わたしなら出所のわからないお金で背伸びした学校に行かせてもらうより身の丈にあった学校に行きたいw+64
-5
-
50. 匿名 2023/02/25(土) 08:33:57
>>34
ほんとだよね。論点ずらしとしか思えない。+66
-2
-
51. 匿名 2023/02/25(土) 08:34:07
昔だったらお見合いとかでなんとなく結婚していた人がしなくなっただけでは+46
-2
-
52. 匿名 2023/02/25(土) 08:34:10
セクハラととられることが増えたからかな?
私の職場、去年から、異性を食事に誘ったら謹慎処分になる、って決まりができた。+36
-0
-
53. 匿名 2023/02/25(土) 08:34:13
>>20
高校から8年付き合っても彼氏が非正規雇用って理由で別れてたわ
親も非正規と結婚なんてありえないと反対してたらしいけど+94
-0
-
54. 匿名 2023/02/25(土) 08:34:34
年を経るごとに自分の親見てて無理だなと思うようになった+20
-1
-
55. 匿名 2023/02/25(土) 08:34:44
なんか論調がバブルっぽい
恋愛力とか若い頃に相当遊んでた部類がいいそう+38
-2
-
56. 匿名 2023/02/25(土) 08:34:55
違います違います違います!
お金ない、勢いない、不安しかないからです+34
-1
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57. 匿名 2023/02/25(土) 08:34:57
スマホがあればある程度は性欲も解消されてしまう時代だから金かけて恋愛する気が無くなるのも仕方ない+23
-1
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58. 匿名 2023/02/25(土) 08:35:10
タブー視という言葉の選び方がおかしいかも+11
-0
-
59. 匿名 2023/02/25(土) 08:35:14
モラハラセクハラ文化を根絶しないと
恋愛に憧れなんか持てない+21
-1
-
60. 匿名 2023/02/25(土) 08:35:23
好きな人ができないとか人を好きになれないって最近よく聞くかも。私の周りだけかな+24
-1
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61. 匿名 2023/02/25(土) 08:35:39
昔は恋愛してなきゃ女じゃないくらいのノリだったけど
すげえ嫌だったわ、今のほうが生きやすいじゃん
+79
-4
-
62. 匿名 2023/02/25(土) 08:35:46
非正規増やした分未婚が増えて少子化になったと統計見ればすぐ分かるけど
都合が悪いから気質のせいだのなんだのでミスリードするのね+54
-3
-
63. 匿名 2023/02/25(土) 08:35:53
20代の男性の4割が童貞なんだってね+18
-0
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64. 匿名 2023/02/25(土) 08:35:56
>>10
しかもAIが理想のキャラクターを描いてくれるようになったからね。そっちの世界から出てこない人も増えるだろうね。+41
-1
-
65. 匿名 2023/02/25(土) 08:36:08
>>44
お金を恋愛以外にかけるのよ。恋愛の優先順位が下がっている+48
-5
-
66. 匿名 2023/02/25(土) 08:36:17
>>1
「結婚の前に、恋愛がタブー視されてきたことが問題ではないか」
て、、いつの時代の話よ…アラフォー過ぎだけど若い頃恋愛全盛期だったと思うわ
「子供を産むのにお金がかかるという理由で少子化が進んでいるのではない、」
そしてこの2択なら普通にこちらが原因でしょ。全くの見当違いでワロタ笑+54
-1
-
67. 匿名 2023/02/25(土) 08:36:18
>>31
そんな奴おらへんやろ…+7
-16
-
68. 匿名 2023/02/25(土) 08:36:20
>>47
恋愛じゃない結婚って、男も女も同等同士がすり合わせして結婚するんだろうね
自分の評価が高すぎて(勘違い)「自分のスペックのほうが上なのに!」って上手くいかないんじゃない?+25
-1
-
69. 匿名 2023/02/25(土) 08:36:32
>>1
お盛んな議員さん達の不倫情報とか見せられてキモっと萎えちゃうのかもね+27
-0
-
70. 匿名 2023/02/25(土) 08:36:35
>>50
税金使い込んじゃってるからね
じじばばの年金を若者に払わせて挙げ句の果てには「恋愛力がない」とかナメてるだろ+57
-1
-
71. 匿名 2023/02/25(土) 08:37:21
純愛って結局は相手を信じること
でも、今の時代は、気に入らなきゃすぐ新しいのに交換+9
-1
-
72. 匿名 2023/02/25(土) 08:37:21
>>5
なぁに、トピ乗っ取る気?+11
-8
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73. 匿名 2023/02/25(土) 08:37:35
出産経験のある既婚者はどーすんの?
2人目、3人目を産むのに旦那との恋愛が必要なんか??+6
-1
-
74. 匿名 2023/02/25(土) 08:37:43
>>55
それなんか怖いよ…
政治って70代くらいじゃ現役だよね。
バブル世代アラ還でしょう。これからしばらくは、その世代が幅利かせるのか…。+16
-0
-
75. 匿名 2023/02/25(土) 08:38:03
>>34
本当だよ
ねんきん定期便見て愕然としたわ+24
-1
-
76. 匿名 2023/02/25(土) 08:38:10
>>67
いや、「星野源みたいな普通の人でいいの!」って言ってる人沢山いたやん。+34
-4
-
77. 匿名 2023/02/25(土) 08:38:15
>>11
結局は金と時間だもんねー+28
-2
-
78. 匿名 2023/02/25(土) 08:38:27
>>3
恋ってするものじゃなくて落ちるものだと思う+31
-6
-
79. 匿名 2023/02/25(土) 08:38:32
>>1
貧困やろ
恋愛どころか全てを諦める貧困+31
-3
-
80. 匿名 2023/02/25(土) 08:38:39
>>1
考え方ずれてる+20
-0
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81. 匿名 2023/02/25(土) 08:38:59
>>61
ショムニ?でそんなセリフあったような+4
-0
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82. 匿名 2023/02/25(土) 08:39:04
>>51
それだと思う。バブル期は肉食化した人もいただろうけど、基本日本人はシャイ。+24
-0
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83. 匿名 2023/02/25(土) 08:39:06
>>11
絶対にそう。
人間はお金があったら気分が変わるし、個人が変化すれば社会の空気も変わる。
経済をちょっとずつでも右肩上がりにしてほしい。政治家はそれができないから、個人のせいにしてるだけ。+113
-3
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84. 匿名 2023/02/25(土) 08:39:07
共働きしろ!家事育児しろ!PTA活動ちゃんとヤレ!はきっついよ+49
-3
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85. 匿名 2023/02/25(土) 08:39:12
個人的にはお見合い結婚の減少だと思うよ。
昔は結婚するのが当たり前だから親やら親族やらが世話してたけど、個人の自由が主張されるようになりお見合いが減少。
お見合いなんて、家の存続が前提だからほぼこども産むしね。+31
-0
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86. 匿名 2023/02/25(土) 08:39:14
アイドルやら2次元やらの美男美女を見過ぎて、自分と釣り合う異性に魅力を感じなくなってるんだよ
それでも一定以上容姿のいい人達は普通に恋愛、結婚してるけどね
モテない遺伝の淘汰が凄いスピードで進んでる
3次元の女はブス、結婚は墓場だと騒ぐモテない男
反出生主義に目覚めるモテない女+33
-1
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87. 匿名 2023/02/25(土) 08:39:15
残念でした!
結婚はできても今の給料では子供育てる自信がないからでーす!+15
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88. 匿名 2023/02/25(土) 08:39:20
日本の出生率は他の先進国と比較しても特別低いってわけでもないし
日本の特殊性に理由求めるのは間違いだと思うけどな+16
-1
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89. 匿名 2023/02/25(土) 08:40:01
月100万もらえていたら恋愛するかって言われたら、しないなー+33
-1
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90. 匿名 2023/02/25(土) 08:40:01
>>60
ネットの世界(ゲームでも二次元でもアイドルでもSNSでもなんでも)で時間は使うし、満足感あるし、もっともっとと際限ないしで、対人で時間やお金をつかっていられないらしい+14
-0
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91. 匿名 2023/02/25(土) 08:40:28
>>13
政策(政治家、議員)のせいなのに
恋愛力のない個人の責任、自己責任にすり替えてる
そんな分析するような議員はさっさと辞めてほしい
三重県民、統一地方選で何とかしろよ+82
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92. 匿名 2023/02/25(土) 08:40:38
今は、生身の異性と触れ合わなくても、アダルトサイトやらAVやらが溢れてて、手軽に性欲が満たされる世の中になったからじゃない?+12
-1
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93. 匿名 2023/02/25(土) 08:40:47
>>46
>>16ど間違えました。ごめんなさい。+2
-2
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94. 匿名 2023/02/25(土) 08:40:56
>>11
そればかりじゃないよホント
人付き合いが面倒、異性と深く関わってロクな事無い
セックスやデートはしたいけど付き合うとか無理、結婚なんてもっと無理って若い頃が増えてる+29
-9
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95. 匿名 2023/02/25(土) 08:41:07
恋愛状態じゃなくても結婚できるから、同意しかねる
むしろ恋愛結婚したいけど出来ない状態で婚活する人ほど成婚遠退いているし+7
-0
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96. 匿名 2023/02/25(土) 08:41:29
>>1
収入だと思うんだけど…+19
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97. 匿名 2023/02/25(土) 08:41:40
金の問題です。+9
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98. 匿名 2023/02/25(土) 08:41:41
「お金がないから」という原因だけは頑なに認めようとしないこの姿勢よ。+33
-3
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99. 匿名 2023/02/25(土) 08:41:48
金だよ金+14
-3
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100. 匿名 2023/02/25(土) 08:42:35
>>89
これだけじゃないけどこういう価値観は増えていると思う。月100万くれてもとくに恋愛したい、結婚したい、子供もちたいとは思わないなぁと+33
-1
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101. 匿名 2023/02/25(土) 08:42:36
>>60
私もそれ
中学時代いじめられて以降、歳の近い男と話すのが苦手
社会人のマナーの範疇でも優しくされたら好きになりそうになるけど、いい人だな〜で踏みとどまれるよう自分のブレーキをかけてる+27
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102. 匿名 2023/02/25(土) 08:42:37
ネット社会になってメタ認知能力が高くなったからだよ
自分のやってることを批判してる自分が頭のどこかにいる
ネットってやめた方が良いよ
特に他人批判するのに使ってる人
深淵覗く時は深淵からも覗かれてるんだなって思う+49
-1
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103. 匿名 2023/02/25(土) 08:42:48
恋愛てハードル高い。魅力ない、モテないブス、恋愛感情を理解出来ないとかだと無理よ。恋愛以外の楽しみがあればいいのでは?+21
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104. 匿名 2023/02/25(土) 08:43:03
>>54
父親見てて特に家庭を大切にする訳でもないし、ずっと働いてて顔も見ないからこっちだって好きでもなんでもなかったわ。うち両親お見合いだったし。
表面上だけ普通の家庭で育つと積極的に結婚したいなんて思わない。1人でも幸せだから。+35
-0
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105. 匿名 2023/02/25(土) 08:43:13
>>84
介護と学び直しもね!
それでいて不機嫌になったり大変そうなかおしたらダメ!いつも機嫌良くメンタル安定させて!
…もう、それを苦もなくこなせる素晴らしい男女だけで次世代頑張ってください
少なくとも私は無理だ+16
-1
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106. 匿名 2023/02/25(土) 08:43:29
>>1
こんなにずれた勘違い発言をする人が議員って何だかもう…+27
-0
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107. 匿名 2023/02/25(土) 08:43:36
>>98
給料上げたくない税金下げたくないっていう+14
-1
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108. 匿名 2023/02/25(土) 08:44:37
日本人、元々そんなに恋愛気質じゃないよな
しかもこれだけセクハラとか問題化するんだから、職場恋愛とか実質無理じゃない?
20代の男女半々の職場で働いてるけど、みんな男女別に固まってて全然関わろうとしないよ+29
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109. 匿名 2023/02/25(土) 08:44:59
昔以上に少数のイケメンや金持ちやクズが女を独占してる感じはある。本当に普通の男(間違っても田中圭や中村倫也ではない)やそれ以下の男はターゲットにされずにあぶれてる状態。男も男で理想が高かったり金がないからたいした事ない女に使う労力はないんだろうなあ。これ一生平行線だと思うわ。+39
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110. 匿名 2023/02/25(土) 08:45:02
>>54
1番身近な例を見るとね+6
-0
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111. 匿名 2023/02/25(土) 08:45:03
>>64
そんな奴はもうほっときゃあいいわ。+4
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112. 匿名 2023/02/25(土) 08:45:13
>>9
なにこっちのせいにしてんだよって感じだよね+50
-1
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113. 匿名 2023/02/25(土) 08:45:14
>>104
父親もそうだし、周りの結婚した人を見ても、やっぱり男ってあまり良い人いない+25
-3
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114. 匿名 2023/02/25(土) 08:45:53
恋愛って才能だよね
万人に出来る芸当ではないと思う
そこを補っていたのがお見合いとか紹介システムなんだろうけど、そういうのはお節介って疎ましがられてほぼなくなったからね+30
-0
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115. 匿名 2023/02/25(土) 08:46:03
色んな意味で生き方の選択肢は増えたのに、家族の形が昔と変わらないみたいなのが理由じゃない?
未だに家事育児は女中心みたいな空気だし、義父母とかPTAとか面倒くさい事多いってのは皆知ってるし+22
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116. 匿名 2023/02/25(土) 08:46:18
>>2
金と時間ぞよ+50
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117. 匿名 2023/02/25(土) 08:46:22
バカじゃねーの
金の問題とこの国の将来への不安だろ
ただ、叩かれるかもしれないけど、ある程度の年齢になったら結婚しないとという社会の圧力がなくなったのは、非婚化、晩婚化を促してると思う+22
-1
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118. 匿名 2023/02/25(土) 08:46:36
>>1
女子力もそうだけど、結局あるところにしかないものなことを言ってもしょうがないのでは+8
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119. 匿名 2023/02/25(土) 08:47:14
お茶汲みコピー取りの腰掛けOLが許されてたし、企業側も寿退社した後はまた新卒採れば良かった。低賃金でいいもんね
男女差別なくした結果じゃない?時代というべきかその時の政府の方針というか…+11
-3
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120. 匿名 2023/02/25(土) 08:47:43
恋愛は憧れだから創作で人気なんだよ
誰でも手軽に楽しめるものでもない+7
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121. 匿名 2023/02/25(土) 08:47:57
恋愛力不足じゃないんだよ!ただただ今の若い子達の所得が少なすぎるだけなんだよ!所得が少なすぎて男女交際費として回せるだけの余裕がないだけなんだよ!+19
-2
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122. 匿名 2023/02/25(土) 08:48:05
>>41
でもさ、私なんてみたいにモジモジしてる人より良くない?やり方は汚いけど+10
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123. 匿名 2023/02/25(土) 08:48:13
>>109
分かる
そして一生で一度も恋愛も結婚もできない非モテ男と、一部の非モテに遊ばれて捨てられる貧困シンママ予備軍の女で溢れる+19
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124. 匿名 2023/02/25(土) 08:48:58
>>123
間違えた、一部の非モテじゃなくてモテ男+5
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125. 匿名 2023/02/25(土) 08:48:59
大抵のことはお金で解決できるんだよね。
今は無くても将来ちゃんと収入が得られる安心感があれば少子化のペースは下がるよ。
他にどんな対策とったって若い人に収入と希望が無ければ無理+16
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126. 匿名 2023/02/25(土) 08:49:15
恋愛するのに必要なのは
暇と金
一生懸命仕事して低賃金だわ暇なしだわで
いつ恋愛出来るんだっつーの!
