「子ども騒がしい」と苦情の公園、廃止決まったが…長野市長「改めて存廃を判断したい」

[1. 匿名]

「子ども騒がしい」と苦情の公園、廃止決まったが…長野市長「改めて存廃を判断したい」 : 読売新聞オンライン

隣接する児童施設への騒音を訴える苦情で、維持管理の担い手がいなくなった長野市の公園「青木島遊園地」が年度末で廃止されることについて、市が１１日、地元住民を対象にした説明会を初めて開いた。出席した荻原健司市長は終了後、「廃止か存続かを含めて判断したい」と述べ、改めて廃止の是非を判断する考えを示した。

参加者らによると、市の担当者が公園設置から廃止を決めるまでの経緯を説明。その後の質疑応答では、廃止に反対する声が大多数を占め、「保護者にも意見を聞くべきだった」「利用が集中しないように調整することは可能」などといった意見が出た。存続を訴える荻原市長宛ての手紙を読んだ女児もいた。一方、廃止に理解を示す意見を述べた人もいたという。荻原市長は最後のあいさつで「持ち帰って熟考し、みなさんの意見をより尊重した判断をしたい」と語りかけた。

・関連トピ

公園廃止問題　騒音対策後の苦情１回のみ　長野市決定の根拠揺らぐ

「子どもの声がうるさい」との苦情をきっかけに、長野市が同市青木島町大塚の公園「青木島遊園地」の廃止を決めた問題で、市の記録上、市が「騒音」対策を講じた２００９年度以降、隣接の児童センターが利用を控えるまでに寄せられた遊園地の「騒音」への苦情は２１年３月の１回だけだったことが２３日、市への取材で分かった。センター歴代館長も取材に、これ以外に苦情は受けていないとする。市は遊園地の利用実態についての「事実誤認」も認めており、市の公園廃止決定そのものの妥当性が揺らいでいる。

[2. 匿名]

健司ガンバ！

[3. 匿名]

クソジジイのせいで子供達の遊び場が…

[4. 匿名]

子供の遊ぶ場所を取り上げないで欲しいです。

[5. 匿名]

子どもが公園で遊べない時代、本当に可哀想

[6. 匿名]

はじめ廃止したいがためにこの夫婦が悪者にされてるのかと思ってたら、なんかインタビュー聞いたりするといろいろ察しだったね

[7. 匿名]

公園で子どもは騒ぐもんよ
お前、子どもの時が無かったんか？

[8. 匿名]

未来ある子供達の居場所を奪うなんて終わりだよこの国

[9. 匿名]

存廃という言葉を初めて知ったぞ

[10. 匿名]

こうやって子どもから遊び場を奪う大人は二度と「今の子どもは…」とか言わないで欲しい

[11. 匿名]

高齢化が進んで日中家にいる人が増えてから、あらゆる施設へクレームが増えたって言うしね。

これからもこんな事は増える一方なんだろうな

[12. 匿名]

そもそもアイドリングだったり結構迷惑だったんじゃん

[13. 匿名]

まだやってるんだ
廃止したいならすればいいじゃん
その代わり今度は老人と子供のせいにしないで、「維持費がかかるから廃止します」って本当の理由言えばいいだけ
そしたらクラウドファンディングでもふるさと納税でもお金集まるかもよ

[14. 匿名]

路上で騒いで文句いうならわかるけど、公園ってそういう場所じゃないのかな…

[15. 匿名]

土地の契約の問題もあったんじゃないの？

[16. 匿名]

利用が集中しない様に調整するのは可能って本気で言ってるの？

[17. 匿名]

誰が悪いとかは置いといて、こんなニュース見てこどもを産みたいと思う若者はいるのかね

[18. 匿名]

公園廃止はそれは流石に…だけど、道路で遊ぶよりは公園に行ってくれって思う

[19. 匿名]

>>7
>>8
日本はいい国だよね
是非この人の家のとなりに公園たてて

[20. 匿名]

間違えることは誰にでもある
にんげんだもの
がるを

[21. 匿名]

後だしの情報が多すぎて最初の印象とだいぶ変わったね
ただ市の対応が良くなかったのは事実

[22. 匿名]

公園なくなったら道路で遊ぶようになっちゃうけどいいの？

[23. 匿名]

維持管理の担い手がいなくなった長野市の公園


あれ原因て騒音じゃなかったの？

[24. 匿名]

>>5
まだ言ってる？
そうなんだけどそうじゃないんだよ。
アイドリングがうるさかったり、人んちの植物あらしたり、
子供だけじゃなく若者が花火してたりも

あんたの家の隣に公園でも作るか？

[25. 匿名]

何がしたかったんだか
隣に住む人はどう思ってんのかね
実際何十年も被害受けてきたわけだからさ
子供を公園から追い出すのは悪いけど、周辺住民の生活も考えないと
これはどちらかが悪いっていう単純な問題じゃないよ
強いて言うなら行政のなぁなぁさが一番の問題かも

[26. 匿名]

公園設置の経緯によるかな。家の隣にいきなり公園作られたとかなら地獄。

[27. 匿名]

>>7
>>8

族親が言ってそうなコメント

[28. 匿名]

年寄りの数が増えて、子供の数減ってるから年寄りの意見が幅効かせててイヤだな…

[29. 匿名]

誰が悪いのかよくわからない

[30. 匿名]

女の子に手紙書かせるとか悪質。

[31. 匿名]

>>19
ごめんマイナス押しかけたけど…そうか、そういうことねw察したww

[32. 匿名]

結婚できなくて子供がいない人って本当に子供を目の敵にするからね
子供達の遊び場を奪うなよ

[33. 匿名]

>>19
京都式最高ww

[34. 匿名]

正しい報道をしないのが悪い

[35. 匿名]

つか既に他所の土地を遊び場にしているんでしょ？
学校の校庭だっけ？
なら公園なくても問題ないような

[36. 匿名]

廃止でいいと思うけどね
いわく付きの公園を進んで利用したい人いるの？って思うし
ほとぼり冷めるまで過疎って公園の存在意義怪しくなりそう

[37. 匿名]

当時は一軒のクレームで廃止とは…って思ったけど、それでも廃止と決めたのならそれで終了と了解したけど、ここにきて再考とかwww
そのブレ感がなんなの？と不信感

[38. 匿名]

>>31
だってそうじゃん？
「子供の声くらいでクレームつけんな！！！」っていうならそいつの家の近くに公園を作れば終わるわこの問題

[39. 匿名]

>>19
🍵

[40. 匿名]

>>1
夜勤の仕事している時は、昼間寝るとききつかったけど、日勤のみの仕事にしたら大丈夫になったよ。昼間うるさくてもそんなに気にならないのでは？
マンションだと横の修繕工事のほうがうるさい。

[41. 匿名]

>>27
族親ってなに？

[42. 匿名]

結局真相は何なんだろう。
最初は、お年寄りの苦情での報道だったけど、本当は苦情だしたのは１人だけでしかも上級国民ってSNSでみたけど…

[43. 匿名]

>>38
ど正論
他人事だからごちゃごちゃ言えてるだけだよね…

[44. 匿名]

マンションで騒いだり雄叫びあげたりされる方がよっぽど迷惑。
ピアノもうるさい。
一度言いに行ったけど、菓子折り受け取った＝許されたと言わんばかりにまた遠慮なく騒ぎはじめた。

[45. 匿名]

