過剰な謙遜、意味不明な謙遜にモヤモヤする

[1. 匿名]

ママ友に我が子を褒められたりした時に
我が子をバカにするかのような謙遜をしたりするお母さん。
何故『いえいえ、そんな事ないですよ』ぐらいの謙遜に留めとかないのか？
わざわざ我が子を貶めるかのような謙遜にモヤモヤします。

先日も小学生の女の子二人組がお互いの筆箱を『可愛い』といってキャッキャしていたのですが、
自分の筆箱を褒められた時に『こんなの全然可愛くないよ、ガル子ちゃんの筆箱が可愛いよ』とお互いが言い合ってるのを見て、なんだかゾッとしました。
自分が可愛いと思って買った筆箱なのに『こんなの全然可愛く無い』なんて…。
まだ小学3年生ぐらいなのに、既にこんな思ってもない謙遜と相手へのヨイショ？するって事に対して、ある意味コワイとすら思ってしまいました。

日本人は過剰に謙遜しすぎな気がします。
褒められたら『ありがとう』でよく無いですか？

[2. 匿名]

自民党のせい

[3. 匿名]

今多いよね
それを優しさと勘違いしてしまうし

[4. 匿名]

>>2

[5. 匿名]

[6. 匿名]

慇懃無礼？

[7. 匿名]

人気アイドルや俳優が「実はモテないんですよ〜」みたいな?

[8. 匿名]

もう何が叩かれない発言かわからないから何も話さない

[9. 匿名]

敗戦国だからね

[10. 匿名]

>>1
じゃあそれを子供に言えば？

[11. 匿名]

>>1
まんざらでもない表情を浮かべたら、調子に乗ってるとか難癖をつけるんでしょ？

[12. 匿名]

つい、「ありがとう」が「すみません」になってしまう

[13. 匿名]

でもまあ、日本ではそのぐらいのほうが対人関係で問題起きにくいよね。
ちょっとでも自信持ってると攻撃されがちだし。
自信満々で生きてるほうが幸福度は高そうだけど、人との衝突がやっぱり多い。

[14. 匿名]

仕事で話す時もへり下りすぎたり謙遜しすぎる人の話は頭にスーっと入ってこない。
つべこべ言ってないで要点話してくれよと思ってしまう。

[15. 匿名]

妬まれたりすると厄介だから
「そんな良いもんじゃないですよ〜」みたいな感じで言ってしまうのはあるよね

[16. 匿名]

謙遜と卑下が混同されてるときある

[17. 匿名]

>>11
「聞いてよぉ！ガル子ちゃん、自分の筆箱を可愛いって言ってたよ！ダサいのにねぇ（ニヤニヤ）」

[18. 匿名]

褒められるの苦手だから過剰に否定してしまう話があたしんちであったね

[19. 匿名]

>>1
すぐこういう風に
日本人は〜
ていう人って、複数の海外在住経験があって他国民の国民性とちゃんと比較検討してるの？？

[20. 匿名]

>>1
人による。環境による。

謙遜しない方が変な目で見られたりターゲットにされることだってある。

小3でそんな会話にゾッとしたとあるけど
たしかに可愛げはないけど、あぁきちんと社会性を身につけつつあるんだなと感じるけどなぁ。

実際、社会に出たらある程度この謙遜は使えないといけないよ。

[21. 匿名]

>>17
あるある
こういう人がいなくなれば過剰に謙遜する人もいなくなるのでは

[22. 匿名]

これ小学生の頃何も考えずに言っちゃってたけど、いつの日か『まてよ…自分が可愛いと思って買ったのにおかしいな』って気付いた。

[23. 匿名]

ありがとうと受け取っても謙遜してもどっちにしろ陰でなんか言われるんだから
自分が楽な方にしたらいいと思う

[24. 匿名]

変に謙遜しないで我が道を行く人好き

[25. 匿名]

日本人は～ってトピ多いね。どこの国でも問題あるのは一緒だよ。何を窮屈と捉えるかは本人の性格によるだけ

[26. 匿名]

>>2
どう自民党のせいなの？

[27. 匿名]

ご報告って変だ。
自分がする事に"ご"は要らないよ。

あと最近の謙譲語は慇懃すぎて聞いてて不快だ。
です。ます。で充分丁寧だ。

[28. 匿名]