+24
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127. 匿名 2023/02/25(土) 08:49:17
>>62
ていうか非正規がこれだけ増えたのに、何だかんだ男性に対しては「正社員じゃないと」って眼が向けられてるもんね(自営業も基本アウトだし)
ここでもそうだけど、身内や友人が非正規男性と結婚するってなったら心配する人が大半だと思う
でも、このままでは非正規同士でも結婚当たり前って風潮にしないと数的な折り合いが付かなくなりそう…+27
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128. 匿名 2023/02/25(土) 08:49:32
>>91
じゃぁ、誰に投票すれば恋愛力がUPするの?
野党に投票すれば恋愛力がUPするの?w
なんでも政治家のせいにするのは良くないよ。+3
-20
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129. 匿名 2023/02/25(土) 08:49:33
>>108
アラサーだけど新人の頃に男と話すだけでお局にキレられて、私を食事に誘った他部署の2つ歳上の先輩は「ウチの新人にちょっかい出すな」と私の上司にキレられ、
隣の課の派遣の子は彼氏との旅行で有給使ったら、そんな事で休むとか凄い神経だねと嫌味を言われ
恋愛する事や男女が仲良くする事が悪いみたいな風潮がつい最近まであった気がする+28
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130. 匿名 2023/02/25(土) 08:49:39
そんなわけないだろお見合いでしか結婚出来なかった世代が何を言うてんねん+24
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131. 匿名 2023/02/25(土) 08:49:39
少子化なんて、もう何十年も前から始まってたから。
専業主婦がまだ当たり前だったときも少子化止まらなかったじゃん。
いつまでも若者のせい、女のせいにしないで、そろそろコンパクトに生活の質を保って暮らす社会にしていけばいいのに。+28
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132. 匿名 2023/02/25(土) 08:49:46
>>6
恋愛好きな人って周り見たら常に異性関係途切れなくて(いつまでも異性を求めている とか)、結構恋愛すること自体が趣味化みたいになっている人が多いなと思った。
男性も仕事に精を出すより、異性と付き合うことにエネルギー使いまくっていた人もいた。でもそういう人ってあまり魅力的に見えなくて逆にお目当ての異性から(は)あまり相手にされなかった人もいた。
多分もう恋愛したいとか、恋愛時間にわざわざ割きたくないって感じている女性が多くなっているんだろうなとは思った。
今なんか恋愛以外に沢山楽しいことあって、異性と時間を共有するより1人で気楽に過ごしたり同性と一緒にいた方が気楽で楽しいって感じる人が多くなっているのかもと感じました。+114
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133. 匿名 2023/02/25(土) 08:50:16
>>74
70代は戦後の高度経済成長真っ只中の時若者だったから、男尊女卑でイケイケドンドンの世代だな+12
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134. 匿名 2023/02/25(土) 08:50:34
>>117
単にあなたの力不足では?+0
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135. 匿名 2023/02/25(土) 08:50:47
タクシー代はおろか、デート代も出さない男ばかりじゃときめきようもないよね。若い子はかわいそう。+8
-8
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136. 匿名 2023/02/25(土) 08:50:59
まぁ、恋愛するより楽しい事あるからね
今の50代〜70代世代って恋愛に対してガツガツしてたしね
好きになったら家や職場前なんかで待ち伏せしてたり1回デート失敗したぐらいじゃめげないメンタルあったけど今は待ち伏せされたら警察案件だし1回デート失敗したら相手に連絡先ブロックされるか凹んでもうデートに誘えないとかね
連絡が手軽になったのはいいけどその分簡単に関係を切れるから相手に挽回の余地を与えないから傷付きたくない子達は恋愛より楽しい事他に見付けてるイメージ+27
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137. 匿名 2023/02/25(土) 08:51:15
>>119
男女差別なくしたら、お互い異性を必要としなくなった感はあるよな…
結婚してから思うけど、フルタイムの仕事して毎日家事やって、考えることが2倍に増えた感じ
一人暮らしや実家住みのときのようには家事テキトーに出来ないし+19
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138. 匿名 2023/02/25(土) 08:51:19
>>35
そのせいで本当は子ども作っちゃいけないようなグレーの人たちがポンポン作って、ひきこもりおじさんとかモラハラ男が沢山増えて離婚でシングルになる人も増えて生活保護に母子手当に無駄な税金増えたんじゃない?+83
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139. 匿名 2023/02/25(土) 08:51:24
ナンパな南欧の出生率なんか日本未満だしなあ、恋愛力と子供はまた別なんじゃないの+4
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140. 匿名 2023/02/25(土) 08:51:42
>>131
よく30年近くも何もやらずにいられたよね+10
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141. 匿名 2023/02/25(土) 08:51:56
>>94
その前に経済問題があるんだよ。
今は、お金がないのが当たり前が続いて若者の心が叩き潰されてしまっている状態。
この記事の政治家は、その前の経済の問題を無視して、若者に恋愛の能力が無いと言っているのが許せない。
順調に稼げる時代が続けばいいだけなのに。+32
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142. 匿名 2023/02/25(土) 08:52:10
>>127
非正規同士結婚しても子供は苦労するだろうし、大変だと思う。
子ども産まないなら結婚しない って選択する女性もいるし、女性の親からしても正社員男性と結婚してもらわないと苦労する(金銭的に)って分かるだろうし。+4
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143. 匿名 2023/02/25(土) 08:52:11
>>9
金とは敢えて言わないで国民の視線を逸らそう逸らそうと頑張ってるジーさん達。+29
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144. 匿名 2023/02/25(土) 08:52:25
>>7
金目当てだということに気付かない自信満々オッサン多すぎ+39
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145. 匿名 2023/02/25(土) 08:52:34
カネがねーんだよ!+2
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146. 匿名 2023/02/25(土) 08:52:44
>>109
こんなこと言ったらアレだけど、それは古来からの自然の摂理でもあるよね
不倫ダメ男女平等人権意識が向上したから目立つようになったというか…+19
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147. 匿名 2023/02/25(土) 08:52:50
金銭的余裕ないからでは?
金銭的余裕ができたら心に余裕もできるし
若い世代に負担かけすぎだし、これからまた税金上がるなら普段自分だけの生活するのにも大変だし+2
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148. 匿名 2023/02/25(土) 08:52:55
>>114
どんな人でも結婚して子供産むためのお節介システムね。
でも、結局どんな質の悪い人間でも親にしてしまうから、不幸な子も沢山いたよね。産める人=育てられる人であってほしいから、優秀な人をもっと支援してあげてほしい。
恋愛出来ないとか、稼げない、身体が弱いとか、そういう人を無理に結婚させなくていいと思う。+21
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149. 匿名 2023/02/25(土) 08:52:56
>>2
一緒に観光地に行って美味しいもの食べたり
映画館に行ったり
2人で一緒に楽しく過ごす力がある事だよ+62
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150. 匿名 2023/02/25(土) 08:52:57
そっとしておいてくれ。ブスをいじめないでくれ。
恋愛できない子供育てる金ない能力ない、良い人いても調子乗るなと叩かれ祝福されず、もうどうしろと?
選ばれた美男美女で繁殖してください。
+21
-2
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151. 匿名 2023/02/25(土) 08:53:13
>>89
相手いないとできないし、そこまで労力を割いてまでやりたいとは思えない+13
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152. 匿名 2023/02/25(土) 08:53:14
>>6
もうカップルでお金は稼げないからね
オタク焚き付けた方がいいカモになる+79
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153. 匿名 2023/02/25(土) 08:54:11
高齢化が進みすぎて、日本人全体のメンタリティが高齢者化してるんじゃない?
リスクを過剰に恐れ、恋愛にも興味を失い、まさに老人のようだよ+16
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154. 匿名 2023/02/25(土) 08:54:16
>>76
これ星野源さんにも新垣結衣さんにも失礼だよね。+12
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155. 匿名 2023/02/25(土) 08:54:32
>>1
逆じゃないの?
自由恋愛がダメなんだと思う
昭和とかみたいに婚前交渉タブーにしたら、婚姻率上がるよ
夫婦の間にできる子供の数は半世紀くらい変化ないし
女性の婚活の苦労で明らかじゃん+14
-8
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156. 匿名 2023/02/25(土) 08:54:39
>>9
恋愛がタブー視されてたとはいつの話やと思っちゃった、自分の家とか自分の町とか小さい社会での話で結論ださないで欲しいわ+13
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157. 匿名 2023/02/25(土) 08:55:16
つーか、欧米人なんか夫婦でデートとか男女ペアを常に意識させてるじゃん
スキンシップもすごく多いし
そういう刷り込みがあってこそ恋愛結婚って成し遂げられるんだと思う
日本の風土にあってないよ
結婚したらお父さん!お母さん!だしさ
恋愛結婚ってやたら賛美されてるし、人間の感情的に憧れられていいとは思うけど
価値観として合わない人もいるでしょうよ+14
-0
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158. 匿名 2023/02/25(土) 08:55:32
>>149
なるほど…
1人行動が好きな私には難しい話だorz+50
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159. 匿名 2023/02/25(土) 08:55:38
>>155
いっそ合同結○式形式で+2
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160. 匿名 2023/02/25(土) 08:55:40
時間とお金だよ!
仕事がキツくて出会う時間すらない、体力も仕事に奪われる、おまけにお金もなくて余暇に恋愛する余裕なんてねーんだよ!
政府の重税のせいって部分も大きいのに、なんで政治家がそれをわかってないんだよ!+19
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161. 匿名 2023/02/25(土) 08:56:24
これでも東アジアじゃ一番出生率高いんだけどね日本。無策なわりに謎+9
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162. 匿名 2023/02/25(土) 08:56:28
>>152
実際そうなってるよ
コラボカフェとかめっちゃやってるし+30
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163. 匿名 2023/02/25(土) 08:56:52
積極的なアタック
= ストーカー
になるからね。
+13
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164. 匿名 2023/02/25(土) 08:56:57
>>45
これ+9
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165. 匿名 2023/02/25(土) 08:57:01
>>130
ホント。自分たちは親が持ってきた見合いで結婚しただけのくせに、自分の子供には見合いすら持ってこず「誰かいい人いないのか」「行き遅れが」っていう老人多すぎるんだよな…+40
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166. 匿名 2023/02/25(土) 08:57:10
恋愛は金とコミュ力だよ。昔は男の方が女より
金あったから+14
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167. 匿名 2023/02/25(土) 08:57:16
>>123
世の中の恋してる女性にモテ男の二軍三軍みたいになってる女がたくさんいる現実。本命になれるのはカースト上位の一部だからな。+11
-1
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168. 匿名 2023/02/25(土) 08:57:45
>>35
むしろ昔の人の方がないよね。
恋愛力(笑)もそうだし、結婚力とか子育て力ない人まで誰それ家庭持たせてた方が問題だったと思う。
そういう家庭見て一人がいいって思ってる子もいるでしょ。
そもそも一人がいいって思う人だって本当は一定数いるし。
今みたいな状態が現実で、昔の方が変だったんじゃないの?+73
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169. 匿名 2023/02/25(土) 08:57:45
>>2
キモイブサイク貧乏オッサンからの求婚も受け入れることだったりして+22
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170. 匿名 2023/02/25(土) 08:57:53
>>68
人それぞれだと思うけど、どちらかに依存っていうのもあると思うし契約結婚みたいなところもあると思うよ。+2
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171. 匿名 2023/02/25(土) 08:58:14
>>162
最近はやたら推し活流行らせようとしてる
芸能人からホストや二次元キャラまで+16
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172. 匿名 2023/02/25(土) 08:58:22
>>155
昭和ってそうなの?
