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【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か

2866コメント2022/12/15(木) 21:32

  • 1. 匿名 2022/12/06(火) 18:44:23 

    【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か|NEWSポストセブン
    【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か|NEWSポストセブンwww.news-postseven.com

     たった1人の「子供の声がうるさい」という意見で廃止になった長野市内の公園。市に対して意見を言っていたのは大学の名誉教授だったことが週刊ポストの取材で明らかになった。


    国立大学の教授(当時)を務めていたこの男性は、 「子供を迎えに来る保護者の車のエンジン音がうるさい」と主張したという。児童センターの関係者は言う。

    「児童センターはこれを受け、駐車場に面した児童センターのガラスに、エンジンをかけっぱなしにしないよう張り紙をするなど対応しました。それでも『車のエンジン音がうるさい』という男性からの苦情の声は、変わらず児童センターや市の公園緑地課に寄せられました。市の公園緑地課はさらにそれを受けて、男性の自宅前にあった公園の入口を移動させ、自宅に近い場所で遊ばせないように植樹して子供の遊び場を限定、雲梯の位置も男性宅から遠い位置へと移動させるなど、さまざまな配慮をしました」

    教授だった男性は昨年3月に国立大学を退職し、名誉教授となった。すると程なくして、今度は青木島児童センターに「子供の声がうるさい」と男性から注意があったという。

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    +76

    -1484

  • 2. 匿名 2022/12/06(火) 18:44:36 

    ふざけんな

    +2777

    -128

  • 3. 匿名 2022/12/06(火) 18:44:50 

    >>1
    お前が引っ越せや

    +4165

    -226

  • 4. 匿名 2022/12/06(火) 18:44:59 

    うるさいものはうるさいもんね。
    教授とか職業は関係ない。

    +444

    -623

  • 5. 匿名 2022/12/06(火) 18:45:19 

    子供の遊ぶ場所奪っておいて
    子供のゲーム時間が長いとかスマホの時間が長いとか
    子供もそりゃ生きにくいわ

    +3606

    -130

  • 6. 匿名 2022/12/06(火) 18:45:20 

    そりゃ大体の世界はある程度の地位の人と庶民とは扱いが違う

    +105

    -153

  • 7. 匿名 2022/12/06(火) 18:45:21 

    大学の教授って変人多いよね

    +2825

    -74

  • 8. 匿名 2022/12/06(火) 18:45:33 

    なんでも意見が通る人生送ってきたんだろうな

    +2458

    -69

  • 9. 匿名 2022/12/06(火) 18:45:34 

    なるほどねぇ

    +511

    -23

  • 10. 匿名 2022/12/06(火) 18:45:47 

    ろ、う、が、い

    +1316

    -120

  • 11. 匿名 2022/12/06(火) 18:45:50 

    おい、なにしとんだー
    お前らも子供だった時あるやろ

    +1227

    -107

  • 12. 匿名 2022/12/06(火) 18:45:59 

    うるさいものはうるさいんだよ
    ギャーギャー泣き喚く馬鹿ガキ何とかならないかな?

    +198

    -323

  • 13. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:02 

    立派な方なのに心は…

    +39

    -109

  • 14. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:02 

    こいつが一番うるさいっていう。
    つうか何でもかんでも、もう一部のクレーマーに屈するのはやめてくれ。

    +1876

    -76

  • 15. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:02 

    公園の方が後から出来たんだっけ。

    +547

    -20

  • 16. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:24 

    上級キチガイ国民

    +828

    -82

  • 17. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:27 

    毒大人

    +257

    -50

  • 18. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:27 

    教授がなにしてんだ

    +409

    -56

  • 19. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:29 

    >>11
    子育てに参加していないんだと思う。

    +813

    -64

  • 20. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:34 

    「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授


    子供の声より
    たった1人の声の方がデカいんかい。

    +1717

    -65

  • 21. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:35 

    ジジイになんか弱みでも握られてんの?
    たった1人のために公園廃止なんてどういう影響力があるの?

    +1147

    -50

  • 22. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:43 

    とりあえずその名誉教授のお名前を…

    +852

    -95

  • 23. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:46 

    あんたやあんたの子供の時のうるささは?
    自分が家にいないときは気にしてなかっただけだろ

    +416

    -54

  • 24. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:53 

    >>1
    一部の住民の苦情でって言ってたのに
    たった一人からの苦情だったのか…

    +810

    -32

  • 25. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:56 

    ガキは家で大人しくしてなさい

    +41

    -70

  • 26. 匿名 2022/12/06(火) 18:46:59 

    一人暮らしするならむしろ子供の声がうるさい公園近くに住みたい。子供の声って安心するんだよね。

    +399

    -199

  • 27. 匿名 2022/12/06(火) 18:47:08 

    >>1
    これはデマ
    国立大学の教授って皆が思うより低賃金で権力なんて皆無
    東大ですら教授の平均年収1200万円(平均年齢55歳)とかで
    地方国立は軒並み平均年齢55歳くらいで平均年収1000万円いかないとこばかり
    大企業でそこそこ出世した人の方が55歳だと遥かに稼いでる

    +41

    -161

  • 28. 匿名 2022/12/06(火) 18:47:35 

    まぁ、そんなとこだろうと思ってた。どうせ偉い人が言ったから断れなかっただけだろうなと。圧力でもかけられたんじゃないの?じゃなきゃ市民のたった1人の声だけで廃止になるわけがない。

    +403

    -27

  • 29. 匿名 2022/12/06(火) 18:47:37 

    >>12
    釣り、お疲れ様です🐠

    +20

    -33

  • 30. 匿名 2022/12/06(火) 18:47:39 

    子供の内はお外で遊ぶ楽しさを体感させてあげなよ。

    +318

    -24

  • 31. 匿名 2022/12/06(火) 18:47:40 

    ガル民も子供の声に厳しい人多いよ

    +265

    -21

  • 32. 匿名 2022/12/06(火) 18:47:41 

    >>15
    仕事引退して家いる時間が長くなった途端にクレームやで

    +691

    -52

  • 33. 匿名 2022/12/06(火) 18:47:45 

    >>12
    言葉が汚い方のコメントの方がなんとかならないかしら?

    +132

    -32

  • 34. 匿名 2022/12/06(火) 18:48:10 

    >>5
    子どもの場所奪う=道路族大量発生

    +540

    -15

  • 35. 匿名 2022/12/06(火) 18:48:11 

    >>7
    ノーマスクで捕まった人はまだ教授にこそはなってないけどその道だった

    +302

    -14

  • 36. 匿名 2022/12/06(火) 18:48:12 

    >>24
    すごいねどんだけ影響力ある上級なんだ?

    +264

    -12

  • 37. 匿名 2022/12/06(火) 18:48:16 

    >>4
    あんたの方がうるさいわ!

    +136

    -89

  • 38. 匿名 2022/12/06(火) 18:48:29 

    こういうの難しいよね
    信じられないくらいマナーが悪い人が本当にいるとこもあるから
    住んでみないと分からないこともあると思う
    いつだって普通にしてた人は巻き沿いよ

    +320

    -4

  • 39. 匿名 2022/12/06(火) 18:48:33 

    子供の声かと思いきや、真相は保護者の車のエンジン音かよ。それはちょっと分かるわ

    +525

    -24

  • 40. 匿名 2022/12/06(火) 18:48:41 

    >>10
    結果、少子化が進む

    +88

    -26

  • 41. 匿名 2022/12/06(火) 18:48:46 

    >>12
    怒鳴り散らすお前がな!

    +35

    -30

  • 42. 匿名 2022/12/06(火) 18:49:15 

    自分が四六時中家にいるようになったから気になりだしたの?
    困るわー

    +35

    -30

  • 43. 匿名 2022/12/06(火) 18:49:21 

    その公園いつからあったんだろう。その老人いつから耳障りに思うようになったんだろう。そうなるまでに何かあったんじゃないか?

    +106

    -5

  • 44. 匿名 2022/12/06(火) 18:49:23 

    利用者側もまずいことありそうだったよ
    今住んでいるところが急にこんなんになったらキレたくなる気持ちはわかる
    作った場所も悪いよ
    【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か

    +309

    -34

  • 45. 匿名 2022/12/06(火) 18:49:31 

    いやこれ18年くらい我慢してたんやで
    改善のための意見もだしたのに全然で、いっぽうてきに近隣住民を叩くのは間違いや

    +359

    -44

  • 46. 匿名 2022/12/06(火) 18:49:37 

    >>1
    勉強ができるだけのバカ

    +16

    -43

  • 47. 匿名 2022/12/06(火) 18:50:03 

    >>31
    がるでは道路族やスーパー駆け回る子供には厳しいけど公園や学校の隣に住んで子供の声がうるさいって書き込みには厳しかったよ自業自得って

    +146

    -7

  • 48. 匿名 2022/12/06(火) 18:50:12 

    >>39
    家にいて近所の家の人の車のエンジン音なんて聞こえないんだけど

    +17

    -131

  • 49. 匿名 2022/12/06(火) 18:50:13 

    市への意見って匿名性の確保されないの?
    内容に関わらず意見の投書を鈍らせるような開示行為はよくないと思うけど。

    +212

    -2

  • 50. 匿名 2022/12/06(火) 18:50:13 

    >>7
    ゼミ担だった教授が「大学教授は社会不適合者がなる職業やで」って言ってたなw

    +502

    -36

  • 51. 匿名 2022/12/06(火) 18:51:10 

    >>23
    独身かもよ?

    +10

    -16

  • 52. 匿名 2022/12/06(火) 18:51:10 

    >>12
    認知症かもよ
    一度診断した方がいい

    +37

    -45

  • 53. 匿名 2022/12/06(火) 18:51:12 

    【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か

    +60

    -6

  • 54. 匿名 2022/12/06(火) 18:51:36 

    こう言う奴がいるから本来の迷惑が間違った方向に行くんだよ

    うちのマンション近くも公園が閉鎖されて、毎日駐車場で遊んでるよ

    駐車場で寝転んだり、立ちションしたり、ボール当てられたり

    +18

    -33

  • 55. 匿名 2022/12/06(火) 18:51:36 

    >>1
    長野の国立大って信大か?
    市役所に影響力なんてあると思えないけど

    +139

    -4

  • 56. 匿名 2022/12/06(火) 18:51:49 

    『2004年に地区住民の要望を受け、農地だった場所を公園として整備した。』ってあるのに可哀想

    +51

    -9

  • 57. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:02 

    >>27
    給料はどうでもいいから、忖度が気になる。

    +94

    -8

  • 58. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:04 

    うちの実家の目の前幼稚園だし大きな公園もある。朝とか夕方とか行事前なんかもすごいにぎやかだけど、それをうるさいなんて思ったことないし誰もクレームなんかいれない。むしろ微笑ましく見てるけどな。子供の声にクレーム入れるくらいなら自分がそこからいなくなれば全て解決するでしょうが。

    +29

    -54

  • 59. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:10 

    >>44
    1日100台かぁ…キツいわ…

    +331

    -1

  • 60. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:13 

    >>1

    大学教授とかロクな人種じゃないな…



      

    +33

    -67

  • 61. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:23 

    もう苦情対策にも疲れたんだろうね
    めんどくさいから公園廃止

    +29

    -6

  • 62. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:24 

    除夜の鐘にクレーム付けるタイプの人も居たじゃん。
    ああいうのも流石に大人げないクレームだなって
    思ったりして理解出来なかった。

    +53

    -18

  • 63. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:24 

    >>3
    経緯も知らないのにこういうこと言う人がいるから公園のマナーも守られないんじゃないの

    なんで後から公園できたのに自分が引っ越さないといけないの?

    +175

    -199

  • 64. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:51 

    さっきニュース見てたら、公園の周囲には小学校や保育園、児童館と子供が集まる環境だったんだね
    この教授が住み始めたのとこれらの施設のどちらが先だったのか分からないけど、たった一人の苦情で廃止だなんて異常としか言いようがない

    +24

    -55

  • 65. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:54 

    聴覚過敏の方なのかな?人並外れて騒音がキツいとか?
    それなら気の毒だけど、この公園付近小学校や保育園もあったと思う。いっそのこと子供と無縁そうな場所に引っ越せばいいのに。

    +13

    -40

  • 66. 匿名 2022/12/06(火) 18:52:57 

    ええええええ
    ドン引き…

    +8

    -20

  • 67. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:08 

    >>1
    あーやっぱり上級国民かー…
    長野県民だけど本当に議員とかこういう上級国民に役所が弱いと感じる
    近所の深刻な問題になんの対処もしないのに、どうでもいいことにすぐ対応したりしてなんでだろ?と思ったら地主忖度だったり本当良くある!!!

    +21

    -63

  • 68. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:14 

    役職は関係ないと思う
    児童センターの室内の音までうるさいとか、やり取りの記録見たらただのヤバいクレーマーだった
    子どもに危害加えられてからじゃ遅いからなあ

    +22

    -23

  • 69. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:18 

    公園の真横に住んでたことあるけど、昼は子供で賑やかだけど、夜は変なゲイカップルなども居てもう住みたくないと思った

    +77

    -0

  • 70. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:19 

    保護者同士の井戸端会議とかはマナー違反だとは思うわ

    +143

    -7

  • 71. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:24 

    >>1
    なんで1人の意見が通るの?
    批判してない住民の方が多かったんでは?
    公共に関することならみんなで決めるべきでは

    +94

    -48

  • 72. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:42 

    >>1
    じゃあ寝たきりになったら「ウンコが臭いから」で即焼却処分されても構わないね

    +54

    -35

  • 73. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:48 

    廃止された公園名公開されてて公園脇の国立大学の名誉教授ってすぐに特定されちゃいそうだね

    +121

    -3

  • 74. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:50 

    >>48
    ぶぉん!ぶん!ぶん!ぶん!ぶん!ぶん!ってふかす車がいるんじゃないかな。エンジンうるさい車=DQN=クソガキって流れがあっての閉鎖なのかも知らんけど

    +93

    -2

  • 75. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:53 

    >>39
    田舎だから保護者は車移動だろうし、夕方とか長時間エンジンつけっぱなしの車が何台もあったらうるさいよね

    +260

    -3

  • 76. 匿名 2022/12/06(火) 18:53:57 

    >>27
    年収なんかどうでもいいし今ここではそんなこと関係ない。クレームを入れた相手によって態度を変えて忖度したということが問題。

    +111

    -21

  • 77. 匿名 2022/12/06(火) 18:54:02 

    >>58
    あなたのところとは差異が大きいのかもしれないし、
    後から越してきてお前が引っ越せ論はちょっとねぇ

    +39

    -3

  • 78. 匿名 2022/12/06(火) 18:54:38 

    >>1
    公園でサッカーしないとワールドカップ行ける選手も出てこないよ

    +26

    -31

  • 79. 匿名 2022/12/06(火) 18:54:52 

    >>44
    これはキレるわ
    拡声器使われるとか家の土地を踏み荒らしとか
    それでもう無理って人の意見を老害って言う方がおかしいね

    +367

    -11

  • 80. 匿名 2022/12/06(火) 18:54:52 

    長野へ旅行に何回か行ったことがあるけどけっこうひどいことを言う子供が多いかな。それに高校生ぐらいの人に財布を出せと言われたことがある。いろいろな場所に行ったことがあるけどそんなこと言われたのは長野だけだよ。

