公園廃止問題 騒音対策後の苦情１回のみ 長野市決定の根拠揺らぐ

[1. 匿名]

公園廃止問題　騒音対策後の苦情１回のみ　長野市決定の根拠揺らぐ 〈声のチカラ〉｜信濃毎日新聞デジタル　信州・長野県のニュースサイト

「子どもの声がうるさい」との苦情をきっかけに、長野市が同市青木島町大塚の公園「青木島遊園地」の廃止を決めた問題で、市の記録上、市が「騒音」対策を講じた２００９年度以降、隣接の児童センターが利用を控えるまでに寄せられた遊園地の「騒音」への苦情は２１年３月の１回だけだったことが２３日、市への取材で分かった。

市はこれまで、「騒音」対策を講じた０９年以降も苦情が寄せられてきた―などと説明してきた。だが実際には、この間、記録に残すほどの苦情は寄せられていなかったことになる。

出典：image.shinmai.co.jp

■内部文書の内容に誤り　「利用者ほぼなし」　実際は２０～３０人遊ぶ

青木島遊園地について、把握していた「騒音」の苦情は１回だけなのに、なぜ廃止するのか―。長野市公園緑地課の平沢智課長は取材に、改めて「遊園地の利用が実質的に困難だから」などと説明する。だが、市が把握していた利用実態と、取材に基づく実情には隔たりがある。

遊園地脇にある児童センターは、１０年以上、学年ごとに２０～３０人ずつ遊ぶよう工夫してきた。小林俊行館長は、唯一の苦情が寄せられた２０２１年３月までは「何も言われることなく、利用できた」と証言する。

出典：image.shinmai.co.jp

　にもかかわらず市公園緑地課は内部文書で、遊園地の利用者は１７年時点でほとんどいなかった―と記述していた。

「（児童センターは）５人以下で遊ばせてきたが、その後も苦情を言われ、令和３（２０２１）年３月から一切遊ばせていない」と記述されていたことを確認した。

出典：image.shinmai.co.jp

　取材に、小林館長は「５人以下で遊ばせてきた事実はない」と断言。説明資料を作った担当者は「事実誤認だった」と認めた。

[2. 匿名]

世も末

[3. 匿名]

また上級国民？

[4. 匿名]

上級国民の一声

[5. 匿名]

公園ってトラブルの原因にしかなってない気がするからいらないと思う

[6. 匿名]

すぐ近くの小学校の運動場を開放すれば良いのに

[7. 匿名]

長野市やばい市長なのはわかった

[8. 匿名]

はあ子供たちより老害一人の言うことを聞いて公園廃止する自治体とかどうかしてるよ

[9. 匿名]

ネット処刑したかったんだよねクズの市は

[10. 匿名]

児童センターのスタッフは困るだろうな。遊ばせる場所がなくなって…。

[11. 匿名]

経費削減で切りたいって言えば良いだけじゃん
一般市民1人を悪者にする必要あったの？

[12. 匿名]

クレーム入れたのは元教員って聞いたけど上級国民なの？

単なるクレーマーじゃない？或いは組合とかに影響力ある人だったのかな？

[13. 匿名]

維持に金がかかるとかで廃止にしたいけど理由が見つからないところに、たまたま一回苦情が来たからそれを利用した？

[14. 匿名]

国民一人一人が道路族になる覚悟を

[15. 匿名]

別地区だが付近にこれから住む予定
ヤバいやつがいるのか(怯え)

[16. 匿名]

>>5
こういうことがあるから公園の近くに家を建てる人は覚悟してから決めるようにって常識だと思ってたよ
友人はそれでも借景できるからいいって買ってた
公園がなくなって建物がバンバン建ったら日照権が！！とか騒ぎそうだよね今度は

[17. 匿名]

>>15
ヤバイ奴はいませんでした
いませんでした♪

ってニュースじゃないの？？

[18. 匿名]

本当は負債物件だから壊す予定だけだったのに子供達と1人の老人のせいにしてやつだね

[19. 匿名]

そのままにしても管理はどこがやるんだ？する人がいなくなるから閉鎖になるって聞いた気がしたけど

[20. 匿名]

>>10
児童センターの中で遊ばせればいいんじゃない？
室内でもゲームとかで遊べるじゃん

[21. 匿名]