公園の隣りに住んでたけど、綺麗事言えないよ。ほんとにうるさくて土日は朝から地獄だったわ。
子供の遊び場奪わないで。って言ってる人達住んだら分かるよ。

[46. 匿名]

公園全部無くそうぜ
マンション建てよう

東南アジアの都会みたいにしよ

[47. 匿名]

性格の悪いガル民は苦情おじさんの味方です

[48. 匿名]

方針が二転三転
存続でも廃止でも、とにかく市の対応がまずい感じあるね

[49. 匿名]

>>18
だけどの使い方おかしい…よね？

[50. 匿名]

存続してもまたクレーム出す年寄りいるんじゃないの

[51. 匿名]

>>46
まじでこれは賛成だわ

[52. 匿名]

私の耳は子供の声ってセミの声や風鈴の音等と一緒で全くうるさく感じないシステムになってるので正直子供達が可愛そうだなと思う

[53. 匿名]

>>1
たった一件の苦情なんだよね。
言ったもん勝ちの世の中には絶対にしてはいけない。

[54. 匿名]

じゃあ、共産党がよく吠えてる「年金需給額を下げて子育て支援に回すじみんとー　反対」
を反対しようよ　
だってわたしの世代(40代)、年金期待してないし
もらえると思ってるめでたいのいるの？
金のないろうがぃほどタチ悪いの多いし、排除してほしいから　調子乗るなやろうがぃ　おまえらよりも子供の方が重要

[55. 匿名]

>>24
うちの目の前公園だよw
公園の駐車場も目の前だけど、二重窓だからかアイドリングどころか車の通る音すらほとんど聞こえないけど
窓を開けると子ども達のはしゃぐ声が聞こえるよ
微笑ましいよね

[56. 匿名]

>>22
学校開放してくれるんだって

[57. 匿名]

気になる人はなんで公園の近くに住むんだろう？
公園から遠くに住めばいいのに
新しい公園とかならわかるけど

[58. 匿名]

>>12
・アイドリング
・子供の侵入
・植物踏みあらし
・拡声器
・若者による花火

元々小学校が近くにあったとはいえ
「小学校の近く」と「公園の隣」は全然違う

[59. 匿名]

>>5
文章の読めない大人、かわいそう
真相くらい目を向けなよ

[60. 匿名]

公園って昼間の子供の遊びの音くらいならまだマシだけど、夜とかも出入り自由だから変な輩とかが煩くしたり、アイドリング煩かったりで絶対にしんどい。私は家の前が小学校だから子供の声までは我慢できるけど、夜の騒音は無理。

[61. 匿名]

>>29
これ、
公園存続と、公園廃止希望の両者はお互い正論で論議する必要はあるのだが、市長？の一人だけの意見で突き進むあの姿が異様すぎて裏に金でももらったのか？って位頑なな態度で気味が悪かった。

[62. 匿名]

>>24

でも
昼間は子供が遊んでるんだとしたら
廃止によって遊び場を奪われることにかわりないよね

騒ぐ大人ばかりで子供は利用してないなら
廃止すればいいと思うけど

[63. 匿名]

>>42
でもその人だって別に公園自体を廃止しろと言ったわけじゃないよ
行政が苦情をダシにして元から潰したかった公園廃止にしようとしただけじゃない？

[64. 匿名]

>>38
これはあると思うよ。
友達で飛行機で隣がこどもでもいいとか言っておきながら、実際乗ったらうるさいと文句言ってたし。
習い事で子連れクラス提案して作った先生が、自分が独立したら子連れ禁止にしたり。

[65. 匿名]

>>19
私は大声出さなかったわ

[66. 匿名]

>>32
結婚して子供がいても、子供がある程度大きくなったら自分が育児中に周りに迷惑掛けてた事はすっかりさっぱり忘れて子供嫌いに戻る人も多いよ

[67. 匿名]

>>57
此処は公園が後から出来た所よ

[68. 匿名]

>>53
たった一件の苦情って
その苦情がアイドリングや踏み荒しという本当の苦情でも無視するの？

[69. 匿名]

>>52
私も子供の声は生活雑音の1部になってるというか目の前に保育園あるから時期によっては毎日太鼓の音とか聞こえるし気にならないんだけど、お迎えの車で道路がごった返す時があってそこは嫌だなと思う

[70. 匿名]

>>55
マイナスなのウケるwww

[71. 匿名]

>>22
事故にあってもよければどうぞ

[72. 匿名]

>>5
他に遊ぶ公園はある。ここは児童館関係の利用の仕方が悪かった。

[73. 匿名]

>>18
子供同士で道路で遊んでるのはまだ許せる
親まで一緒に遊んでるのを見たら殴りたくなる

[74. 匿名]

>>42
しかも最初は１人が何回もクレームだと上級国民がー言ってたのに、実は1回だけだったと出てきて
じゃああのクレーマーってのは嘘だったってなった

上級国民って煽った長野県の議員は処分受けてるし

土地の管理費がもったいないってのが本音みたいだけどね

[75. 匿名]

誰がそんなクレームだしてるん
顔みてみたいわ

[76. 匿名]

>>67
近くの小学校は最初からあったんだよね
子供の声とか気になる人は公園だけじゃなくて小学校の近くも避けそうだけどね

[77. 匿名]

上階の子供の走り回る音に悩まされているから
ウチの近所の公園がなくなったらさらに地獄になる
　　　　

[78. 匿名]

>>7
「遊ぶ」と「騒ぐ」は違う

鬼ゴッコなどして普通に遊んでる声は微笑ましいけど、ただ奇声を発してバカ騒ぎしてるクソガキは鬱陶しいし騒音でしかないよ。最近後者が増えた。なんなのアレ？

[79. 匿名]

>>25
それが一件だから問題だったんでしょ。音に過敏の人だっているし。ちゃんとどれだけの音が出てるか機械つかって計測しなきゃいけなかったわ

[80. 匿名]

これ、後から近所に公園が出来て拡声器とかアイドリングとか夜の花火の騒音に迷惑してたんだよね
苦情を言う人の気持ちわかるわ

[81. 匿名]

>>23
隣の児童センター（だっけ？）の職員と保護者が管理してたんじゃなかった？
子どもたちが使わせてもらえないならなんで管理しなきゃならんのだ、となってほったらかしの公園になった。

[82. 匿名]

>>78
ストレス

[83. 匿名]

>>63
結局行政が苦情をダシにして潰そうとしたんだよね

何がクレーマーや上級国民だよ笑
調べたら嘘ばっかりだったという

ひろゆきは、その後老人に謝ったのかしらね

[84. 匿名]

>>76
真横の公園と近所の小学校の聞こえ方の差は大きいんじゃない？

[85. 匿名]

>>43
「私はぁ、公園の近くに住んでるけど子供の声なんてぇ」



今回の件公園のとなりなんだわ
それもこの人に報告しないで勝手にたてたんだわ
あとこの人のクレームを成功体験っていうほうが逆にヤバイ
18年耐えたのに今度はクレーマー認定でバッシングかよ

[86. 匿名]

>>70
論破むかついてマイナスしたった！
ウケた？w

[87. 匿名]

>>35
学校の校庭に子どもたちがいれば、教師たちは気にかけないわけにはいかない。
放課後まで子どもたちを見なきゃいけないって、また教師の負担増えるね。　

[88. 匿名]

>>6
ガルでは騒音被害者が勝手に自分重ねて調べもしないで擁護ばっかりだったよね。
でも位置関係や夫婦の隣の家の話とか聞くと、この夫婦は相当お察しって感じだった。