    +17

    -16

  • 81. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:01 

    教授、毎日コロナワクチンを打つんだ
    そうすりゃ楽になれる、永遠にだ

    +0

    -22

  • 82. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:04 

    >>62
    あれとはまた違うんでは

    +15

    -1

  • 83. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:06 

    >>1
    少子化対策うまくいかないから年金減らします😉って言ったら許しそう。

    +22

    -8

  • 84. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:09 

    >>27
    給料とかじゃないのよ。大学教員って煩い人は煩いの。本当あぁ言えばこう言うって感じ。

    +75

    -7

  • 85. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:18 

    >>1
    うちの近くの公園も数軒の家の苦情で公園の面積がかなり減って木を大量に植えられたわ
    その家の人々の子供達も公園でボール遊びしてるから謎だった

    +27

    -5

  • 86. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:23 

    >>48
    ウチの隣のご夫婦は9時きっかりにエンジンかけて出かけるから時計代わりにしとる。

    +29

    -3

  • 87. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:27 

    >>71
    だから忖度なんだよ。教授の声だから無視はできずに受け入れたってことでしょ。たった1人の意見が通ってしまうなんておかしい世の中だよ、まったく。

    +9

    -24

  • 88. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:30 

    住宅街でバイクふかす奴の対処法教えて下さい。
    まずエンジン音だけでもうるさいのに、ブンブンふかしたりたまにクラクション鳴らしたりしながら隣人の息子+息子友達がキャッキャ言っててイライラします。

    どこかに行くわけでもなく隣人の敷地でずっとその状態。

    +56

    -0

  • 89. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:35 

    昔から言われているけど子供は宝だよね。彼らが大きくなってこの国を支えてくれるようになるのに。うるさいなって思うくらい元気に子供が外で遊んでるなんて喜ばしい事じゃん。世知辛いなぁ

    +9

    -27

  • 90. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:36 

    >>7
    そりゃ大学生遊んでばっかだわ

    +7

    -22

  • 91. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:46 

    >>1
    海外ならもっと寛容だよ

    +6

    -21

  • 92. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:47 

    >>76
    役所の対応問題だよね~

    +6

    -2

  • 93. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:58 

    この教授、発達障害とかありそう

    +5

    -34

  • 94. 匿名 2022/12/06(火) 18:55:59 

    >>59
    しかも身近な環境で狭路に囲まれた場所ってほとんど生活道じゃん?そんな場所に1日100台ペースで混雑する時間帯の存在も考えると、なかなかハードだね。
    自分だったら少なくとも車に関しては言うと思うわ。駐車場待ちで道1本潰すような幼稚園や保育園を知ってるから、なんか同情する。

    +212

    -5

  • 95. 匿名 2022/12/06(火) 18:56:04 

    >>27
    ほんとそう。身内に名誉教授いるけどその大学で問題起こさず長年勤めれば普通に名誉教授になる。特になんの権力も無いよ。金銭面もごくごく普通の勤め人だった。マイナーだけど好きな研究を続けられたことが幸せかな。

    +26

    -10

  • 96. 匿名 2022/12/06(火) 18:56:05 

    >>26
    私、大きい公園の近く(殆ど目の前)にに住んでるけど、うるさいって程子供が騒いでる事はないかな
    広いから声が響きづらいのかもしれないけど、通りかかると声が聴こえたりブランコの音がキコキコしてたりするぐらい。
    ヨチヨチ歩きの子がお母さんにどんぐり渡そうとしてたり、ほっこりした場面に出会ったりするよ
    秋には金木犀が、春には桜が咲いて公園のそばは良いよ
    自治会があるから朝の掃き掃除はこれからの季節寒いけどw


    +96

    -41

  • 97. 匿名 2022/12/06(火) 18:56:44 

    >国立大学の教授(当時)を務めていたこの男性は、 「子供を迎えに来る保護者の車のエンジン音がうるさい」と主張したという。



    うん、コレだけは同意。
    長時間のエンジン音はかなりきつい。

    +166

    -2

  • 98. 匿名 2022/12/06(火) 18:57:31 

    >>73
    てか長野の国立大なんてひとつしかないよ

    +21

    -1

  • 99. 匿名 2022/12/06(火) 18:57:32 

    >>14
    昨今の状況見てると言いなりになってる方にも問題あると思うわ
    意見されたのは市役所なんだから市民への責任として市民が利用できる公園を守る責任もあるはずじゃん
    それか双方納得する解決法を探るかしなきゃいけなかったのにそれはせずに教授の言いなりになって何もせずに終わらせたんでしょ?
    職務を全うしてなくない?

    +125

    -20

  • 100. 匿名 2022/12/06(火) 18:57:40 

    理詰めで負けたんじゃね。

    +4

    -1

  • 101. 匿名 2022/12/06(火) 18:57:41 

    >>5
    しかもここ、学童、保育園か幼稚園、小学校と、ベストポジションみたいな場所にある公園だよね?
    なのにひどすぎる。
    ここさえあれば、学童の子だって遊べるんだよ。

    +297

    -62

  • 102. 匿名 2022/12/06(火) 18:57:46 

    >>78
    今はみんなクラブチームじゃね

    +18

    -0

  • 103. 匿名 2022/12/06(火) 18:57:49 

    実家の裏公園で昼間は子供や親が賑やかだけどうるさいと思ったこと無いな。夜勤のバイトしたときでも普通に寝れたし。夜中にヤンキーが騒いでいたときはイラッとしたぐらい。

    +4

    -11

  • 104. 匿名 2022/12/06(火) 18:58:04 

    >>67
    でも18年かかったよね

    +40

    -1

  • 105. 匿名 2022/12/06(火) 18:58:36 

    >>7
    地位がある人は変な人が多いよ

    医者の8割は変な人

    +338

    -23

  • 106. 匿名 2022/12/06(火) 18:58:39 

    >>58
    別の記事では迎えの車が100台って書いてあったし、エンジン切ってと張り紙したって事はエンジンすら切らない親が居たんだろう
    拡声器で子供を集める事もあったとも書いてあったよ
    今公園の横に住んでるけど、これやられたら苦情言うよ

    +140

    -4

  • 107. 匿名 2022/12/06(火) 18:59:00 

    >>4

    私は子供が嫌いだけどさ、それでも公園って唯一

    「子供が堂々と騒げる場所」

    だから、べつに騒いだっていいと思う。

    逆に言えば「公園があるんだから」道路族になるのをやめてくれ、公園で騒いだり遊べばいいじゃんって思う。

    ※公園で子供が騒ぐのは当たり前だし、それが権利だし、子供らしい姿だと思う。

    公園や遊園地で子供が騒いでることに目くじらなんて立てないし、もし最初から公園があるのが分かっててそこに後から住んだ大人が文句言ってるなら、子供嫌いの私ですら

    「大人が黙れ」

    と思うよ。

    後から近くに公園ができたなら気の毒だけど、公園は限られた「はしゃげる場所」なんだから、ある程度うるさいのは仕方ないと思う。

    私のように子供が嫌いでも、「公園ではしゃぐ事」は子供の権利だと思ってる人はけっこういるんじゃないかと思う。

    +129

    -87

  • 108. 匿名 2022/12/06(火) 18:59:07 

    国立大学の教授とやらに忖度するメリットは?逆にスルーするデメリットは?何に怯えてるのかさっぱりわからん。

    +5

    -5

  • 109. 匿名 2022/12/06(火) 18:59:19 

    >>10
    年金取り上げてさっさと消えてもらえばいい。

    +19

    -28

  • 110. 匿名 2022/12/06(火) 18:59:34 

    >>20
    子どもには票がないからだと思う。
    政治とか、参政権があるお年寄りの意見が重視されがち。
    だから若者にもっと政治に興味持つよう言われてるけど、けっきょく人数の多さでも若者が束になっても老人には勝てない。
    それで蔑ろにされてるんだと思う。

    うちの市もチャイルドシートの助成金とか減らされたし、こどもの事業が予算の関係で削られたけど
    老人福祉については手厚いというかぜんぜん減らされてない…

    +94

    -17

  • 111. 匿名 2022/12/06(火) 18:59:35 

    >>1
    うちの前が広場で、保育園の子供とか普通に子供達が大騒ぎしているけど
    うるさいって思わないけどななあ
    元気だなとか楽しそうたかだな
    フルリモートだし独身だけどそう感じるよ

    まして24時間うるさいわけじゃない

    +64

    -37

  • 112. 匿名 2022/12/06(火) 18:59:42 

    >>94
    私も保育園で混雑つくる道路を知っているからさ…しかもお迎えでおしゃべりとかする親もいるし…老害ってここでは言われているけど住んだ後からできた施設でずっとこんな環境だったら少し同情しちゃうわ
    いきなりクレームじゃなくて改善策とか色々提案して無理だったんだろうな…

    +151

    -6

  • 113. 匿名 2022/12/06(火) 18:59:48 

    >>8
    これに限らず、職場でもバカみたいな自己主張して通ってる奴いるわ。
    騒いだもんがちの世の中だよね。

    でも公園となるとキレたキチガイに子供が何かされても怖いね。だからっておかしな奴の意見ばっか尊重するのもうんざりだわ。

    +128

    -21

  • 114. 匿名 2022/12/06(火) 18:59:53 

    >>1
    普段使わない言葉だけど、こいつにはマジで言いたい
    老害

    +13

    -37

  • 115. 匿名 2022/12/06(火) 18:59:53 

    >>1
    一人の意見で未来ある子供の遊び場や体力作りに励む老人、学生の思春期を彩る公園を取り上げるとか
    上級国民えげつなさすぎだろwww

    飯塚は逮捕されないし、この謎の教授(笑)は鶴の一声で地域から公園没収!!
    皆の税金で建てた公園なんじゃないの!??
    胸糞悪いわ!!

    +15

    -31

  • 116. 匿名 2022/12/06(火) 19:00:09 

    >>1
    心の狭い小さい人間に名誉○○なんて付けるんじゃないよ!👎

    +17

    -26

  • 117. 匿名 2022/12/06(火) 19:00:11 

    >>5
    どんどん都市部に若い家族は出てきちゃえば良いんじゃない。
    地方が自動的に姥捨て山になる。

    +128

    -14

  • 118. 匿名 2022/12/06(火) 19:00:25 

    >>48
    いや普通車の車の音も道沿いだとかなり聞こえるよ、あと最近の車はバック時カンカン音が鳴るから正直夜中に鳴らされるとイラッとする事あるよ。
    近所だし自分も若かりし頃は遅い時間に帰宅してきたからお互い様で過ごしてるけどね。

    +40

    -4

  • 119. 匿名 2022/12/06(火) 19:00:29 

    上級国民は母子を轢き殺しても逮捕されないし子供達の公園をたった一人で閉鎖させる力がある

    +8

    -18

  • 120. 匿名 2022/12/06(火) 19:00:31 

    >>58
    家の敷地にボールや人が入ってきて踏み荒らしても文句言わんのか?

    +77

    -5

  • 121. 匿名 2022/12/06(火) 19:00:39 

    >>76
    忖度してたら18年もかからないと思うんだけど

    +102

    -1

  • 122. 匿名 2022/12/06(火) 19:00:42 

    年寄りは出しゃばるなてばっちゃが言ってた

    +4

    -10

  • 123. 匿名 2022/12/06(火) 19:00:43 

    >>1
    後からこんな情報出てきた

    公園というか遊園地の建設で隣家に説明がなかったとか
    初期に4、50人の子供がきて大人が拡声器使って車100台がやってくるとか
    ボールが入ってきたり植栽踏み荒らしてたとか

    +130

    -4

  • 124. 匿名 2022/12/06(火) 19:00:56 

    >>1
    自分が子供の時は泣いたり騒いだりしなかったのかね?
    みんなそうやって育って大人になるのに。
    嫌なら引っ越せばよいのでは?

    +7

    -24

  • 125. 匿名 2022/12/06(火) 19:01:19 

    >>5
    近所の公園は、ボール禁止・大声禁止・かけっこ禁止。もちろん、花火も自転車も禁止。
    遊具は、砂場とブランコ2つと小さい子向けの小さなすべり台なので、小学生は車座になってゲームしてる。

    +150

    -4

  • 126. 匿名 2022/12/06(火) 19:01:36 

    >>102
    横だけど自主練もしないの?

    +6

    -1

  • 127. 匿名 2022/12/06(火) 19:01:40 

    >>1
    最低

    +3

    -13

  • 128. 匿名 2022/12/06(火) 19:02:00 

    子どもより年寄り優先だもん。日本終わってる

    +9

    -11

  • 129. 匿名 2022/12/06(火) 19:02:11 

    >>8
    飯塚思い出した

    +55

    -17

  • 130. 匿名 2022/12/06(火) 19:02:24 

    >>3
    普通にエンジンつけっぱなしの保護者のマナーも悪いでしょ

    +488

    -21

  • 131. 匿名 2022/12/06(火) 19:02:50 

    これ主にクレーム入れたのは名誉教授だけど、この環境は近所の人可哀想だよ。
    うちの市とかはこれ系の施設は住宅街と離れた所に作るよ。
    元々変な場所に作った市が悪いよ。

    +89

    -0

  • 132. 匿名 2022/12/06(火) 19:03:11 

    そうしてどんどん子供の屋外での遊び場がなくなって、ゲームばかりで遊ぶしかなくなったり、道路族にならざるを得なくなるんだよね。
    多少の子供の声には寛大にならないと。

    +1

    -15

  • 133. 匿名 2022/12/06(火) 19:03:13 

    >>110
    いや、票がどうこうとかの話ではなくて…

    +8

    -6

  • 134. 匿名 2022/12/06(火) 19:03:24 

    ここまで個人情報さらされて大丈夫なのかな?