昔は緩いから
どう考えても妊娠してから結婚してる、なんなら出産してから入籍してることもありそうだけどなー…+2
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173. 匿名 2023/02/25(土) 08:58:24
>>1
税金が高すぎるのとお給料が安すぎて経済的に自信がない人間が多いんだよ
政治家と公務員の給料だけ増やして 信じられない
税金は取るわ、子供は産め産め言うわ
お前たちの政治が下手くそだからこんな世の中になったんじゃん+44
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174. 匿名 2023/02/25(土) 08:58:34
>>155
昭和のお見合い結婚で仲悪い両親とか、親になる資格がないような親とか、母親で家庭で本当に辛そうにしてた様子をみて、自分は絶対結婚しないって思ってる人も多いと思うよ+28
-0
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175. 匿名 2023/02/25(土) 08:59:17
マジでオッサンたちの考えが遅れすぎなんだって
金さえありゃ女あてがってもらえてた時代じゃないよ+17
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176. 匿名 2023/02/25(土) 08:59:32
>>13
そんな事はない。お金は使ってるけど、経済学をガン無視してるから、やる事やる事悪手なだけで…(なお悪い)+9
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177. 匿名 2023/02/25(土) 08:59:46
恋愛結婚がサイコー!見合い結婚はダサい!って言われてるわりには、職場恋愛はコンプラ的にご法度みたいな感じだし、結婚前の若い女性が男性と付き合ったり同棲したりするのはだらしない(少なくとも公にすべきではない)って雰囲気、まだまだあるよね
どうしろと言うのか
+3
-2
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178. 匿名 2023/02/25(土) 08:59:47
>>9
恋愛力って言うより相手をいかに思いやれるかだよね…なんかズレてんだよなぁ+10
-0
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179. 匿名 2023/02/25(土) 08:59:48
>>9
今って明日SNSで自分にとって居心地いい相手と、好きなことだけやれたらいい、リアルの人間関係とか煩雑だから嫌っての多いけどな。+17
-0
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180. 匿名 2023/02/25(土) 08:59:53
>>152
オタク同士の婚活サイトってあるらしいけど、成婚率ってどうなんだろう+15
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181. 匿名 2023/02/25(土) 09:00:02
>>1
風俗の法律を緩めたよね
そういうところも関係してるんだよ
努力しないでお金出せばエッチできるのだから
+11
-3
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182. 匿名 2023/02/25(土) 09:00:14
>>1
恋愛力というより高望みじゃないかな
パートナーは欲しい、結婚もしたいけど、妥協するくらいなら要らない、みたいな+16
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183. 匿名 2023/02/25(土) 09:00:17
>>165
よこだけど
それはあまりにも人のせいにし過ぎ+3
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184. 匿名 2023/02/25(土) 09:00:51
>>183
私はなんだかんだで恋愛結婚したけど、親がそういう感じでウザかったわ+7
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185. 匿名 2023/02/25(土) 09:00:56
>>11
これだけ娯楽が溢れてる世の中だからねー。
他人の為(恋愛ごと)にお金をかけるよりも、自分の為の趣味や嗜好品にお金を使いたいって人が多い気がする。
異性との付き合いに限らず交際費ってなにげに出費かさむしさ…プラスしてコロナ禍の影響で人付き合いが希薄になったってのも要因かと。
そこにきて更に物価高に増税よ?給与は上がらないのに出費だけどんどん増えるなら、そりゃ恋愛とか結婚に対して消極的になるのも仕方ないと思う。
現に私の周りもそう言って敢えておひとり様で過ごしてる独身貴族も多いし、あと仕事や趣味とか自分のやりたい事を優先したいと思うと異性の隙間ない!って婚活お休みしてる人もいるし(^^;;+33
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186. 匿名 2023/02/25(土) 09:01:46
恋愛以外に楽しいことが増えた、お金がないからだと思う。
幼稚園生だって好きな子いるし、小さい時は将来お嫁さんになって結婚式して子供産むって夢は待ってる。
+8
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187. 匿名 2023/02/25(土) 09:02:00
>>1
日本人の「恋愛力」なんてもともと低い。昔からずっと、交際相手のいる未婚男女は3割前後しかいない。+23
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188. 匿名 2023/02/25(土) 09:02:17
>>1
もっと細かく言うと、ネットや風俗の発達で男性が自身の性を満たす機会が増えたので、生身の女性に関心をもたなくなってきた+24
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189. 匿名 2023/02/25(土) 09:02:19
>>154
まあでも見た目は星野源って普通だよね。
昔の写真みたら今は素材を最大限に引き上げてる。
どんな容姿も最大限に引き上げるの大事。
でも唯一無二の才能あるし、
星野源自体は特別だしいいんじゃない。
+21
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190. 匿名 2023/02/25(土) 09:02:36
一昔前は親が決めてきたとか親戚や知り合いが年頃だから結婚せぇと話持ってきたりお見合いおばさんなど
お見合い文化がほぼ無くなった
結婚しないと一人前じゃないとか行かず後家だとか後ろ指刺されて厳しい目で見られることが減った
半ば強制的にでも結婚せねばという圧力がなくなってきた
これが大きな要因のひとつかと思う+10
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191. 匿名 2023/02/25(土) 09:02:46
>>172
あるある
なんなら昔のほうが緩いってありそう
今はこれだけデキ婚が悪とされてるけど、昔は跡継ぎが産まれないほうが困るから、一緒には住まわせても妊娠してからじゃないと籍入れさせないとかフツーにあったらしいよ+4
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192. 匿名 2023/02/25(土) 09:03:05
金銭至上主義も問題だと思う。
お金がないから、って言っても別に生活できなくはないけど、子どもの学費が(留学させたいしー)、マイホーム欲しいしー、奨学金は悪、フルタイムとか無理!等、青天井の経済力イメージしてるんだもん。
石油王でも狙ってんのかな。+9
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193. 匿名 2023/02/25(土) 09:03:33
>>172
ウチの祖父母が妊娠してから結婚してた
通夜で今までの歩み的なのを司会の人が話してて知った
+3
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194. 匿名 2023/02/25(土) 09:03:52
>>183
自分らのことは棚上げして、子どもには勝手に圧力かけてくるところがムカつくって話なんじゃない?
うちの親も自分たちはお見合い結婚のクセに、早く結婚しろだなんだ言ってきてウザかったよ+11
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195. 匿名 2023/02/25(土) 09:04:08
>>128
読解力迷子?
政治は政策を考える職業だろw
恋愛どうこうは個人的な事
政治家が言及するエリアの話じゃない
どうしても話したいなら
恋愛系コンサルタントにでも職を変えろ
例えば
課題:貧困家庭で育ったので大学に行けない
政治家の答え
X 個人の知能のせいです
○ 家庭の収入に関わらず大学に行ける助成制度を作ります+19
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196. 匿名 2023/02/25(土) 09:05:33
>>1
みなさんこれが税金で暮らしてる人間の思考です
馬鹿すぎる+21
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197. 匿名 2023/02/25(土) 09:06:06
ガルちゃんの広告に出てくる漫画も、ほぼ男がハイスペックだからなあ+14
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198. 匿名 2023/02/25(土) 09:06:23
派遣とか導入で家族を養えないようにした自民党の責任というだけ。
そして極端にお金があればわざわざ結婚しようという流れにもならない。
+14
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199. 匿名 2023/02/25(土) 09:06:40
>>182
それを「高望み」っていうのがいつも疑問
そりゃフリーターが年収500万↑の人を望むなら高望みでいいと思うけど
女って30過ぎたら50代で妥協しろって感じじゃん
男は40代で20代狙っても高望みって言われないのに+23
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200. 匿名 2023/02/25(土) 09:07:24
>>105
リアルな話、それで生活するとどんなタイムスケジュールなんだろね?
朝5時 起床。家族の弁当+朝ごはん+夜ご飯の下拵え
6時 洗濯もの干して掃除
6時半 資格の勉強
7時 夫を送り出して子供の食事、保育園の支度
8時 子供を保育園に送り出す+仕事始まるまで資格勉強
9時〜18時 仕事
18時30分 子供の迎え
19時 帰宅&夕飯作り
19時半 夕飯
20時半 子供をお風呂に入れる
21時 寝かしつけ
22時 資格の勉強
23時 睡眠
みたいな感じ?休憩時間ゼロ…。
後、一般的にはそうだろうから子供が22時までに寝る設定にしたけどうちの子の場合、保育園始まってから24時近くならないと寝なくなった(昼寝があるせい)
自分は介護とPTAがまだ無いからこの生活でどの時間にそれを挟めばいいのかもよくわからないけど…挟む場所無くないか?+17
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201. 匿名 2023/02/25(土) 09:07:46
>>1
恋愛の能力があったとしても、結婚や少子化対策はまた別なのでは+6
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202. 匿名 2023/02/25(土) 09:08:19
>>190
でも女性にとってはいいことだよね
好きでもない男と結婚して家のために尽くせ!って地獄みたいな人生だった昭和の女性はたくさんいた
女性の仕事も自立するには職種が絞られていたし、今はやっと女性が1人でも生きていける時代になって本当に良かったと思うよ+28
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203. 匿名 2023/02/25(土) 09:08:36
>>152
オタクは謎の義務感でお金出すからね…
経済回してるとなれば後ろめたさもないし+35
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204. 匿名 2023/02/25(土) 09:09:12
なんか、ちょっとしたゆとりとか遊びみたいなものがなくなったよな
今の世の中、みんなすごい潔癖だしすごい窮屈になったと思う
20年くらい前はもっとテキトーなこと多かったよな+23
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205. 匿名 2023/02/25(土) 09:09:26
少子化少子化言うけど。
世界の人口は増えていて、牧畜産業はそれに見合ってなくて、海産業も世界中で取り合ってて。
コオロギ食べるような世の中になってるんだよね。
お金や恋愛以前に食料問題とか日本だけじゃ解決できない中で、子孫を残したいと思わない。
+21
-0
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206. 匿名 2023/02/25(土) 09:09:45
>>137
何でも求めすぎだよね。女性の活躍推奨してみたり支援するから子供を産めとか。
お年寄りは若者に職場の席を譲ってだったのに今は体が動くうちは働け!でしょ。
国民をなんだと思ってるんだ+16
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207. 匿名 2023/02/25(土) 09:09:54
>>201
モテてる男性が少子化対策に貢献したかと言われるとね
モテてるからこそ遊べるように生涯独身って人もいるだろうし+10
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208. 匿名 2023/02/25(土) 09:10:01
想像力つけすぎて勝手に臆したり勝負から降りてる+4
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209. 匿名 2023/02/25(土) 09:10:02
>>1
マッチングアプリめっちゃ流行ってますが。+8
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210. 匿名 2023/02/25(土) 09:10:02
>>144
金というか経験値が高いからね+2
-10
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211. 匿名 2023/02/25(土) 09:10:05
>>189
キラキラアイドルがたくさんいる芸能界で考えた見た目普通なのかもしれない
だけど、そこら辺の一般人と比べたら上位だと思うわ+12
-1
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212. 匿名 2023/02/25(土) 09:10:33
>>183
親のおかしいところ指摘すること人のせいって言うのやめなよ。+6
-0
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213. 匿名 2023/02/25(土) 09:10:49
>>202
ほんと
こどもべやおばさんとか言われようとも生きやすければそれでいいよ+13
-3
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214. 匿名 2023/02/25(土) 09:10:54
>>1
自民党議員、殴られたいの?
自助でお願いベースの政策は政策とは呼ばない。
+11
-0
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215. 匿名 2023/02/25(土) 09:10:56
恋愛結婚ってめちゃくちゃ難易度高くない?
なんでみんな普通にしてるの?
好きになれる人と出会う
↓
その人から付き合いたいと思ってもらえる
↓
付き合う
↓
一年くらい愛を育む
↓
結婚したいと思ってもらう
↓
プロポーズ
プロセス多すぎだしそれぞれの難易度高くない?
あ、別に理想が高いわけではないです+25
-1
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216. 匿名 2023/02/25(土) 09:11:53
結局精神論しか言えない昭和のご老体はやっぱ退いてもらうしかないわ+5
-0
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217. 匿名 2023/02/25(土) 09:12:17
>>215
まず出会いからして難易度高すぎる
そりゃプログラムされてるゲームクリアする方が簡単よね+17
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218. 匿名 2023/02/25(土) 09:12:50
>>202
マジで今の時代で良かったーと思う+15
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219. 匿名 2023/02/25(土) 09:13:13
>>215
わかる
職場結婚してる人とか凄いなと思ってしまう+11
-0
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220. 匿名 2023/02/25(土) 09:13:25
韓国人留学生は日本でモテモテらしいけどね+1
-14
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221. 匿名 2023/02/25(土) 09:13:43
ここまで閉塞感作られて国民を奴隷化すりゃ皆心に余裕なくなって当然だし、恋愛する暇もないだろうに。皆将来が不安で疲れてるんだよ。
恋愛力とか言ってないでまず外国人に使ってる税金を少子化に回すことからして下さい。+19
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222. 匿名 2023/02/25(土) 09:14:01
「国民の恋愛偏差値が32ぐらいに落ちとる!」+2
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223. 匿名 2023/02/25(土) 09:14:08
原因は馬鹿高い税金のせいです+8
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224. 匿名 2023/02/25(土) 09:14:37
>>215
恋愛結婚が増えているとは言っても、友人からの紹介とか、合コンとか、マッチングアプリとか、結婚相談所で知り合ったとか、実質的にはお見合い結婚みたいなものも含まれてる気がするんだよね
だって既婚者みんながみんな、大学や職場で自然に相手見つけてるとは到底思えないし
親や上司がセッティングしたお見合いで結婚していた昭和と、友人や婚活業者がセッティングしたお見合いで結婚する平成令和って違いくらいしかなさそう+14
-1
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225. 匿名 2023/02/25(土) 09:14:50
>>207
でもモテてる男ってなんだかんだで30半ばくらいには結婚して子供作ってる
20代の頃は遊びたいから結婚したく無い!って言ってた人も
残ってるのはまあ…そうだろうねって人ばかり
容姿が悪かったり仕事ができなかったりコミュ力が低い人間は淘汰されていくんだな…と思ってる+14
-1
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226. 匿名 2023/02/25(土) 09:15:00
>>35
昔は今みたいに女が外に働きに出るのを良しとはしない時代だったしね。
女として生まれたからにはイコールある程度の年齢になったら嫁に行くのが義務、みたいな固定観念バリバリだったから。
で、義理の両親や兄弟・姉妹の住む義実家に同居となり、嫁はそこで一番下の立場で飯炊き風呂焚きをしなきゃならなかった。
私自身が介護の仕事してるんで、お婆さん達の当時のリアルな話を聞いてたらドン引きするくらい壮絶ですよー。
旦那さんが死んでから初めて外に勤めに出た、車の免許を取りに行った、って人も多いですしね。
当時の嫁ってほんとただの家政婦要員として、外界を知らぬままひたすら家事や育児・百姓とかの家業を強制的にやらされてたんですから…+53
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227. 匿名 2023/02/25(土) 09:15:14
>>220
創作だと韓国人の男ってスレてないキャラで描かれがちだけど、ニュースとかの国民性見てるとさすがに違うと思う+7
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228. 匿名 2023/02/25(土) 09:15:28
恋愛はお金必要なのよ
男もお金持ってたら薄毛治療とかヒゲ脱毛とか見た目磨こうとするでしょ
恋愛って見た目がめちゃくちゃ重要なんだから
+12
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229. 匿名 2023/02/25(土) 09:15:51
収入の格差があり政治家のようにお金に不自由した事のない人には解らないだろうけれど
旦那さんの給料だけで生活する安心感もない、子育てしながら働く前提
産めよ増やせよ、働けよ、学べよ
…求めすぎだよ+7
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230. 匿名 2023/02/25(土) 09:15:56
>>215
お見合い結婚があった時代はみんな結婚できたけど、恋愛結婚はある程度の見た目性格コミュ力その他能力が必要+7
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231. 匿名 2023/02/25(土) 09:16:41
>>35
昔と今で能力値を測ったら大して変わらないような気がする+18
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232. 匿名 2023/02/25(土) 09:16:53
>>165
別に親が持ってきた話で結婚した世代が、そこまで言って来る事が一般的とは思わないが、現代ではお見合い持って来てもそこで結婚に前向きになれる人って極端に減ってるとは思う。
そう言う意味では誰かがお節介で持ってきた見合い話を受けて、結婚に至ってきた昔の人は偉いわ…wって思うけどな。+8
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233. 匿名 2023/02/25(土) 09:16:54
>>198
本当これ
ガチで責任取れ
あと、当時コネカネで採用された奴も何とかしろ
政治家、地方公務員、教員とか特に+9
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234. 匿名 2023/02/25(土) 09:17:17
>>195
結局、あなたの言いたい事って、恋愛や結婚ができない事にかこつけて、政府は金を配れ!って言いたいだけでしょ?それ以外何か求めてるの?