1回くらいのことをさも何度もあったとか、現在も騒音あったとか(使用してないのにw)

個人的にあのサイズを管理なしで放置したらそれこそ雑草は勿論悪いやつのたまり場になるだけだと思う。

[89. 匿名]

うち、目の前が公園だけど
子供たちのキャーキャーする声は微笑ましくて別に嫌じゃないけどな
これを煩いって感じるか否かは本人の余裕なのかね

あと、昔はいろんな場所にちびっこ広場があったけど
今減っちゃったよね

[90. 匿名]

>>85
もうなんか、逆に最近の日本おかしいよね
子持ちが生きにくい世の中！じゃなくて、迷惑行為に寛容すぎて被害者側をバッシングみたいな事例多すぎる

[91. 匿名]

>>68
それも実際あったのか分からないから

[92. 匿名]

>>89
余裕のある私(ﾄﾞﾔｧ)ですか

[93. 匿名]

>>76
今回の件は完全に先に公園を廃止したかった
そうだ苦情を利用しようってこと

普通なら簡単に廃止できるのに目立ちたがりの議員と芸能人が焚き付けたから、常識的にクレームをつけた老人を犠牲にして騒動が大きくなった

ご老人の家族は、議員と芸能人を訴えればいいのに

[94. 匿名]

>>5
ガルちゃんあるあるの序盤の頭悪コメントって感じ。
いい加減この件の真相くらい調べたら？
あなたの言ってる「子供の声がうるさいお年寄り」とケース全然違うから。

[95. 匿名]

>>73
変質者がいるのに子供だけでは危険よ
大人の目は必要

[96. 匿名]

>>42
大学の名誉教授なんて全然上級じゃないよ。大学で働いてるから、え？上級国民？って思った。

[97. 匿名]

>>19
日本はいい国だから？？

じゃ、この公園も存続でいいってこと？
ま、どんどん作れば？

[98. 匿名]

幼稚園でも、住宅街にあるので住んでいる方々に迷惑かけるし、車で迎えに来て園児を引いてしまった事故があったり、騒音や無断駐車などあり、車での送迎はやめて欲しいと通達があったにもかかわらず、小さい子どもをつれながら通園してる人もいるのに、逆ギレして車がなかったらこれないとか言った母親いて、その母親が元保育士には呆れるは。

[99. 匿名]

>>84
でも小学校の近くなら家の前が通学路になる可能性もあるし送り迎えのくるまが通ることもあるし、運動会の時は騒がしいと思うよ
静かさを求める人が小学校の近くに引っ越すのはありないよ
この苦情言った人がどういう気持ちでそこに引っ越したのかはしらないけど

[100. 匿名]

でも存続するとして、維持管理の問題はどうするの？
利用者から徴収するのが理に適ってると思うんだけど。

[101. 匿名]

ブレブレはよくないと思う

[102. 匿名]

>>89
この家は保育園と小学校のそばだから、子どもの歓声くらいは許容範囲だった。
毎日拡声器とアイドリング被害にあってから余裕ぶった方がｗ

[103. 匿名]

>>71
運転手のこと、考えてる？

[104. 匿名]

>>88
それ情報古くない？
誰が夫婦の間違った情報を流してるんだろうね

2009年だかからは1回しか苦情来てないってよ
はいソース

公園廃止問題　騒音対策後の苦情1回のみ　長野市決定の根拠揺らぐ（信濃毎日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　「子どもの声がうるさい」との苦情をきっかけに、長野市が同市青木島町大塚の公園「青木島遊園地」の廃止を決めた問題で、市の記録上、市が「騒音」対策を講じた2009年度以降、隣接の児童センターが利用を控

[105. 匿名]

だよね
あと数年でいなくなる人がこれから社会を支えていくだろう子どもを邪険にして虐げるって、ホントに愚かだと思うわ
そんな人が曲がりなりにも教育者だってのがまた……

[106. 匿名]

最近は逆にクレーマー認定しすぎ。
18年間も耐えたのに、いや18年以上か
今はネットから芸能人から市の議員からみんなから叩かれてるもんね。
ほんこんや千原せいじが金だして公園作りなよ

[107. 匿名]

>>52
私もそのシステム持ちだわ

[108. 匿名]

>>105
一個まえに書いたけど情報更新しないとダメよ
あなた情報が古いわ

教育者とか具体的なこと書いて大丈夫？？

[109. 匿名]

>>24
てか、人の家の植物荒らすって長野市ってビックリするほど民度低いんだね
持ち家だと簡単にはいかないんだろうけど、そんなクソみたいな地域なら大嫌いになって公園廃止してもらうより自分が県外に引越したくなりそう

[110. 匿名]

これ子供の声ってより、迎えに来る親の排気音やおしゃべりも迷惑だったんだろうなって気がする
モヤモヤするね

[111. 匿名]

即廃止にしすぎ。
意見が偏りすぎ。声が大きい意見を聞きすぎ。
静観してる冷静な意見もあるのに。
なんでも即廃止ってよくないよね

[112. 匿名]

>>70
何にも面白くないわ

[113. 匿名]

>>62
マップ見たけど他にも公園あるみたいだよ
家の前公園だけど、車で迎えにくる保護者は居ないよ。アイドリング禁止の貼り紙してもやめないなら苦情言うよ
駐車場が少ないのに学童の子供が沢山居たら路駐だらけだろうね

[114. 匿名]

>>45
住んでるけど
昼間は気にならないってことがわかるよ。

[115. 匿名]

>>106
結局、議員が一番危険かもしれん
住民の住宅特定の動画投稿とかもしてた

公園廃止問題で住民の住宅特定の動画投稿の市議を厳重注意へ｜NHK 長野県のニュース

【NHK】長野市が１軒の住民からの騒音への訴えをきっかけに、公園の廃止を決めたことをめぐり、市議会議員が住民の自宅を特定する動画を公開するなど、個人…

これに加担した芸能人はどうするのかね

[116. 匿名]

>>35
学校ってこの公園の近くなのかな？
遠かったら道路族になっちゃうだけだと思う

[117. 匿名]

>>73
もうほんっとにそれ、まさに。
親まで奇声発して「キャーーー！！ギャハハハハハハwww」じゃねーよ

[118. 匿名]

>>110
子どもの声レベルじゃないよ
>・40～50人の児童が一斉に遊び、指導者は拡声器を使っていた。 ・一日100台の迎えの車が来て駐停車していた。 など

[119. 匿名]

>>5
普通に遊べてるけどな
地域によるのかな

[120. 匿名]

>>104
一軒しか苦情きてないのに何で廃止の流れになるの？文句言ってる人が権力者なの？

[121. 匿名]

うちは近所に公園も小学校もあるけど、子供の声ってより嫌なのは迎えの車だわ

狭い道路なのに結構なスピードで車が通るし
あとこれ女性が運転であるあるな気がするけど、女性が運転してると歩行者に譲らないよね
男性ならいったん止まって通ってくださいって手で促されること多いけど
女性の場合は頭ペコッとして自分が先行くパターン多い
自転車は自転車でお母さん同士横並びで走るし（あの大きいママチャリ）

トータルで不満がある問題なのかもなあって気がした

[122. 匿名]

>>63
>>74
大々的に報道してたけど、苦情一回だけで…
二転三転しているけど、結局はその一回だけの苦情を利用して本当は行政が財政難だから公園をなくしたかったってことなんですね