    国立大教授で退官していて名誉教授で、公園の横に住んでるんでしょ
    個人完全に特定されてるし、今の時代だと直接叩かれるし

    +80

    -0

  • 135. 匿名 2022/12/06(火) 19:03:48 

    これただの公園と違うからこの人を叩くの違うよ。

    +74

    -0

  • 136. 匿名 2022/12/06(火) 19:03:59 

    >>8
    迎えの車のアイドリング禁止は分かるけれど、出入口や雲梯の位置を変えるのは、とりあえず自分の目の前からなくなればOKってことだよね。

    +88

    -5

  • 137. 匿名 2022/12/06(火) 19:04:13 

    この教授のクレームで共感できるのは、送り迎えの保護者の車に関わる問題だけだな。
    エンジン音・排気音・大きい話声・人の家の前に平気で停める車…この迷惑は分かる。
    でも、子供の声がうるさいとは思わない。

    +19

    -12

  • 138. 匿名 2022/12/06(火) 19:04:20 

    この人、昔からこの地域に住んでたのかなあ?10年ぐらい前に引っ越して来たのかなあ。あまり地域と関わりを持たなくて生活してたのかなあ。大学と家の往復。毎日が日曜日になって、あれっ?ここうるさいと気がついたか。さっきニュースで周りの地図が出てたけど、公園だけでなく子供の施設があるんだね。

    +5

    -5

  • 139. 匿名 2022/12/06(火) 19:04:23 

    公園の方が後から出来たんだろうね。
    私は独り身で、小さい子の声が苦手だけど諦めたな。
    嫌なら、周辺の土地を買うしかない。

    +6

    -0

  • 140. 匿名 2022/12/06(火) 19:04:35 

    >>126
    さらに横だけど
    アレコレうるさくて自主練もろくにできないからスクールだよ。
    ランニングくらいしかできない。

    +2

    -2

  • 141. 匿名 2022/12/06(火) 19:04:49 

    青山の児相センター設立の説明会で、ランチ代がどうこう言って抗議したあのおばさんと同じ匂いがする教授

    +5

    -17

  • 142. 匿名 2022/12/06(火) 19:05:07 

    >>1
    国立大学教授とは思えないほど、
    精神的には幼稚だった件
    中身は半人前なのねー。笑

    +8

    -33

  • 143. 匿名 2022/12/06(火) 19:05:19 

    自分の家の隣に保育園ができることになった時は正直マジかーと思った
    実際に登園時間や夏の水遊びの時には賑やかだけど
    なれるものです
    住宅以外は禁止などの制限がないなら折り合いつけないといけないよね

    +5

    -6

  • 144. 匿名 2022/12/06(火) 19:05:23 

    そもそも市が普通じゃない公園をつくってあとからクレーム来たっていう話?
    なぜそんなことになったのか意味わからない

    +7

    -1

  • 145. 匿名 2022/12/06(火) 19:05:26 

    池袋の事故もだけど、「上級国民」という言葉を用いている人は信じるに値しない。
    その定義が不明だし、名誉教授に忖度する必要性も不明。
    男性を批判する為に、スラングを用いて大衆を煽ろうとしているようにしか思えない。
    案の定、このトピでも単純な人が染まっているでしょ。

    +75

    -4

  • 146. 匿名 2022/12/06(火) 19:05:28 

    >>3

    +2

    -23

  • 147. 匿名 2022/12/06(火) 19:05:44 

    >>1
    いろいろ読んできたけど、これは教授が正しいわ。

    +82

    -15

  • 148. 匿名 2022/12/06(火) 19:05:52 

    >>53
    普通にみんなの為にお前が犠牲になれとかあり得んわな。

    +53

    -3

  • 149. 匿名 2022/12/06(火) 19:06:23 

    >>3
    金持ってるんだから引っ越せばいいのにね
    ほんとに賢いのこの人?

    +34

    -94

  • 150. 匿名 2022/12/06(火) 19:06:44 

    >>1
    子供達からメシ食ってる分際で問題発言するならば、
    国立大学辞めたら?
    要らないよこんな無能。

    +5

    -34

  • 151. 匿名 2022/12/06(火) 19:06:46 

    >>7
    平気で講義すっぽかすよね
    酷い場合は年単位で.......

    +8

    -23

  • 152. 匿名 2022/12/06(火) 19:06:52 

    暇だからと店や施設にクレーム入れて相手の反応を楽しむような哀れな年寄りにはなりたくないな。

    +3

    -19

  • 153. 匿名 2022/12/06(火) 19:06:54 

    >>1
    これ市議会の経緯報告書にあったけど、このジジイひとりが何度も何度もクレームしてきたらしいよ。
    市にどんな対策をするのか、しているのかしょっちゅう電話で問い合わせて。

    しまいには公園でボール遊びしてる子供の手を引いて、禁止の立て看板のとこまで連れて行って叱責したとか。
    ヤバい爺さんだから忖度と言うより、子供に危害が加わるのを避けたってのもあるんじ「ないかな。

    +22

    -47

  • 154. 匿名 2022/12/06(火) 19:07:02 

    >>149
    何故身銭切らんといけんの?

    +83

    -14

  • 155. 匿名 2022/12/06(火) 19:07:14 

    悪意ある叩かせトピだわ
    高学歴に厳しいガルちゃんではその方が伸びるからね
    運営の中でも競争があるのかな

    +57

    -4

  • 156. 匿名 2022/12/06(火) 19:07:21 

    >>88
    うちは国道沿いだから夏になると早朝バイク野郎どもがブンブンブンブンブーーーーーーン!!!!って凄い音で突然通るから飼ってるインコがビックリして止まり木から落ちたりするんだよね。人間でも心臓ドキっとするのに、こんな小ちゃいインコの脳には悪害でしかない。あの大音量雑音が近所から毎日聞こえてくるなんてストレス半端ないよね。

    +35

    -2

  • 157. 匿名 2022/12/06(火) 19:07:29 

    >>112
    致し方ないと諦めてる部分もかなりあったと思う。
    こういう施設って一旦出来てしまうと無くなることはほとんどないし、あっても老朽化で全面一時閉園とかだしね。立地から察する背景がちょっとこれは独りよがりのクレームではないんじゃないか?と思っちゃうよね。

    +62

    -3

  • 158. 匿名 2022/12/06(火) 19:07:30 

    >>31
    ずっとだとしんどくなってくるのはわかる

    +26

    -8

  • 159. 匿名 2022/12/06(火) 19:07:31 

    塾で事務やってた時、先生たち変わった人ばかりだった。
    SNSとかに書かれたら拡散されて終わるくらいのこと、たくさんやってた。

    +3

    -8

  • 160. 匿名 2022/12/06(火) 19:07:35 

    >>27
    給料だけで権力が決まってたら世の中大変なことになるわ😂

    +15

    -1

  • 161. 匿名 2022/12/06(火) 19:07:43 

    世の中金と権力やなあ…

    +0

    -11

  • 162. 匿名 2022/12/06(火) 19:08:06 

    >>50
    国立大学教授なんかいつも暗い死んだ魚みたいな目してるよ

    +17

    -24

  • 163. 匿名 2022/12/06(火) 19:08:19 

    地元に割と大きな市の公園があって市民ならもちろん無料で使えるんだけど、
    それをいい事に子ども集めてフットサルとかの教室を有料で開催する団体が現れた
    公園には色んなマナーや決まり事があって、それを守らない人たちもいる
    この公園の話もクレーム入れた老害みたいになってるけど本当の事を全部書いてくれないと分からないよね

    +49

    -1

  • 164. 匿名 2022/12/06(火) 19:08:23 

    >>14
    クレーマーは最初こそ被害者かもしれないけど、最終的には絶対加害者の立場になるよねw

    +19

    -24

  • 165. 匿名 2022/12/06(火) 19:08:40 

    声はしょうがないけどエンジン切るのはマナーだからね。苦情が出た時点で親達がきちんとすればこんなことにならなかったのでは。

    +69

    -1

  • 166. 匿名 2022/12/06(火) 19:08:41 

    うるさかった事は事実だろうから、この人に忖度したと攻めるのはかわいそうな気もするが。本当にこの人だけが言って来たのなら、補助金を出して、家に防犯設備をつけたりすることが出来たかもしれない。

    +18

    -1

  • 167. 匿名 2022/12/06(火) 19:08:54 

    >>114
    普段使わなかろうが、使った時点でその程度の人間だよ。
    そして、「こいつ」呼ばわりも。

    +25

    -2

  • 168. 匿名 2022/12/06(火) 19:08:58 

    最初に説明しなかった行政の問題
    次に非常識な利用者の問題
    アイドリング禁止という張り紙してもアイドリングをし続けた保護者がいるということ
    毎日のように拡声器を使った呼び掛け
    更には敷地に侵入される
    怒らない方が無理じゃないか?
    車が毎日100台以上きてドアの明け閉めバンバンやられてたらうるせーってなるのは分かるし

    +95

    -1

  • 169. 匿名 2022/12/06(火) 19:09:06 

    >>11
    まず子供だった時代が終わっていくことと
    子供がずっとその場所で入れ替わり立ち替わり永久に子供がそこで遊んでることは別と考えようよ

    +23

    -24

  • 170. 匿名 2022/12/06(火) 19:09:06 

    >>149
    ある程度のお金は持ってても、他人に対する敬意や思いやりや人間関係における知識を持ってないからじゃない?

    +9

    -34

  • 171. 匿名 2022/12/06(火) 19:09:44 

    >>27
    モンクレの多い職種ってあるよね。退官後によりパワーふるいたくなるのもあるある。。。
    保護者の車のマナーについては気持ちはわかるけど、子どもの声がうるさい云々は、みんなぎゃーぎゃー騒いで迷惑かけながら大人になるんだから、微笑ましく見守れない己の感性をまず疑ったほうがいいと思うの。

    +6

    -22

  • 172. 匿名 2022/12/06(火) 19:09:54 

    >>1
    >>44 を見ると同情する…
    拡声器使う、100台の車が行き交うって騒音すごいよね。

    +277

    -6

  • 173. 匿名 2022/12/06(火) 19:10:05 

    >>135
    40〜50人が一度に遊んで1日で車100台の交通量増えてエンジンつけっぱなしがいきなりなんの相談なく住んでいた目の前で始まったら私も病むかも…もちろん最初から施設があったらなら買わない物件だよ

    +87

    -2

  • 174. 匿名 2022/12/06(火) 19:10:38 

    これ確か無許可でやり始めて拡声器使ってて道路100メートル車で塞がれてて
    植木潰されてみたい
    まず最初のやり方が問題の件じゃなかったっけ?

    +59

    -2

  • 175. 匿名 2022/12/06(火) 19:10:42 

    >>47
    こういう時急にガル民って善人ぶるよね
    子供を蹴飛ばしてやりたいってコメント見たことも一度や二度じゃないくらいあるよ

    +54

    -10

  • 176. 匿名 2022/12/06(火) 19:10:44 

    >>8
    センターを閉鎖せざるをえないくらいクレームつけるって何だか理解できない

    苦情を受けたのを放ったらかしじゃなくて、色々と対処してくれたわけだし…
    折り合いをつけられなかったのかな?

    でも、どんな対処をしても、センターがなくなるまで納得しなかったような気もする
    自分の希望を通すために沢山の子供に影響を与えて、何も思わないのだろうか
    やってやった!って感じなのかな…

    +121

    -45

  • 177. 匿名 2022/12/06(火) 19:10:46 

    >>119
    ねえよ!
    上級国民とか何様のつもりか?

    腹も減れば眠くもなる、大小便だってする、殴られたら痛い…
    同じ人間じゃないか。

    +2

    -17

  • 178. 匿名 2022/12/06(火) 19:10:55 

    >>1
    初めのほうにコメントして、それにプラスしてる人たち詳細を知らないよね。
    実際はそんな簡単な問題じゃなくて、わたしでも苦情を言うわって思った

    +105

    -4

  • 179. 匿名 2022/12/06(火) 19:11:15 

    >>154
    引っ越さんでもいいけどなぜ公園がつぶされるんや
    公共のものじゃないん

    +7

    -29

  • 180. 匿名 2022/12/06(火) 19:11:22 

    >>150
    大学生は成人です。世の中の大学生に失礼。

    +8

    -2

  • 181. 匿名 2022/12/06(火) 19:11:26 

    >>178
    そうだよ
    私も事情を知って、ん?これは?って思った

    +62

    -4

  • 182. 匿名 2022/12/06(火) 19:11:44 

    >>63
    記事読んだけど行政側にも問題があると思う、普通は一定の面積に対して公園の設置義務があるはずなのに農地か何かを売れるから、沢山宅地造成して公園が足りなくなったのかな?もう少し計画的にしたら良かったのに。

    +117

    -1

  • 183. 匿名 2022/12/06(火) 19:11:52 

    いや、どんなクレームがあったとしても廃止する事に決めたのは行政でしょう
    ある意味責任転嫁というか、これはちょっと卑怯じゃないの

    +23

    -1

  • 184. 匿名 2022/12/06(火) 19:12:17 

    >>165
    子供なんて親の行動次第だよね。
    親がきちんとマナー守れてたら子供にまで何か言わなかったんじゃないかと思う。

    +34

    -2

  • 185. 匿名 2022/12/06(火) 19:12:30 

    >>149
    いかにも貧乏人の発想だから言わない方がええよ

    +36

    -12

  • 186. 匿名 2022/12/06(火) 19:12:44 

    >>39
    でも、その対策をとっても
    今度は子どもの声が…ってなったみたい。一度気になると些細な音でも気になるから、いくら対策とっても納得しなかったんだろうね。

    +17

    -39

  • 187. 匿名 2022/12/06(火) 19:12:45 

    ちょっと自治体も対策甘くない?
    植樹して近寄らないようにしたといっても、うちは通り挟んだ向こうの公園で子供たちが遊ぶ声普通に聞こえてくるよ
    ボールが飛び込むのならネットを張る、防音壁を作る、など色々出来たんじゃない?
    うちの祖母も隣の空き家が学童になった時に、昼寝ができないし四六時中子供の声が聞こえて落ち着かない、ボールとか飛び込んできてそれを取りに頻繁にピンポン鳴って困るというようなことを言ってたことがある

    +23

    -1

  • 188. 匿名 2022/12/06(火) 19:13:05 

    >>3
    ・先に住んでたところに説明なく公園を作られる
    ・被害者宅へのボールの飛び込み、植栽の踏み荒らし
    ・拡声器を使って40〜50人の子供を並ばせる
    ・1日100台の車がお迎え

    この仕打ちに18年も苦しまされた被害者の心情を考えると公演の閉鎖は当然過ぎる処置だな

    +439

    -60

  • 189. 匿名 2022/12/06(火) 19:13:19 

    >>45
    改善はいろいろやってるみたいだね
    入口の移設、植樹、禁止事項の変更等

    +15

    -10

  • 190. 匿名 2022/12/06(火) 19:13:45 

    大学の教授ならお金あるんだから防音の部屋でもつくれば良いのに。そんなの教授にとってみたらはした金でしょうに。

    +2

    -18

  • 191. 匿名 2022/12/06(火) 19:14:00 

    じゃあ老人立ち入り禁止のスーパーとかレストラン作っていい?

    +2

    -15

  • 192. 匿名 2022/12/06(火) 19:14:01 

    >>7
    その専門分野ではプロフェッショナルなのかもしれないけど、それを人に教えるような人格者ではない人が沢山いるよね

    +165

    -4

  • 193. 匿名 2022/12/06(火) 19:14:16 

    他の記事には、毎日、40~50人が一斉にあそんで拡張機で児童館の方が話したり、お迎えの車も1日100台以上のお迎えと書いてあったよ。それみたら、きついかな……

    +43

    -1

  • 194. 匿名 2022/12/06(火) 19:14:29 

    普通に遊んでいる時の声は煩いと思わないけど女の子特有の甲高い「キャーっ」
    て叫ぶ声とサッカーボール蹴りながら叫んでいる声は煩かった。
    看板にバンバン当たるし。

    +15

    -1

  • 195. 匿名 2022/12/06(火) 19:14:34 

    >>123
    批判してる人は自分の家の前がこんな状況でも受け入れるの?
    批判されすぎて気の毒なんだけど。ニュースでもやって芸能人にも批判されて
    車で迎えに来てエンジンかけっぱなしとか、100台とか我慢できないと思う

    +124

    -3

  • 196. 匿名 2022/12/06(火) 19:14:39 

    >>4
    たまに本当にうるさい声や叫び声の子供がいるもんね。
    数年経てば成長して静かになるんだけどさ。

    +35

    -22

  • 197. 匿名 2022/12/06(火) 19:15:15 

    あかんこれガルに叩き工作依頼が入ってるやつやな
    プラスの伸びでわかるわ

    +7

    -2

  • 199. 匿名 2022/12/06(火) 19:15:23 

    公園利用のマナー

    ガル民は文句言うだけ

    +6

    -1

  • 200. 匿名 2022/12/06(火) 19:15:29 

    >>44
    こういう経緯すらよく調べずに脊髄反射で被害者を叩く糞馬鹿の多いこと多いこと
    公園の廃止は当然の成り行きだわ

    +274

    -11

  • 201. 匿名 2022/12/06(火) 19:15:33 

    >>187
    ボール遊び禁止にルール変更したとあるけどな

    +5

    -3

  • 202. 匿名 2022/12/06(火) 19:15:40 

    >>145
    上級国民、名誉教授そういう言葉で煽って炎上させようとしてるんだろうな

    +40

    -1

  • 203. 匿名 2022/12/06(火) 19:16:06 

    >>123
    あらら、市側やっちまったな。

    +35

    -1

  • 204. 匿名 2022/12/06(火) 19:16:06 

    >>130
    2004年に開設されて今までクレームなし
    おっさんが引退して朝から晩まで家にいるようになってクレーム
    このおっさんがうるさいってことが確定してるやん

    +132

    -67

  • 205. 匿名 2022/12/06(火) 19:16:10 

    >>1
    ここ?
    ゆうステージ青木島遊園地 | 子供とお出かけ情報「いこーよ」
    ゆうステージ青木島遊園地 | 子供とお出かけ情報「いこーよ」iko-yo.net

    ゆうステージ青木島遊園地に関しての子どもとおでかけ基本情報ページ。ゆうステージ青木島遊園地の周辺の天気予報や駐車場、営業時間の情報が満載。ゆうステージ青木島遊園地に子連れ、ファミリーでおでかけなら子供とお出かけ情報「いこーよ」で。ゆうステージ青木...


