【公園廃止】「子供の声がうるさい」と意見したのは国立大学名誉教授 市役所は忖度か

[1001. 匿名]

>>105

東大理Ⅲはアスペ御用達

アスペの頭いい版＝ギフテッド

アスペとギフテッド区別したがるけど同じだよどう見ても
同じもののピンとキリ

[1002. 匿名]

>>983
個人を特定できる情報アウト
ネチケット、ネットリテラシーくらい身につけてからコメントしな

[1003. 匿名]

>>998
それに託けて子持ち支持率を上げようと企んでる市議の陰謀にまんまと乗せられたって感じ

[1004. 匿名]

隣接する小学校は合併前から昭和30年前からあったみたいだけど
教授は何年前から住んでたのかな
この小学校に通ってたりして

[1005. 匿名]

>>915
陰謀系？？初めて聞きました。調べてみたけどそのようなものは信じてないですよ😄😄😄😄勝手に決めつけないでくださいね？😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃

[1006. 匿名]

>>957
お前はどうしても子供やその親は悪くないと言いたいんだな　迷惑なのはお前らだ

[1007. 匿名]

>>105
確かに凡人じゃその地位にすら立てないもんなあ

[1008. 匿名]

保育士のニュースといい、子どもに対する接し方を間違ってません？もっと見つめ直そうよ。

[1009. 匿名]

>>530
ほんとだわｗ
教授を一方的に叩く奴はここに住めばいいんだよね
そして遊園地再開しろ
ずっと耐えろよ

[1010. 匿名]

公園を廃止にして、自分は住み続けてるんだよね。
いいですね、日当たり良くて広くて。
税金でイチお年寄りの住環境整えてるみたいね。

[1011. 匿名]

>>1008
全く別なんですけど
記事から見つめ直してくださいな

[1012. 匿名]

>>192
人より優れた能力を持っている＝人格者
ではないもんね

教授も科学者も医者もスポーツ選手もアーティストも

[1013. 匿名]

>>935
とてもわかりやすかった。
誰も傷付けていないし。
それに比べてもう1人の市議は…

[1014. 匿名]

>>1010
もう既に画像上げてる人いるけど、近隣は青木島以外も遊園地だらけだよ。

[1015. 匿名]

>>1010
公園できる前から住んでるみたいですよ

[1016. 匿名]

>>980
50台だとしても　自分の家の前で乗り降りされたらどう？

[1017. 匿名]

>>915
子は宝とか言っちゃう人って何歳なんだろう

大事ってのはわかるけど
なんか時代感じて恥ずかしい

[1018. 匿名]

>>935
この北沢てつや長野市議の動画見ました。

青木島遊園地の閉鎖について - YouTube

ネットで炎上しています「公園閉鎖」。子育て世代に悪影響を与えるかも知れませんが、まずは状況を確認してきましたので、所感をのべてます。">

ざっくりなのでうまくまとめきれてなくて齟齬があるかもしれません。間違いあれば指摘ください。

・あの公園がある土地は元々は田畑であり地主さんから何かいい使い勝手はないかとの話→地元の区長会から公園にしたらどうかとの要望→公園を作ることが決定した。（公園は18年前からの借地である。）
・公園の実質的な管理は市ではなく地元の愛護会（ボランティア団体）がやっている。

公園愛護会 - 長野市ホームページ

公園愛護会 - 長野市ホームページ ページの先頭です。メニューを飛ばして本文へ---音声読み上げ・ふりがな 背景色 白 黒 青文字サイズ 標準 拡大はじめての方へ 携帯サイト サイトマップ Foreign language市民の皆さんへ事業者の皆さんへ観光客の皆さんへ移住・定住...