[123. 匿名]

長野市議会の小泉一真議員
小泉議員は、騒音を訴えた住民の自宅を特定して、動画投稿サイトで公開したり、一部の人だけが閲覧できるＳＮＳで名前を書き込んだりしていました。

[124. 匿名]

>>74
責任を押し付けてるようにみえるよね

[125. 匿名]

>>81
管理に保護者は参加してたっけ？
利用していた子の親が存続してくれるなら、草刈りとか私もしますって言っていたから、保護者は草刈りとかしていなかったと思っていたけど。

[126. 匿名]

そもそも公園ってのはどこでも公の土地なんだと思ってたよ。賃料払ってるとは思わなかった。
お金が発生してるって言われたら、いろんな事象に加味してそれの必要性は天秤にかけられていいと思う。
ここまでは前回で納得したけど、また考えなすって、何やってんの？この自治体はって思ってる。これを言ったらその結果は存続でなければ意味がない発言になるのだが？

[127. 匿名]

>>120
結局廃止した理由は管理維持費の押し付け合いだと思ってた

[128. 匿名]

報道されて廃止すんな！って声が大きくなったら方針転換するくらいなら最初から毅然と対応すればよかったのに

[129. 匿名]

>>55
その状態なら微笑ましいだけで被害はないと言っていいかと

[130. 匿名]

>>122
2009年以降に1回だけみたいね
市が回答してる

10年間で1回指摘したことが、今回の公園廃止のきっかけですってそりゃ苦情出した側も怒るわ
完全に悪役にされて住所とかまで晒されるとかやりすぎ

[131. 匿名]

>>24
老害

[132. 匿名]

>>52
子供なら普通の騒ぐ声や泣き声は気にならないんだけど、超音波みたいなカン高い叫び声だけ苦手だわ；

[133. 匿名]

>>109
田中康夫もタジタジ、B地区の百貨店です

[134. 匿名]

公園の中高年の父母の声のが耳障りだけどね
子供の声は大きくても細いから耳に響かない

[135. 匿名]

>>100
児童館の子が利用できるなら児童館が管理するんじゃない？

[136. 匿名]

公園の廃止要望書が提出されてたとか見たけど、それは嘘なの？
苦情なんて言った言わないの話だし、書面があるならそれ見てみたいわ

[137. 匿名]

>>115
コメントしたことすら忘れてそうだわ。

[138. 匿名]

拡声器は止めたんでしょう。アイドリングはうるさいかも知れないけど、最近の車って信号でもアイドリングストップするよね。エンジンかけっぱなしは盗まれやすくなるし、何が気に入らないのかわからないんだよねこの問題。

[139. 匿名]

>>120
公園の土地は借用地
管理費に金がかかる
借用期限がもうすぐ切れそう
そうだ苦情1件来てたしそれを理由に廃止にしよう
↓
SNSで議員と芸能人大騒ぎ
苦情入れた人をクレーマーだ上級国民だと攻撃
↓
そ、存続させようかな汗　←イマココ

[140. 匿名]

一度廃止と決めたんだから廃止でいいと思うけど。存続したところでまた揉めるよ。

[141. 匿名]

公園別のところに作れば

[142. 匿名]

「隣接する児童センターの大人たちが、５０人から６０人ほどの子どもたちを一斉に遊ばせるなどしたことで生活環境が変わってしまった」
「家の敷地に入ったボールを取りに来た子供たちに植込を傷つけられたり」他にも色々あったみたいだし。なんか気の毒だとは思う。
毎日60人の子どもが家の前で騒いでたらけっこうキツイわ。

[143. 匿名]

>>35
見守り要員を募集してけど集まらなかったらしい。
お迎えの親が来たら学校まで子どもを呼びに行って、付き添ってセンターに戻さなきゃならないから、その人手がないらしい。

[144. 匿名]

>>138
100台もいればうるせー車の数台は確実にいるでしょ
全員が全員おとなしいってありえない

[145. 匿名]

>>98
幼稚園でも保育園でも問題のある保護者は強制退園出来るようになればいいのにね

[146. 匿名]

>>115
当時動画見たよ
厳重注意だけなんだね
それなのに、まだ苦情の公園って記事あがるのなんなんだろう？どうしても1人の苦情が原因にしたいみたいで怖いよ

[147. 匿名]

>>136
信濃毎日新聞1/24(火) 11:30配信より抜粋

市が「騒音」対策を講じた2009年度以降、隣接の児童センターが利用を控えるまでに寄せられた遊園地の「騒音」への苦情は21年3月の1回だけだったことが23日、市への取材で分かった。センター歴代館長も取材に、これ以外に苦情は受けていないとする。

たった1回の苦情は21年3月25日、近隣住民が児童センターを訪れ、遊園地で静かに遊ぶ方法を考えてほしい―と要請したものだった。

市はこれまで、「騒音」対策を講じた09年以降も苦情が寄せられてきた―などと説明してきた。だが実際には、この間、記録に残すほどの苦情は寄せられていなかったことになる。

[148. 匿名]

>>45
この件は管理の問題みたいだからまた別だと思うけど、
保育園の隣に住んでたから子供の声のボリュームや送迎車については理解できる。
じゃあ公園無くしましょう、はどうかなと思う。
ただでさえ子供の体力不足や鬱傾向が増えてるのに、好きなように走り回って、好きなように声が出せる場所がなくなってしまうとせっかく少子化対策しても鬱傾向の子供が右肩上がりになりそう。

[149. 匿名]

>>141
もう公園や遊ぶところは沢山地域だから公園いるのか？

[150. 匿名]

>>123
すごいね
こんなのが議員なんだ…

[151. 匿名]

>>110
夜サッカーや花火してた時期もあるみたいだね

それなら苦情言いたくなるよ

[152. 匿名]

日本人らしい責任の負わせ方だね
あの人が一言変なこと言ったからぜーんぶあの人が悪いっ！黙ってる私らはなーんも悪くない！ってやつ

[153. 匿名]

なんかこれで色々ニュースになったから、今まで全然この公園の件に関係もない興味もなかった、むしろ存在も知らなかった市民が「一軒の意見だけで廃止を決めた」って点が気に入らなくて、「存続を」って言い出した感じもする…
前々から本当に存続させるべきと思ってるならもっと前から揉めてたと思う

[154. 匿名]

>>63
>>74
>>96
どこかの大学教授の方が一度苦情出しただけで、それを利用されてしまったんですね
住所まで晒されるのは、本当にこわい。
報道では、改めて訂正されたんでしょうか
全く追えてなかったので、知れて良かったです、皆様ありがとうございます。

[155. 匿名]

こうして見ると、長野市って案外公園少ないんだね

[156. 匿名]

>>58
これは結構ひどいね
でも段階踏んでも良かったかも
改善されない場合公園は使えないようにする。って看板立てるとか
してたんかな、詳しく調べてないけど

[157. 匿名]

>>105
数年でいなくなる
という表現もひどいね。
続く文章的に老人ホーム等に転居って意味でもなさそう。

[158. 匿名]

>>130
住所まで晒されたんですね、苦情出したのは1度だけなのに…
知れて良かったです、教えていただきありがとうございます。

[159. 匿名]

そもそもクレーム一個で廃止を決めたり、存続決めずに、ちゃんと利用ニーズ、維持費、騒音等客観的なデータに基づいて政治家が確固たる信念を持って決めていただきたい。
誰かが言ったから（言われたから）ってのは責任転嫁だよ。