    静かな住宅街にある、広場やスプリング遊具のある公園
    「ゆうステージ青木島遊園地」は長野市青木島町にある公園です。静かな住宅街に位置しており、のんびりと遊びを楽しめます。設置遊具はスプリング遊具と鉄棒。鉄棒は2種類の高さがあります。

    公園全体が砂で覆われており、中央は広々としたスペースになっているので、かけっこなど走り回る他、小さな子の歩く練習にもぴったりです。ベンチが4つあるので、座って休憩をとったり、おやつや水分補給をするのもいいですね。

    +5

    -0

  • 206. 匿名 2022/12/06(火) 19:16:23 

    >>178
    鼻息荒くする前に😤詳しく説明してみな。

    +4

    -17

  • 207. 匿名 2022/12/06(火) 19:16:44 

    世も末だな

    +1

    -4

  • 208. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:01 

    >>204
    妻の介護してるとかかもよ。

    +7

    -60

  • 209. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:09 

    >>175
    がる民っていつも同じ人だと思うの?たくさん人がいればいろいろな意見があってその興味があるトピ内容によっている人も意見もかわって当たり前じゃん…

    +19

    -6

  • 210. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:09 

    >>1
    キレてるバカどもよ、
    お前らも小さい頃はうるさかったんだぞ?
    だから半人前だと言われるんだよ。

    +1

    -19

  • 211. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:11 

    >>44
    この状況も知らずに叩いているガル民がたくさんいてビックリする。前トピでも話題になったよね。
    広い公園なんだから広い駐車場作ればいいに、あと拡声器を使う意味が分からない。私の街にも広い公園あるけど拡声器を使っている輩なんていないな。

    +242

    -3

  • 212. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:13 

    >>178
    読んだけど、公園廃止までするほどやろかと思った
    記事読んだら日中だけの話のようだったし対策も取られてるみたいだけど

    +9

    -28

  • 213. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:18 

    >>138
    Twitterに上がってた資料読んだけど、この教授の言い分も仕方ないような気はする。
    18年間ずっと我慢し続けてたらしい。
    最初の頃は拡声器の号令で4~50人の子供が一斉に遊んだりして、ボールが家に入ったり植栽を踏み荒らされたり、狭い道路に保護者の送迎の車が100台近くエンジンかけっぱなしで並んだりしてたみたい。
    通常の騒音に関しては構わないと言ってたらしいし。
    18年間申し入れても改善されないから、この教授が独自で子供を注意したりしてて、子供の健全な育成のためにならないと判断して公園を閉鎖するんだって。

    +76

    -1

  • 214. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:43 

    >>31
    子ども嫌いなくせに、保育園の虐待ニュースには厳しいんだから笑えるよね
    まあ単にストレス発散できる相手ならなんでもいいって証拠なんだろうけど

    +51

    -9

  • 215. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:45 

    >>145
    よほど都合が悪い言葉なんだね、上級国民って

    +4

    -8

  • 216. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:49 

    >>5
    道路族、公園族の被害に遭ってから言えよ

    +15

    -26

  • 217. 匿名 2022/12/06(火) 19:17:59 

    昔ながらの入り組んだ路地が多いところで広い農地だったところに公園を作ったみたいだから送り迎えで車が連なるとつらそう
    通り抜け抜け難しいし勝手に家の前に停められたり

    公園で子供が騒いでるのは許容範囲だって内容書にも何箇所か書いてあるのに把握せず叩いてる人が多い

    +26

    -0

  • 218. 匿名 2022/12/06(火) 19:18:04 

    >>47
    >>31
    フードコートも迷惑だから連れてくるなとか子供向けのミニ列車で泣く子供もうるさいとかいう意見が大量プラスなのも見たことあるよ
    なんならジブリのテーマパークに子供を連れてくるなって意見もプラス多かった笑

    +26

    -11

  • 219. 匿名 2022/12/06(火) 19:18:12 

    >>197
    うん、運営が弄り倒してるね
    コメントもプラマイも最初からあまりに偏向しすぎだし、それらの投下速度も早すぎる

    +9

    -0

  • 220. 匿名 2022/12/06(火) 19:18:36 

    >>153
    ボール遊び禁止の立て看板がある公園でボール遊びしてるのか

    +47

    -2

  • 221. 匿名 2022/12/06(火) 19:18:49 

    >>1
    国立大学の学生は大人しくて静かだからね。
    こんなに権力強かったらこの教授をFランに配属して生徒たちがうるさいということで次々行く先行く先のFラン潰してもらえばいいよww

    +3

    -9

  • 222. 匿名 2022/12/06(火) 19:18:49 

    >>39
    うちも目の前にいきなり施設ができたんだけど、送り迎えの保護者の大声での長時間のおしゃべりやアイドリング、かなりうるさいから、気持ちはわかる。
    冬とかは夜寝る前や早朝の静かな時にしか気にならないけど、私もコロナで在宅勤務してて、窓開けたい季節とかはほんとに気が狂いそうだった。
    そういう不満を溜めて溜めて爆発して、要求がおかしな方向にいってしまったんだろうなぁ。
    公園廃止まではやりすぎだと思うけど、実際経験しないとあのストレスはわからないよね。

    +269

    -5

  • 223. 匿名 2022/12/06(火) 19:19:13 

    その子どもたちが大きくなって
    教授の大学入るかもなのにね。


    その時は、もう教授引退してるか。

    +1

    -3

  • 224. 匿名 2022/12/06(火) 19:19:14 

    >>44
    現在進行形で道路族に悩んでる身として、同情する。
    子どもの高い声やボールを蹴る音ってすごく響くよ。
    しかも車の数!!
    これは被害者でしょ。

    +224

    -2

  • 225. 匿名 2022/12/06(火) 19:19:17 

    >>8
    自分の意見が誰よりも正しくて周りが聞き入れるべきだと思ってるんだろうな
    先生と呼ばれ続けて勘違いした典型

    +23

    -15

  • 226. 匿名 2022/12/06(火) 19:19:48 

    >>47
    いやーでも後からできた公園や保育施設は迷惑!って声も大きくない?そんなん言い出したら公園は山奥にしか作れなくなるやん…と思うよ
    文句があるなら土地を買い占めればいいのに

    +7

    -19

  • 227. 匿名 2022/12/06(火) 19:20:07 

    >>208

    それはあんたの想像でしかない話だね。

    あと、公園の近くに身内を介護している人がいる、だから子供達が元気に遊べるはずの公園を閉鎖、これは正しい事なんですか?

    賛否分かれる話だと思うけどな。

    +43

    -15

  • 228. 匿名 2022/12/06(火) 19:20:11 

    >>7
    先生って呼ばれる職業の人は変な人が多いと聞く

    +219

    -7

  • 229. 匿名 2022/12/06(火) 19:20:44 

    >>201
    禁止と書いてあるにもかかわらず幼稚園の男性コーチ一人と子供5人で小さい公園で
    サッカー蹴りまくり叫びまくりで余程110番しようかと思った。
    家の前の公園

    +21

    -2

  • 230. 匿名 2022/12/06(火) 19:20:44 

    >>1
    老人支配国家、シルバー民主主義日本。
    日本は子供減らしして老人の世話を強要される国。
    まだ支払い能力のない赤ん坊にすら後期高齢者支援金を課して若い親から徴収。
    老人栄えて国滅ぶ。
    高齢者関係給付費82兆444億円
    児童・家族関係給付費9兆5347億円

    +6

    -14

  • 231. 匿名 2022/12/06(火) 19:20:53 

    >>204
    18年間ずっと問題提起されていて要望や苦情を上げていたけど改善は少なかったらしいよ。

    +134

    -2

  • 232. 匿名 2022/12/06(火) 19:20:59 

    >>211
    拡声器は開設当初だけと記載ある

    +10

    -1

  • 233. 匿名 2022/12/06(火) 19:21:07 

    >>220
    そもそも論だった

    +17

    -0

  • 234. 匿名 2022/12/06(火) 19:21:09 

    >>118
    旦那が家の駐車場に車停める音もそんなに聞こえないんだけどな
    今の車って昔よりエンジン音静かでしょ

    +4

    -25

  • 235. 匿名 2022/12/06(火) 19:21:13 

    うちの公園ボール禁止…

    +3

    -1

  • 236. 匿名 2022/12/06(火) 19:21:25 

    >>227
    あんたて。

    +9

    -17

  • 237. 匿名 2022/12/06(火) 19:22:02 

    ねぇなんで公園でボール遊びしちゃ行けないわけ?公園だぜ?!

    +2

    -15

  • 238. 匿名 2022/12/06(火) 19:22:03 

    >>216
    最近は公園族って言葉もあるんだ…

    +19

    -0

  • 239. 匿名 2022/12/06(火) 19:22:16 

    >>31
    ここおかしい奴らの掃き溜めだから、世間一般の意見とはかなり乖離してる

    +37

    -5

  • 240. 匿名 2022/12/06(火) 19:22:24 

    >>7
    実家の隣に住んでた教授も変だったわ
    毎朝大音量で多言語のCD教材みたいなの流してた
    田舎だから一軒一軒が離れてたしそれぞれのお庭も広いのだけど、その距離あっても聞こえてくるほどの大音量
    私も両親も「なんか聞こえてくるねw」くらいな感じで気にしてはなかったけど…
    そんな感じで自分は騒音立ててたくせに、こちらがラブラドール飼い始めたときいきなり怒鳴り込んできたからね。「隣人の許可無く犬を飼うなんて良心を疑う!うるさいだろ!」って…
    え?って感じだった
    ラブラドールは引退した盲導犬を引き取ったのですごく大人しくて吠えたことなかったのに
    そもそも一軒家に住んでて隣同士も距離あってそれぞれ犬飼ったりしてるなかで何故あなたに許可取らなくちゃならないの?って思った
    それ以来、出会いがしらにこちらから挨拶しても無視され続けてたよ。笑

    +185

    -5

  • 241. 匿名 2022/12/06(火) 19:22:25 

    国立大学名誉老害教授

    +2

    -8

  • 242. 匿名 2022/12/06(火) 19:22:26 

    >>34
    近所に公園の無い家の子たちが
    道路族になるんだよ。

    公園がそこいらじゅうに在るわけではないので
    あなたの命題は虚である。

    +3

    -45

  • 243. 匿名 2022/12/06(火) 19:23:46 

    >>34
    いかにも道路族が思いつきそうな
    低レベルな言い訳

    +9

    -36

  • 244. 匿名 2022/12/06(火) 19:23:50 

    >>239
    アンタもねwww

    +3

    -5

  • 245. 匿名 2022/12/06(火) 19:24:17 

    >>238
    公園って人が集まる場所なのに族なんだね
    ビックリ

    +28

    -2

  • 246. 匿名 2022/12/06(火) 19:24:23 

    >>7
    やっぱ紙一重というか、人間パラメータが知識全振りでモラルや人間性を全て知識に振り切ったんじゃない?
    海馬が分厚くて前頭葉カラカラなんだと思うわ

    +79

    -15

  • 247. 匿名 2022/12/06(火) 19:24:55 

    >>7
    左翼も多いイメージ

    +54

    -8

  • 248. 匿名 2022/12/06(火) 19:24:55 

    >>7
    職場に旦那さんが大学教授っていう人がいるけど、その人もクセが強くて我が強い変な人なんだけど、旦那さんのことをひねくれてる人って言ってたから相当な変わり者なんだろうなと思ってる。変わり者と変わり者は引き寄せ合うんだろうな。

    +112

    -4

  • 249. 匿名 2022/12/06(火) 19:25:00 

    >>105
    看護師の友人がほんとそれ言ってた
    最初は医者と付き合えたら…とかも考えてたらしいけど、社会不適合者みたいな人が多すぎて嫌になったらしいw

    +97

    -4

  • 250. 匿名 2022/12/06(火) 19:25:24 

    >>212
    横。自分の家の前の道路で子どもが日中遊んでるだけでもかなりしんどいよ。ボールの音も。
    子どもの声は通るし。ギャン泣きしたり。保護者がいれば立ち話したり子ども怒鳴ったり(危ないよーダメ!!!!とか)

    +29

    -6

  • 251. 匿名 2022/12/06(火) 19:25:33 

    >>201
    ルール変更してもルールを破る子がいるから。教授が注意してたらしい。
    それが子供の健全な育成の妨げになると判断されて、公園廃止する事にしたみたいだよ。

    +32

    -0

  • 252. 匿名 2022/12/06(火) 19:26:02 

    144人分の騒音、砂埃、お迎えの車がアイドリングって…さすがに同情するわ。

    児童センターの定員オーバーしてるって迷惑に決まってるやん。
    役所の都市計画が間違ってるだけなのに近隣住民をクレーマーに仕立て上げるなよ。

    +69

    -0

  • 253. 匿名 2022/12/06(火) 19:26:14 

    >>5
    地元民から見ても狭い公園に子供役120人集まる。
    更に120人の児童クラブで、駐車場がたったの5台。
    しかも長野県。

    +110

    -1

  • 254. 匿名 2022/12/06(火) 19:26:25 

    >>238
    公園族ってどんな定義なんだろ
    公園で子供をルール無視で好き勝手させてる親とその子供とか?