・苦情の件で子ども達は小学校のグラウンドを利用するようになり公園を利用する者が減った。
・公園を管理している愛護会が高齢化により管理が行き届かなくなってきたため、どうすべきか話しあった結果、土地を地主さんに返還する結論に至った。
・借地期間は20年間でありあと2年近く残っていたが、更地にするための工事期間もあるため、ここで閉鎖することにしましょうとなった。それが1年前の話。
・苦情の経緯があったことは事実だが、決してそれだけが原因ではなくいろんなことが折り重なった結果である。

これ見たら、偏向報道と例の市議の暴走なんじゃね？と思えてきたわ！マジでみんなこの動画見てほしい。

[1019. 匿名]

保育園、小学校と密集しているとこに何で住んだのかな
かなり長い保育園や小学校みたいだし

[1020. 匿名]

ふざけんな。……こんな感じで食い詰め外国人が人権とか言い出して生活保護を支給してたりするでしょう。だいたいわかるんですよ、役人は何をしてんの？　ジジイあんたが我慢しろ、生活保護なら、じゃあ祖国に頼って下さい…ダメなものはダメと言わないと税金ムダにするし公園なくなったりするんだよ？　子供は遊んで騒ぐの当たり前じゃん。

[1021. 匿名]

>>1020
今更…わざと？

[1022. 匿名]

>>111
身内に保母がいます
苦情がくるのはほとんど保護者のお迎え（違法駐車、自転車の置き方、立ち話、アイドリングなど近所迷惑）
こどものヒステリックな叫び声や泣き声もひどいときは苦情がくるらしいけど、ごくたまに

入園式や運動会などの行事は近隣コンビニの駐車場を違法占拠するあたおかな親もいるらしい
公園の近くに住んでる場合は夕方以降は中高生のたまり場、深夜は花火に使われたり、1日中心休まる時間がない場合もありますよ

[1023. 匿名]

>>935
これみて改めて思ったけど、子供のための環境を！遊び場を！って血気盛んな地元の子を持つ遊園地利用者は愛護会の補助なり管理ボランティアなりしないのかな？動物園みたいに1口数百円から数千円のサポートでもさ。
地主さんもいる私有地だから、感情論とタイトルで釣れるアホの援護射撃ではどうにもならない事情もあるけどさ。

[1024. 匿名]

>>976
車のお迎えは地域によってはあると思うんだけど、小学生なんだから行きは学校から自分で行くし帰りも5時や6時なら自分で帰るよ。50名に対して100台は盛りすぎ。

[1025. 匿名]

>>995
骨董？なのかな？
音楽が好きだからクラシックのCDとかもスピーカーでガンガンかけてるしピアノも弾くしなんならうちが近所迷惑だと思う。まぁ性格が変わってるのは確か。

[1026. 匿名]

>>1016
みんな車で送迎なの？笑　どんなVIPな街なのよw

[1027. 匿名]

>>918
マナー守らない親子や騒音の対策せず何年間も放っておいた行政の方が異常だよ

[1028. 匿名]

>>980
どこもそうだけど子どもの送迎時間って大体被るよ。
未就学児は親無しで遊ばせないだろうし、そうなると小学生だよね。
夕方、狭い道にアイドリング駐車で待機って10台に満たなくても迷惑だし死角増えて危ないよ。

[1029. 匿名]

>>1022
保母って保育士のこと？
保母なんて言い方久々に聞いたわ。

[1030. 匿名]

>>1028
いや100台は盛りすぎでしょって話。笑

[1031. 匿名]

>>1027
対策はしてたよね？

[1032. 匿名]

>>32
うちの近所に住むおばさんもそう
テレアポやめて家にいるようになってから、近所の人への監視や嫌がらせ、苦情がひどくなったよ
窓に張りついて監視してるくらいなら働いてくれ

[1033. 匿名]

私、今回はっきりわかったけど
記者って、ちゃんと取材せずに記事書いてるんだね。

[1034. 匿名]

>>1019
問題なのは後から出来た公園なんだけどこのトピきちんと記事読まずに教授を叩く人が多過ぎ
がるって記事全部読まずに叩く人ばかりって言われてるけどこの件については多過ぎて市議に雇われた工作員でも居るのかと思うレベル

[1035. 匿名]

>>926
地域の集まりで発言してなかったの
賛同者がいなかったんかな

[1036. 匿名]