+5
-7
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235. 匿名 2023/02/25(土) 09:17:26
>>220
朝鮮人は気持ち悪い妄想やめて、世界最低の出生率や鏡と向き合ってほしいね+15
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236. 匿名 2023/02/25(土) 09:17:40
>>224
さすがに友達の紹介や合コンは恋愛結婚に含まれるでしょ
選び選ばれた存在なんだから+5
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237. 匿名 2023/02/25(土) 09:17:42
>>25
目標設定して確実に達成したあとは、さらに一回り上の目標設定していく
不要になったものは容赦なく切り捨てる
使える知恵はぜんぶ使って嫌われるのを恐れない
息子も駒にするためにしっかり育てて(駒にならないとなったら切り捨てたんだろうな)実業家の家に喰い込み、もっと良いのを見つけたらそちらに乗り換え
いやーなかなかここまで割り切れないよね
しかも素人の雰囲気保ったままで水商売みたいな腹の括り方+24
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238. 匿名 2023/02/25(土) 09:18:02
>>1
少子化に一枚噛もうとしてるヤツ多すぎ+5
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239. 匿名 2023/02/25(土) 09:18:17
>>206
自己レス
こう考えるとやっぱり派遣労働推奨させたあの人はダメだった+8
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240. 匿名 2023/02/25(土) 09:19:05
>>199
男も今はコテンパンよ
40男が20代30代を狙ってるトピなんか叩かれまくりじゃん
わざわざ40代の男にいく意味がないって+19
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241. 匿名 2023/02/25(土) 09:19:29
>>13
自民党だもん
+4
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242. 匿名 2023/02/25(土) 09:19:33
>>229
一生懸命勉強や就活して、学生時代か働きながら自力で恋愛して結婚相手探して、結婚出産してもフルで働き続けて、でも家事育児やPTAや介護は女の役割だもんね
馬鹿馬鹿しいや、こんなの+2
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243. 匿名 2023/02/25(土) 09:19:42
恋愛弱者を馬鹿にしたりいじめるのやめてくれ。
+10
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244. 匿名 2023/02/25(土) 09:19:44
>>235
あちらは出生率が0.7なんだっけ?
日本が1.3で日本も余裕は全然ないけど、1を切るのは流石にやばいわ。+9
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245. 匿名 2023/02/25(土) 09:20:02
>>238
やってる感を出して食い扶持を得たいのよ+2
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246. 匿名 2023/02/25(土) 09:20:35
>>236
それ行ったら、一応どんな出会いでも選び選ばれは発生するぞ
あなたは紹介や合コンで結婚したからそう思いたいんだろうけど+8
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247. 匿名 2023/02/25(土) 09:20:44
>>223
リアル五公五民で一揆間近だわ
自民党「胡麻の油と百姓は絞れば絞るほど出るものなり。百姓は生かさず殺さず。」+6
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248. 匿名 2023/02/25(土) 09:21:05
>>215
分かる
ガルちゃんでは結婚なんて誰でもできるって言うけど、実際には難易度高いと思うんだよね
そりゃDVや借金持ちや超絶ブサならできるかもだけど大半の人は普通の男性と結婚してるし+11
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249. 匿名 2023/02/25(土) 09:21:43
もうどっちかだよね。
今までの家族観を守るか、とりあえず子供増やしたいなら色んな形で子供を持てるよう家族観を変えるか。
フランスみたいにPACSを導入するとか。
子供産むまでに乗り越えなきゃいけないことが多すぎて、そこまでして手に入れた家族観が昭和のままじゃあガッカリするわ。+3
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250. 匿名 2023/02/25(土) 09:21:47
コミュニケーション能力が落ちた
ではあかんのか?
ネットやりすぎて人の気持ちや対応方法がわからない人多いし。+9
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251. 匿名 2023/02/25(土) 09:22:08
>>246
私は社内結婚ですよ?+0
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252. 匿名 2023/02/25(土) 09:22:18
>>13
当たり前じゃんw
金ばら撒いても結婚できない人はできないし、それこそ税金の無駄遣いだわ。+5
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253. 匿名 2023/02/25(土) 09:22:43
>>251
じゃーいいじゃん
絡んくんなし+3
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254. 匿名 2023/02/25(土) 09:23:18
>>35
そもそも婚姻は古来から親戚増やすためのシステムなんで恋愛とは無関係なんだよね。
結婚に恋愛必須!って謎キャンペーンが戦後あたりにあって乗っかっちゃった世代が珍しいだけで。+35
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255. 匿名 2023/02/25(土) 09:23:43
>>252
>金ばら撒いても結婚できない人はできないし、それこそ税金の無駄遣いだわ。
なお昔の日本人口を見れば差は一目瞭然+0
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256. 匿名 2023/02/25(土) 09:24:15
たのむ、いい加減にしてくれ+5
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257. 匿名 2023/02/25(土) 09:25:13
>>211
厳しい芸能界で生き残る才能あるんだから
そりゃ一般人とは比べ物にならないでしょうね。+4
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258. 匿名 2023/02/25(土) 09:25:47
でも、もはや今の若者に金配ったところで恋愛や結婚に向かうのだろうか?という疑問はあるんだよな
ハラスメントやら晒し行為やらで、ちょっと失敗したら叩かれまくる
異性に関わることがリスキーになりすぎた
仮に収入増えても、推し活で貢ぐとか、1人旅行するとか、高い化粧品買ったりエステ通うとか、はたまた老後生活のためにしこたま貯蓄するとかになって、異性との出会いには使わなさそうなんだよな…+20
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259. 匿名 2023/02/25(土) 09:26:03
許容範囲が狭いなって人は確かに増えてる。
自分を棚に上げて容姿や経済力求めたり。
SNSね発達でより上を見てしまって
人の良いところ見れる人が減ってるんだろうね。+7
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260. 匿名 2023/02/25(土) 09:26:04
>>184
183です
確かに親は離婚してるし五月蝿くなかった。憧れもなかった。程好い圧力や居心地の悪さって必要かもね。一生独身確定ですw+2
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261. 匿名 2023/02/25(土) 09:27:03
異性に求めるものへのハードルが高すぎる
SNSで加工された美男美女を見て、立派な家、車、食事や旅行の投稿を見たら、それ以外は格下に感じて見向きもしなくなるし、されなくなるんじゃないかな+17
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262. 匿名 2023/02/25(土) 09:27:17
>>8
良い大学出てもタレントや芸人になって金稼いでる人多いもんな
生主が市議になれちゃう国+24
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263. 匿名 2023/02/25(土) 09:27:35
結婚しないでもある程度生活できるし娯楽増えたしな
あと情報が手に入りやすくなって結婚や子育てに夢見ない人増えちゃったのかも+8
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264. 匿名 2023/02/25(土) 09:28:22
>>234
↑
やばいw
個人の能力じゃないもっとメタレベルを考えるのが政治家の仕事だって言ってるんだよ。個人が恋愛したいと思った時に自分の力だけではどうしても取り除けない障壁、様々な社会的要因を取り除くのが政治家の仕事。
恋愛能力かなんか知らんが、議員辞めて勝手に恋愛塾でも開いとけや。+7
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265. 匿名 2023/02/25(土) 09:29:06
娯楽が多過ぎる
デートするよりもゲームしてたい+13
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266. 匿名 2023/02/25(土) 09:29:10
自分の親を見てたら結婚しようとは思わない
子供も作ろうとは思えない
親の老後のための保険扱いだもん+4
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267. 匿名 2023/02/25(土) 09:29:54
>>224
紹介や合コンこそある程度の魅力や恋愛力が必要とされそう
マッチングアプリなんて既婚者だらけだし+2
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268. 匿名 2023/02/25(土) 09:30:19
恋愛タブー視なんてされてたの?
ただただお金ないからだと思うわ。+5
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269. 匿名 2023/02/25(土) 09:30:48
>>1
原因は貧困だよ+8
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270. 匿名 2023/02/25(土) 09:30:56
失敗や傷つくことを過度に恐れる人が増えたなー、という気はしている
若い頃に恋愛してフラれるのなんて、後で振り返ってみたら、かすり傷だよね
むしろ年取ってからやっぱり結婚したい!ってなってフラれまくるほうが致命傷というか
若いほうが傷の治りって早いし+10
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271. 匿名 2023/02/25(土) 09:31:51
>>142
それでも絶対数が増え続ければ、いつか男女ともに非正規が当たり前になってしまうのかなと(もちろんそれを推奨してるわけではなく)
個人的には「正社員という安定した地位を与える代わりに、非正規より使い勝手の良い立場にさせる」会社が多い(特に地方)のも問題だと思ってる
正社員でも給料高くてボーナスがあるとは限らないしね
個人の努力も関わってはくるけど、時代に振り回された人も少なくはないだろうから+6
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272. 匿名 2023/02/25(土) 09:31:51
結婚や子育てに向いていない層が淘汰されるならそれはそれで時代の流れってやつじゃないのかな
向いてない人に無理やりやらせたところで不幸な人が増えるだけだし
今まで無理やりやらせてただけじゃないの+17
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273. 匿名 2023/02/25(土) 09:32:21
>>258
国が思うようには変わらないよね。数十年前の方針が影響及ぼしてるんだから。
もう進化の過程だと考えて無理に増やすこと考えない方がいいのでは?+5
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274. 匿名 2023/02/25(土) 09:33:11
現実的に現代の働き方と収入で子供沢山埋めるわけないじゃん+3
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275. 匿名 2023/02/25(土) 09:33:18
>>264
>>どうしても取り除けない障壁、様々な社会的要因
だからそれって何よ?笑
何をどうして欲しいのさ?w
+2
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276. 匿名 2023/02/25(土) 09:33:40
>>250
さっき別のトピで命令口調の怖いおばちゃんに絡まれたわ。ただの意見の押し付け。
顔が見えないからってそういう絡み方する人多いわ…。+3
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277. 匿名 2023/02/25(土) 09:33:53
まー結婚して、家族の分の家事をやるとか、お金を自分のためだけに使えないとなると、しんどいよね
お父さんがローン払ってくれた家に住んで、お母さんに家事やってもらって、給料全部自分のお小遣いっていうのが一番楽チンなのは間違いない+8
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278. 匿名 2023/02/25(土) 09:34:51
>>236
紹介や合コン誘ってくれる友達作るだけのコミュ力やスペックはあるってことだもんね
本当にヤバい奴はそういう友達すらいないし周囲も紹介してあげようなんて思えない
そんなのでも無理矢理結婚にこじつけてた昔がヤバすぎる
お見合いがなくなったのが悪いって言ってる今の非モテは、じゃあ誰かをあてがわれたら低スペでも受け入れて結婚するのかな?非正規は嫌だとかブスは嫌だとか文句言いそうだけど+4
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279. 匿名 2023/02/25(土) 09:35:12
議員の提案に対して
【県の安井晃・戦略企画部長は「極めて個人的なことに関わるので、まずは恋愛力とは何かという認識を深める必要がある」と答弁。その上で「過去の県民意識調査では、結婚していない理由として『自分に自信が持てない』『異性とうまく付き合えない』など『恋愛力』に関わる回答もある。今後も広い視点で調査していく」と述べた。
他会派の議員からは、「的外れな議論だ」との声が出た。また、「恋愛を能力として測るなどということを考えては、ますます生きづらい社会になってしまう」と疑問を呈する声も上がった。】
とのことだから、「そうだ!恋愛力だ!」みたいなノリにはなってないみたいなのでその点はまだ良かったかも…。+8
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280. 匿名 2023/02/25(土) 09:35:31
皆熱から醒めたんじゃない?
結婚ってそんなにがむしゃらに目指すもの?って。男性も女性もね。+14
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281. 匿名 2023/02/25(土) 09:35:48
男女共に汚い部分がネットで見られるようになったからじゃない?
+3
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282. 匿名 2023/02/25(土) 09:37:06
>>5
他人を巻き込まない、迷惑かけないのが大前提だと思うけどな+33
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283. 匿名 2023/02/25(土) 09:38:21
>>4
こんなのが議員になって、恋愛力とか言い出したら世も末だわ。
そりゃ少子化止まらないよ。+47
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284. 匿名 2023/02/25(土) 09:38:22
選ばれた美男美女が恋愛なり結婚なり子作りなりすればよし。
こっちは素直に羨ましいって思ってるし、それなりに楽しくやってるの。だから嫉妬心を掻き立てるようなことするのやめて。何よりそれが辛いわ。魅力や金のあるやつでやってればいいじゃん。何が駄目なの。+9
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285. 匿名 2023/02/25(土) 09:38:40
メディアが対立煽ったりダブルバインドかけたりガスライティングしてるから
やつら暗殺したほうが早い+2
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286. 匿名 2023/02/25(土) 09:38:44
>>272
難しいとこだね
今の恋愛結婚が主流の社会だと、恋愛には向いてないけど、結婚したら良い夫・妻、良いお父さんお母さんになるタイプが淘汰されてる気がするんだよなあ
反対に、いくら恋愛で相手見つけれても、5歳の連れ子を脳死するまで暴行するようなヤバイやつもいるしね+22
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287. 匿名 2023/02/25(土) 09:38:48
>>23
原因の一つはお金であるけど、
少子化はそれだけで解決しないのは間違いない、
果たしてマシになるかも怪しい。
やっぱり未婚率上昇が少子化の真因ではあると思うよ。
でもお金は、結婚や恋愛をしない原因の一つではある。
だけど、真因もそこではない。+24
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288. 匿名 2023/02/25(土) 09:39:25
>>190
うちの母親が20過ぎても結婚しないで働いてるからと無理やり結婚させられたクチだな
仕事無理やり辞めさせられたらしい
見合いは信用できるっていうのは嘘だなってわかる
言われた肩書が殆ど嘘で騙されて結婚させられたと親戚の語り草になってるし+8
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289. 匿名 2023/02/25(土) 09:39:32
壺ウヨがいたのも三重か?+0
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290. 匿名 2023/02/25(土) 09:39:46
>>1
経済力の低下でしょ
ついでに車離れもね+6
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291. 匿名 2023/02/25(土) 09:41:07
>>137
子供できたら悩みも2倍になるって言うし...+2
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292. 匿名 2023/02/25(土) 09:43:00
>>271
もう正社員なんて中身のない肩書だけってとこも増えてきてるよ
終身雇用もないし解雇されないが自主退社するよう追い込まれるし賃金も非正規のほうが稼げるって何それって感じ+8
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293. 匿名 2023/02/25(土) 09:43:14
は?うっせーわ+0
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294. 匿名 2023/02/25(土) 09:44:40
>>286
同意
恋愛と結婚ってホント別物だと思う
周囲見てても恋愛上手くないタイプの方が良い父親になるような気が
若いがる民はコレッて男いたら自分から行った方がいいと思う+13
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295. 匿名 2023/02/25(土) 09:45:18
金もそうだが時間的に子供産む余裕無い
フルで働いて子育てしてってきついよ
前アメリカじゃあ出産後2週間くらいで仕事復帰してるのに日本の女は甘えすぎ論聞いてふざけんなと思ったわ+4
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296. 匿名 2023/02/25(土) 09:45:31
うちの祖母(80代)は、女性でも就職して、恋愛結婚してる今の若い世代をうらやましがってる
が、私からしたら、女性は結婚したら専業主婦、その上親が結婚相手見つけてきてくれてたあなたたちの世代のほうがうらやましいと思う
働いて、恋愛してって部分の上澄みだけを見てるんだろうけど、全部自力で考えてやらなきゃいけないことが多いっていうのも大変なんだぜ…+6
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297. 匿名 2023/02/25(土) 09:46:36
>>20
昔は高卒でもできる仕事が沢山あって大黒柱になれたイメージ
これからの子供で大学行けない子ってのはさすがに可哀想に思える+79
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298. 匿名 2023/02/25(土) 09:46:41
>>9
言葉のチョイスが脳内お花畑で草+3
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299. 匿名 2023/02/25(土) 09:47:42
>>6
でも相談所は底辺という矛盾した現実+37
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300. 匿名 2023/02/25(土) 09:48:03
消費税をなくして、時給をアメリカみたいに1600円くらいに上げて
庶民もある程度裕福にしてないと少子化は進むでしょうね
異性とデートするにもお金、映画見るのもお金、飲食店で食事するのもお金
小綺麗な洋服揃えるのもお金、そんなちょっとしたお金の余裕が必要なんだわ
なのに消費税10%、物の値段は上がる、レジ袋まで搾り取られる羽目
もう何もするな、恋愛もするな、ただその日その日だけ適当なもん食ってろ!