[160. 匿名]

信濃毎日新聞1/24(火) 11:30配信より抜粋

平沢課長にただすと、児童センターの子どもたちが21年3月まで20～30人で遊んでいた実態を「知らなかった」と答えた。内部文書は遊園地を見回る職員らの情報に基づいており、実態は確認していなかったという。

市公園緑地課は昨年8月、遊園地を廃止するため、荻原健司市長に利用実態を報告したが、この際に市長に示された説明資料にも事実と異なる記述がされていた。

市長への説明資料を入手。「（児童センターは）5人以下で遊ばせてきたが、その後も苦情を言われ、令和3（2021）年3月から一切遊ばせていない」と記述されていたことを確認した。
取材に、小林館長は「5人以下で遊ばせてきた事実はない」と断言。説明資料を作った担当者は「事実誤認だった」と認めた。

ーーー

最近まで20人以上遊んでて騒音に関するクレームは入っていない
それでもまだクレームのせいにするのかな

市長に提出する資料に嘘があるのは認めたみたいね

[161. 匿名]

>>132
分かる。
突然「キャーッ！キャハハッ！」とかも駄目。
大型スーパーとかでそういう声を聞くと「チッ、うるさ」って小さい声で思わず呟いてることある。
子どもの性格もあるんだろうけど、親が普段から注意してないんだろうと思ってる。

[162. 匿名]

>>144
100台が一度に来る訳でも無いし、学童のお迎えならすぐ帰るでしょう。うるさい車ってどんな車何だろう。スポーツタイプには子供乗せにくいし。アルファードに凄く大きなマフラーとかかな？

[163. 匿名]

>>115
位置関係説明のためにわざわざ
Googleマップまで上げてる人いたよね…
迷惑な正義感

[164. 匿名]

これでクレームを入れた人に損害出てたら、ひろゆき、ほんこんあたりは責任とれんの
上級国民って掲示板やSNSで煽ったやつらも同罪だよ

[165. 匿名]

>>78
キャッキャ程度なら「はしゃぐ」で微笑ましいけど、ウォォォォォォ！だのキィーッ！キェーッって奇声は騒音でしかないよね

[166. 匿名]

>>25
クレーム入れた家と同じくらいの距離に住んでいる人がインタビューされてたけど、
その人は騒音が気になったことはないと言ってたよ
近所の人の意見をまとめて、何軒中、何軒ぐらいが不快に思っているか総合的に検討するべき

[167. 匿名]

子供の遊び声とか本来の公園の形としての音なら許容できるけどアイドリング、花火、拡声器は迷惑だし
侵入、植物の踏み荒らしは論外だよね。
しかもクレーム入れたのは1回だったって話なのにこのクレームを盾に維持費どうこうの話を隠して廃止にしようとしたのは市側の不手際じゃない？
クレーム出した方にだいぶ批判がいってた印象だけど。

[168. 匿名]

前に分譲住宅を見に行ったんだけど、便利な駅から徒歩５分の静かな住宅街で隣が児童館の運動場だった
うち小学生の子持ちだし児童館近いの便利かもと思ったけど、不動産屋さんが正直に「今日は日曜日で児童館が閉まってるけど、平日夕方はかなり賑やかです…」って言ってた
結局違う理由でやめたけど、やめといて良かった
うるさいからって児童館にクレーム言えないし…

[169. 匿名]

うちの実家の裏に公園あるけど、子供の遊ぶ時の声や音はそこまで気にならないけどボールがうちの敷地に入った時に勝手に入ってきて花壇荒らしたり、時にはボールが当たってガラス割られたりするんだよね。
確かに先に公園が先にあったんだけど立地的に隣近所よりうちが一番被害を被りやすい立地なんて引っ越す時に分かるはずもなく。
ちょっと考えたら家の方に向かってボール遊びしたらフェンス越えるかもって分かると思うんだけど、そういう子供の親は何か起こってもヘラヘラしてるんだよね。

[170. 匿名]

>>74
あの議員処分なんて受けてた？　

[171. 匿名]

騒音が一人歩きしてるだけで、いろんなことあったんだろうな…っての察するわ

[172. 匿名]

>>12
大騒ぎになったおかげでアイドリングなくなって公演存続ならハッピーエンドだね

[173. 匿名]

>>139
というか、取材でご夫婦本人も苦情入れてたことは話してるよね。文章に残ってるのがって感じな気もするけど。

土地の持ち主だって売買出来るならしたいのかなって思うけど、管理は持ち主よりも市や保護者がしてきてるからぶっちゃけどっちでもいいんだろうなって思う。

[174. 匿名]

子供が育てにくい環境！って声高に叫んでれば同情の声集まるのに味を占めてる人っていっぱいいると思う

[175. 匿名]

公園を二分割し、一方をコインパーキングにし、公園の維持管理費にする。違法駐車はバンバン切符きってレッカー移動する。
駐車場問題も維持費問題も解消出来る。
子供に公園は残してあげてほしい。

[176. 匿名]

>>1
その公園から1キロ以内は住民税と固定資産税を安くするとかは？

[177. 匿名]

>>162
自宅付近で１００台の車が時間差で入れ違い出入りしていたらかなりしんどいよ

[178. 匿名]

>>104
これも含めて騒音は無かった。気にしてたのは1軒のみってのは事実だよね。

余計にガル民は、自分重ねて無駄に騒音被害夫婦の肩を持ってたってことよね。
そもそも騒音被害無かったのに、子供叩きが凄かったよ

[179. 匿名]

土地を売却して住宅地になると前に見た気がするけど
すっかりいわく付きの土地だし、クレームを恐れて子供のいる家庭は買わないよなー

[180. 匿名]

仮に子育て世代にお金だけ配ったとしでもこういう問題もあるからなー。そもそも育てにくい世の中。

[181. 匿名]

>>45
そんなん言い出したらなんで公園のそばに家買ったん？
公園ができて嫌なら引っ越せば？としか。
うるさいからって子供の遊び場奪う権利ある？
自分もうるさかったのに。

[182. 匿名]

>>166
そもそも最近まで20～30人で遊んでたと館長が答えてる
子供の騒音に関するクレームを10年で1回

1件のクレームを使って公園を廃止したいだけだから、総合的に判断するのは資金についてだけだと思うけど
そもそも借用地だから返してって言われたら返さないとダメだし

[183. 匿名]

>>162
こういった施設では路駐禁止を徹底してない？

駐車場がなかったら車使うのはダメだと思うけど

[184. 匿名]

一方、某名誉教授は…

[185. 匿名]

>>136
自己完結
地域の地区長から公園廃止の要望を市長に出したみたいね

[186. 匿名]

>>178
1軒も過剰にクレームしてたのはウソだったじゃん
13年で1回だけでしょ

そんなに1回のクレームにけち付けたいの？

これって子供とクレームつけた人が悪いんじゃなくて、市が本来の理由とは異なる理由で公園を廃止したかっただけだよね

[187. 匿名]

>>182
ダメだし
カツオ出汁
昆布出汁

[188. 匿名]

>>103
それは親が考えることじゃない？
普通の親なら道路で遊ばせない

[189. 匿名]