>>1031
どう言った対策ですか？

[1037. 匿名]

>>953
ほんと、ニュース記事に安易に乗っかってご感想を述べる芸能人たちも気をつけるべきだよね。全てありのままの真実を伝えてるとは限らないのに。偏向報道かもしれないのに。
今回の千原せいじのインスタ投稿は問題では？ハッシュタグ変な町とかつけちゃってさ。

[1038. 匿名]

>>1
こういうバカ達が除夜の鐘も『うるさい』とか言って減らしてしまったんだろうな。

[1039. 匿名]

>>1034
本当それ
工作員でなければ読解力ない人多すぎて別の意味で心配

[1040. 匿名]

12/2の信濃毎日新聞デジタルでの記事がきっかけで一気に世間に知られるようになったよね。地元紙なのにちゃんと取材しないの？わざとなの？

子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材〈声のチカラ〉（信濃毎日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　「子どもの声がうるさいからって公園を廃止してしまって良いのでしょうか？」。本紙「声のチカラ」（コエチカ）取材班に長野市民から疑問の声が寄せられた。都会では子どもの声を嫌って保育園などの用地が確保で

[1041. 匿名]

>>1037
ひろゆきもツイートしてたよ

[1042. 匿名]

>>1037
せいじは詳細調べないでその記事だけ鵜呑みにして毎度投稿するからSNS向いてないｗ

[1043. 匿名]

>>540
完璧に騒音主の発想だね
きっとリコーダーの音を漏らさない様な対策もしてないんでしょうね

[1044. 匿名]

この教授はデマを拡散した人間を訴えたらいい

[1045. 匿名]

>>1026
田舎では普通じゃない？

[1046. 匿名]

>>1018
その通りだね
私も見てきたけど同じこと思った

この牧野って記者と例の市議、杜撰すぎる


そしてこの件にコメントした影響力ある有名人たちも同様、
立場があるのだからまずは中立的な立場で事実確認をしてから慎重に意見するべきだったね

思いついたことをペラペラ軽率に喋るあまり信用しない方がいい面々がこちらです↓
ヒロユキ
乙武
フィフィ
千原せいじ

[1047. 匿名]

>>540
朝って何時ですか？

[1048. 匿名]

>>1030
入り組んだ狭い住宅街に1日100台がお迎えにくるけど、一度に100台が並ぶとはかいてなかったよ

[1049. 匿名]

インフルエンサーも住人を批判してるって見たけど、これがさらに事態をややこしくしてる。
たった一人の声であっても、閉鎖までしたということは、住人側が証拠揃えて裁判したら、自治体が負ける要素があったんじゃないのかな。
植え込み侵入だってかわいそうだよ。敷地内に勝手に他人が入られたら子供でさえ何するかわかんないし、こわいのに、植え込み荒らすって…
めずらしい植物育ててたり、やっと咲いた花をめちゃくちゃにされたら誰だって嫌だろうよ。しかも住宅街で拡声器使うって、施設職員の常識はどうなってんの？と思う。

[1050. 匿名]

>>1046
みなさん元々胡散臭い人達でよかった

[1051. 匿名]

>>540
リコーダーが人んちまで聞こえて当然って思考が怖い

[1052. 匿名]

教授の大学について真偽不明情報がネット上に出回っているけど、その大学が電凸やら誹謗中傷書き込みとかの攻撃を受けることになりそうで怖いね。
情報に振り回されて疲弊する現代社会、もういい加減にしてほしいね。

[1053. 匿名]

>>947
警官なんてそんなもの
うちのまえに違法駐車しても知らん顔
特権階級と思っている

[1054. 匿名]

>>1037
特にせいじのは自治体をけなしてるから問題だと思う

[1055. 匿名]

>>1038
除夜の鐘と毎日長時間のアイドリング音では違うと思いますけど？
自分は毎日隣からの騒音被害に遭って苦しんでるけど除夜の鐘や数日間のお祭りの音は煩いとは思いません
苦情を言う人が全ての音に対して苦情を言ってるって思わないで欲しいです