    +22

    -0

  • 255. 匿名 2022/12/06(火) 19:26:30 

    公園が潰されるって悲しいね
    放課後に子供達が集まって仲良く遊んでる公園があるけどもしそこが潰されたらどこで遊ぶのだろうか?と置き換えて考えてしまった

    +4

    -14

  • 256. 匿名 2022/12/06(火) 19:26:37 

    >>7
    発達障害の巣窟

    +84

    -10

  • 257. 匿名 2022/12/06(火) 19:26:39 

    >>175
    そういうコメントにもアンカで反論されてるよ?
    「子どもは悪くない。躾出来ない親が悪い」とか「犯罪者になりたいの?」とか

    +8

    -0

  • 258. 匿名 2022/12/06(火) 19:26:48 

    大学のある街や学生の利用駅は住民や他利用者の苦情が多い
    この教授の学生もきっと大目に見てもらっていただろうに、自分は我慢出来ないんだな…と思う

    +4

    -13

  • 259. 匿名 2022/12/06(火) 19:26:54 

    頭良いだけの産廃かよ

    +2

    -14

  • 260. 匿名 2022/12/06(火) 19:26:59 

    >>1
    でもこの人以外はクレームいれなかったってこと?
    家が真横なの?
    空き地だったのか知らないけど定年までは家にほぼ日中いなかった
    退職してからこの人一人が言い出したの?

    +15

    -0

  • 261. 匿名 2022/12/06(火) 19:27:11 

    >>205
    これだけでも水と油だね……
    >静かな住宅街に位置

    +23

    -0

  • 262. 匿名 2022/12/06(火) 19:27:24 

    名誉を受けるならそれなりの人格も持てよって池袋の時から言ってんだろうが

    +1

    -10

  • 263. 匿名 2022/12/06(火) 19:28:37 

    拡声器使って50人の子供を遊ばせる規模の公園なら五月蝿いわな
    その規模の公園作る場所選定をそもそも間違えたんだろ

    +27

    -0

  • 264. 匿名 2022/12/06(火) 19:28:39 

    >>262
    人格者だから18年も我慢してたんでは

    +33

    -1

  • 265. 匿名 2022/12/06(火) 19:28:42 

    >>252
    関西のニュースで市役所が取材に答えてたけど、
    一斉に40〜50人の子供が遊んでたから確かにうるさかったって言ってました。
    判断したのは市役所だからね。

    +45

    -0

  • 266. 匿名 2022/12/06(火) 19:30:34 

    >>7
    教授って肩書きが無かったら、ただの変人。

    +22

    -13

  • 267. 匿名 2022/12/06(火) 19:31:14 

    その目の前には保育園も小学校もあるけどね

    +3

    -3

  • 268. 匿名 2022/12/06(火) 19:31:38 

    >>10
    違うよ。ただの老害は歯牙にも掛けて貰えないよ
    上級国民系だったんだよ。納得。マジに上級国民系あっち系なんじゃない?どうかしてる

    +5

    -22

  • 269. 匿名 2022/12/06(火) 19:31:42 

    >>1
    っていうかこれだけ情報出たら特定出来ちゃうよね。
    廃止になった公園は分かるんだし。
    そこの近所の元大学教授なんて何人もいないでしょ。

    +30

    -1

  • 270. 匿名 2022/12/06(火) 19:31:43 

    きちがい教授がうるさいから大学を無期限閉鎖しろって要望送ったらどうなるかな
    大学側が閉鎖しなければ大学の全職員&生徒は全ての市民社会の敵だから被害者である善良な市民たちによって大学に炭疽菌撒かれても文句言えないよね

    +1

    -17

  • 271. 匿名 2022/12/06(火) 19:31:50 

    家の前に公園作られた悲劇なのに騒音被害者の職業まで晒して大丈夫なん?
    個人特定できるから名誉毀損にならない?
    また左派による日本分断する為のお年寄り虐めですかね

    +39

    -0

  • 272. 匿名 2022/12/06(火) 19:31:51 

    >>34
    私も昭和の頃道路族だったな。
    近所の子みんな道路族だった。
    今は道路族嫌いなのに。。

    +84

    -16

  • 273. 匿名 2022/12/06(火) 19:31:56 

    >>33
    煽りだからほっときー。構ったら喜ぶで。

    +3

    -3

  • 274. 匿名 2022/12/06(火) 19:32:01 

    >>44
    こ、これは…
    廃止もやむを得ない
    っていうかはじめから作るところ間違えてるでしょ

    +214

    -2

  • 275. 匿名 2022/12/06(火) 19:32:14 

    >>107
    外で騒ぐんじゃなくて自宅の中(庭は外だからNG)か住宅街にあるようなやつじゃなくてもっと大きい公園とかアスレチックで騒げば?
    迷惑かけないよ
    住宅街では騒がない
    騒ぐなら騒げる場所で騒ぐべき
    棲み分け大事

    +15

    -35

  • 276. 匿名 2022/12/06(火) 19:32:28 

    >>114
    酷い言葉で他人を貶したいのならレスする前にクレームした人の言い分も読んだら?レス番50前後にありますよ。

    +9

    -0

  • 277. 匿名 2022/12/06(火) 19:32:37 

    >>1
    そいつ、日本人なの?
    在日や血筋あちらじゃ?!
    退職させて逮捕でいいよ。

    +4

    -20

  • 278. 匿名 2022/12/06(火) 19:32:44 

    >>265
    横。40~50人って……小規模認可保育園で20人~だから、保育園1つ丸ごと遊んでるくらいはいたのね。

    +22

    -0

  • 279. 匿名 2022/12/06(火) 19:32:51 

    >>237
    ボールが近所の家に飛び込んだりした時、断りもなく勝手に近隣の家に入り込んでボールを取りに来たり、植木やガラス・車にぶつけて被害を被っても犯人が特定できず泣き寝入りになる事が殆ど。
    親も注意せず、被害を被った側が注意すると、子供のやった事なのに心が狭いとか、ウチの子だけじゃないみんなやってると謝罪せず開き直る保護者多数、公園内でも、ボールが小さい幼児に当たって幼児が怪我をしたとか、野球・サッカー等になると数人が広い場所を占拠し、他の子が遊べなくなる等トラブルは少なくない。

    +24

    -1

  • 280. 匿名 2022/12/06(火) 19:33:14 

    耳栓しろや

    +1

    -13

  • 281. 匿名 2022/12/06(火) 19:33:17 

    名誉教授の聴覚過敏のせいやん

    +1

    -13

  • 282. 匿名 2022/12/06(火) 19:33:19 

    >>269
    長野の国立大名誉教授で特定される
    この記事書いた人間が最低

    +48

    -3

  • 283. 匿名 2022/12/06(火) 19:33:49 

    >>228
    先生と 言われるほどの 馬鹿でなし
    って慣用句にもなるくらいだし余程律して臨まないと揶揄されやすい職業だよね

    +4

    -8

  • 284. 匿名 2022/12/06(火) 19:33:54 

    >>4
    公園は子供のためだけのものではないのに、なぜか子供が思いっきり駆け回って良い場所って認識になってるよね。
    世の中、お年寄りの方が多いのに、多数が我慢しなきゃいけない方がおかしいってなんでわからないんだろう。
    閑静な環境大事。
    子供も作りたい人は、まず先に周りに迷惑かけずに子供を遊ばせられる場所を確保してから計画的に産むべき。

    +19

    -67

  • 285. 匿名 2022/12/06(火) 19:34:12 

    >>189
    この近くの小学校600人超の規模の学校で、更に児童施設には120人くらい通ってたのに駐車場5台。
    駐車場5台しかないから、停められない車は周りの生活道路を周遊してまた戻ってきたり、路駐したりしてた。
    送迎の時間帯はずっと点滅ライトがついた車が家の目の前に停まってる感じだった。

    +63

    -1

  • 286. 匿名 2022/12/06(火) 19:34:31 

    >>107
    2004年に住宅地に後から出来たみたいだけど。

    +50

    -2

  • 287. 匿名 2022/12/06(火) 19:34:42 

    >>4
    自分が子供の頃どうだったか考えれば分かるはず
    子供はうるさい
    騒がないべき
    私が子供の頃は休みの日になるとアスレチックみたいなところに連れて行ってくれてそこで遊んだ
    近所で騒いだことなんてない

    +5

    -37

  • 288. 匿名 2022/12/06(火) 19:35:12 

    >>240
    犬の騒音は迷惑だわ。
    バ飼い主が吼えてないとか大嘘こくよね。
    私はピー!とやったよ。
    バ飼い主の対応が悪いからね。
    バ飼い主の責任だわ。

    +2

    -62

  • 289. 匿名 2022/12/06(火) 19:35:25 

    >>205
    静かな住宅地の公園て
    普通に散歩程度で来て子ども遊ばせるレベルの公園であって、車が殺到して子ども遊ばせて拡声器で指示する公園じゃない

    +44

    -1

  • 290. 匿名 2022/12/06(火) 19:35:45 

    >>259
    本物の産廃(バカ)は黙っとけ

    +2

    -4

  • 291. 匿名 2022/12/06(火) 19:36:10 

    >>270
    >>きちがい教授がうるさいから大学を無期限閉鎖しろって要望送ったらどうなるかな

    威力業務妨害で罪を問われるかと。

    >>大学側が閉鎖しなければ大学の全職員&生徒は全ての市民社会の敵だから被害者である善良な市民たちによって大学に炭疽菌撒かれても文句言えないよね

    こちらは脅迫罪に該当すると思われますよ。

    +9

    -2

  • 292. 匿名 2022/12/06(火) 19:36:27 

    道路族が一日中いるようなもんでしょう?そりゃうるさいわな
    近所の道路族は夕方だけだけどうるさい!!!!!

    +18

    -0

  • 293. 匿名 2022/12/06(火) 19:36:57 

    >>255
    昔は一回帰ってから学校に再集合してたけど今はできないのかな
    ほんとにどんどん遊ぶ場所を奪われてくね

    +1

    -3

  • 294. 匿名 2022/12/06(火) 19:37:06 

    >>205
    フェンス低くない?ボール遊びOKにしてる時代は近隣住民嫌だったろうな

    +14

    -1

  • 295. 匿名 2022/12/06(火) 19:37:12 

    >>178
    このトピタイとか、せいじのトピとかの前情報で先入観持ってしまってたよ

    +12

    -0

  • 296. 匿名 2022/12/06(火) 19:37:13 

    >>3>>188
    >被害者宅へのボールの飛び込み、植栽の踏み荒らし

    経緯も知らずにこんな被害者叩きに大量プラス
    うちの近所のクソガキも平気で車にボールぶつけてくるし、勝手にボール取りに侵入して植物踏み荒らされたから文句言いに言ったよ
    それでも子供のやった事だから黙って我慢しろって言うの?

    +298

    -36

  • 297. 匿名 2022/12/06(火) 19:37:25 

    男性の自宅前にあった公園の入口を移動させ、自宅に近い場所で遊ばせないように植樹して子供の遊び場を限定、雲梯の位置も男性宅から遠い位置へと移動させる

    ってどのような形で移動したり植樹させたか分からないけど税金だよね? 1人の苦情の為によく出せたな。 

    +3

    -12

  • 298. 匿名 2022/12/06(火) 19:37:35 

    >>255
    ここ閉鎖されても目と鼻の先の距離に公園あるよ。

    +7

    -0

  • 300. 匿名 2022/12/06(火) 19:38:24 

    >>7
    思う笑
    毎朝絶対にカツしか食べない!365日朝からカツ!って教授がいて
    「朝から重いな」って思ってたら「奥さんは朝からカツ揚げてるんだよ。僕冷凍のは食べないから」って言ってて「自分でしなよ!」って思ったことある笑

    +144

    -4

  • 301. 匿名 2022/12/06(火) 19:38:27 

    市が周辺住民に何も言わずここに公園つくったの?
    子供がたくさんいる地域っぽいけど

    +13

    -0

  • 302. 匿名 2022/12/06(火) 19:39:02 

    >>8
    大学の教授になってさらに名誉教授になると地元の自治体に影響力強くなるの?

    +66

    -3

  • 303. 匿名 2022/12/06(火) 19:39:04 

    >>285
    公園以前に駐車場作れって話だね
    市の計画ミス
    教授を叩かせたい悪意ある記事

    +96

    -2

  • 304. 匿名 2022/12/06(火) 19:39:06 

    >>7
    大学教授に嫉妬してるのかな

    +13

    -25

  • 305. 匿名 2022/12/06(火) 19:39:25 

    名誉老害

    +3

    -12

  • 306. 匿名 2022/12/06(火) 19:39:55 

    こういうのは調べたりすると真実が出てきたりするよね。現に子供がうるさいだけなら兎も角、庭に入られて植物を踏まれるとか読むと、自分だったら嫌だもの…。それに加えて毎日100台近くの送迎車とかはちょっと嫌かも。

    +40

    -1

  • 307. 匿名 2022/12/06(火) 19:39:59 

    そもそも送り迎えの時間帯なんて日中な訳で、夜中でもないなら車の音なんて気にならない。海外で暮らしてた時には、夜8時までの音は問題に問えない(それ以降の音はすごく厳しい、洗濯機の音でもクレームくる)、だから昼間の音に騒ぎ立てるのは違和感あるな。

    +4

    -23

  • 308. 匿名 2022/12/06(火) 19:40:32 

    >>105
    8割ってどこから出てきたの?
    どこでそのデータ見れるか知りたいですね。

    +42

    -5

  • 309. 匿名 2022/12/06(火) 19:41:25 

    20年前からクレーム来てたんじゃなかったかな

    +8

    -0

  • 310. 匿名 2022/12/06(火) 19:41:43 

    >>307
    学童もしてるから夏休み期間中はずっと子供いる。
    あと平日も15時くらいから子供いる

    +12

    -1

  • 311. 匿名 2022/12/06(火) 19:41:43 

    >>43
    平成16年から
    近隣住民であるその人になんの断りもなく突然できた公園
    普通の住宅街にある小さなかわいい公園ではなく児童館の子供数十人の子供を拡声器で集めたりするような規模のやつ

    +72

    -0

  • 312. 匿名 2022/12/06(火) 19:42:31 

    うちは代々の土地を先々代が学校と公園に提供したから真横に住んでる
    昼は保育園児が公園に来るし校庭はナイター灯があるからスポーツクラブが夜まで使って車送迎も当然あるけどこんなことにはならない
    何が違うんだろうって思うけど住民の方の子供に対する慈しみの心だと思うよ
    嫌なら自身が越せばいいんだし

    +3

    -14

  • 313. 匿名 2022/12/06(火) 19:43:05 

    >>265
    100人以上の利用者がいて送迎必須な環境で駐車場が5台だったらしいですからね。

    役所の公園整備の不足が原因なのに、近隣住民のクレームによる閉鎖であると発表して、さらにメディアも苦情の部分を強調して報道。

    一般市民を吊し上げて酷い話だと思う。

    +54

    -3

  • 314. 匿名 2022/12/06(火) 19:43:11 

    >>252
    この記事で利用者側の詳細書かないのはなんでなんだろう。 
    真に受けたタレントの呟き一覧も呆れる。

    +40

    -1

  • 315. 匿名 2022/12/06(火) 19:43:17 

    >>307
    住宅地の細い道路で、100台も送り迎えされたら邪魔だしうるさいし危ないよ。
    うち大き目の道路沿いで分かって住んでるけど。日本の住宅街は海外と違って狭い。

    +20

    -1

  • 316. 匿名 2022/12/06(火) 19:43:26 

    女の立ち話のほうが不快
    100円マックに行けよ

    +4

    -3

  • 317. 匿名 2022/12/06(火) 19:43:26 

    子供の声よりもうるさい物んでもっとあると思うけどなあ
    選挙時の選挙カーとか道路族とか酔っ払いの集団とか
    下手したらマンションのリフォームや近隣の建設の音とか