>>186
ん？だからこそ、騒音問題として大きくしたのは擁護してた人も含めてどっちもじゃない？って事でしょ。
騒音問題は無かったってことなんでしょ？


ただあなたも間違ってるよ。市に直接文章として残ってるクレームは1件だけで、現場には直接文句を言いに行ってたんだよ。保育園、児童館、小学校。
ご夫婦も直接言いに行ってたと話してるし。
ご近所や当時の生徒さんも知ってることだよ。

どんなこともだけど1つ情報だけ信じて勝ち誇って盾にするのはどうなの？あなたも嘘をばら撒いてる1人だよ

[190. 匿名]

>>45
公園の隣がうるさいことくらい想像つく

[191. 匿名]

>>181
社宅だったから仕方なかったんだよね。今は住んでないよ。公園の近くだけは避けたわ

[192. 匿名]

>>188
普通の人はどうぞ、と言わない。

[193. 匿名]

>>21
まとめてみた

公園設置(事前説明が不十分だったとの声も)

→植栽の破壊、長時間のアイドリング、夜間の花火等に耐えかねた住人が苦情を申し入れる

→市がボール遊びの禁止、アイドリング禁止の張り紙、遊具や出入口の移動、保護者への注意喚起などの対策を取るものの、徹底はされず

→子供の騒ぎ声について住人が再び苦情を申し入れる

→市は利用時間の短縮を提案するが、住民は一度に遊ばせる人数の制限を希望する

→人数制限は難しいため、児童センターが公園の利用を中止すると共に、使わない公園の管理はできないと申し入れる

→市は地元の区長らに公園の管理を依頼

→区長らが管理はできないと判断し、公園の廃止を提案

→市が廃止を決定

→ニュースになりネットで炎上

→公園利用者や地域住民が公園存続の署名を提出

→市が公園廃止の説明会を開催、説明会では反対意見が多く、市は再考を考えると回答 ←イマココ

[194. 匿名]

>>23
クレーマーが子どもの手を掴んで注意したりするなどあって先生たちが警戒して使わせないようにして、保護者たちも使わないと決めた

[195. 匿名]

>>125
となりの保育園の保護者たちが草刈りなどしてた

[196. 匿名]

>>173
市としては面倒なクレームが来る公園（しかも正当な手続きで出来たとは言い難い）を廃止したいけど、地域住民は100人超える規模の学童の外遊び場が無くなるのは困るんだろうね。

[197. 匿名]

>>37
長野市長もいわくがある人だから
有力者の息子で
某大学で幼児が焼き死んだあのイベントを長野に誘致した
クレーマーの大学の先生との関係が近いのではないかと疑われてる

[198. 匿名]

これって子どもじゃなくて、親や市の対応が悪いことが原因だよね。
市議会議員やマスコミが子ども使って老人叩かせようとしてるけど、一部の文章読めない人以外は被害者がどちらかちゃんと分かってる。
被害者側も納得する結末になるよう願ってます。

[199. 匿名]

>>177
アイドリングてはないのね。しんどいのは理解できるけど、話がずれていくからもういいわ

[200. 匿名]

>>198
地域の自治会の要望に沿って市が公園設置したら、自治会の近隣説明が不十分で揉めてる感じ。多分、感情論もありそう。

[201. 匿名]

>>186
一回どころではないよ…
大学を退職後は特に1日数回以上電話をかけてくることもあった

[202. 匿名]

場所にもよるけど、学校近くだったり先に公園や野球場があったならほとんど公園そのまま続行じゃない？そしたらうるさいのは当たり前だし、ボールが入っちゃうのは高いネットかける。都内でもものすごい柱とネットされた公園あるよ。

[203. 匿名]

>>5

可哀想いっても自分家の横や前にあると考えてもそう言えるのかしら。

うちから近い公園は週末になれば野球クラブがカキンカキンって打つ音響かせ練習、大声だしてて正直住宅地だからうるさい。

迷惑にならない公園なんて沢山あるんだから迷惑かかる場所なら閉鎖してもいいと思う。

それに子供が悪いんじゃないのよ。その子供に対して公園の遊び方、マナーができてない大人が悪いって事を再認識するべき件だと思う

[204. 匿名]

>>38
目の前公園だけどなんとも思わないわ。

[205. 匿名]

事情をよく知らないガ民が
まだ騒いでる。
勝手なことばかり言って、YouTuberみたい。
年をとったらもっと質の悪い
ローガインになりそうで恐い。

[206. 匿名]

>>204
あなたが気にならないと思うように、気になるって人もいるんだよ

[207. 匿名]

>>196
今現在は校庭を開放して使ってないんだから公園無くなっても困らないでしょ

[208. 匿名]

まだ教授を責めてるバガル民がいるんだ

[209. 匿名]

>>186
どこからの情報なの
クレームの記録が公開されて何回も記事になっているに、たった一回って見たことない

[210. 匿名]

>>175

公園も今の時代駐車場を作るべきだと思う。

整備されてない公園をそのままにして、教養がない親が車をその辺りに停めアイドリングしたままスマホいじって子供を放置してるんだよ。

[211. 匿名]

>>206

公園の規模や使用頻度によるかと

[212. 匿名]

学童のある建物の駐車場が4台
職員が使ってるだろうから迎えに来る100人の親は路駐してたんだよね

[213. 匿名]

>>190
前に公園の隣のアパートに住んでたけど想像以上のうるささだったわ
住宅地によくある遊具が数個ある10坪くらいの公園だったけど、数人でサッカーやったり、音のなるおもちゃを持ち込んで親子で大騒ぎが毎日
徒歩数分の場所にサッカーゴールのある公園があるのに
小さい子が遊ぶ程度を想定してたのと、在宅で仕事してて集中できなかったから一年経たずに引っ越した
今は郊外に住んでるけど、隣の田んぼが住宅地になってすぐ近くに同様の公園ができてしまった…

[214. 匿名]

マンションの駐車場で子供10人が遊んでても煩いと感じるから
毎日50人なんて地獄だわ
この回数なら普通に対応してもいいクレームだと思うわ
それを全国ニュースで散々騒がれて叩かれるなんてね

[215. 匿名]

てか子供の声よりも、保護者の車のアイドリングや渋滞や井戸端会議のほうがヤバいんでしょ

[216. 匿名]

引っ越してきたガキのギャン泣きがこんなに煩いとはおもわなかった
親がほったらかしで相手しないからずっと泣いてる

[217. 匿名]

>>191
社宅でもそれだけ苦痛なら出ていけば？としか。
会社に言ったら？それが正義なんでしょ？
堂々と会社に出ていくから違う社宅を用意しろと言えばいいのよ。
公園で遊ぶ子供に文句言うなよ。会社に言えよ。

[218. 匿名]

>>19
7、8の人じゃないけど、家のすぐ目の前が公園で何も困ってないよ
何がそんな嫌なの？

[219. 匿名]

公園は避難所になるから無くしたらダメでしょう

[220. 匿名]

>>219
公園の横に小学校があるので避難所には困らないよ
ついでに子供も今は小学校の校庭で遊んでるそうだ

[221. 匿名]

>>45
幼稚園も公園も隣にあるよ
車での送り迎えもある
地域が協力的で老人の苦情もないよ
子供の声が癒しな人もいるからね

[222. 匿名]

>>206
公園なんだから煩いのは仕方ない
公園はそういうところ

[223. 匿名]

>>203
クラブが練習してるなら、やっていい所で手続きして使ってるのでしょ
それならうるさくても仕方ない

[224. 匿名]

>>201
横だけど
記事になったけど、かなり前にクレーム入って対応改善したあとは公園廃止決定までの数年間で一回しかクレーム入れてないみたいだよ

[225. 匿名]