[1056. 匿名]

館内の放送も煩くて放送の場所を移動させてるし館内の子供達の声も煩いと苦情してるし
それ以上に子供がいる隣接している小学校保育園も煩かったでしょ

[1057. 匿名]

信州大学の問い合わせフォームあったから個人の特定に繋がるレスは通報したよ。興奮して判断力鈍る人はコメントやめなね。

[1058. 匿名]

>>1051
そういう思考の人達って自分は対策しないくせにうるさいならそっちが対策すればって言ってくるからたちが悪いんだよなあ

[1059. 匿名]

>>1046
ヒロユキABEMAでよく見るけどいつも頭や体や目線がきょろきょろ動いていて
めっちゃ忙しい。
こっちまで忙しくなってきて辛いんだけど、あの人って発達なの？
多動みたいだよね

[1060. 匿名]

>>1054
北沢てつや市議の動画を見て見方を改めることもなく、市を咎めた投稿しっぱなしで過ごすんでしょうね。自由な投稿するのは構わないけど、自由と責任は一体だと自覚すべきだよ。

[1061. 匿名]

>>950
男性医師の独身率、数パーセント位しかなかったから、たしかにそうだろうね

[1062. 匿名]

>>1052
もう既に凸してるYouTuberがいるよ
煽り記事とそれに便乗した人が1人の人間を追い詰めて行くなんてどうかしてるわ

[1063. 匿名]

>>105
歯医者ももれなくw

[1064. 匿名]

>>935
公園を管理してる愛護会の方の高齢化はあるよねぇ

保護者とか若い世代は公園は使うけど、ボランティアで公園管理維持のお手伝いは逃げることが多いし、どうにもならなかったのかもね
近隣に小さい公園が多いならこどもが遊ぶ場所もあるしね

[1065. 匿名]

>>1060
その通り

有名人が長野市全体を貶めた罪は重いと思うよ
政治家だけじゃなく市民も気分悪いでしょう
ほんとに軽率な人間だこと

[1066. 匿名]

>>1062
前科つかなきゃ分からないのかな？

[1067. 匿名]

>>1066
多分前科者になってもわからないよ。
勘違いさせた方が悪いって開き直りそう。

[1068. 匿名]

>>1048
横だけど100台一斉に車が来て駐車場されても100台バラバラに来てもどっちも嫌だわ
1度に大きなエンジン音か不定期に100台分のエンジン音究極の選択みたい

[1069. 匿名]

児童館の人なにペラペラ喋ってんだ

[1070. 匿名]

>>1053
苦情いれたら？

[1071. 匿名]

>>1040
事の発端となったド偏向記事を書いた記者は牧野容光

[1072. 匿名]

>>11
インキャ＋変人で友達と遊んだことないんじゃない

[1073. 匿名]

この教授、子供はいるのかな・・
もはやただの鬱憤ばらしにしか思えない

[1074. 匿名]

>>1
金持ってんだから防音室でも作って耳栓でもしてろ！
自分勝手すぎる。

[1075. 匿名]

>>582
騒音って言う被害を長年受けて来たのに今度は凸被害を受けるのかな
わざわざ特定される様な情報を拡散した市議会の罪は重いよ

[1076. 匿名]

>>1071
この記事が原因で悪質なネットユーザーが暴走して事件にでもなったら責任とるべきだよね。
教授の伊右衛門特定されて正義ヅラした突撃系YouTuberとかが突撃して警察沙汰にでもなったらどうすんの？俺シラネじゃすまねーよ！

[1077. 匿名]

>>1071
下調べもせず拡散した有名人さんと内情知ってるはずなのにわしの手柄わしの独擅場がしたい市議さん。

[1078. 匿名]

忖度されるほどの地位なら
公園閉鎖に18年もかからないし
そもそも家の前に公園作る際に相談あるだろうし
保護者がエンジンかけっぱなしを続けるわけがないと思うんだけど。