    うちのマンションなんか管理組合が北朝鮮みたいだから
    防犯カメラを監視カメラで利用してたり

    給水ポンプの音が24時間爆音で仕事にも支障がでているのに
    Web会議に騒音が入る等
    ほったらかされている

    +3

    -14

  • 318. 匿名 2022/12/06(火) 19:43:28 

    >>105
    これはデータ云々よりも現場の声だけでも十分でしょう…働いてた身としては完全同意です

    +96

    -8

  • 319. 匿名 2022/12/06(火) 19:44:12 

    >>298
    地域によるんじゃないかな
    場所によってはないよ

    +0

    -0

  • 320. 匿名 2022/12/06(火) 19:44:39 

    >>269
    確実に周辺の人達は誰がクレームの主なのか分かってるよね
    かえって住みづらくなったのでは

    +12

    -1

  • 321. 匿名 2022/12/06(火) 19:44:42 

    >>313
    5台ってコンビニより少ないよね

    +22

    -0

  • 322. 匿名 2022/12/06(火) 19:44:53 

    >>51
    高齢未婚ジジイババア…お察し
    一人前じゃないもんねー。笑

    +3

    -15

  • 323. 匿名 2022/12/06(火) 19:44:58 

    小学校や保育園があるとこに住まなきゃ良い
    閑静な住宅街じゃないじゃん

    +4

    -16

  • 324. 匿名 2022/12/06(火) 19:45:01 

    >>39
    家の近所の公園の端はポケモンの何かがあるみたいで、毎日毎晩車がアイドリングしながら駐まってる。
    うちはマンションだから気にならないけれど、向かいのお家はさぞや迷惑だろうなって眺めてる。
    車がやっとすれ違えれるような生活道路。

    +132

    -1

  • 325. 匿名 2022/12/06(火) 19:45:10 

    >>21
    地元議員の人脈とか使いまくったのかな

    +27

    -13

  • 326. 匿名 2022/12/06(火) 19:45:14 

    >>14
    最近はむしろクレーマー通り越して被害者側(今回の場合は市役所)にイラつくわ
    クレーマーなんてたくさんいる利用者の極々一部だってこといい加減学習しろよ

    +45

    -16

  • 327. 匿名 2022/12/06(火) 19:45:38 

    >>293
    今も学校で遊べるよ。

    +2

    -0

  • 328. 匿名 2022/12/06(火) 19:45:53 

    >>284
    お年寄りは自分が子供の頃思う存分走り回ってたんじゃないの
    自分達がやってたことを子供にするなはどうかと思うなぁ

    +34

    -16

  • 329. 匿名 2022/12/06(火) 19:45:55 

    >>285
    一人だけのクレームじゃないの?
    近隣住民もクレーム出してるの?

    +4

    -15

  • 330. 匿名 2022/12/06(火) 19:45:59 

    >>323
    閑静な住宅街を気に入って買って、後から作られたらどうしたらいいのよ?買い取ってくれんの?

    +27

    -1

  • 331. 匿名 2022/12/06(火) 19:46:25 

    >>78
    ここみたく公園の敷地内に高いフェンスで囲ったグラウンドならまだしも
    遊具のエリアでサッカーはあかん
    施設ガイド 磐田安久路公園多目的グラウンド|磐田市公式ウェブサイト
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    +13

    -0

  • 332. 匿名 2022/12/06(火) 19:46:47 

    >>60
    立教なんか三流やめとけ!
    あそこは学長チョンだし、生徒も頭おかしいのばかりだよ。

    +5

    -3

  • 333. 匿名 2022/12/06(火) 19:46:59 

    子供の声は良いけどエンジン音は確かに嫌かも。

    +8

    -0

  • 334. 匿名 2022/12/06(火) 19:47:32 

    >>330
    小学校も後からなの?

    +3

    -0

  • 335. 匿名 2022/12/06(火) 19:47:47 

    >>70
    70代老害の井戸端会議もマナー違反。

    +4

    -2

  • 336. 匿名 2022/12/06(火) 19:48:05 

    >>188

    いやいや…

    といってもそれが24時間続くわけじゃないよね?
    子どもたちが遊ぶのなんて夕方までだし。

    18年我慢すんなら引っ越せばいいじゃん。
    地域を変えるよりよっぽど解決すんのが早いわ。

    なんで1人の為の意見がまかり通るわけ?
    こんな前列作ったら長野県は終わりだわ。

    +26

    -189

  • 337. 匿名 2022/12/06(火) 19:48:16 

    >>298
    児童館の隣だから公園が必要だったんじゃない?
    離れた場所だと職員が見ていられないし。

    +4

    -1

  • 338. 匿名 2022/12/06(火) 19:49:07 

    >>324
    ジムがあるんだね。すげぇ迷惑なら無くしてくれって言えばジム消してくれるしジムでバトル出来る時間を制限出来たりする

    +32

    -0

  • 339. 匿名 2022/12/06(火) 19:49:32 

    >>1
    公園で子供がうるさい時間は限られてるのに
    地位が高くてもこんな人間性の人は嫌だ

    +6

    -20

  • 340. 匿名 2022/12/06(火) 19:50:07 

    >>3
    子供をたきつけて、ギャーギャーわざと言わせている親が言いそうなセリフ。

    +71

    -4

  • 341. 匿名 2022/12/06(火) 19:50:24 

    >>258
    長野にある国立大学って信州大学かな?

    +5

    -1

  • 342. 匿名 2022/12/06(火) 19:50:41 

    >>307
    こういった被害は騒音だけではないですから。
    路地に100人以上の送迎車が往来したら車は出せない。
    数十人が走り回り大量の砂埃で洗濯物すら干せないでしょうね。
    おそらく視線も気になり庭にも出れず、カーテンすら開けられないだろうと思います。

    普通の住環境でないのは確実です。同情します。

    +35

    -0

  • 343. 匿名 2022/12/06(火) 19:50:56 

    >>1
    暇なじーさんになって、現役時代みたいに威張り腐る相手が居なかったんだろうな

    +3

    -17

  • 344. 匿名 2022/12/06(火) 19:51:10 

    このじいさんの家の前でブブゼラ鳴らしてうるさいっていうのはこういうことだと教えてやればいい
    人に教えてばかりで教わる機会も少ないだろうし良い機会になるのでは

    +2

    -13

  • 345. 匿名 2022/12/06(火) 19:51:16 

    送迎問題や敷地内荒らされたり騒音など確かに迷惑だよ。
    嫌だわ。

    ただ市は忖度なのかたった1人の為に税金を使い対応してきてた。
    普通、1人の苦情で市は公園に税金を使い改善しようって対応しないよね?  敷地内に子供が入ってきた→なら公園に植樹しましょう!とか、公園の入口変えましょうって普通してくれる?

    事情が分からない。だけどこの教授もなかなかだと思うよ。 様々な事情を聞いた上で、私はこの名誉教授は被害者ではあるが100%被害者ではないような気がする。

    +1

    -12

  • 346. 匿名 2022/12/06(火) 19:51:26 

    >>336
    朝と夕方の送迎に100代ほどの車が、狭い住宅街の道に並ぶんだって。
    送迎用の駐車場は5台で、駐車場に止められない車が狭い住宅街の道路を周回したり、路駐してる車のハザードがずっとちかちかしてる状態。
    資料読むと、利用している子供の保護者のマナーや、市の対応がマズいと思うけどね。

    +129

    -5

  • 347. 匿名 2022/12/06(火) 19:51:28 

    >>336
    人数で押したもん勝ちかよ。どこの国の人?だから嫌われるんだよ。

    +75

    -6

  • 348. 匿名 2022/12/06(火) 19:51:53 

    >>180
    大学生は成人だけど、大学生らも数年後から結婚したり出産する人も出てくる。
    日本の少子化に頭使えない無能なのかな?
    子供いないのは福祉受けられないようにしてもいいと思うよ。

    +0

    -7

  • 349. 匿名 2022/12/06(火) 19:52:05 

    >>3
    引っ越し引っ越しさっさと引っ越しー

    +6

    -24

  • 350. 匿名 2022/12/06(火) 19:52:15 

    >>101
    と書きましたが、経緯を見てこれはしょうがないかもと思いました。
    この場所だから、保育園の子、学童保育の子と、近所の子が徒歩で遊びにくるようなごく普通の公園かと勘違いしてた。
    車で来るってどういう事だろう??そんなに広い公園だったんだ、土地があるのが裏目に出たね。

    +83

    -6

  • 351. 匿名 2022/12/06(火) 19:52:44 

    >>330
    昭和に作られたこの小学校周辺が閑静な住宅街ね

    +3

    -4

  • 352. 匿名 2022/12/06(火) 19:53:26 

    >>288
    いかにもクセ強くて偏屈っぽいコメントですね
    私今は平和に暮らしてますけどあなたみたいな人が隣人にいなくて良かったー
    両隣で犬飼ってるけど私に許可どれなんて一切思わないわ

    +45

    -0

  • 353. 匿名 2022/12/06(火) 19:53:28 

    やっぱりね
    こんなのに文句言うの働いてない奴らなんだよ

    +5

    -12

  • 354. 匿名 2022/12/06(火) 19:53:45 

    >>1
    えー
    うるさいというクレームは一人だけだったの?
    それで公園閉鎖なのか。
    子供たち可哀想だな。

    +7

    -16

  • 355. 匿名 2022/12/06(火) 19:54:17 

    >>329
    公園の廃止までは分からないけど、路駐は問題になってたよ。

    +28

    -0

  • 356. 匿名 2022/12/06(火) 19:54:19 

    なんか長年クレーム出した市民に同調してる人が多いけど
    行政的にはただ1世帯の市民に対して100世帯超の子育て市民を蹴った形になってるから不味いと思うよ
    行政に於いては地域においての公益性は個人の権利をも凌駕するときがあるんだけど市役所は何に屈したんだろうな
    18年も通われたら面倒だってなるかもしれないな

    +11

    -20

  • 357. 匿名 2022/12/06(火) 19:54:53 

    >>336
    他人の土地に勝手に入って敷地内荒らしてもいいの思ってるの?

    +88

    -3

  • 358. 匿名 2022/12/06(火) 19:55:29 

    >>250
    日中ずっと家にいるの?
    休日でもずっと家にはいないし、在宅の時もテレビ見たり音楽聴いたりシーンとした家の中で過ごすことってあまりないからそんな気になったことがないな

    +5

    -28

  • 359. 匿名 2022/12/06(火) 19:55:47 

    THE▪老害

    +3

    -10

  • 360. 匿名 2022/12/06(火) 19:55:55 

    >>285
    うちも同じ位の規模の小学校で近隣住民の迷惑になるからって送迎禁止だよ
    少し遠いけど送迎しなきゃ行けない日は有料駐車場に停めてる
    あぁ~って思う人は何度注意されても、迷惑考えずに路駐してるけど

    +32

    -0

  • 361. 匿名 2022/12/06(火) 19:57:23 

    >>250
    うちの家の周りも子供だらけだけどしんどくなるほど気になったことないな
    最近の新築は割と防音しっかりしてるよ

    +3

    -16

  • 362. 匿名 2022/12/06(火) 19:57:48 

    >>1
    【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か

    +12

    -0

  • 363. 匿名 2022/12/06(火) 19:58:56 

    >>251
    言い分がムカつくな
    ルールを破る子を注意したら子供の健全な育成の妨げになるって、はぁ?ってなるわ

    +27

    -1

  • 364. 匿名 2022/12/06(火) 19:59:03 

    >>352
    吼えさせてるから騒音なんだよ。
    なんなら、口に輪を付けて吼えないようにすべきだわ。
    バ飼い主が悪いし、バ飼い主の責任。
    あと、リード長く付けて道いっぱいに歩くバ飼い主が邪魔。邪魔だから蹴飛ばしてどけ!道開けろと言いたくなるわ。
    人間の方が上だよ。なんでお前のバカ犬より下だという態度するんだよ?
    リードつけて道の端っこ歩けよ!
    非常識なバ飼い主は周りから嫌われてるよ。
    非常識なことしてるから、あなた、挨拶すら無視されてるでしょ?笑

    +0

    -30

  • 365. 匿名 2022/12/06(火) 19:59:09 

    >>311
    2名以外には公園ができる事を知らせてなかったみたいだし市側の対応も杜撰

    +59

    -1

  • 366. 匿名 2022/12/06(火) 19:59:12 

    >>79
    でも拡声器は開発当初って書いてあるよ

    +9

    -17

  • 367. 匿名 2022/12/06(火) 19:59:15 

    >>356
    というか空き地だったこの場所に公園設置するときに100人超える子供が集まるとの説明がなかった。
    目と鼻の先に公園があるのだけど、そこはそんなに子供が集まってなくて(休日でせいぜい10~20人程度)、近隣住民もまさかこの公園に100人超の子供が集まって遊ぶとは思ってなかった。
    そこの認識のズレ

    +14

    -3

  • 368. 匿名 2022/12/06(火) 19:59:52 

    >>211
    輩?なんで輩?

    +2

    -23

  • 369. 匿名 2022/12/06(火) 20:00:06 

    >>1
    自治会とかからの苦情じゃなくて1人の苦情で公園がなくなるっていうのがびっくり
    苦情言う人が悪いというより、1人の意見で公園廃止まで決める市役所に問題があるように思うんだけど圧力とかかけたのかな?

    +4

    -16

  • 370. 匿名 2022/12/06(火) 20:00:43 

    子供が嫌いな人もいるんだよ?
    子供ばかり優遇されてるのはおかしい。
    私は子供はいないけど、ワンコを多頭買いしてるけど
    公園に入ることすら禁止されてる!
    犬飼いも優遇されるべき。

    +2

    -8

  • 371. 匿名 2022/12/06(火) 20:01:57 

    >>367
    そのあまり通わない公園もある日突然人気が出たりするかもしれないし、公園なんて公共の場だから誰がいついくかなんてわからないよ
    そんな説明なくても公園ができる時点で子供が集まるかもしれないことくらいわかる

    +2

    -7

  • 372. 匿名 2022/12/06(火) 20:02:01 

    >>355
    それならクレームは一人だけという報道がそもそも間違いじゃない?

    +13

    -0

  • 373. 匿名 2022/12/06(火) 20:02:15 

    >>324
    こういった住環境の問題って、同じ近隣住民でも苦情出すほど困ってない家と耐えられない被害に合ってる家があるという良い例だと思う。

    なので、このケースもたった一軒のクレームで?というのはちょっと違うと思うわ。

    +45

    -0

  • 374. 匿名 2022/12/06(火) 20:02:31 

    >>59
    エンジン音って二重窓にしてても入って来るのよ
    100台とかキツすぎる

    +96

    -1

  • 375. 匿名 2022/12/06(火) 20:02:49 

    >>367
    毎日100人も来てたのかなあ?多い日は100人とかじゃなく?最近の小学生習い事もあるし、そんな毎度100人も公園来るのかな?