(もちろん結婚できない)みたいなこと政府がさせてるから少子化が進む
麻生太郎の言葉「国民は生かさず、殺さず」ただただ奴隷の如く、なのでしょう
この国の将来はこれからもずっと少子化は加速する
外人ばかりの国になってしまいそうよ〜+7
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301. 匿名 2023/02/25(土) 09:48:25
妊娠出産しやすいように環境整えてほしい
あと未だに「昔は産んだあと畑仕事してた」「出産の痛みに耐えてこそ」って言う論調あるのもなぁ
痛いの嫌いな人もいるんだよ?+10
-3
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302. 匿名 2023/02/25(土) 09:49:33
>>200
実際の家事はもっと多いし、家から保育園や職場がかなり近くないと無理そう。
何より子供と向き合う時間ゼロじゃない?
何かしながら、考えながら並行しながらでないと子供の話も聞けない。
子供って自分に完全に意識が向いてないとだめだから愛情不足になる。
親もだけどもっとゆとりもって過ごさないと誰も幸せになれなそう。+13
-0
-
303. 匿名 2023/02/25(土) 09:50:05
知識として必要なことかもしれないけど若い女の子や子供に出産時の様子親世代が事細かに話すのって正しいのかわからない
どんなにきつかったか辛かったか痛かったかだけ話してるから中には怖がってる子いたし+2
-1
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304. 匿名 2023/02/25(土) 09:50:15
>>1
少子化の要因は日本が性に不寛容だからだよ。+4
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305. 匿名 2023/02/25(土) 09:50:30
単純にお金がないからだと思うよ。
お金があれば、もっと外に出ようってなってくるし、そうすれば人間関係も多少は広がるからね+6
-2
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306. 匿名 2023/02/25(土) 09:50:45
>>286
奥手だけど良い人で結婚したら善き夫や父、善き妻や母になるタイプと、一見穏やかで良い人そうに見えるけど実は発達障害とかが隠れてて、結婚したらモラハラや家族への無関心、家事子育て壊滅的なのが露呈して皆を不幸にするタイプの見分けが難しそう。カサンドラで苦しんでる人も結婚まではちょっと変わっててマイペースだけど仕事は真面目だし穏やかだから分からなかったと言ってるし+17
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307. 匿名 2023/02/25(土) 09:50:45
言うほど昔の日本人が恋愛してたか?
まさか、女性社員は男性社員の花嫁候補として就職してたような、実質、会社による集団お見合いみたいなもんだった時代のことを言ってる?+14
-1
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308. 匿名 2023/02/25(土) 09:51:13
そもそも生きていくことが難題すぎて恋愛どころじゃない
給料低すぎ物価上がるし仕事もパワハラ受けてとか精神的にもやられるし+8
-0
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309. 匿名 2023/02/25(土) 09:52:58
人権無視するぐらいの思い切った政策したら増えるよ。もうそうしないと無理。+7
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310. 匿名 2023/02/25(土) 09:53:16
>>302
人手不足いいながら時短パートや残業早出できない層は採用嫌がられる
出勤時間も30分以上の勤務地ざらにあるしね
夕食も出来合いのものだと愛情がと叩かれるし+10
-0
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311. 匿名 2023/02/25(土) 09:53:21
婚活ムズくない?
婚活してるって言うと、えー婚活!そこまでして結婚したいってすごいね!プークスクスされる風潮あるし
まあそんな同性からの嘲笑は無視して結婚したけどな、+8
-1
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312. 匿名 2023/02/25(土) 09:53:47
>>149
本当それ。
奢りの話でワーキャー言ってたけど、お金がある男が好きな女落とすためなら、まずはご飯で釣ってデートに漕ぎ着けようとするでしょ。
プロモーションにお金をかけられるかどうかみたいな。+43
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313. 匿名 2023/02/25(土) 09:53:51
>>20
こうやって色々考えてあげる人のほうが子供もてないよね。私も貯金それなりにあるけど、それでも老後2000万ないときついとか言われると子供無理だなって思う。
そんなこと言い出したあほな政府をまずなんとかしろよ。物価高等もひどいし。責任転嫁も甚だしいわ。+83
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314. 匿名 2023/02/25(土) 09:54:06
>>20
時間外労働が当たり前の土壌で賃金上がらないし非正規雇用も多いのに生活にかかる金や教育資金は増えてる。
結婚や恋愛以外の価値観で人生を充実させたいという人が増えてもおかしくない。
結婚をするかしないかという世代が突きつけられる現実をちゃん見ていたらこんなアホみたいな言葉選びにはならない+31
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315. 匿名 2023/02/25(土) 09:55:01
>>1
氷河期世代救わなかったからだろ
子供の数が違ってたわ
+25
-0
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316. 匿名 2023/02/25(土) 09:55:10
金ねンだわ+2
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317. 匿名 2023/02/25(土) 09:55:23
私が子供のころ母が祖母の介護に加えパートに出た際夕食弁当や総菜だらけになって父が不満爆発して机ひっくり返して大喧嘩してたわ
今の家庭は食事は惣菜とかでも寛容なのかな+4
-1
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318. 匿名 2023/02/25(土) 09:55:58
>>7
という妄想+20
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319. 匿名 2023/02/25(土) 09:56:42
>>1
子育てしながら共働きが大変そうだからじゃないの?
デートは割り勘、若い世代は生活費も折半する気か?+10
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320. 匿名 2023/02/25(土) 09:57:03
違う、そんなもんいらん
キッシーが子育て中も勉強させたろって
子育てをなめ腐ってるからや
男性議員全員に子育てとは、育児とはって実習したらいい+7
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321. 匿名 2023/02/25(土) 09:57:58
多分、政府は、結婚適齢期の人に金配ったところで、結婚なんかせずに趣味か貯蓄に回すことくらい気づいてるんだよな
だから、結婚して子供産んだら児童手当とか育休給付金とか、そういう成果報酬的なやり方になってしまう…(でもそれだって報酬なんていうほど大した額じゃない)
でもそもそも結婚すら縁遠い人は、子育て支援なんてもっと縁遠いし、どんどん分断されていくよね+18
-1
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322. 匿名 2023/02/25(土) 09:58:02
>>307
でもそれだって、隣の席同士だから、結婚しなきゃいけないみたいな感じでもないでしょ。
適齢期同士の男女がいたら、それなりに一組、二組くらいは何か勝手に始めるよ+4
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323. 匿名 2023/02/25(土) 09:58:09
少子化だの未婚だの問題視されても今の時代女が自由に生きれるいい時代になったと思ってる
少子化とか解消する際女側の負担増は止めてほしい
昔は良かったと逆行とかとんでもないわ+6
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324. 匿名 2023/02/25(土) 09:58:12
>>1
恋愛や結婚は男女とも見た目とスペックが大基本
・その人の見た目とスペックによって付き合える異性の見た目とスペックのレベルや相場はほぼ完全に決まっている
・熱意や情熱や接する頻度などは関係ない。「何をやったか」の言動より「誰がどうか」の本人自体の方
・「で、あなたの見た目とスペックは?」
・恋愛と結婚はいいなと思った人に努力するのではなく、あなたの見た目とスペックでいいよと言ってくれる人を探すこと
・恋愛や結婚は『自分の見た目とスペックに引っかかる人達の中で1番条件が良い(であろう)人』を探すこと
・男女とも「あなたの見た目とスペックでいいよ」と言ってくれた人としか恋愛や結婚はできない
・恋愛で最初から無理と避けられるのは「あなたの見た目とスペックがやっぱり嫌」が殆ど。好条件なら相手から笑顔で食らいついてくる
・恋活&婚活アプリなど恋愛市場に自分を登録出品し、自分はこれくらいのレベルの異性からはスルーされてこれくらいのレベルの異性からは返事が来るなど、自分の恋愛市場での需要や位置を大体把握しておく+5
-3
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325. 匿名 2023/02/25(土) 09:58:32
>>8
政治力の低下を感じます+36
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326. 匿名 2023/02/25(土) 09:59:26
>>302
愛情って親からだけ受けるものとは違うよ+0
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327. 匿名 2023/02/25(土) 09:59:57
>>322
上司がさりげなく若い男女をくっつけようとするような、そういうお仕着せがあったんだよな
今だったら大問題になるだろうけど
職場で相手見つからなかったら結局は親のお仕着せでお見合い結婚させられてただろうし、どのみち変わらないね+10
-1
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328. 匿名 2023/02/25(土) 10:00:09
>>27
ネットを鵜呑みにする典型的な馬鹿男ですね
ご愁傷様です+10
-7
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329. 匿名 2023/02/25(土) 10:00:16
>>199
高望みとは言わない。
気持ち悪いと言う。+6
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330. 匿名 2023/02/25(土) 10:01:21
>>303
怖いのが理由で産まなくなるってあんま現実的じゃないな
産む時は産む+5
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331. 匿名 2023/02/25(土) 10:02:24
>>32
例えば北川悦吏子脚本のドラマ見てみんな「素敵〜♡こんな恋愛したーい♡」ってなると思う?+5
-1
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332. 匿名 2023/02/25(土) 10:03:24
>>1
マスコミが「おひとりさま」を持ち上げて少母化を促した罪は大きいと思うよ上野千鶴子氏の「入籍」報道で物議…「結婚してるフェミニスト好きじゃない」と過去に発言girlschannel.net上野千鶴子氏の「入籍」報道で物議…「結婚してるフェミニスト好きじゃない」と過去に発言 上野氏といえば、累計80万部を突破した著書『おひとりさまの老後』(法研)などで“おひとりさま”の生き方を論じ、「結婚という制度がイヤ」などと公言。結婚について「自分の...
+10
-6
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333. 匿名 2023/02/25(土) 10:03:42
恋愛上手だからって結婚生活は成り立たない。
子育ても恋愛では無理がある。+5
-0
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334. 匿名 2023/02/25(土) 10:04:12
非婚化や少子化というわりには、みんな結婚に興味津々だよね(私もそうだけど)+3
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335. 匿名 2023/02/25(土) 10:05:50
>>332
千鶴子信者、これを真に受けて「おひとりさま」を実践した結果、後悔してるのかな
それとも、信者なら実は彼女が既婚者ってこと知ってたのかな+10
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336. 匿名 2023/02/25(土) 10:06:30
>>310
共働きに合った環境に恵まれないと無理ですよね。
ハードすぎる。+7
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337. 匿名 2023/02/25(土) 10:06:37
>>307
恋愛恋愛ってのはバブル世代くらいな気がするわ
ドラマも皆恋愛系ばかりだったし+3
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338. 匿名 2023/02/25(土) 10:07:16
ほんと政府って無能だな
少子化の原因はお金でも共働きが増えて忙しいとか殆ど関係もない
まあ結婚しない人や離婚数が増えたのは関係あるけど
でもいくら少子化の為に子供に給付しても確実に少子化は止まらない
なぜかって娯楽が増えたせいなんだよ
政府はまじ分かってなさすぎる
+8
-1
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339. 匿名 2023/02/25(土) 10:07:27
自分一人の世話で精いっぱいです
男も同様じゃないかな+10
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340. 匿名 2023/02/25(土) 10:07:59
少子化の要因は子どもが生まれないことです+3
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341. 匿名 2023/02/25(土) 10:09:14
>>1
最大の原因とは思わないけど、一因ではあると思う
昔に比べて職場恋愛とか聞かなくなったよね+5
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342. 匿名 2023/02/25(土) 10:10:01
>>332
こんな生き方あるんだって多様性を認めるのもいいけど、もしかして洗脳だったのかな?