みんなが言ってるように偏向記事としか思えない。

[1079. 匿名]

>>228
介護業界でも先生と呼ばれてた人は扱い難しいとよく言われる
サービス業はどこでもあるあるだね

[1080. 匿名]

>>1077
え、12/9議会で一般質問すんの？
自己の存在アピールのためだけに無闇にかき乱すのはやめてほしい。まずは北沢市議の動画を見るべきだよね。まぁ見なさそうだけど。

[1081. 匿名]

上級国民かかわると熱くなるいつものお決まりのパターン
ガルとツイはいつもそう

[1082. 匿名]

>>1018
市議に乗っかってよく調べもしないで、
偏向報道し始めたマスゴミがいるってことでOK?

[1083. 匿名]

>>1071
毎日新聞か
ほーん、了解したわ。

[1084. 匿名]

>>1077
住みたくない街って...発言が軽率すぎない？
ハッシュタグなら何言ってもいいの？
恥ずかしいのはあんただよ

[1085. 匿名]

>>1080
地主のいる借地の期限が満期に近づいてきてて高齢者中心の管理も限界という相談を持ちかけられてるって事実だけで、廃止見直しもへったくれもないわって感じなんだよね。
じゃあ市が管理に介入するのか？ってなったら当初地域の広場規模の公園まで人員を割けないから町内自治レベルの団体管理に任せましたって経緯も意味がなくなるし、じゃあうちも市がやってくれって殺到するのは目に見えてるしで、問題が複雑化するだけなんだよね。って書いてて、この市議典型的なモメサじゃんと思った。

[1086. 匿名]

小泉とかいう市議の暴走を止めたいね。どうすればいい？本人のSNSに向けて発信する？だとしても聞き入れなさそうだな。

[1087. 匿名]

>>1086
ここまで流れが大きくなってるなら、事実誤認を修正してくれてる北沢市議の動画共有したり再生回数に貢献する方がいい気がしてきた。
釣りタイトルや有名人の意見にいっちょ噛みして社会問題を語ってる風で満足するタイプはあの説明でも理解できないか、晴らせなかった私怨をぶつけてるタイプだから認識が変わる人は少なそうだけど。

[1088. 匿名]

>>1073
>>1074

>>44
>>1018
あたり読んでみて。
教授は被害者だよ。

[1089. 匿名]

>>308
ガルちゃんのひろゆき

[1090. 匿名]

>>1082
調べもしないでっていうかマスゴミ的には盛り上がれば何でもいいんだよ。
事実かどうかは関係ない。

[1091. 匿名]

子供は体を使って遊んで成長するものだよ。
少子化問題で子供も他人の子という考えではなく将来日本を背負っていく子供達としてみんなで育てるようにしていかなきゃ。
こういうジジイ達が政界でもうようよ居ること自体が日本の癌。

[1092. 匿名]

>>1091
この流れでまだこんなコメントするってことは釣りか工作員だと思うけど本気で書いてるかもしれないから言うね。
他人の邸宅にボールが入ったのに断りもなく侵入して庭を荒らすことは叱られても仕方の無いことだし、間違ったことを正すのも地域で子供を育てるということだよ。
社会の一員として公の場で子供を成長させるなら叱られる経験も大事。我が子がよその大人に叱られるのは嫌、好きなようにさせて子供なんだからと思うなら、地域で育てるみたいな文言を都合よく使うな。

[1093. 匿名]

>>50
そうでない人もちゃんといますよ
私の親戚が関大の名誉教授だけど、国の建築事業にも携わって、誠意を込めてお仕事してますよ
うちのじいちゃんのいとこで、じいちゃんにも優しかった良い人なんですよ

[1094. 匿名]

>>44
何被害者面してるんだろう。
それが嫌なら山の中にでも引っ越せばいいのに。
後から公園が出来たとか関係ない。周りの土地は自分のものじゃないんだから。
こういう既得権益層は勘違いしてる人多すぎ。

[1095. 匿名]

>>63
なんで先にいる人に必要以上に配慮しないといけないの?