    +7

    -1

  • 376. 匿名 2022/12/06(火) 20:03:05 

    >>370
    うちの近所の公園は子供もたくさんいるし老人も犬も来てる
    珍しくボールがまだ禁止になってない公園
    これこそ公園のあるべき姿かなと思う

    +5

    -0

  • 377. 匿名 2022/12/06(火) 20:03:32 

    >>362
    保育園のグラウンドより狭い公園で小学生120人も遊ばせるのが、そもそもの間違い。

    +60

    -2

  • 378. 匿名 2022/12/06(火) 20:03:53 

    >>325
    こういう報道されたら真相はともかく使ったと思われるだろうね

    +11

    -0

  • 379. 匿名 2022/12/06(火) 20:04:10 

    >>370
    私も犬飼ってるしとーっても大切な存在だけど、法律的には物にあたるみたいだし子供同様に優遇してくれなんで思わないなら

    +3

    -0

  • 380. 匿名 2022/12/06(火) 20:04:29 

    >>303
    駐車場の数がおかしいよね
    これじゃ路駐しろって言ってるようなもん

    +34

    -1

  • 381. 匿名 2022/12/06(火) 20:04:31 

    >>376
    よこだけどうちの近所もそういう公園だわ
    お互い地域を大切に暮らしましょうね

    +1

    -0

  • 382. 匿名 2022/12/06(火) 20:05:09 

    >>358
    家に居たらいけない理由でもあるの?

    +25

    -2

  • 383. 匿名 2022/12/06(火) 20:05:22 

    >>375
    隣の学童に120人超の小学生が登録してるからね。
    結構な子供が遊んでた

    +13

    -0

  • 384. 匿名 2022/12/06(火) 20:05:32 

    >>50
    ほんとそれ。
    社会不適合者だよね。 

    +61

    -21

  • 385. 匿名 2022/12/06(火) 20:05:46 

    >>380
    禁止されてるなら路駐してる人が悪い
    送迎の親のモラルの問題かと思う

    +39

    -0

  • 386. 匿名 2022/12/06(火) 20:05:49 

    >>7
    >>105
    勉強が出来すぎる人はやっぱり何かそこらの凡人とは感性が違うのかな?🙄

    +51

    -11

  • 387. 匿名 2022/12/06(火) 20:05:50 

    元教授の話も聴かないと外野は何とも言えないかな

    +6

    -0

  • 388. 匿名 2022/12/06(火) 20:06:18 

    >>372
    公園廃止とまでは言ってないからでは?

    +2

    -0

  • 389. 匿名 2022/12/06(火) 20:07:06 

    駐車場はしんどいよ。
    利用者はたった数分だと思うだろうけど被害に遭うほうはそれが1日中だし、ドアの開け閉めの音も響くし。

    +16

    -0

  • 390. 匿名 2022/12/06(火) 20:07:27 

    >>383
    公園が悪いというより、学童が問題なのでは?

    +14

    -0

  • 391. 匿名 2022/12/06(火) 20:07:47 

    世の中結局金と権力なんだ、ってよくわかる

    +0

    -12

  • 392. 匿名 2022/12/06(火) 20:08:13 

    >>367
    個人の権利をも凌駕って書いた通り公権力に於いてはじつは説明とかもそこまで必須ではないよ
    今は訴訟問題とか抱えやすくてちゃんとやるけど訴訟したら金がかかるだけで基本的に負けはしない
    こういう本来の姿を見せたくなくて上手くやってる役所が多いのに下手こいたなあ長野

    +0

    -3

  • 393. 匿名 2022/12/06(火) 20:08:45 

    >>191
    頭悪そうw
    というか悪い、確実にwww

    +6

    -2

  • 394. 匿名 2022/12/06(火) 20:08:45 

    ドン引き

    +0

    -4

  • 395. 匿名 2022/12/06(火) 20:09:00 

    これって公園というより学童とその利用者vs地域の住民の問題じゃない?
    公園廃止ってなんか不思議だな

    +0

    -0

  • 396. 匿名 2022/12/06(火) 20:09:01 

    >>1
    ・小学校、保育園、児童館が近くにあり、何十人(児童館で40〜50人)と子供が集まる
    ・児童館の職員が拡声器を使用する
    ・1日100台の送迎車(路駐とアイドリング)と、保護者の井戸端会議
    ・住んでいるところに児童館と公園ができた

    +32

    -0

  • 397. 匿名 2022/12/06(火) 20:10:13 

    >>388
    トピタイやトピ内容でも「うるさい」と教授が主張となってるけど?

    +0

    -0

  • 398. 匿名 2022/12/06(火) 20:10:14 

    >>50
    予備校に通ってた時にも「予備校講師は社会不適合者多いぞ〜」って予備校の数学の先生が自ら言ってたわ笑 たしかにその先生もどこかちょっと変わってた。

    +59

    -3

  • 399. 匿名 2022/12/06(火) 20:10:33 

    >>6
    一教授程度で忖度するの普通はないよ
    (退職後に名誉教授は普通だし)

    +21

    -1

  • 400. 匿名 2022/12/06(火) 20:11:27 

    >>3
    ツイッターでも記事のタイトルだけ見てこんなこと言ってる人ばかりだね…
    タイトルに悪意あるのも悪いけどちゃんと読まずに反射的に叩く人もよくない

    +88

    -2

  • 401. 匿名 2022/12/06(火) 20:11:31 

    >>362
    そもそも小学校と保育園にめちゃくちゃ近い住宅だけどそれはうるさくなかったのか?

    +61

    -0

  • 402. 匿名 2022/12/06(火) 20:12:12 

    >>396
    人気の公園なら集まるのは仕方ないけど、拡声器とか保護者のアイドリングは学童と利用者が悪いな
    うちのこども園も駐車場ないけど、車での送迎は禁止されてるからルールを破る保護者は見かけないわ

    +23

    -0

  • 403. 匿名 2022/12/06(火) 20:12:16 

    >>401
    よこだけど校舎や園舎が壁になってるね

    +9

    -2

  • 404. 匿名 2022/12/06(火) 20:13:20 

    >>390
    うん。本質はそれ。
    本来は100名定員の学童に140人いて、市役所は学童止める訳にはいかないので公園廃止して、駐車場と学童建てるのかな?とも思ってる。

    +15

    -0

  • 405. 匿名 2022/12/06(火) 20:13:36 

    寛容さの欠片もねぇなこいつ

    +1

    -12

  • 406. 匿名 2022/12/06(火) 20:13:42 

    >>401
    この立地で静かに過ごしたいはさすがに無理な気がする

    +68

    -3

  • 407. 匿名 2022/12/06(火) 20:14:07 

    >>211
    拡声器は遊びに来た子や親が使ってたんじゃなくて、児童館の指導者だよ。先生が運動場で拡声器使うみたいなイメージじゃない?なんで輩なん?

    +10

    -21

  • 408. 匿名 2022/12/06(火) 20:14:21 

    児童館作るなら子供がかなり集まる
    小学校の体育館とかグラウンドじゃダメなのか

    +4

    -0

  • 409. 匿名 2022/12/06(火) 20:14:35 

    単語だけピックアップして批判するのは簡単だよね。
    現状がどうなのかは、住民じゃないとわからない。
    今回の場合は後から公園が出来たし、苦情を出すにもエネルギーがとてもいることだし、本当に気の毒。
    市の土地開発が失敗しただけなのに。

    +17

    -4

  • 410. 匿名 2022/12/06(火) 20:14:42 

    昨日トピに立ってたけど、
    サッカー選手の甥っ子が道路でサッカーをして、
    それを注意した人達がTwitterでは批判されてた。
    不寛容!こんなんだから少子化になる!とか言う前に、まずは親がマナーを守って、それを子どもに教えないといけないよね。
    この公園も、マナーを守ってればこんなことにならなかったと思うよ。

    +29

    -2

  • 411. 匿名 2022/12/06(火) 20:15:10 

    >>386
    うーん、環境と金がないとなれないから

    +9

    -0

  • 412. 匿名 2022/12/06(火) 20:15:54 

    >>382
    全然悪くないよ〜

    +3

    -2

  • 413. 匿名 2022/12/06(火) 20:15:59 

    >>370
    私の義父は公園の管理の仕事してるんだけどそこは犬もOKにしてるよ。ただしノーリードNGとフンだけは持ち帰ってねって感じで。
    私も昔飼っていたし動物が好きだからそういう公園も増えたら良いよね


    +2

    -0

  • 414. 匿名 2022/12/06(火) 20:16:07 

    >>406
    元々の想定レベル(小学校・保育園・児童館があるうるささ)まで静かになればよかったんじゃないかな。

    +19

    -0

  • 415. 匿名 2022/12/06(火) 20:16:10 

    子供のいってた学校の運動会の音がうるさいと、周辺から苦情。練習の段階から静かにやってた。地域でいちばん古い学校だから、だいたいの住人は後から引っ越して来た人達。
    応援も静か~

    +1

    -0

  • 416. 匿名 2022/12/06(火) 20:16:13 

    市と児童館が周辺住民とすりあわせちゃんとしてなくて揉めたケースか

    +5

    -0

  • 417. 匿名 2022/12/06(火) 20:16:34 

    >>401
    建物が音を反射するから、聞こえ方は違うと思うよ。

    +11

    -2

  • 418. 匿名 2022/12/06(火) 20:17:09 

    >>326
    私も今回は市役所がいちばん問題と思う
    もし忖度したのなら
    上級ならクレームなんでも聞いちゃうのね

    +10

    -10

  • 419. 匿名 2022/12/06(火) 20:17:41 

    >>409
    立地見たら学校と保育園と並べて公園と児童センターだから、集めてあってそんなミスじゃないと思うけどな

    +4

    -7

  • 420. 匿名 2022/12/06(火) 20:18:16 

    >>410
    でもさ公園はボール禁止だし、サッカーやる場所ないよね。かわいそう。

    +3

    -8

  • 421. 匿名 2022/12/06(火) 20:18:59 

    >>7
    先生と呼ばれる職業は総じて変人が多い
    普通の会社員みたいに怒られたり上司に気を遣ったりしないから、人間関係に揉まれてない

    +110

    -14

  • 422. 匿名 2022/12/06(火) 20:19:32 

    >>413
    うちも父が公園の管理してるけど犬も老人も子供もみんなokでたくさんいるよ
    一部しかダメな公園ってどうして増えちゃったんだろうね

    +1

    -0

  • 423. 匿名 2022/12/06(火) 20:19:34 

    うわっ最悪
    アタオカ

    +0

    -5

  • 424. 匿名 2022/12/06(火) 20:20:22 

    >>27
    でもその辺のホームレスとかよりかは権力あるし、子供なんかよりも権力あるんでしょ。
    普通、公園に文句なんか言っても対策なんてしてもらえないわ。

    +13

    -3

  • 425. 匿名 2022/12/06(火) 20:20:25 

    お前も昔はそのうるさい子供だったんだぞ

    +2

    -8

  • 426. 匿名 2022/12/06(火) 20:20:56 

    >>228
    添乗員が最も嫌がる団体旅行のお客様が先生と呼ばれる人達と聞いたな

    +17

    -4

  • 427. 匿名 2022/12/06(火) 20:21:10 

    >>26
    美輪さんも言ってたよ
    エネルギーがあるらしい。幼稚園保育園小学校の近くはいいんだってー

    +103

    -22

  • 428. 匿名 2022/12/06(火) 20:22:17 

    >>341
    この方住まいは長野だけど、どこの国立大学名誉教授なのかは明記ない。長野駅から10分らしいし遠距離通勤もありえるから不明。

    +1

    -0

  • 429. 匿名 2022/12/06(火) 20:22:50 

    >>401
    小学校は自動車送迎禁止だし、保育園は基本的に路駐の指導が入るから、我慢出来たのでは。
    子供の声っていうよりも、保護者のルール違反に耐えかねた気がする。

    +58

    -0

  • 430. 匿名 2022/12/06(火) 20:23:14 

    >>111
    良く保育園が煩いと言うと子供の声の事だと決めつけて寛容ではないとか言われがちだけど、実際に煩いのは親の声だったり付随の機械設備の音だったりする
    この場合は実際に子供の声も煩かったのかもしれないけど、駐車場でのアイドリング問題とかもあったみたいだから、色んな事が積もりに積もってたんじゃないかな

    +46

    -0

  • 431. 匿名 2022/12/06(火) 20:23:46 

    状況把握してなくて大学教授だからと叩く輩が多いこと。馬鹿ばっかり。

    +12

    -1

  • 432. 匿名 2022/12/06(火) 20:24:19 

    てめぇがどっか行きやがれ

    +1

    -9

  • 433. 匿名 2022/12/06(火) 20:25:01 

    >>118
    夜中じゃなくて昼なら問題ないのでは??

    +2

    -12

  • 434. 匿名 2022/12/06(火) 20:25:34 

    >>21
    自民党と癒着してんじゃないの(笑)
    国立大学は天下り先だからね〜

    +24

    -17

  • 435. 匿名 2022/12/06(火) 20:26:10 

    >>363
    叱り方が気になる案件

    +5

    -5

  • 436. 匿名 2022/12/06(火) 20:26:16 

    国立大学教授って公務員だっけ?

    +1

    -4

  • 437. 匿名 2022/12/06(火) 20:26:48 

    >>1
    お前が世界の中心かよ。
    周囲にイエスマンしかいないとこんなクソ人間になるんだな。

    +2

    -13

  • 438. 匿名 2022/12/06(火) 20:27:20 

    2日間で20台がアイドリング。
    多いと思うか耐えろと思うか…。
    それに対して市が確保した駐車場は2台。
    【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か

    +41

    -0

  • 439. 匿名 2022/12/06(火) 20:29:05 

    >>403
    ここまで近いと保育園はともかく小学校のほうは遥かにうるさいと思うよ
    実家はこれくらい近くの小学校に隣に大きい県営団地があるけど、小学校の音のほうが凄かった
    運動会からいろんな行事や歌声や放送まで音量の規模がでかいし

    +1

    -0

  • 440. 匿名 2022/12/06(火) 20:29:11 

    >>32
    そりゃそうだろ

    +80

    -32

  • 441. 匿名 2022/12/06(火) 20:29:28 

    今の子供は静かに遊べないのかな
    なんか馬鹿騒ぎしてる子が増えた気がする

    +1

    -1

  • 442. 匿名 2022/12/06(火) 20:29:34 

    >>420
    サッカークラブに入るか、学校の放課後利用するか、かな。
    道路は遊ぶところじゃないので、本当辞めて欲しい。危ない。

    あと、コンクリだから、ボールの音がすごい響く。

    +11

    -0

  • 443. 匿名 2022/12/06(火) 20:29:47 

    >>348
    www

    +2

    -0

  • 444. 匿名 2022/12/06(火) 20:32:19 

    >>401
    無秩序に数十人が遊んで出る騒音は、学校や園から聞こえてくる子供の声や振動とは全くの別物。
    利用者はルールも守ってなかったようだし。

    +27

    -0

  • 445. 匿名 2022/12/06(火) 20:32:21 

    教授?まあ飯塚の爺さんみたいに傲慢な奴だろう。

    +0

    -6

  • 446. 匿名 2022/12/06(火) 20:32:31 

    >>362
    こんな狭い場所で拡声器使うとかありえないわ

    +41

    -2

  • 447. 匿名 2022/12/06(火) 20:32:59 

    >>14
    ほんまそれ
    ただ今回の件は忖度じゃない?
    クレームつけたジッジの親世代が寄付してたとか何かしら地域に貢献してたのかもね

    +1

    -15

  • 448. 匿名 2022/12/06(火) 20:33:16 

    国立大学教授だからって行政は動かないよ
    そんな忖度ないわ
    あったら嬉しいわ

    +12

    -0

  • 449. 匿名 2022/12/06(火) 20:34:33 

    >>7
    スポーツせずに勉強ばかりしてるから勉脳なんでしょ。脳筋よりタチ悪いよ。

    +3

    -13

  • 450. 匿名 2022/12/06(火) 20:35:06 

    >>1
    声がデカい社会的地位のある変人に振り回されて情けない。
    子供が騒ぐのは当たり前だし、あんたはもうすぐ死ぬから気にするなと言いたい。

    +3

    -14

  • 451. 匿名 2022/12/06(火) 20:35:16 

    >>442
    うん、だから道路で遊べなんて書いてないよ。ちなみに放課後、学校には入れない。でも道路で遊べとは思ってないんで。

    +5

    -2

  • 452. 匿名 2022/12/06(火) 20:35:18 

    >>362
    この位置関係だと、視覚的にも子供たちが無邪気に遊んでるのもストレスだったんだと思う。
    クレーム爺のお宅からはちょうど小学校も保育園も壁となって、グランドで遊んでる姿が見えないようになっている。