単純に良いと思ってほめたのにそんなことない、あなたのほうが、って言われるのなんかやだ

[29. 匿名]

>>1わかります
自分がそのように育ってきて嫌だったのに
無意識のうちに子供のことを謙遜してしまう
義母やママ友繋がりだとついつい大袈裟に謙遜してしまう

発言の意味がわかるようになってる今は子供にとっては良くないと自分でも嫌になる（泣）

子供のことを褒められても、ありがとう！と中々言えない
そんなことないよ、と言ってしまう

[30. 匿名]

謙遜も卑下も自己肯定力下がるから不毛だよな
どうせ社会は敵だらけなら自分くらいは自分を好きで味方で居たい

[31. 匿名]

>>8
すぐ叩かれるからね〜
自慢はだめなんだ、って思っちゃう

[32. 匿名]

>>13
まぁ自信満々で「ありがとう」って返してギスギスするのなら元からギスギスした関係だっただけの話なんだけどねw

[33. 匿名]

ちょっと褒められて「そうなのよ〜」って言ったらそれを他所で「あの人にお世話言ったら真に受けている」って言っていた現場を見たことあるから恐ろしくて謙遜するしかないと思ったよ。もしくは「そうなの？わかんないや」で話を終わらせる。

[34. 匿名]

謙虚の押し売りは疲れるよね

[35. 匿名]

>>32
間違いないw
お互い好感持ってたら、笑顔でありがとう！言われたらマイナスな感情湧かない

[36. 匿名]

「させていただく」の濫用。
します、やりました、とかでいいのに。

[37. 匿名]

>>1
私もそれが嫌いだったから、子どもには
褒められたら必ずその相手を褒め返せ
って教えた。
下に下にお互い行くより、上に上に一緒に行く方が気分がお互いに良いからって。

「ガル美のそれ可愛いね」『え！うれしいありがとう！ガル子の〇〇も可愛いね！』
てな具合に。
今もう高校生だけど友達多い。

[38. 匿名]

日本の文化だよ

[39. 匿名]

>>1
自分で買ったとは限らないじゃん。親が勝手に買って来た物で自分は気に入ってないなら「こんなの全然可愛くない」くらい言うと思うよ（親への感謝はおいといて）。会話を横で聞いてたくらいで決めつけるのはよくないよ。

[40. 匿名]

自分の経験では、やたら謙遜する人って地雷が多かった。
自分の思い通りに他人や物事が動かないと舌打ち、イライラする人が多かったよ。

私はこんなに優しくしてやってるのに！！って内心思ってるんだろうなーと思う。

[41. 匿名]

自分のことなら好きなだけ謙遜すれば良いけど、こどもや夫を褒められた時に否定しすぎてただの悪口言う人はちょっとイヤかな。

[42. 匿名]

>>24
私もそう思う
何か褒められた時にこれ気に入ってるんだ、とか言う人が好きだわ

[43. 匿名]

>>17
性格わるっっｗｗｗでも、どの時代にもいるよね

[44. 匿名]

子供の立場として、私の母がそうだった
容姿を褒められたりすることが多かったのだけど
「あら〜美人さんね〜！」と言われると
「いやいや〜色も黒くておチビさんだしスタイル悪いですから〜笑」みたいに謙遜するのが常で、子供ながらに嫌だった
お世辞だってことくらいわかるし、謙遜が美徳の日本人だからってのもわかるけど、そんな風に言わなくてもな‥って思ってた
だから私は我が子を褒められた時は、本人目の前にいたら
「わぁ！ありがとうございます、嬉しいね〜😉」って本人に伝えます
もちろんちょっとの「そうですかね〜😁、でも嬉しいです、ありがとうございます」みたいな言葉も添えたり
親バカ、調子にのってる、と思われても別にいいかな
本人がいなかったら「いやいや〜とんでもない😅」とも言うし「いやそれが私にはもったいないくらいのいい子で😅」みたいにも言うよ

[45. 匿名]

>>1
でも会話って大人でも難しいから子供は大変だろうなと思います

[46. 匿名]

>>32
いや、だから大人になったら仲いい人だけじゃなくてギスギスしてしまう関係の人ともつき合わなきゃいけないのが問題なんじゃん。だから処世術で謙遜するのはありだと思うけどなぁ。