[1096. 匿名]

>>528
引っ越さずにそのまま18年住んでたのはこの教授の自由意志だよ。
周りの環境でいいものには感謝しないで、自分にとって悪いものには廃止するようにクレームするのって、ただの自己中。

[1097. 匿名]

子供が騒ぐのはしゃーない
サッカーごときで騒ぐ大人はうるさいしみっともないけど

[1098. 匿名]

>>1095
在日朝鮮人みたいだね

[1099. 匿名]

>>1

一極集中。これが諸悪の根源。

日本は格差を作りすぎ。田舎の土地と都会の土地がこんなに違うのは、金持ちの間でしか金が流れない証拠。なんのための政治だよ。もっと地方にも町をたくさん作って人口を散らばらせたらいいのに。

[1100. 匿名]

>>1099
え？

[1101. 匿名]

>>1099
長野県の話でしょ？
土地勘ないけど、大きな川が近くにあって、他に遊ぶところいっぱいありそうなのに。

[1102. 匿名]

このクレーム、100歩譲って夜勤の人・一人で外に出られないぐらい衰弱してるお年寄りとかなら仕方ないかって思ったけど元気な昼勤のおじさんか。
大学教授って昼間に仕事もしてるしお金もあるし、どうしても嫌なら昼間にカフェとかに行けばいいのに！

[1103. 匿名]

>>1101
地方の中にも格差があるって話だよ
住宅地は一律坪20万くらいを目標にして欲しい

[1104. 匿名]

>>7
失礼な‼︎
うちの父、大学教授だけどすっごく尊敬できるいい人だよっ‼︎ 職業でひとくくりにしないで‼︎💢

[1105. 匿名]

>>534
絶対、路駐してるよ
エンジンだけじゃなく、ドアを閉める音とか響くんだよね
思いっきり閉めたりすると家が揺れたりもする事もあるよ

[1106. 匿名]

>>188
拡声器は当初だし、どれほど事実なものか疑問だけどね。迎えが100台って…本当に数えたのかね。

[1107. 匿名]

>>534
車社会の長野でその台数って…設計した人が悪いわ。
マナー守らない人も悪いけどさ。

[1108. 匿名]

もう、子育て特化した区域と子育て世代が住むのはNGの区域作って住み分ければいいのにね。

[1109. 匿名]

ヤフコメもここも適当なこと言ってクレーマー扱い老害扱いしてる人達ヤバイな
自分が一番非常識になってるの気付かんのかね

[1110. 匿名]

車で通うの前提なら、住宅街から離れたとこに遊び場作ればいいのに。

[1111. 匿名]

クレーム入れた人の個人情報を拡散させる長野市の議員　いらいろおかしい

[1112. 匿名]

>>1071
そうするように仕向けた市議も同罪

[1113. 匿名]

国立大学の教授はどんな手を使って名誉教授までにのさばったんだろう。記事の内容からして人間性は良くなさそうだわ

[1114. 匿名]

クビでいい

[1115. 匿名]

ひどい話だなと思ったけど調べてみると両極の意見や報告がある。真意が不明なままネットの煽り記事や見出しだけ見た層に特定されて叩かれてる老人の身の安否が少し気がかり

[1116. 匿名]

>>1099
出た。
日本？
あなたの意見。

[1117. 匿名]

一市民を晒して叩く　こんな人が議員でいいのか

[1118. 匿名]

国立大の教授・・・人としておかしいね。
オマエが引っ越せ。
知人にも大学教授でスケベな爺がいたわ
変人多し

[1119. 匿名]

名前は

[1120. 匿名]

>>1102
名誉教授って単なる退職後の称号だよ
その大学に貢献した人とか勤務年数が規定以上に達した人に贈られるもので、大学毎に贈与規定があるんじゃないかな
別に大学に雇用されてるわけじゃないから勤務もしないし給料も貰えない

[1121. 匿名]