>>217イライラおばちゃんw

[226. 匿名]

>>225
そらイラつくよ
弱者にばかり矛先がいってて。

[227. 匿名]

>>95
そうじゃない。子供が公園で遊んでることを大人が許容するのがおかしいって言ってるの。

[228. 匿名]

なんでこれから生きていく人達のことを考えずに
死ぬだけの人の意見聞かなきゃいけないの？

[229. 匿名]

>>226
落ちついてw

[230. 匿名]

>>162
ドア開閉のバタンバタンも結構うるさいらしいよ

[231. 匿名]

>>209
ほら
ちゃんとソースどうぞ

公園廃止問題　騒音対策後の苦情1回のみ　長野市決定の根拠揺らぐ（信濃毎日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　「子どもの声がうるさい」との苦情をきっかけに、長野市が同市青木島町大塚の公園「青木島遊園地」の廃止を決めた問題で、市の記録上、市が「騒音」対策を講じた2009年度以降、隣接の児童センターが利用を控

[232. 匿名]

>>201
電話かけてるやつのソースが知りたい
苦情が何回ものやつも新聞社が情報開示を依頼したら2009年以降は1回だけって情報に変ったよね

苦情があったから子供の5人に人数制限して遊ばせてたってのも、結局は20人以上で遊んでたって館長さん自らインタビューで答えてる

最初の市の説明がそもそも改ざんされていたものなのは間違い無さそうだから、そこまで言うのなら最新の情報でソースが欲しいところだな

[233. 匿名]

>>206
だから？
気にならない人もいるのに、まるであてつけみたいに「公園の近くに住んだらいい」とか「近くに公園出来たらいい」とか言わなければ良いと思うけど。

[234. 匿名]

>>200
芸能人が騒ぎを大きくしてる
ひろゆき始めSNSで文句言ってた人達は、そのあとの情報みてどう考えるのかな

[235. 匿名]

>>197
まだ言ってる人いるか訴えられるぞ

クレーマーが長野市長と繋がってるなら、なんでそのクレーマーにヘイトがいく言い方するんだよ
常識的に考えれば分かるだろ

というか長野市長はオリンピック選手なだけだわ笑

[236. 匿名]

>>233
気になる人もいるから配慮しましょうってことでしょ
公園だから好き放題騒いでいいっていうのはおかしいよ
住宅地なら色んな立場の人(病気で休んでる人、夜勤で寝てる人、新生児望野人等)がいるんだから

[237. 匿名]

>>193
ちゃんと時系列書くと

★2004年4月公園開設

★2004年～近隣から「騒音」クレーム発生
　・遊ぶ子どもの「騒音」
　・保護者の送迎車両の音

★2008年～2009年　市「騒音」対策を実施して「成功」
　・植栽などを設置
　・子どもたちを学年ごとに遊ばせる（実態は20～30人ほど遊んでいた）
　・自家用車のアイドリングストップを要請

　★★2001年まで苦情なし
　　→なぜか市はこの間に苦情が寄せられていたと説明（実はウソ）
　　→2001年3月まで20人以上利用していたが
　　　17年時点でほとんどいなかったと市側がウソの説明

★2001年3月25日「騒音」への苦情1回（クレーマーとされた男性のよう）
　・近隣住民が児童センターを訪れ遊園地で静かに遊ぶ方法を考えてほしいと申し入れ


情報元

公園廃止問題　騒音対策後の苦情1回のみ　長野市決定の根拠揺らぐ（信濃毎日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　「子どもの声がうるさい」との苦情をきっかけに、長野市が同市青木島町大塚の公園「青木島遊園地」の廃止を決めた問題で、市の記録上、市が「騒音」対策を講じた2009年度以降、隣接の児童センターが利用を控

[238. 匿名]

>>170
住所されしてた議員さん厳重注意されてる
ほい

公園廃止問題で住民の住宅特定の動画投稿の市議を厳重注意へ｜NHK 長野県のニュース

【NHK】長野市が１軒の住民からの騒音への訴えをきっかけに、公園の廃止を決めたことをめぐり、市議会議員が住民の自宅を特定する動画を公開するなど、個人…

ただ本人は3日前にもなんかやってるっぽい
2月1日電話で市職員に問い合わせる様子を、無断で動画投稿サイト「YouTube」でライブ配信しました。
さすがにやりすぎってことで政治倫理審査会にかけられるみたい

【余波】公園廃止問題　反対の小泉市議「荻原市長を追い詰める」　“なぜ、子どもの声聞かない”と痛烈に批判　住民監査請求へ（NBS長野放送） - Yahoo!ニュース

長野市の公園廃止問題をめぐる余波です。廃止の反対を訴えている長野市議会の小泉一真議員は、10日にも廃止に関わる工事の差し止めなどを求めて住民監査請求をすると発表しました。市の公園廃止の決定は「公共の

[239. 匿名]

>>189
うん情報が正しいならソースはってくんない？
そもそも最初の市が出した情報が間違ってることが検証されてその内容が今記事になっている
直接文句を言いに言った際のやつの情報の最新を頂戴よ

＞＞現場には直接文句を言いに行ってたんだよ。保育園、児童館、小学校。
この部分のニュースの情報でもいいからリンク貼ろう
そうすれば色んな情報で検証できるよ

[240. 匿名]

>>237
ゴメン誤字失礼しました
誤 2001年→正 2021年


ちゃんと時系列書くと

★2004年4月公園開設

★2004年～近隣から「騒音」クレーム発生
　・遊ぶ子どもの「騒音」
　・保護者の送迎車両の音

★2008年～2009年　市「騒音」対策を実施して「成功」
　・植栽などを設置
　・子どもたちを学年ごとに遊ばせる（実態は20～30人ほど遊んでいた）
　・自家用車のアイドリングストップを要請

　★★2021年まで苦情なし
　　→なぜか市はこの間に苦情が寄せられていたと説明（実はウソ）
　　→2021年3月まで20人以上利用していたが
　　　17年時点でほとんどいなかったと市側がウソの説明

★2021年3月25日「騒音」への苦情1回（クレーマーとされた男性のよう）
　・近隣住民が児童センターを訪れ遊園地で静かに遊ぶ方法を考えてほしいと申し入れ

[241. 匿名]

>>208
子供いるガル民は今頃忙しいからね
今書き込んでるのってどんな人だろう

[242. 匿名]

>>236
なら逆に寛大になったら？
新生児の深夜の夜泣きも、残業で帰ってきた人の深夜の生活音も、爺さん婆さんの早朝の生活音も許してあげなさいよ。

[243. 匿名]

>>11
現役世代と年配のリタイア世代を住む場所を分けないと争いになるよ

[244. 匿名]

>>6
この夫婦ヤバイよねwwwアタオカ言動ばっかりwww大学教授っていうフィルターで見てはいけない人物
妻も同類でビックリ

[245. 匿名]

>>244
中傷して楽しいの？

[246. 匿名]

私の家の目の前にも公園があって子供らが騒いでるけど全く気にならんわ。それより近所の統失認知症ジジイのほうが百兆倍も有害だから。
子供らは大声出してても所詮夕方になったら帰るし、他者に攻撃的な訳でもないし、大量のゴミを公共の場に放置したりしないし。

[247. 匿名]

>>229
落ち着いてるけど？w

[248. 匿名]