キャリアウーマン、フリーター、ハケン
ドラマの主人公はハッピーエンドだけどね…+6
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343. 匿名 2023/02/25(土) 10:11:12
>>312
オスの鳥がメスに気に入られるために素敵な巣を作ったり、魚がメスを取り合ってオス同士戦ったり、自分の子孫を残すためにはメスを取り合う競争に勝たないといけないんだよね。人間の場合は容姿、人間性の良さ等に加えてデートを楽しませる経済力も必要だったってことだけど、今の不安定な時代、自分が生きるのに必死で次の世代を残すことまで気が回らないんだろうね。+32
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344. 匿名 2023/02/25(土) 10:11:18
>>342
多様性とかいっても、結局、大多数は独身でたいして稼げもせず細々生きてるか、結婚してあくせく共働きかだし、全然多様じゃないよな…+6
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345. 匿名 2023/02/25(土) 10:11:24
>>1
自由恋愛の時代だしね
結婚しない自由が上回りつつあるんだろうね+7
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346. 匿名 2023/02/25(土) 10:13:25
弱者は弱者を嫌うからね…+3
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347. 匿名 2023/02/25(土) 10:14:21
恋愛する余裕がねえんだわ。おしゃれするにもデートするにも趣味をもつにも金かかる+4
-0
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348. 匿名 2023/02/25(土) 10:14:32
核家族化も要因の1つだよ
同居してればまだ親も働いてても朝や夜の仕事も分担出来るし、住まいにかかるお金や光熱費だって別世帯にするより安くなるのに同居しない、しかも住むのも築年数の浅い賃貸物件やマイホームも新築史上主義、そりゃ子どもの学費ないだろうね
子どもがいきなりの高熱でって時も親だけでなく、祖父母もお迎えに行けることでそれぞれの職場への負担も少なく済む+6
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349. 匿名 2023/02/25(土) 10:14:45
日本人って完全な自由が似合わない国民性なのかもね。
好きにやれよって言われると困る。
専門家(笑)がお膳立てしてあげたほうがうまくいく。
同じ方向を向いてたほうがいい。
欧州でも選択肢が多いと困るってなんかの記事で見た記憶あるけど、少子化対策も国あげて強制的に某宗教みたいに結婚させないと無理だろうし。
まあそんな強制なんてしないし出来ないけど。+8
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350. 匿名 2023/02/25(土) 10:15:30
恋愛するにもお金かかるからね+5
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351. 匿名 2023/02/25(土) 10:15:32
>>347
仕事も拘束時間長いしね
朝6時に起きて通勤して残業してたら20時、こんなんでいつ恋愛しろというのか+11
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352. 匿名 2023/02/25(土) 10:15:56
>>326
色んなところから愛情を受けられるけど、求めている人からの愛情を満足に受けられないのは寂しいよ。
愛してくれているのはわかっていてもあの瞬間に居て欲しかった、聞いて欲しかったタイミングはある。
短時間でも濃い時間ではなく、いつでも落ち着ける環境でないと満たされない子もいるし。
人によって違うとは思うし、自分の家族にあった生活が送れればいいよね。
+7
-0
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353. 匿名 2023/02/25(土) 10:16:47
私はゲーム機の普及が1つの要因だと思う
今のアラフォー以下世代は子供の頃からゲーム機で家から出ず1人でも遊びが完結していて外で友人達と複数でコミュニケーション取って遊ぶ必要が無くなったから人との間の取り方が下手だったり
時間をもて余したら1人でゲームしていたりゲームや二次元のキャラに癒されて時には意見の合わない生身の人間より楽だから傷付かないように傾倒していくと恋愛とは遠い方へのスパイラルが始まると思う
金銭面の苦しさだけなら戦中戦後の人達やそれ以前の貧しかった時代の人達は何故恋愛や結婚出来ていたのか説明出来ない
他にも型にはまった良い子を大人が求め過ぎて本人達も無意識でバイアスがかかり恋愛しにくい空気を読んでいる所や政府の女も働け方針は女性の高学歴が進んだ事は良いけれど社会人になり仕事に慣れやっと立ち位置落ち着いて稼げる頃に結婚出産と身体的に難しい問題が重なる等の複合だとは思うけど
恋愛力に必要なコミュニケーション力の邪魔をしているのはゲーム機だと思う
+13
-7
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354. 匿名 2023/02/25(土) 10:17:02
二次元の影響で性的嗜好が変になった人が増えたのも影響してそう
ネットも10年前より明らかにロリコンとかの変態が幅を利かせてるし+9
-4
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355. 匿名 2023/02/25(土) 10:17:30
>>275
え、本人降臨?w
岸田に聞けよ。自民は増税して異次元の対策するんでしょ?流石に異次元の対策なんか議員でもない私には思いもつかないわ。
長年の不景気と就職難、就職できても低賃金、極力正社員を取らず派遣に仕事を回して人件費削減を放置。派遣をバッファーとして利用して、収益が下がれば派遣切りをし人手不足になれば雇う。GAFAがやるならいいよ。派遣でするとか人権蹂躙の奴隷制度でしょ。派遣制度を誰が認めて維持してるんだ?
物価高や子育て費用の高騰という現実によって結婚期待値が高いのに、供給がないというミスマッチを生じさせている。低所得者への偏見や不安からのリスク回避で恋愛も結婚も困難な状態。
恋愛力?以前の問題なんですが。そしてそれは少子化にもリンクする問題。個人の責任にしてんじゃねえよ。+7
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356. 匿名 2023/02/25(土) 10:17:43
昭和の人「親のお節介のお見合い結婚ウザいなぁ…。せ
や!自由恋愛にすれば、みんな好きな人と結婚できるやん!」
尚、自由恋愛=この世の全員が自由に好きな人と結婚できるという意味ではなかった模様
まあそりゃそうだよね
恋愛強者は恋愛強者としかくっつかないけど、恋愛弱者は恋愛弱者とくっつきたがらないし+7
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357. 匿名 2023/02/25(土) 10:17:43
衰退と社会の倫理観の発達が反比例してるから。
金無くても「勝手に育つでしょ!産んどけ産んどけ!」って国や地域は子供多い+7
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358. 匿名 2023/02/25(土) 10:17:43
>>102
これ分かるなぁ
Twitterやり始めてから自分がネガティブ思考に染まりつつあるから辞めたわ+18
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359. 匿名 2023/02/25(土) 10:19:11
>>1
恋愛したからって子供ほしいとは限らない+11
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360. 匿名 2023/02/25(土) 10:19:59
>>335
自分で決めたことなら自分で納得するんじゃないの
他人に強要されたら恨むけど結婚も未婚も個人の選択だし中にはそれが合わない人もいる
結婚しないことや産まない事で後ろ指刺されにくくなったのは良い時代だと思う+8
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361. 匿名 2023/02/25(土) 10:23:45
政治の腐敗+3
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362. 匿名 2023/02/25(土) 10:24:21
>>10
いうて別物じゃない?
二次元は欲をぶつけるだけの対象というか使い捨て感というか...やっぱ浅いよ
本気で長く恋してる人は稀だと思う+13
-13
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363. 匿名 2023/02/25(土) 10:24:26
>>133
50〜70代はバブル〜高度成長期
男は威張って女は3食昼寝付き、日本の風潮はイケイケで、ここは時代は若干違えど価値観は同じだと思う
氷河期〜ゆとりがこの世代のジュニアになるけど、親子間での価値観が全く違いそう
私は30前半だけど、仕事に毎日自分で作ったおにぎりと前日夜の夕飯の残り、冷食なんかを詰めたのを持って行ってると言ったら、
60の母に「せっかく駅に近い会社なのにランチへ行かないの?職場の先輩はランチ奢ってくれないの?オヤツタイムはどうしてるの?」と言われた
時代が違い過ぎる
オヤツタイムって何やねん
バブルの腰掛けOLはそんなものがあったの?+21
-0
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364. 匿名 2023/02/25(土) 10:24:31
>>52
上司なら断りにくいからわかるけど、同世代ならいいのではと思ってしまうわ
+17
-1
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365. 匿名 2023/02/25(土) 10:25:57
世界人口だって日本は11位と大国なんだし領土は小さいんだし人口減らしていいと思うんだよね。
今少子化対策しても絶対にまた少子化って騒ぐだろうし連鎖の繰り返し。
諦めて子供に税金を使うんじゃなく老人の年金の方に税金つかって一度人口の見直しリセットすればいいのに
長い目で見るなら増やすんじゃなく減らす方が特約だと思う。+6
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366. 匿名 2023/02/25(土) 10:26:07
正解を避け続ける大喜利やってんですか?
原因は金だよ+5
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367. 匿名 2023/02/25(土) 10:26:19
お金を下さい
お願いします+1
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368. 匿名 2023/02/25(土) 10:26:21
否定が大好きだな+1
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369. 匿名 2023/02/25(土) 10:26:29
>>3
コミュ障を減らす授業はありかも+20
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370. 匿名 2023/02/25(土) 10:28:29
ここ3年はコロナのせいだろ。
濃厚接触とか言って散々非難してたくせに。+5
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371. 匿名 2023/02/25(土) 10:28:50
>>27
男女ともに賢くなった(漢字や計算の話じゃない)。
自由に生きる楽しさを知ってしまった。
だから、それは、わがままになったんだと感じる人もいると思う。
+29
-3
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372. 匿名 2023/02/25(土) 10:29:43
>>1
毎日安月給で仕事に追われてたら
異性と知り合いたい意欲や時間ないよねー
という意味なら恋愛力低下かもしれないな+4
-1
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373. 匿名 2023/02/25(土) 10:29:50
>>10
エロもいつでもいくらでもネットで見られるようになったから、興味が湧かないんだと思う。
昔は成人しないと、本でも映像でも手に入らなかった。+46
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374. 匿名 2023/02/25(土) 10:31:06
>>365
リセットは有りだよね
今後更に増える大量の老人をどうするか?っていうのは不安だけど+0
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375. 匿名 2023/02/25(土) 10:32:27
>>45
今だと、下手に職場でお見合いなどのお節介を焼いてもハラスメント扱いされるからね……+7
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376. 匿名 2023/02/25(土) 10:33:33
恋愛がタブーっていつの時代の話だよ
うちの隣の90の爺ちゃん婆ちゃんでも恋愛結婚だわ+1
-0
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377. 匿名 2023/02/25(土) 10:35:07
>>11
そうそう。お金がある男性は積極的な人多い+12
-6
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378. 匿名 2023/02/25(土) 10:35:55
>>5
お金を騙し取ったり、親族を自殺に追いやったりとかなりやばいことしてると思う。+32
-0
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379. 匿名 2023/02/25(土) 10:36:13
>>335
裏切られたって思った人は多いと思う。+4
-2
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380. 匿名 2023/02/25(土) 10:36:17
>>1
違う!!!
自民は何時も的外れだ!!!+2
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381. 匿名 2023/02/25(土) 10:39:48
>>86
そりゃ3次元の女になんか全くと言っていい程眼中にないよwwww
俺らは俺らで楽しんでるから絡んでこないでねwwwwwwwww【企画】自慢のお部屋バトル!リスナーさんのお部屋を見ましょう✨【ホロライブ/宝鐘マリン】 - YouTubewww.youtube.com10/16から募集していたリスナーさんのお部屋の写真を紹介していきます!尺の関係ですべては紹介できませんが、いただいた写真・メッセージはすべて拝見しました!送ってくださってありがとうございます?各部門優勝賞品は1週間以内に応募メールアドレスに返送いたしま...
+5
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382. 匿名 2023/02/25(土) 10:40:25
>>365
内需減るけど良いの?中小企業がバンバン潰れちゃうよ+4
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383. 匿名 2023/02/25(土) 10:42:15
>>61
本当よね
女性が恋愛や結婚なんてしても息苦しくなるだけじゃん
これからの時代、女性は生涯一人の方がずっと素敵な人生を楽しめる
多くの女性たちの憧れである天海祐希さんや石田ゆり子さんも50歳を過ぎても恋愛や結婚はせずに生涯一人の楽しくて素敵な人生を思いっきりエンジョイしてる
女性が恋愛や結婚で人生を無駄にする時代はもう終わった+6
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384. 匿名 2023/02/25(土) 10:43:53
>>382
もう人手不足と原料の高等化でゾンビ企業淘汰されるの確定でしょ+0
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385. 匿名 2023/02/25(土) 10:46:52
>>1
結婚条件のインフレ。
有権者が緊縮財務省と戦う代わりの政治家を用意しない他力本願無関心のせい+6
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386. 匿名 2023/02/25(土) 10:47:01
>>363
その世代とは金銭感覚も合わない
今の時代の薄給説明しても理解してくれないから自分たちの老後資金やリフォームローン子供世帯が当然負担できると思ってる
あと兼業も楽若しくは自分たちのほうが苦労したと思ってるから子供世代の奥さんへの要求凄まじいよ+11
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387. 匿名 2023/02/25(土) 10:47:50
>>300
増税してもその税金、海外にばら撒くんでしょうから
ウクライナ(アメリカ)に支援しても支援しても
戦争長引くだけで何年続ける気かしら?
ベトナム戦争は10年あまり続いて
結果、アメリカはソ連(ロシア)に負けたのよね
+2
-0
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388. 匿名 2023/02/25(土) 10:49:46
>>384
そのゾンビ企業が海外に買われるリスクは?中小といえど替わりの効かない製品作ってる会社も多い。+1
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389. 匿名 2023/02/25(土) 10:49:49
>>30
同じ部活内で恋愛して結婚してる人結構いるけど+6
-0
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390. 匿名 2023/02/25(土) 10:50:59
Z世代向けの調査で結婚したくない、子供欲しくないという人が半数だったという記事見た
若者が未来を感じられない国なんだろうね
政治家はいつまでもそれを国民自身に責任転嫁して保身に必死だし国家滅亡待ったなし+10
-1
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391. 匿名 2023/02/25(土) 10:51:03
>>382
それはそれで仕方ないと思うよ
やっぱり景気に左右されるのは当たり前の事
バブルなら企業も増えるだろうし今の時代なら中小企業が潰れるのは必然だしね+0
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392. 匿名 2023/02/25(土) 10:51:21
>>1
まぁ、調査していくのに仮説を立てるのは当たり前だけどさ、目の付け所が気持ち悪いな…。
じゃあ恋愛なんて言ってられない昔のお見合い文化はどうなるんだよ。今は男女共に結婚や出産しなくても生きていける環境が整ってるからじゃないの?+2
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393. 匿名 2023/02/25(土) 10:53:06
>>286
これはほんと思うわ!+4
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394. 匿名 2023/02/25(土) 10:53:49
>>388
もうとっくに海外企業入ってきていて高時給で人材引き抜いてるよ
替えのきかないはずの製品も安さ求めて工場や受注の海外進出で淘汰されてきたのに何時の時代の話してるの?+6
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395. 匿名 2023/02/25(土) 10:55:03
>>382
日本は中小守り過ぎてるのも問題の一つなんだよね
守る必要ないところは切り捨て仕方ないと思うよ
働く場所が無くなるとと言われても労働基準法も守れない所は消えたほうがいいわ+2
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396. 匿名 2023/02/25(土) 10:55:22
>>226
旦那がDV殺人鬼のような人格の金持ちの家に嫁いだ悲劇とか聞くとすげーよ+11
-0
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397. 匿名 2023/02/25(土) 10:56:40
>>395
日本は中小企業がほとんどだよ
下請け多いのにそこ潰したら国として傾くと思うよ
小さなところが世界の部品作ってたりあるあるだし技術というか+1
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398. 匿名 2023/02/25(土) 10:57:40
>>373+11
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399. 匿名 2023/02/25(土) 10:57:50
>>1
若いうちに勢いで結婚するのが結局正解じゃないの?