またこの話か。
騒音はクソ。被害者になった事も無い人がおかしいだろって言うやつ。

[22. 匿名]

>>12
どこぞの名誉教授じゃなかったっけ？
地元の公演会とかで役場とコネクションあるんだと思ってた

[23. 匿名]

前トピ立ってるときに苦情言った人がインタビューで
「公園廃止になるとは思っていなかった」って答えてて
トピで袋叩きだったけど
1回しか苦情言ってないなら本当にびっくりしたのか

[24. 匿名]

近くの公園はオッサンが酒のんで奇声を発してるだけ。怖くて公園なんて行かせられません。

[25. 匿名]

>>16
この問題は後から公園のパターンじゃなかったっけ。

[26. 匿名]

・先に住んでたところに説明なく公園を作られる
・被害者宅へのボールの飛び込み、植栽の踏み荒らし
・拡声器を使って40〜50人の子供を並ばせる
・1日100台の車がお迎え

この仕打ちに18年も苦しまされた被害者の心情を考えると公演の閉鎖は当然過ぎる処置だな

[27. 匿名]

市側の対応がグダグダだったんじゃん。お役所仕事を通り越してる。
既にこんなに全国区で有名になって、大変だぞこれ。

[28. 匿名]

>>5
お前がいらない

[29. 匿名]

クレーマー老人を守るためにまた一芝居うっただけだと思う呆
どちらにせよこの土地は治めてる側はがブレッブレで住みたくないわな

[30. 匿名]

市が最低過ぎて本当胸糞悪い。タイトルだけ読んで教授を叩く人も出てるし。

[31. 匿名]

>>17
そうなのか　安心した
市長がヤバいってことかな

[32. 匿名]

>>15
市長がヤバイ

[33. 匿名]

私の実家も公園の横だけど、騒音よりもボールが飛んできて車がヘコんだのが嫌だったな。
免許取って初めて買った車だったのに。

[34. 匿名]

本来被害者であるお宅を全国に晒したあの市議はどうなったのよ

[35. 匿名]

>>11
苦情を言った人を責める声もあるけど、その人は経費削減の理由に体良く使われただけな気がする

[36. 匿名]

>>34
市議の家が晒されればいいのに

[37. 匿名]

公務員の実態を知ってたらこんな死んだ腐った魚以下みたいな連中が本当にいるのかというくらい終わってるのが当たり前なんだけど、そんなのに何かを期待してる人って何を期待してるの？と普通に聞きたくなる

[38. 匿名]

苦情一件でなんで公園しめたいの？なんか理由あるの？

[39. 匿名]

>>13
苦情入れた人が社会的地位がある人だったから、世論は上級国民の鶴の一声って騒いでくれると思ったのかもね
まあ憶測だけど

[40. 匿名]

>>11
私もこれかなと思った

[41. 匿名]

>>26
それが嘘だった。本当はそこまでの迷惑をかけられてないって記事じゃないの？

[42. 匿名]

>>22

市民講座の講演なんて大したコネじゃないよ。。

[43. 匿名]

>>21
あなたは小さい時、公園でわいわい遊んだことは一度もないんですか？
苦情を言う方もどうかしてる人多いよ。

[44. 匿名]

公園の子どもうるさい民は墓場の隣に住めばいいじゃん。365日静かに過ごせると思うよ。夜は知らないけど。

[45. 匿名]

>>26
苦情は一回だってよ
そんな怒ってなんじゃね

[46. 匿名]

>>43
はいはい、それ聞き飽きたわ。

[47. 匿名]

>>44
笑
マンションでも軽い生活音レベルで苦情言ってるやつはポツンと一軒家へ行けって思うw

[48. 匿名]

>>7
長いものには巻かれろタイプかな？
やっぱ公園に住んでた上級国民の教授夫妻がおかしかったんか？

[49. 匿名]

あれ？2〜30人が随時遊んでて、時には拡声器を使って…
って話はどこ行ったんや？

[50. 匿名]

子供の声を騒音と捉えるなら、
公園のそばに住むのではなく、自分が引っ越せば良いのに。

[51. 匿名]