[47. 匿名]

みんな傷つきたくないんだよね

[48. 匿名]

謙遜が下手な人もいるよね。イヤミっぽくなったり、かえって不遜な雰囲気になったり。

[49. 匿名]

最近の褒められたら喜べ、お礼を言えって風潮（ガルだけ？）しんどいわ。喜んで見せない人は受け入れないみたいな感じ。過剰な謙遜はもちろん嫌だけど、淡々と流したっていいじゃない。

[50. 匿名]

まあ軽く褒められたら「あ～これ気に入ってるんだよね」「こいうの好きなんだよね」くらいの返しにしてる。たまに「高くないけど」を追加する時もあるけど。

[51. 匿名]

>>1
そういう遊びだからなあ
お互いがお互いを大事に思ってるとか忠誠を誓うみたいな意思表示をする遊び

こういう掛け合いがスムーズにいったら仲良くなれるのよね
もしくはツーカーの仲だから出来る会話遊び

私は子供ともよくやるよ
ありがとうバージョンもよくやるけど

お母さん可愛いね
○ちゃんのほうが可愛いよ
違うよお母さんの方が可愛すぎる
そんな○ちゃんのほうが可愛いすぎるよ

とか言いあって笑いあってる

[52. 匿名]

子供が本当に頑張って努力したことが評価された時に褒められたら「ありがとうございます。今回は本人が相当頑張っていたから良かったです」と言う
でも、たまたま良い賞をもらってしまった場合は「いやいやいやいやいや。でも、ありがとうございます」程度に濁すw
成績のことで「勉強頑張ってるみたいで毎回毎回凄いねぇ」とか言われると「いやいや、人一倍勉強しないと出来ないからですよ〜でも今回はいい結果に繋がって本人も喜んでたけど高校受験、大学受験とまだまだ続くからモチベーションを保つのが本当に難しいですよ…」みたいに言う

[53. 匿名]

>>50
おー　それくらいが一番ちょうどいい気がする！

[54. 匿名]

>>8
家族や友達とだと何も考えずに楽しく話せるんだけど、ママ友の世界だと、沈黙を回避するため、話題を提供しようと思って何か気を遣って質問しようにも聞かれたら嫌なことかも、と考えてしまう。自分の話もしていい話題かわからず、結果すごく無口な人になってしまってる。

[55. 匿名]

>>1
同意。ほめられたから「ありがとう」でいいよね。
でもたまに「あら認めるのね（笑）」とか「お世辞を本気にするの？」とか言う面倒くさい人がいるからな〜

[56. 匿名]

>>17
横。
本当にこれ。翌日の自分のいない場面で、こういう会話が繰り広げられる事まで想像がつくから、
「ありがとう。これ気に入ってるんだ」
なんてうかつに言えないのよ。

[57. 匿名]

>>1
謙遜しないと妬み嫉みのターゲットになりやすいからでしょ。相手を気遣ってのことだと思えばモヤモヤしないのでは。

[58. 匿名]

彼氏がすごい大きいんだけど、「オレなんて全然タン塩だよ」て謙遜する

[59. 匿名]

慇懃無礼

[60. 匿名]

>>33
怖いね
ならはじめから褒めないで欲しいよね
ああ怖い

私はお世辞チョウ嫌い
日本は大好きだけど日本人のこういう文化だけ嫌いです
褒めておいてけなすってなに？！
外国人はその点褒めたらありがとう！あなたもナイスよ！とかナチュラルに言うよねー

[61. 匿名]

少し謙遜する余裕ある人が私は好き
子育ての悩みとか話しやすいし

[62. 匿名]

>>48
いる‥
学歴あり仕事もできるのに
「いや私なんて全然！全然ダメです！！💦💦💦」
と激しく謙遜したかと思ったそのあとに
「あでも、私○○の資格あるんで✋」
と付け足す人がいる。
それが必ず、今それ言う必要ある？という場面でも必ず言うので、へー人から認められたいんだなと最近気がついた。

[63. 匿名]

>>1
そういうのってだいぶ減ってるんだろうなと思いきや、今の小学生でも昔と同じように続いてるんだね
親が他人に対してとってる態度を見てて、それが礼儀だと思い込んで真似してると思う
ずっと昔の世代からの連鎖