    私の知人の住んでる新興住宅街では、大地主が自分の家の目の前に建物が建つのが嫌だという事で、公園にしてしまった。
    そしたら、その公園に新興住宅地だから、子供がたくさん集まる。毎週末は家族連れ、平日は陽が沈むまで。

    遊具も比較的充実していた公園だったのだけど、どんどん遊具が減っていき、静かに!とか使用禁止!とかの張り紙が増えていってる。

    大地主さん、今からでも公園を別の場所に移動して、公園を宅地にしたら?って思う。

    +7

    -11

  • 453. 匿名 2022/12/06(火) 20:35:28 

    >>50
    勉強出来る不適合者ってタチ悪いね

    +12

    -19

  • 454. 匿名 2022/12/06(火) 20:36:49 

    >>26
    生活リズムもできるし良いみたいだよ。
    自分も動いてたら昼間の子供の声ってそんなに気にならないんだよね。
    隣に公園あったけど小さいから19時までには静かになるし、夏は21時くらいまで週末花火する人たちいた時もあるけど、あぁ、夏らしいなくらいしか思わなかったなー。

    +35

    -19

  • 455. 匿名 2022/12/06(火) 20:36:51 

    >>430
    そう思うよ
    うちの近所のグラウンドも野球少年が朝から来る
    近所の人は子供の声には文句言ってない
    早朝の保護者の車エンジン音や話声がうるさいんだって

    +34

    -0

  • 456. 匿名 2022/12/06(火) 20:37:15 

    >>1
    苦情申立書出すとか、数で勝負の署名集めて正式に審理されるならまだ分かる
    その1人の発言だけで動く行政なんて普通には考えにくいけど…

    それに1人だけってどう判明したんだろ…本人の人間性の善し悪しは置いといても、今の叩き文化の格好の餌にどうぞ、って感じでそれはそれで怖いわ…

    +22

    -1

  • 457. 匿名 2022/12/06(火) 20:37:37 

    >>39
    マナー守らない車のせいで子供の声にまで腹立つようになったんだろうね。
    この人もやり過ぎだけどさ、子供いるのにルール守らない親もやっぱりいけないと思うな〜。

    +142

    -2

  • 458. 匿名 2022/12/06(火) 20:38:04 

    >>363
    叱り方は前トピで話題になったよ。

    +1

    -2

  • 459. 匿名 2022/12/06(火) 20:38:10 

    >>320
    私が周辺住民だったら、声を上げてくれてありがとうって思うけどね。

    +20

    -4

  • 460. 匿名 2022/12/06(火) 20:38:37 

    >>420
    大きな公園は出来るよ。
    都心は知らないけど、葛飾区には小学生でも自転車で行けるように複数整備されている。

    +0

    -1

  • 461. 匿名 2022/12/06(火) 20:40:12 

    >>205
    ベンチ4つ用意するようなレベルの公園なのに子どもが4、50人集まるわ、車は100台近くがひっきりなしって…アンマッチが過ぎませんか

    +23

    -0

  • 462. 匿名 2022/12/06(火) 20:40:37 

    いや、大学教授にそんな権限ないしこれ嘘くさいなあ。
    だってなんで市が教授に忖度しなきゃいけないの?
    地元の名士とか政治家とかならともかく。
    たまたまこの男性が教授だったって可能性の方がまだあるよ。

    +23

    -0

  • 463. 匿名 2022/12/06(火) 20:40:58 

    >>460
    このトビの公園も大きいけどボール禁止だよ。地域限定で語られても。

    +6

    -0

  • 464. 匿名 2022/12/06(火) 20:41:49 

    >>391
    言ってる事は同意だけど今回の場合はここまで18年もかかってるから金と権力で行政を動かした訳ではないんじゃないかな
    騒音問題は部外者には決して分からない辛さが有るから何年掛かってでもどうにかして欲しかったんだよ
    この人が大学の名誉教授だったから騒がれるんだろうけど誰だって寛げる筈の自宅で寛げないのは辛い
    ましてや具合が悪い時なんて眠れないし具合の悪さを増長するからね
    後から作るんだったら行政はきちんと説明と対策をすべきだった

    +23

    -2

  • 465. 匿名 2022/12/06(火) 20:42:03 

    >>110
    チャイルドシートの助成金とかあるの
    それだけでも手厚い

    +17

    -0

  • 466. 匿名 2022/12/06(火) 20:42:16 

    >>451
    ごめん。私も反論する意図で書いたわけではなかった。

    +3

    -0

  • 467. 匿名 2022/12/06(火) 20:42:45 

    こんな狭い公園に隣接して100人規模の児童センターがあるのが問題なのでは?
    しかも定員オーバーなら子供達のためにも分散させるべきでしょ。

    役所の責任転嫁に思える。被害者が気の毒。

    +22

    -2

  • 468. 匿名 2022/12/06(火) 20:44:08 

    普通の住宅街にある公園をイメージしてたけど、1日100台の車(保護者)がお迎えに来る児童館が併設されてたり、40〜50人の子供が拡声器の合図で一斉に遊んだりしたらそりゃうるさいと思う。

    +9

    -1

  • 469. 匿名 2022/12/06(火) 20:44:29 

    これ名誉教授に矛先がいくように誘導されてる気がするんだけど

    +21

    -1

  • 470. 匿名 2022/12/06(火) 20:45:31 

    >>88
    まさに同じような状況でしたが、改善しました!!
    ①警察相談ダイヤルで状況を詳しく説明
    ②騒音リアルタイム時に匿名で通報✕3度
    私のところは父親→ツーリング大型バイク、息子→改造バイクでした😂
    近所に一言も相談せず、夫とごく親しい友人のみ、この事実を知っています😂まあ、隣人が私なので怪しまれてるとは思いますが、普段通り挨拶とかして通報したオーラを見せずに毅然と過ごしてます。
    父親は日中にエンジン吹かしを2時間毎日していたときもありましたが、今は週1回15秒以内になりました!!息子もDQN仲間が集まらなくなりました。妊娠、出産、密室育児で逃げ場もなく、辛い毎日でしたが、行動してよかったです💦

    +16

    -0

  • 471. 匿名 2022/12/06(火) 20:47:03 

    設営当初のトラブルで心理的に無理ってなっちゃったのかもね

    +1

    -0

  • 472. 匿名 2022/12/06(火) 20:47:15 

    >>380
    そもそも車での送迎は推奨されてるのかな?やむを得ない事情がある場合は可、とかなら5台分でも充分じゃない?

    保育園とか、禁止されてても車で送迎してたりするよね
    路駐は法律違反だし、近隣住民に我慢を強要するのは間違ってるよね

    +24

    -0

  • 473. 匿名 2022/12/06(火) 20:47:44 

    >>44
    相当ストレスたまってたんだね。
    子供を遊ばせてたら叱責されるから遊ばせられないって記載から、子供にも相当怒鳴ってたのかな?それくらいメンタルにきてたのかなぁ。
    それなら公園も無意味だから廃止もやむなしかもだね。

    まず建築する前の説明不足や謝罪とか初動が悪かったのでは?と思う。

    +117

    -1

  • 474. 匿名 2022/12/06(火) 20:48:00 

    道路でボール遊び、スケボーは、どこに言うのが効果的?
    本当にうるさいんだけど。
    警察?小学校?

    +4

    -1

  • 475. 匿名 2022/12/06(火) 20:48:17 

    >>454
    そうそう。声だけなら風情なの。

    被害は声だけじゃなく、車のアイドリング、砂埃、庭木などの損壊だって。

    数十人規模の振動や視線は証拠として残らないけど辛かったろうなと推察。

    +23

    -2

  • 476. 匿名 2022/12/06(火) 20:48:31 

    大学に「おたくの名誉教授がうるさい」と苦情言いたい

    +3

    -14

  • 477. 匿名 2022/12/06(火) 20:49:10 

    >>272
    苦手だわーこういう人

    +37

    -4

  • 478. 匿名 2022/12/06(火) 20:49:12 

    >>26
    それ良いよ~マジでおすすめ!昔は繁華街やオフィスビルのすぐ近くに住んでたから便利でタクシーもすぐ捕まるし遊びに行くのも楽だったけど、メンタル安定しなくていつも忙しかったのね。

    10年前から郊外に住んでて、近所に幼稚園・保育園、小学校~高校まであって子育て世帯が多いから夜が早いんだけど保守的な人達が多い分とても落ち着いていて平和で穏やかで、私も良い影響受けた。

    +44

    -19

  • 479. 匿名 2022/12/06(火) 20:49:40 

    >>32
    十中八九、仕事なくなってから、誰も自分に傅かないから自己を保てなくなって周りに駄々こねて当たり散らしてるでFA

    +150

    -30

  • 480. 匿名 2022/12/06(火) 20:49:41 

    >>391
    この教授に権力と金があったらこんな記事出なかったろうね…

    +7

    -0

  • 481. 匿名 2022/12/06(火) 20:50:08 

    >>7
    大学勤務だけど、これはそう思うわ
    もちろん常識的な教授もいるけど、「なぜこんなにも話が通じない!?」と思う教授もたくさんいるわ

    +92

    -5

  • 482. 匿名 2022/12/06(火) 20:50:11 

    >>473
    毎日毎日うるさいとおかしくなるかもね。
    季節のいいときは窓も開けたいだろうし。

    長野だったら、住宅地と分けて遊び場作れないのかね?

    +21

    -0

  • 483. 匿名 2022/12/06(火) 20:50:17 

    >>474
    役所、警察は110番と生活課に相談、小学校すべて連絡入れました。
    記録をつけて証拠を撮って。出来れば名指しで。

    +3

    -0

  • 484. 匿名 2022/12/06(火) 20:51:14 

    >>481
    私も。英語の論文すごいけど、日本語通じてるのかな?ってくらい謎な旅費精算とかよくあるw

    +14

    -0

  • 485. 匿名 2022/12/06(火) 20:53:26 

    公園で遊んでるこどもに、「静かに遊びましょう」的な看板を音読させたって話も出てて、市も子供に危害が及ぶのを避けるために仕方なかったみたいだよ

    +1

    -3

  • 486. 匿名 2022/12/06(火) 20:53:39 

    >>463
    今時ネットあるんだからできる公園検索すればいいのになんでゴリ押しで近所でやろうとするのかわからん

    +4

    -3

  • 487. 匿名 2022/12/06(火) 20:53:56 

    >>4
    【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か

    +11

    -0

  • 488. 匿名 2022/12/06(火) 20:54:21 

    >>188
    むしろ遅すぎるくらいだよ
    18年て…子どもが成人するほどの長い期間だよ

    +184

    -7

  • 489. 匿名 2022/12/06(火) 20:54:52 

    >>23
    大学教授って曲者多いから、子供の頃から静かな子だったかも

    +12

    -1

  • 490. 匿名 2022/12/06(火) 20:55:09 

    老いぼれのわがままなんて聞く必要あるか…?国としては子供が1番大事なんだし黙って引越しとけや

    +1

    -4

  • 491. 匿名 2022/12/06(火) 20:55:38 

    >>204
    作り的にマンションやアパートに囲まれてるわけじゃなく、公園の周りの家は一軒家でかなり限られてるからまずクレーム多いわけがないし、何より公園のほうが後から出来たんだよね。
    これはマナーのない保護者たちにも問題あると思うよ。
    エンジンつけっぱなしの路駐って家のそばにあるとマジでうるさいよ。正直子供の声より地味にうるさい。

    +137

    -4

  • 492. 匿名 2022/12/06(火) 20:56:14 

    この公園の事じゃなく、最近ボール遊びが禁止されてる公園多いけど小学生とかボールで遊ぶ以外何して遊ぶの?って思う。

    前住んでたところ、周りがマンションと一戸建てに囲まれてた公園あったけどガチの野球やサッカーじゃない限りボール遊び可だった。
    早朝は年配組がゲートボールやラジオ体操、午前中は幼児組、夕方は小学生組でうまく棲み分けてた。
    ボールが木に引っかかったらどこからともなくお爺さんが長い棒持ってきてくれたり、小学生の下校時刻に地域の方が立哨してくれたり、温かい地域だったなあ。

    +2

    -2

  • 493. 匿名 2022/12/06(火) 20:56:52  ID:1amJrbO61U 

    >>5
    うちの近所の公園は土曜の午前中はゲートボールで使えない。平日の昼間にやればいいのにね。

    +49

    -6

  • 494. 匿名 2022/12/06(火) 20:56:55 

    >>487
    え、小学校も保育園も近くにあるのに公園にピンポイントでターゲットにしたのはなんでだろう
    小学校の隣に住んでたことあるけど相当うるさかったよw朝はニワトリ鳴くしw

    +41

    -3

  • 495. 匿名 2022/12/06(火) 20:57:31 

    地元民だけど、都会と違って長野市の青木島なんて住宅に面してないような空き地いくらでもあるんだから、わざわざ閑静な住宅街に公園作らなくてもいいと思う。

    子供が公園で思い切り遊べないのは可哀想だけど、自分の家の真横にある日突然公園ができて、休みの日も朝から子供の声やエンジン音響きっぱなしだったら、気狂うと思う。

    +6

    -0

  • 496. 匿名 2022/12/06(火) 20:57:53 

    >>7
    大企業に行かずに大学や研究施設で教授にまで上り詰めるんだからむしろ変人しかできない
    集団行動よりも個人のペースで、でも必ず研究成果を上げてものすごく厳しい競争に勝ち抜いて教授になるんだから
    優秀なんだろうけどね
    恋人や家族にするならよっぽど理解ある人じゃないと

    +30

    -6

  • 497. 匿名 2022/12/06(火) 20:58:22 

    >>470
    ちなみに110ですか?#9110で相談しました?
    角はたてたくないので、直接は言わないけど緊急性あるかと言われたらそうでもないし。
    だからといってなぁなぁにされても困るなぁと思ってます。

    +3

    -0

  • 498. 匿名 2022/12/06(火) 20:58:58 

    >>105
    アスペがやれる1番いい仕事が医者

    +81

    -1

  • 499. 匿名 2022/12/06(火) 20:59:14 

    >>1
    子供がいなきゃ大学の仕事も減るのにね。おおバカ野郎。

    +2

    -10

  • 500. 匿名 2022/12/06(火) 21:00:20 

    >>192
    教授は研究者であって、常に教育者として仕事してるわけではないからね

    +29

    -1

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