>>26
その状態が18年続いた訳じゃないよ
初期にあった騒音への防音対策が取られた2009年以降、苦情は1回しか無かったという記事

[52. 匿名]

>>45
もともと何かの理由で、その公園の場所を潰して、違う建物とか作ろうと思っていたところに、苦情が一件きたのかな？
それなら教授夫妻も被害者…。

[53. 匿名]

皆さんがヤバいと言ってる
長野市長はあの金メダリストの
荻原健司だよ。。

なーんか忖度あるんじゃね？と
思ってしまう

[54. 匿名]

>>6
これ難しいんだよ
万一（怪我や連れ去り）の時の責任問題になっちゃうから。

[55. 匿名]

>>26
１日に１００台も送り迎えのある公園って、そんなあるか？？？
相当広い公園なのかな？写真見るとそうでもないのだが、、、

[56. 匿名]

嘘っぱちの資料のせいである夫婦が全国に晒され誹謗中傷に遭った。
訴えれば良いよ。

[57. 匿名]

>>34
なんか軽く注意されてたっけ
ほとんど報道されてなかったけど

[58. 匿名]

最初の説明と違うぞ長野市

最初：1人の元大学教授の老人が何回もクレーム入れるから公園廃止します
↓
現在：クレームは18年で1回でした

廃止するための理由づけのために、1人を悪人にしようとしたってことかい

[59. 匿名]

>>56
ほんこんさんとか芸能人まで叩いてたよね

[60. 匿名]

>>51
2009年でも13年だよ
最初のはなしだと、何回もクレーム入れてるやばい老人って報道だったよ

[61. 匿名]

>>59
ひろゆきもそうだね

[62. 匿名]

>>44
夜は墓場で運動会やってるもんね

[63. 匿名]

>>58
沢山ニュースでもやってたし、ネット記事も老人側が悪く書かれてたよね
責任押し付けられたって事？怖いんだけど

[64. 匿名]

>>7
知り合いとかだったんじゃね

[65. 匿名]

いったい何なの？
話がころころ変わってるよね
最初から児童センターに取材に行ってきちんと聞けばいいじゃない！
この記事だって「騒音」に対する苦情は1件だけ、でも
「送迎車」に対する苦情は続いたって結局苦情はあったんでしょ
新聞の意図的な誘導記事に振り回されて腹がたつ

[66. 匿名]

>>8
公園閉鎖は教授に濡れ衣を着せてるんじゃないかと思うんだけど
農転の目処がついたとかさ

[67. 匿名]

>>46
見事なまでの論点すり替え技

[68. 匿名]

市公園緑地課は昨年８月、遊園地を廃止するため、荻原健司市長に利用実態を報告したが、この際に市長に示された説明資料にも事実と異なる記述がされていた。

市長に渡されていたのも嘘だらけの資料だったのね。
市長を責めるコメントあるけどよく読んだ方が良いよ。

[69. 匿名]

ヤフーの12月のニュースを見たらここは借地公園で
2023年3月に契約が切れるけど契約更新されなかったらしい
つまり地主が返せって言ってるってことでいいのかな

[70. 匿名]

>>1
「サッカー遊び」禁止にできる？　

「サッカー遊び」禁止にできる？　

がるちゃんにも似たような人たちがいる

[71. 匿名]

>>7
スキーの荻原健司だよね？
　

[72. 匿名]

>>46
だまれ老害

[73. 匿名]

>>44
それなw

[74. 匿名]

>>26
だからそれが嘘だって記事だろバカか？

[75. 匿名]

世の中の調子に乗ってるクレーマーへの牽制にはなったんじゃないの

[76. 匿名]

>>75
クレーマーなんていなかったってよ

[77. 匿名]

>>76
除夜の鐘とかに文句つけてるあたおかとか多いじゃん
そういう人にはいい薬になったでしょ

[78. 匿名]

>>77
どっちかと言えば正当な苦情入れても行政にいいように改竄されるってことだよ

[79. 匿名]

>>13
正直に言えば良いのにね？

[80. 匿名]

>>78
こういう恐れがあるってのが判明したって事？
何を信用したら良いんだかなぁ

[81. 匿名]

>>26
いっぱいプラスついてるけど、勘違いしてない？

[82. 匿名]