日本特有の同調圧力と関係あると思うよ
実際、相手が自分下げをしてきた時に、こちらも同様に自分下げしないと「自分だけが一方的に弱みを握らせた」とか感じて腹立てるのか意地悪くなる人もいる
でもこれって自己肯定感を下げることに繋がって不健全だし、必要ないと思う

[64. 匿名]

ありがとう！
あなたのもデザインが素敵だよね！お互い良いもの選んだね！

で良い気がする。

[65. 匿名]

>>37
これね1番友達多くなるし世渡り上手になるよね
ナチュラルにポジティブな感じ
羨ましい
娘にもこういうタイプになって欲しいなぁ、、
その癖をつけよう

[66. 匿名]

>>63
そんくらいで下がる自己肯定感なんて張りぼてすぎ

[67. 匿名]

私は性悪かもしれないけれどお世辞は言わないw
自分も欲しくもないから
子供のことでもそうだけど何でも承認欲求とか面倒臭くて付き合えなくてそういう人が周りにいないから楽だよ
そのかわり口にする時は本気で認めてるし褒めてる
だから相手も「ありがとう〜嬉しい♡」って素直に可愛く返してくれるから気持ちいいよ

[68. 匿名]

>>55
でも、褒めておいて「ありがとう」って返したら「お世辞を本気にするんだ」とかバカにするとしたら、その人が病んでるんだから、そんな人とは極力関わらないのがベストな解決策だと思う
変な人の機嫌を損ねない為に自分を否定して見せる必要は、そもそもない

[69. 匿名]

>>2
意味不明すぎて笑った

[70. 匿名]

私が子供の時、母が謙遜しまくってた。それを横で聞いていて悲しい気分だった。実際の母は、すごく人と比べて、むしろ自慢したい人。

[71. 匿名]

小２娘は、褒められたらありがとう！って言ってるみたい
で、相手のことも褒めるというか、○○ちゃんのも可愛いね😊みたいに言ってる
それでいいと思うんだけど、中には
「え？それ自慢？」という子もいるらしい
娘から「○○ちゃんに言われた‥」と聞いた時にはびっくりした

[72. 匿名]

気になり過ぎて娘に聞いてみた笑
高学年
お友達に新しい持ち物を「可愛いね」と褒められたら何て返す？って聞いたら「わぁ〜ありがとう〜」と返すそう
じゃあ、もし同じ日に同じ筆箱を持って来た子に「○○ちゃんも新しい筆箱買ったんだね〜かわいい〜」って褒められたら？って聞いたら「ありがとう〜○○ちゃんのもとっても可愛いね〜」と返すって

[73. 匿名]

外国人だって謙遜したりするし
何でも自分自分自分では無いよ

自分はここが上手く無いけど君は上手いとか　
君の弱点は自分は得意だから教えるよとか
いやまだまだだよでも頑張るとか


頑なに謙遜しない人も頑なにありがとう言わない人と同じでなんか不自然

[74. 匿名]

本心でほめてるのに謙遜を通り越して否定する人っているよね。なんか人の話を聞いてないと言うか、思い込みが激しそう。

[75. 匿名]

>>66
他人にそういう態度を取ってる親って、自分より立場も力も弱い子供に八つ当たりして憂さ晴らしする毒親だから、いろんな意味で自己肯定感が育ちにくいんだよ

[76. 匿名]

>>49
なんかガルもとうとう外国人に乗っ取られてる感があって怖いよね。勝って兜の緒を締めよが基本で育ったからなんか複雑。

[77. 匿名]

>>37さん素敵な人だ

[78. 匿名]

>>8
野生のコクーン並みにかたくなる連発して叩かれてもHPミリしか減らずなかなか倒せないでイライラさせる立ち回りもいいと思う
手持ちのAP尽きて逃げるしかなくなったら勝ち

[79. 匿名]

>>1
その通り！へりくだりすぎは不快。相手の気持ちを大切にするならありがとうだよね

[80. 匿名]

>>37
素晴らしいとしか言えない

[81. 匿名]

>>37
この方がお互いに気持ちいいよね。
あまり謙遜が酷いと褒めた方も嫌な気分になる事あるし。

「ありがとう、私も気に入ってるの！〇〇ちゃんのも凄く可愛いよね！言おうと思ってたんだ」
みたいな事をサラッと言える子は人から好かれやすいと思う。

[82. 匿名]