多少離婚件数は増えちゃうけど。
30代40代になって、条件で冷静に相手を見てたら結婚までたどり着かない。+2
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400. 匿名 2023/02/25(土) 10:58:19
>>351
自分の妻がパートか専業で家庭が回ってるからか、部下に残業させても気にしない上司とかね。
うちの部署、それで金曜日は終電間際まで仕事させられるのが当たり前になってたし、普段でも21時過ぎで本当に帰って寝るしかなかったから
結婚を気に仕事辞めますっていったら、〇〇さんは結婚して子供産んでも仕事して〜って引き合いに出してたけど、いやいや、〇〇さんは部署違うし残業だってしてないんだけどってズッコケそうになった。+4
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401. 匿名 2023/02/25(土) 10:59:17
>>7
若い子の小遣いが少ないから……何故?
バイト代や給料が少ないから……何故?
人件費を払う会社が少ないから…何故?
政策を作ってる自民党が悪いから……OK!+5
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402. 匿名 2023/02/25(土) 10:59:24
>>188
一般人からみたら、身体目当てでまとわりつかれなくて良き事では?+12
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403. 匿名 2023/02/25(土) 10:59:30
>>351
恋愛できる子はそこから遊びにいけるんだよ
22時ぐらいが盛り上がる時間だし
+6
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404. 匿名 2023/02/25(土) 10:59:42
>>2>>1
少子化の原因は、経済力と東京一極集中だと結論が出ている。
なぜなら、データでそう出ているから!
恋愛力とか意味不明なモノでは決してない
正しい「異次元の少子化対策」とは?消費税廃止による非婚化解消だ![三橋TV第665回]三橋貴明・高家望愛 - YouTubeyoutu.be動画をご覧いただきありがとうございます!ぜひ、チャンネル登録、高評価、コメントをお願いします。チャンネル登録はコチラ▶︎http://dpweb.jp/38YouTube* * * * * * * * * * *▶︎三橋貴明の新刊本【財政破綻論の嘘】10年以上にわたって財政破綻...
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+9
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405. 匿名 2023/02/25(土) 11:00:43
給料か低いと婚活に参加しにくいし、
仕事がハード、忙しすぎると婚活に参加する時間や体力が無くなる。
ちょうどいいバランスが必要
+3
-0
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406. 匿名 2023/02/25(土) 11:01:05
>>286
輩やDQNほど性欲に従って学生時代に付き合いまくって産んで結婚という形式にこだわって
(成人式だけ出てくる輩的な、普通の「形式」にこだわるというの、普通じゃないから普通の「形」に憧れてる的な)
けど普通じゃないから家でDVしてるみたいな
あの繁殖力すごい本能
けど将来反社や強盗殺人オレオレ詐欺になって一部は国民に牙を向く犯罪者になるし+5
-0
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407. 匿名 2023/02/25(土) 11:01:17
>>397
守るべきところと守らなくていいところあるよね
切り捨てていいのは守らなくていいところじゃないの+0
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408. 匿名 2023/02/25(土) 11:02:22
>>407
守らなくていいところってどういうところのこと言ってる?
例えば?+3
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409. 匿名 2023/02/25(土) 11:02:39
>>208
強気にベットする資金力が無いのに勝負の卓につくから…+0
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410. 匿名 2023/02/25(土) 11:02:57
>>400
既婚なのに家庭があって帰った後に家事やるって感覚無い仕事の振り方する人もいてびっくりする
誰が家の事すると思ってるんだと+3
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411. 匿名 2023/02/25(土) 11:05:44
親が子供を有名大学に行かせようとして、家から出さずに勉強ばかりさせるから
結婚が減るとか?
韓国が超学歴社会で、出生率最下位になってたし+7
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412. 匿名 2023/02/25(土) 11:06:14
恋愛力っていうか男性は奢らなきゃいけないとか奢ってもらえない女性はかわいそうwみたいに恋愛ってめんどくさいと思わせる事が表に出るのもあるんじゃないかな+7
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413. 匿名 2023/02/25(土) 11:06:52
そもそもさあ
小学中学高校と処女童貞性を求めて男女交際は不順であるって学校が禁止してるような風潮あったらしいけど
どういうことなんだろうね?
異性不純なんたらって言うんだっけ
子供にそういう風にさせてた教育ってどこ発端なんだろ
カルトが確か異性と付き合ってはならない的な厳しいとこあるらしいけどさ
それ手本にしてたのかしら
勉強させるためによそみさせるなってことなのかねえ+2
-2
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414. 匿名 2023/02/25(土) 11:07:05
>>408
労基違反しまくりの零細飲食や補助金出てたのに従業員切り捨てた観光業とか
従業員に無理強いばかりして離職率高すぎる製造や派遣とかじゃないの
まあ労働基準法守れない所は守らなくていいと思うよ+0
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415. 匿名 2023/02/25(土) 11:07:24
>>17
昔なんか本当にセクロスと子育てくらいしか娯楽がないような感じだったからね。
+27
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416. 匿名 2023/02/25(土) 11:07:34
普通並みに子供こしらえて育ててる人って
公務員とかボーナスきちんと貰ってる
サラリーマンとかじゃない?
ボーナス貰ってない人たちは結婚してなさそう
だから、少子化が進むんだわ
スーパー行ってごらんなさいよ!
男やもめがたくさん買い物してしてるわ
皆独身なのね+7
-1
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417. 匿名 2023/02/25(土) 11:08:57
>>408
じゃあどこ守るべき?替えの聞かない製品作ってる会社は全体でどれくらいあるの?
それがわかってるならそれ以外が守らなくていいところだよね
わからないなら守るべき替えの聞かない会社自体あるかどうかもわからないんだよね+0
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418. 匿名 2023/02/25(土) 11:09:45
今の一部のアラフィフあたりは恋愛タブーの家庭で育った人いるよ
親も余り者同士で今の時代だったら結婚できていないタイプ
価値観が世間一般と大きくズレてる
恋愛結婚は不良がすること、学生で恋愛なんかしてるアバズレの所へは誰も縁談を持って来てくれない
聞き合わせをされて不利になる
外見を磨いたり愛嬌を振りまくと悪い虫が寄って来る
男に媚びを売って見た目にお金をかける娘だなと悪い印象を与えるだけだ
地味で見た目に構わないで遊びにも行かず真っ直ぐ家に帰る娘を見て、良い娘がいるから是非と良い縁談を持って来るものだ
婚前交渉なんて以ての外絶対ダメ
こんな感じで
まだ家の電話しか連絡手段がなかった人も多くて、緊急連絡網ですら男子からだと取り次いでくれなくて説教されたり
それでも普通の人は親に内緒で恋愛するんだけどね
余り者同士の親から生まれる子供の容姿を想像したらわかるよね?
ブスでもそういうことに緩い家庭で育った子は中高生で彼氏できて男切らさなかったりするんだけど
+10
-1
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419. 匿名 2023/02/25(土) 11:10:45
そもそも男性の賃金と安定した職がないと家庭作るハードル高くなると思う
男女平等とはいっても妊娠出産でどうしてもブランク空くし+1
-2
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420. 匿名 2023/02/25(土) 11:11:49
>>415
今は恋愛さえバーチャルな娯楽が大量にあるものね
スマホゲームで女の子に課金しまくってたりさ
あの市場何兆も売れてそうだし
疑似恋愛にハマる人も多いんだろうね
リアルで言えばキャバに貢ぐのと変わらない状態というか
入れ上げてる状態
まあそれでも恋人作る人はいるけど一部は異常に疑似恋愛にのめりこんでる気がする
+11
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421. 匿名 2023/02/25(土) 11:11:53
専業や時短パートすると寄生扱いするじゃないですか…+4
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422. 匿名 2023/02/25(土) 11:12:26
>>403
そういう人が少なくなったっていう話じゃ?+4
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423. 匿名 2023/02/25(土) 11:13:13
怒られるかもしれないけど現実の男に貢ぐより推しに貢ぐ派だからバーチャルに行く男の人の事批判はできない+4
-0
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424. 匿名 2023/02/25(土) 11:13:47
戦前・戦中が舞台のドラマ見てると
子供は小さいうちから畑仕事や子守をさせられて
タダで使える労働力みたいな扱いだったし
親が年取ると必死になって送金したり面倒見たりして
年金の代わりや介護要因として欠かせない存在のような感じになってるもんね。
そりゃがんばって4人、5人と子供を産むのも当たり前だと思った。
+3
-0
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425. 匿名 2023/02/25(土) 11:14:01
>>6
終わってないよ
女性はみーんな恋愛結婚したがる
そのせいで少子化がすすむし
相談所は儲かる。女性全員の憧れ、恋愛結婚+13
-27
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426. 匿名 2023/02/25(土) 11:15:35
>>3
暖かい家庭なら自然と身につくもの+5
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427. 匿名 2023/02/25(土) 11:15:50
>>418
それが見合いの時代はDVモラハラ不倫野郎の金持ちの話聞くよ
金があるから見合いで結婚、本性表すと自己愛性人格障害みたいな
女が専業主婦ってのは相手を間違えるとそこから逃げれない時代を言う
男にとっては好都合な世界+7
-1
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428. 匿名 2023/02/25(土) 11:16:42
>>426
じゃあろくでもない既婚者のせいになるじゃん+7
-0
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429. 匿名 2023/02/25(土) 11:17:49
>>425
紹介でも恋愛出来る+3
-1
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430. 匿名 2023/02/25(土) 11:18:24
>>415
田舎は今でもそんなもんだよ!+9
-0
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431. 匿名 2023/02/25(土) 11:19:06
>>387
ロシアに寄ってアメリカ敵にまわしたら
即日本爆撃よ
軍事力不足で外交で負けるの放置する政治家の代わりを用意しない有権者のせい+2
-0
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432. 匿名 2023/02/25(土) 11:19:12
>>1
少子化の原因は恋愛力じゃないし政治や経済なんかでもない
女性の受容力の低下、これで間違いない。
SNSで友達や同級生に自慢できる恋愛結婚じゃないと嫌だから
決して理想を曲げない、恋愛フィクションとの境界がおかしい
+6
-6
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433. 匿名 2023/02/25(土) 11:19:23
>>17
でもお金がないと無理+5
-0
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434. 匿名 2023/02/25(土) 11:20:36
国民の過半数は中流階級としての意識を持てなくなった
それは1990年代から続けている政府の失策である
だから婚姻がなくなる
完全な人災だ+8
-0
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435. 匿名 2023/02/25(土) 11:20:38
>>428
だからか今の学校では子供の人権やらアドボカシーやらの講演が盛んだよね
+1
-0
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436. 匿名 2023/02/25(土) 11:20:52
元々ベビーブームの世代が結婚しなかったからこうなったんだよ
そこから調べないとダメなんじゃない
+3
-0
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437. 匿名 2023/02/25(土) 11:21:04
>>432
それ男が頑張ればいいだけになるよ
はっきり言って普通の気遣いさえ出来ない話が多すぎる
親がそのような出来損ないに息子を育てたせいでもあるんだけどさあ+4
-1
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438. 匿名 2023/02/25(土) 11:21:43
>>1
お金と時間の余裕がないと恋愛なんて出来ないよ。
あと関係ないけど、何処かの声優みたいに結婚願望ある若い女性の時間を奪う男は論外。+5
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439. 匿名 2023/02/25(土) 11:23:08
>>27
インスタの結婚報告みればわかるよね
みんな盛って恋愛物語を投稿するから
女性社会での恋愛結婚競争だよね
そのしわよせが少子化に出てる、世界レベルで+4
-1
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440. 匿名 2023/02/25(土) 11:24:03
男側もテレビやらゲームの娯楽が多いし綺麗な子ばかり見ているから現実の女子に見向きもしないでしょ+5
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441. 匿名 2023/02/25(土) 11:24:20
>>435
どこを見ても教員ばかりが匿名掲示板で書き込んでいる
ヘイトといたずら
お前たちは自決しろ+0
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442. 匿名 2023/02/25(土) 11:24:51
>>402
ハードルが下がって性犯罪は増えてる+0
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443. 匿名 2023/02/25(土) 11:26:42
>>3
マイナス多いけど、性教育とかも兼ねて男女別に男女交際のマナーとかセオリーを学ぶってのもいいかもね。正しい異性との付き合い方とかさ。
大人でも女心分かってなかったり、女との付き合い方知らなかったりする男や悪い男掴んだり、間違った恋愛をして後悔する女も結構いるし。+26
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444. 匿名 2023/02/25(土) 11:27:16
みんなが賢くなってもお金がないから結婚もしない、子供も産まないから人口が減っても大丈夫な政策考えた方が早いよ。
今少子化が始まったわけじゃないし30年くらい前からずうっと放っておいたくせにって今更感半端ないわ。
解決策ないから放っておいたんだとも言える。+6
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445. 匿名 2023/02/25(土) 11:29:34
>>3
恋愛ってすごく本能的なものだとおもう、授業なんてバカらしい
そこにドラマみたいな筋書きとか
SNSでどう自慢するかとか
若い人はそういうことを理性で考えちゃうんじゃないかな+11
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446. 匿名 2023/02/25(土) 11:33:44
>>2
これは多少なりともあると思うのよね・・・
恋愛力って、人の為に頑張るとか苦手なことでも挑戦してみるとか、相手に気に入られるように試行錯誤してみたり、それでいて傷つきたくない自分との闘いでもあるわけよ。どんな人間にもプライドというものがあるから、そんなことまでしたくない、そこまでやる必要ないってシャットアウトしがちだけど。
どれだけ勉強や仕事が出来て稼げる人でも、損得勘定だけでは相手が思うように動かない恋愛力があるとは限らない。勿論、それだけが全てじゃないけど、恋愛って人間を大きく成長させるものだと思うよ。+49
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447. 匿名 2023/02/25(土) 11:33:46
最大の理由の一つは
自民党のコイツらとかが
規制緩和とか市場開放とか耳障りのいい言葉でオブラートに包みながら
「中抜きピンハネ中間搾取業」
を爆増させたせいだと思う・・
本来は実際に働いている人の懐に入って
結婚や子育てに使われるはずだった金が
竹中平蔵みたいなクズどもにピンハネされて
全く労せずに濡れ手に粟で大儲け
おかげで普通に暮らせていた人達の生活は
結婚や子育てどころか自分一人生きるだけでもギリギリの状態の人が大勢増えた
一昔前だったら許されざる凶悪犯罪の一つだったのに
「規制緩和」とかぬかして法改悪して
凶悪犯罪だったものを犯罪行為でなくしてしまったのがコイツら
竹中平蔵みたいな戦後最悪レベルの大悪人が未だにのうのうと生きているのを見て
イライラしている人って相当いると思う
(こいつらに騙されて黄色い声上げて支持していた
無知で愚かな当時の馬鹿B層にもイライラしてるだろうけど‥)
本気で未婚率上昇や少子化問題どうにかしたいんならまず
中間搾取をいかなる理由があろうとも全面的に禁止するべきだと思う
もしくは中間搾取業が全く成り立たなくなるように
中間搾取業者には
通常の何百倍何千倍の重税を課して
完全に業務として全く成り立たなくなるようにするか
‥ちなみに
維新の会や橋下徹とかあのへんも
完全に竹中平蔵やパソナグループの手先(ある意味では自民党以上に平蔵の親衛隊状態)
なので要注意+1
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448. 匿名 2023/02/25(土) 11:35:51
>>377
お金ある人って恋愛には積極的でも結婚には消極的な人の方が多くない?