この話ってどこか変なのよ
マスコミもろくに取材もしないで記事出したり
長野市議が苦情出した家を特定出来る動画あげたり
挙げ句に苦情はありませんでした

公園廃止に賛成派と反対派で情報合戦してるような。結局は地主の意向次第だとは思うけど

[83. 匿名]

地主の意向だから、あれこれ手を使って廃止を正当化してったんだね
あちこちで署名運動やってるけどさ、地主が返してほしいならいくら署名してもね

[84. 匿名]

>>74
嘘だってどこに書いてあるんだバカか？

[85. 匿名]

>>55
保育園とか児童センターがあるみたいだからそのお迎えが入れ替わりでどんどん来るってことじゃない？
保育園の前に堂々と停められないから公園に停めてお迎えしてるんだと思う。

[86. 匿名]

今さらだけど、長野市のひとつの児童公園に全国が注目してネットリンチみたいになってたのもなんだかなって感じだった
長野市民が問題にするのはわかるよ

[87. 匿名]

騒音じゃなくて借地契約終了と、管理できる人不在が原因でしょう

[88. 匿名]

>>1
この市長キモイ

[89. 匿名]

>>20
おーい脳みそー

[90. 匿名]

>>60
佐藤みたいな陰湿な山形から来た奴いたよ

[91. 匿名]

>>86
変なことするから悪い

[92. 匿名]

あの名誉教授か…

[93. 匿名]

>>86
だって長野だもん…

[94. 匿名]

>>93

[95. 匿名]

公務員の無責任さは異常
無能腰抜けのくせに、いつも偉そう
もう全員非正規労働でいいだろ、その程度の仕事でしかない

[96. 匿名]

市が記者会見してマスコミも大々的に事実を報道しないと、この教授大変な目にあってるよ。
事件じゃないから中身は違うけど、思い込みと裏付けの薄い報道は、長野だし松本の河野さん思い出したよ。

[97. 匿名]

市議が話しをここまで大きくしたと思う

[98. 匿名]

>>59
フィフィやロンブー淳、志らくなんかもね。

[99. 匿名]

>>97
あの市議がきっかけだよね。引っ掻き回して、当初から上級国民だのクレーマーだの言って煽ってる。

[100. 匿名]

結局、上級国民のクレーマーはいなかった

土地が借用地だから返却するだけのことを、一人の人間を悪者にしてはけ口にしたんだよ
芸能人はちゃんと謝罪すんのかね、ひろゆきとかも

[101. 匿名]

>>54
うちの自治体の学校へ放課後普通に遊べるけどな。ダメなところの方が多いの？

[102. 匿名]

>>96
オウムの冤罪を思い出したわ

マジで長野市と叩いてたひろゆきどうすんの
教授の方に迷惑電話や突撃する人まで出てきてるぞ

[103. 匿名]

>>10
学童前の広場みたいな場所だったよね

[104. 匿名]

＞＞2009年度以降は隣接する児童センターに寄せられた、遊園地の騒音に対する近隣住民からの苦情は2021年3月の1回だけだったことがわかりました。

これが悪質クレーマーなの？
こんなことでネットにさらし者にされた人が可哀相だよ

[105. 匿名]

イタ電とか嫌がらせしてた人逮捕されればいいのに

[106. 匿名]

ガルちゃん内でもお年寄り側が散々叩かれてたしこの資料見て叩いてた人は今何を思うんだろ。

[107. 匿名]

>>41
単純に苦情あってもスルーして記録に残してないだけかと思った。役所仕事っていい加減だし。

[108. 匿名]

>>25
しかも実際は第三者が公園と聞いて想像するものとは大分開きがあるという

[109. 匿名]

>>1
考えてみれば、記事としてこの件を載せた信濃毎日新聞だって曖昧な取材のまま出したと言うことになるよね
こんなところが言論の自由が侵害されるだの権力から市民の声を守るだの言ってるんだからおかしな話
市に再考を求めて集まった人たちもバツが悪いだろうな
いっそのこと子供達を遊ばせたい親と彼ら側を支持する人らで土地を買い取って、防音対策から周辺の交通整備まで全部責任持ってやればいいんだよ
絶対どこからも文句来ないような対策をとってね