[83. 匿名]

私の母です
褒められた時謙遜しすぎて「ありがとう」「うれしいわ」が出ない人
姑からイジメられて自己肯定感低いというのもあるし
元々の性格かも？拘りやネガティブさ・・だからいじめられたのかと思う
友だちもいないし
先ずは褒められたことを受け止めて「ありがとう」と言わないと相手の人は否定された受け止めてもらえなかったって寂しくなるよと何度言った事か・・だけど出来ないんだよね

[84. 匿名]

おじさんから
そうなんですかあ　とか　年上のご近所のママさんに　へー、すごいですねとか言われるといらっとくるときある　20過ぎたらみんな大人だし上部だけの付き合いならしゃあないが、、、

[85. 匿名]

>>1
個人的には仮に自分の事を褒められた時に否定するのが謙虚になったとしても、
子供の事を褒められて「いやいやそんな事ない」はまた違うと思うし
目の前で言われたら寂しい気がするので

子供本人の前で褒めてくださる人がいたら
「褒めてもらえると嬉しいねー！」と子供に言って、
本人がいない時に褒めてもらえたら
「喜びますー！ありがとうございます！」って
伝えるようにしています

実際子供が褒めてもらえると
とっても嬉しいので素直に受け取っています✨

[86. 匿名]

85です
間違えました！謙虚でなく謙遜でした！

[87. 匿名]

>>11
そうそう、突然攻撃的になるパターンあるあるだよね。
じゃ、褒めんなよと思う。
複雑過ぎてめんどくせー

[88. 匿名]

>>24
いじめにあいにくいのは、案外こっちじゃないかと思う

[89. 匿名]

親がそうだった、自分も前までそうだった
だからか、自己肯定感低いよ

[90. 匿名]

>>70
わかる！知り合いで、過剰に謙遜する人がいるのだけど、人一倍ほめてもらいたい性格で、人一倍自慢したい人。過剰な謙遜の裏には、結構な自信が隠されてるよね

[91. 匿名]

>>12
口癖が「すみません」の人いるもんね
あんまり連呼されると卑屈に感じてしまう

[92. 匿名]

ほめられて過剰に謙遜する人います
謙遜しておけば自慢してると思われない、自虐して自分を下げて他人からの攻撃を受けないようにという自己保身

[93. 匿名]

褒め言葉に対して「ありがとう」って返すのがNGだとガルで言ってる人がいてビックリした。
お世話なのに本気にしてる所がダメらしい。
コミュニケーションって難しい。

[94. 匿名]

>>14
わかる
とにかくいつ何時も丁寧に下手にって、ある意味思考停止してるよなって思う反面、過去に話の内容よりも相手に難癖つけようと虎視眈々と狙ってるような奴に捕まったことあるんだろうなって同情する

[95. 匿名]

>>93
それは視野が狭すぎるしめっちゃ認識歪んでると思うわ
本気で褒めてる人だってちゃんと存在してるよ

相手の真意も汲み取ろうとせず、全部お世辞！！って決めつけるってものすごくひとりよがりで失礼だと思う

[96. 匿名]

子どもの目の前で褒められた時は謙遜しないようにしてる。

[97. 匿名]

昔はそうだった気がする、自分の親にもあんまり褒められたことないし、この子なんて全然みたいな言い方されてた。今の子もそういう感じなのかな

[98. 匿名]

相手を褒めることあればそうするようにしてるけど、付き合い浅いママ友？というか知り合いに褒め返すことがない時どうしていいか分からず謙遜してしまう。

[99. 匿名]

>>91
昔デートした変な男が
店員さんに申し訳なさそーーーーに
「すみません〜すみません〜」って言うのが
めちゃくちゃ気持ち悪かった。

逆に失礼だと思ったしゾッとした

[100. 匿名]

>>4
このホストの回面白かったw

[101. 匿名]

>>1
みんな相手と喋りたくもないしさっさと離れたいんだと思うよ。
別に話したくもないし話すこともないから、そう言ってあわせてあげているって言う感じかな。

離れた瞬間からなんでもいいわーって思ってるから大丈夫よ。

[102. 匿名]

で、ほんとのところはどう思ってるの？と、不安になる。