その子供にもよると思うんだよなあ
ただお喋りしてるだけ、集まって遊んでるだけとかなら気にならないけど、
奇声上げたり親が嫌な感じのタイプだったら不愉快だと思う。
子どもにも親にも色々いるから。

[249. 匿名]

>>21
なんか市の方で2〜3人でじゃこうしよっか！って決めた印象
多方面の有識者からの意見調査などなく

[250. 匿名]

>>239
リンクは貼れないけど、ご夫婦がインタビューに答えてたからw
それすらも違うって言われたらもうどうしようもないよね。TVの記録自分で探してくださいw
そして勝手に擁護続けてれば？

私はこの夫婦よりも勝手に騒音被害の仲間って思うのか夫婦に寄り添ってる人がおかしいって思ってるだけだから。

ここへ来て地主さんの悪口まで出てるし。
騒音問題なかったんだんしょ？クレームなかったと言い張るんでしょ？それでいいじゃん。

やっぱりガルでこの夫婦を擁護して子供たちが煩い！って、叩いてた人達は独りよがりだったんだねーで終わり。

[251. 匿名]

有料にしたら？

[252. 匿名]

長野市に住んでいるけどよく公園で子供が遊んでいるとカメラを持った怪しい大人がうろうろしている。この前もテレビで保育園が放送されたけどその後にカメラを持ってうろついている男がいたというし公園もあまり安全な場所ではないと思う。

[253. 匿名]

>>45
公園の目の前に住んでるけど子供の遊ぶ声にイライラする事はあまり無かったけど老人会が子供を追い出してゲートボールみたいなのを始めて数年経つが早朝から煩くて大迷惑すぎる。ボール遊び禁止にしといて自分らボール遊び老害しかおらん

[254. 匿名]

子供の声を騒音って感じる人が居るってことなのかな
そのうち虫の声もうるさいって思い始める人も増えていくのかしら
一昔前では考えられなかったことかも

[255. 匿名]

>>109
長野に限らず、人の敷地に入ってるって感覚のない人多いよ
特に分かりやすくチェーン張ってなかったり、垣根みたいなのがないと公道から敷地に入って歩いたり、自転車で通ったりめちゃくちゃだよ
観光客は特にひどい
都会でも信号待ちのときや人よけようとして「それ敷地入ってますよ」ってひとゴロゴロいる

[256. 匿名]

>>254
虫の声がうるさくて眠れないってのはよく聞く話

[257. 匿名]

>>228
うわぁ
そりゃこんな親の子供は誰でもお断りだわ

[258. 匿名]

>>254
拡声器を使用しなきゃいけない位の大きさなら騒音だと思うけど

毎日家の前を選挙カー通るのは結構メンタルやられそう

[259. 匿名]

>>194
注意しても聞かないから、ボール遊び禁止の注意書きの看板があるところに、手を引っ張って連れて来て、書いてあるからやめようねって教えたんだよ
前の記事によると

[260. 匿名]

>>1
公園があとから出来たのか？？？
元々近くに公園があって、そこを選んで住んだなら自己責任。
公園だけじゃなく、学校、保育園、幼稚園も同様。

そして公園で遊ばなかったら、子どもたちはどこで遊ぶんだよ…

[261. 匿名]

>>253
近所の公園なんか芋焼いてるからね。子供には色々文句言うクセに自分達は勝手にやってる。

[262. 匿名]

>>255
先に場所があるのに、人の敷地で我が物顔で方向転換。柵の無い庭を横切る宅配便。
こんな経験したの長野市だけです。

[263. 匿名]

近所ですが、廃していい

車のエンジンがうるさくて

[264. 匿名]

>>55
うちの実家の窓全部二重だけど、ふつうに隣の子どもの泣き声聞こえるよ

[265. 匿名]

>>218
わたしも横なんだけど
目の前が公園
夫婦二人とも日中いないから気にしてないけど、土日のヤバさときたら。。
うちは公園最寄り側一番上の階だけど、下の階に人が入ってきてもすぐ引っ越していくもん
後から越してきたならまあ仕方ないけど、もともと住んでたところに勝手に出来たなら、キレるのよくわかるわ

[266. 匿名]

>>254
そりゃクソうるさいだろ、子どもの声
特に甲高い泣き声

[267. 匿名]

>>240
騒音へのクレーム一回でクレーマー扱いは酷い

[268. 匿名]

お金で解決するしかないよ。公園の隣の家を安くする。住宅地に後から公園を作らないようにする。

[269. 匿名]

>>15
そう。
元々、期間限定の公園だったのにジジイのクレームのせいで公園が廃止された！！に変換されてて、ちょっと気の毒

[270. 匿名]

>>254
昔の公園は音を吸収させる作りには多少なっていたんだよ
樹木を公園の巡らすよう植えていたし、何より広かった
今の公園は狭いから樹木もなけりゃ、遊具もない、ベンチだけ。
しかも球遊びダメ、犬の散歩もダメ、ただの小さい空き地みたいなパターンとか。土地が高いから仕方ないのかもしれないけど。

[271. 匿名]

>>244
インタビューで、「（私達が悪く言われるのは）周りの人の僻み」って言っててちょっと笑っちゃったわ

[272. 匿名]

>>268
県庁や市役所の隣にでも作ればいいのにね。
うるさくて気が散る！仕事にならない！捗らない！なんて言わず、微笑ましく子供達を見てくれる事でしょう。

[273. 匿名]

>>4
じゃあ貴方は公園の前で暮した事あるの？批判するだけならバカでも出来る

[274. 匿名]

>>11
スーパーで店員に絡んでる老人、薬局で店員に絡んでる老人、駅で駅員に絡んでる老人、図書館と公園を占領する老人、ユニクロでも店員につきっきりを頼む老人
平日昼間も土日もよく居る

[275. 匿名]

>>253
年寄りって耳が遠いからか怒鳴るように声のデカい人が多くて、物音も大きいし朝からうるさいし何にも微笑ましく無い
子供の方がずっといいわ
道路とかで遊ばれるのは危ないし邪魔だし反対だけど、公園で遊んでくれるなら文句ない

[276. 匿名]

>>203
野球クラブがカキンカキン打つのと多少の声出しもダメなの？

[277. 匿名]

子供のキーキー声を四六時中聞かされるのはツラいよ

[278. 匿名]

>>236
色んな立場の人がいるから、お互い様ってことじゃないの？夜勤の人がエンジンかけるのが毎日聞こえるけど、苦情なんて言ったことないよ。

[279. 匿名]

>>1
道端や店でやたらむせてる老人もやかましいから外出禁止で
こういうことでしょ？

[280. 匿名]

>>236
お引っ越しを検討されては？

[281. 匿名]

>>271
そんな知名度ある人なの？嫉む人とかいないと思うけど…。

[282. 匿名]

>>281
だからヤバイ人なんだって

[283. 匿名]

>>37
市長は方針は変えないって言い切ってたのに、公園を守る会のしつこいおばさん達があまりにも猛烈にしつこいから再検討ってなってる。

[284. 匿名]

>>281
「大学教授だから」ってご本人たちは言ってたよ
有名大学ならともかく、そんなに僻まれるような職業でもないと思うけど

[285. 匿名]

>>11
理解して暮らせないのヤバいよね。



暇なら働け！

[286. 匿名]

長野市はもう公園をたくさん作りまくっている。それより買い物できるお店をもっと増やしてほしい。長野市はお店が少ないから買い物は上田に行ってしまう人が多いし。