昔から貧乏子沢山という言葉がある様にお金と教養がない人程子供産んだり結婚してる人が多い印象。賢い人程結婚しない。+12
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449. 匿名 2023/02/25(土) 11:36:24
今20.30代のお母さんの子どもなら
そういうの変えられないかな
何かいけなかったんだよね
恋愛 性行為バンバンして良いよって言えばいいかね w+2
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450. 匿名 2023/02/25(土) 11:37:09
>>38
私、田舎に住んでるんだけど、仲良いおっちゃんたちが紹介してくれて、お世話してくれてようやく今の彼氏と付き合えたわー。そういうの今の時代は放っておいて欲しいっていうのが大半だと思うし、嫌がる人ばかりなのもわかる。でも私はありがたかったわー。
お互い仕事忙しいし奥手だから、このおっちゃんたちいなかったらほんとにうまくいかなかった。+13
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451. 匿名 2023/02/25(土) 11:38:00
>>411
家から出さずに勉強だけさせる、それでいて子供に結婚してほしいなら、親がお見合い話紹介しないとダメだよね…
そりゃ意味不明な厳しいマイルールで躾する、勉強しろしろだけ言う、学生のうちは恋愛禁止で、適齢期になったら結婚相手を自力で見つけてこいって言うなら、親はすーっごく楽チンだろうけどさ+4
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452. 匿名 2023/02/25(土) 11:38:07
>>443
そうねw
ダメ男を「私が変えてみせる」「私にはそんなことしない」とか、それ絶対にダメクズ男は変わらないからね?
暴力する男に、優しい時は凄い優しくて、殴ってもその後泣いて謝ってくれて、あんまりにも可哀想になるから捨てられない、とかそれ典型的なダメパターンよ。
・・・という内容を教科書に。+7
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453. 匿名 2023/02/25(土) 11:40:00
>>149
高齢喪の私にとってはそれらは
同性の友人とは経験済みだが
男と女の機微に関してこればかりは
未知の世界なんだな。+18
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454. 匿名 2023/02/25(土) 11:40:39
>>381
海外とか別荘とか凄いな…+2
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455. 匿名 2023/02/25(土) 11:40:44
お見合いなんかもう古い!ダサい!ってバカにし続けた結果、恋愛強者がアプリで異性を食い荒らし、誰も結婚しなくなったというバカバカしい結果になったな+5
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456. 匿名 2023/02/25(土) 11:41:09
>>451
今は中学受験もうんと盛んだし、高偏差値ほど別学だしね。
大学受験終わるまでは、男女交際して欲しくない親が多いかと。それで大学以降にいい出会いがあって、相手も良い人良い子で、出来れば相手も勉強出来て稼げて自分の子をアテにしないで欲しいってムシが良すぎる。現実には浮世離れしている子も沢山よ。+7
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457. 匿名 2023/02/25(土) 11:41:49
>>455
お見合いもアプリも同じじゃんね。
アプリの方がクズが集まるってだけで。+4
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458. 匿名 2023/02/25(土) 11:42:23
上野千鶴子も実は結婚してたのが明るみに出たし、彼女が引退したら、揺り戻しで、結婚するのが当たり前の時代がまた来そうな気もする
+7
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459. 匿名 2023/02/25(土) 11:43:51
>>450
じゃあ、その彼氏が次はその良いおっちゃんになる番ねー。
+6
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460. 匿名 2023/02/25(土) 11:44:26
アホか。
脳内お花畑すぎだろ。
少子化の原因なんて金に決まってんじゃん。
国が貧しいから心も貧しくなってどんどん
廃れていってんじゃん。
34歳の私が小学生の頃から
少子化少子化言われて何十年も経ってるのに
その場しのぎだけでろくな政策もせず
ずーっと下準備すらしてきてないから
改善されてないんでしょ。
下積みができないのは仕事できないやつの
典型的パターン。これが日本の政府。
マジでこいつらを一回リセットしたいわ。+8
-1
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461. 匿名 2023/02/25(土) 11:44:49
>>371
う〜ん、今のZ世代見てると賢い人と馬鹿で二極化してる印象。少なくとも恋愛観は貞操観念低かったり、二股三股するのがそれなりに居たり、かなりだらしなくなってきてると思う。+5
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462. 匿名 2023/02/25(土) 11:45:26
>>27
わがままは女の罪
それを許さないのは男の罪+4
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463. 匿名 2023/02/25(土) 11:47:00
確かに非婚化は進んでるけど、結婚願望ある人がゼロになったわけではないから、結婚願望ありそうな男性に女性からアプローチしたら案外行ける気がする
私はそんな感じで結婚した
男性から女性へのアプローチは、セクハラとかストーカーとか騒がれやすくてハイリスクになりすぎたからね+1
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464. 匿名 2023/02/25(土) 11:47:12
>>12
お金がないのが1番の理由だけど、恋愛力の低下は一理あると思う。
昔はスマホとか娯楽が全然なかった。
娯楽がないし、1人だとつまらないから恋愛も積極的な感じだった。
今は恋愛なんかしなくてもアニメとか色々1人で趣味を楽しめることが増えたし、昔みたいに友達と集まったり、恋人と一緒に楽しむことも少なくなったよね。+36
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465. 匿名 2023/02/25(土) 11:47:32
>>371
賢いというか、小賢しいという印象だな
自分だけ楽して逃げきろうみたいな+4
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466. 匿名 2023/02/25(土) 11:48:36
>>16
塾は出会い目的で通ってる子もいるよ。
そうでないと、別学中高の子なんて、普通に真面目に生活してたら、本当に6年間異性と話すことないもん。+0
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467. 匿名 2023/02/25(土) 11:50:23
永田町に蔓延る病変としては
統一教会も最悪だけど
自民党や維新の会の隅々にまで根を張り巡らせている
パソナグループや竹中平蔵一派とかも
相当闇深すぎだと思う
中抜きピンハネ業者は
この日本に巣食う
最大で最悪レベルの巨大な癌腫瘍の一つだと思う
東京オリンピックの95%ピンハネとかもほんと酷かったし
あんなのが放置されていたら
そりゃ正常細胞(一般大衆)の生活はどんどん痩せ衰えて当然だと思う+5
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468. 匿名 2023/02/25(土) 11:50:35
ミクロで見たら、好きでもない男や変な男と無理に結婚させられて子育てするのなんて不幸以外の何者でもないけど、マクロで見たら、そうでもさせて人口増やさせないと、社会保障維持できないからねえ
独身貫きたい人は、他人には結婚すすめて子供産ませて、自分は行き遅れとかバカにされようと社会にフリーライドするのが最適なんだよな+9
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469. 匿名 2023/02/25(土) 11:53:47
>>1
3期以上市議やってて
捻り出した考えがこれか
これが自民党です+5
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470. 匿名 2023/02/25(土) 11:54:05
>>465
恋愛から逃げて何が悪いの?誰に迷惑かけるの?
寧ろ興味ない異性からアプローチされる事を迷惑・不快と感じる人の方が多くない?+9
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471. 匿名 2023/02/25(土) 11:57:13
>>1
未婚率が下がっても、子供はあんまり増えないと思うよ。
お金だけでなく、家族の数が増えるごとに家事量が増える!
家電が優秀でも、働け、産め、育児しろ(迷惑かけるな)、家事しろ(栄養のあるもの作らないと失格)、介護しろじゃあ子供産む気にならんだろ。+2
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472. 匿名 2023/02/25(土) 11:58:18
アフリカには4兆円をプレゼントし
インドには5兆円をプレゼントし
そうやってまるで
子供の学費の為に貯蓄していた嫁のパート代勝手に口座から引き落として
それをキャバ嬢にバラ撒いて貢ぐかのように
承認欲求満たす為に世界のATM状態になって
海外への外面だけはええかっこしいをしておいて
その状況下でセコム代(防衛費)が足りないので増税します更に搾り取りますとか
阿呆みたいなことを抜かすクソ自民
アフリカやインドにバラ撒いてなかったら全然余裕で賄えるだろって話
全くほんとナメてんのかね
クソみたいな政府だよね+7
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473. 匿名 2023/02/25(土) 11:59:35
>>1
性犯罪の厳罰化してください
私的にこれ重要👆+8
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474. 匿名 2023/02/25(土) 12:01:51
>>448
結婚するのが嫌でも、恋愛するのが好きなら別にいいと思うけど。責任おいたくないだけでしょう?
恋愛出来ない仕方が分からない興味ないって、けっこうそのテの人って人一倍プライド高いし傷つきやすいし頑固だったりもれなく性格もホニャララなんだよな。
恋愛しないことがダメなんじゃなくて、ダメなのはそういう自己愛が強すぎるところ。+2
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475. 匿名 2023/02/25(土) 12:04:33
ちげうわ!金だよ金!罰ゲームみたいに頑張るほど金取られる!議員世間知らず過ぎてうんざり。+0
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476. 匿名 2023/02/25(土) 12:06:30
こういうトピを見てたら男性が恋愛するメリットがゼロってのがよく分かる+11
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477. 匿名 2023/02/25(土) 12:07:35
>>127
何やかんや令和の現代も男ってゲタ履かせて貰ってるじゃん
男の子なのにお手伝いして偉いね〜
女の子なんだからお手伝いぐらいしなさいよ〜
子供の頃から男は勉強とかスポーツとか何か一つ出来れば他は免除されるけれど、
女の子って勉強もスポーツも(習い事とか趣味の範囲でも)家事や身なりや言葉遣いから所作、人間関係、全てに置いて平均以上に熟す事を求められている
それって凄く大変な事だよ
そりゃ勉強(大人になったら仕事)ぐらい女より当たり前に出来ていて欲しいよね
+4
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478. 匿名 2023/02/25(土) 12:08:31
>>1
少子化に歯止めかける為にマッチングの大作戦に政府が出ると予想してます。
それが異次元の少子化対策なんじゃない?笑える。+1
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479. 匿名 2023/02/25(土) 12:09:04
少子化による労働力不足は外国人で埋め合わせればよいとか言ってる人もいるけれど
日本の労働環境の劣悪さや賃金水準や搾取率が
先進国の中では世界最悪レベルの奴隷状態であることが
日本に出稼ぎに来た労働者経由で彼らの母国にも遂に段々と知れ渡ってきて
日本に出稼ぎするよりも他の国に行ったほうが
ずっと健康的な労働環境でしかも稼ぎも遥かに大きいことがバレはじめてきているね
たとえば日本では
心身の健康が崩壊してしまうレベルで休日無しで朝から晩までサビ残だらけで働かされて
(中抜きピンハネ中間搾取されまくって)月に16万円の仕事が
オーストラリアに行けば同じ仕事(定時に帰れて休日休めてサビ残無し)
で月に90万円貰えるなんてザラだから
当然次第にそっちに流れていく
+7
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480. 匿名 2023/02/25(土) 12:10:51
収入上がらないのに税金でばかりお金無くて心の余裕も無いよ+1
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481. 匿名 2023/02/25(土) 12:10:58
恋愛力というか自力の恋愛で相手を見つけられなかった人が結婚できたお見合い結婚が無くなってしまったのが大きいでしょ+2
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482. 匿名 2023/02/25(土) 12:13:41
>>11
貧富の差も大きいけど、モテる男とモテない男の差も広がってるんじゃないかな?
普通の男性とモテる男性は女性が群がるけどそれ以外が悲惨。+14
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483. 匿名 2023/02/25(土) 12:13:53
>>472
例えが秀逸w
だから若い世代が子供産まんとこってなるの当然だね+0
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484. 匿名 2023/02/25(土) 12:14:15
>>456
塾で異性と繋がりあるよ
鉄緑同士のカップルが多い+0
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485. 匿名 2023/02/25(土) 12:15:17
>>142
子供を望まないのは女性の方が多い+3
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486. 匿名 2023/02/25(土) 12:15:27
>>1
今の時代、恋愛は面倒臭いからな
男女ともにリスクが高すぎてメリットは低い+3
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487. 匿名 2023/02/25(土) 12:16:24
>>132
私も異性といるより1人で趣味を楽しむほうが好きですね。
年収そこそこあるけど、今より1000万円収入が増えたって恋愛も結婚もしたくない。
結婚したら時間もお金も自分の為に使えなくなるから、結婚願望がある人既婚者は頭がおかしいと思ってる。+21
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488. 匿名 2023/02/25(土) 12:17:22
>>102
言ってる事は良くわかるんだけどそれをがるちゃんで言われてもな…+3
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489. 匿名 2023/02/25(土) 12:18:48
>>83
今よりお金あったって、恋愛したい気分にもならないよ。
1人でいるほうが楽しいもん。+2
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490. 匿名 2023/02/25(土) 12:19:13
異性がいるより猫がいた方が幸せなんだよなぁ。
家族も恋人も面倒なこと多すぎ。+4
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491. 匿名 2023/02/25(土) 12:19:15
>>6
団塊の世代って恋愛至上主義だよね+61
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492. 匿名 2023/02/25(土) 12:20:26
いやいや生活苦と価値観の変化でしょう
100年前は子供って労働力の確保だった
いまは、そういう時代じゃなくなったって事だよ+2
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493. 匿名 2023/02/25(土) 12:21:11
>>152
そのオタクもカップルだらけなんだけど+3
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494. 匿名 2023/02/25(土) 12:21:22
男性はお金と恋愛力の問題だけど、女性はお金があると結婚から逃げるから恋愛の問題だけでもない。+3
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495. 匿名 2023/02/25(土) 12:22:18
>>470
興味ない人からしか好意寄せられない時点でな…+5
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496. 匿名 2023/02/25(土) 12:23:10
豊かな時代になると苦労を遠ざけたくなるのが人間
つまり結婚は苦労の連続であると判断してる人が増えたんじゃないの+3
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497. 匿名 2023/02/25(土) 12:23:12
>>494
実際は大手に就職できた勝ち組女性ほど結婚して子供を産んでいる
婚姻成功率も非正規より正規の方が上
金がない非正規の女性は結婚できない+6
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498. 匿名 2023/02/25(土) 12:23:55
>>496
でもエリートはちゃんと結婚している現実
エリート女性ですら結婚+1
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499. 匿名 2023/02/25(土) 12:25:53
経済力です+0
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500. 匿名 2023/02/25(土) 12:26:11
>>498
エリートさんは、苦労より家庭を持つことによって生じるよろこびや満足感が大きいからでしょ+0
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