たしかにうちの地域も保育園も小学校も駐車場がなくて学校からも車で来ないで下さい。と今思うとおかしなお知らせきてたわ
今思うと保護者の人達どこに駐車してたんだろ
うちも家から歩いて30分位だけど面談や授業参観はめんどくさかった
よく10年近くも歩いて行ったなと…
先生の駐車場はあるんだよね、当たり前だけど

[1122. 匿名]

>>1120
でも稼いでる人はいたよ

[1123. 匿名]

>>819
野山も個人の所有地なので…何かあった時に責任問われるのは所有者だから立ち入り禁止の看板増えたよね

[1124. 匿名]

>>548
やっぱり子供が原因というより非常識な親が原因か
公園になんで送迎車がいるんだよ

[1125. 匿名]

長野県議は妻殺害
長野市議は市民を私刑

[1126. 匿名]

>>20
にしても自分の飯の種以外はどーでもいいんやな。。子供居なくなればこういう奴のために外国人呼んで大学行かせるのも忖度なのかもなー。

[1127. 匿名]

昔の姥捨山じゃないけど、年取ったら限られた地域にまとめておくのが良いと思うわ。老人同士文句言い合ってなよ。

[1128. 匿名]

>>1127
お前とその親と家族で行けばええやん

[1129. 匿名]

>>813
何でこれで批判されるの？って思ってた
変な因縁つけてきたり殴りかかってきたなら別だけどボール禁止なのにボールで遊んでるから説明して注意しただけでしょう

[1130. 匿名]

子供の声やエンジン音が家の中まで聞こえるって家立て替えた方が良いのでは？すきま風で風邪ひいて肺炎拗らせて亡くなっちゃいますよ、おじいちゃま😃

[1131. 匿名]

>>1122
それは非常勤とか執筆とかでお金もらってるんだよ
うちの学会の名誉教授のおじいちゃんたちなんて、学会で質疑応答に手を挙げるときいつも「無職の○○です」とか自己紹介するものだから何も知らない若い子が「なんだこのじいさん」とか思わないかヒヤヒヤするよ
まあ実際無職なんだけどね…

[1132. 匿名]

このトピ見るだけでも名誉教授へのものすごい名誉毀損な書き込み多くてびっくりする
大体どんな人が役所にクレーム入れたのかなんてことを市議が公開するのも問題になりそうなのに、事情も知らないネットユーザーが人格攻撃にまで出て、この人が訴えたらどうするんだろう？

[1133. 匿名]

>>840
#上級国民、当初から苦情主をクレーマー呼ばわりして煽ってたよね
リプに♪使ってたり、何だこの人って思ってた

[1134. 匿名]

>>1117
人は正義を確信した時が1番凶暴になる

[1135. 匿名]

>>479
最近クレームを仕事にしてる団塊世代が多いよ
役所とか町内会とかマンションの理事会とかで
奮闘するのを生き甲斐にしちゃうの

[1136. 匿名]

>>1128
まだ若いんでw

[1137. 匿名]

>>1135
クレーマーでもなんでもない

[1138. 匿名]

>>634
迎えの時間帯にもよるね
シフトなのかパートなのか16時に迎えにきている親御さんは夕方まだまだ余裕ありそうで井戸端会議してるよ
17時過ぎくらいからサッと帰る親御さん増える

[1139. 匿名]

>>676
今回の場合、自宅前の生活道路に子どもを迎えにきた親の車が駐車場の枠を超えてやってくる、それも毎日という騒音問題でもあるんじゃないの？
うちの近所にある塾は駐車場がないから車の送迎禁止だよ。

[1140. 匿名]

大学生とは言え子供の教育に関わってるのにね。
お前の給料公園で遊んでる子供が育たなきゃ出ないぞって言ってやりたいわ。

[1141. 匿名]

>>1129
本当は親や公園の管理者が注意べきことないのに、やらないんだろうね。
ほぼ一人の家に、騒音を押しつけてるの可哀想。

[1142. 匿名]

>>1095
急に自分の家の周りに騒音主や迷惑な行為ばかりする奴らが来たら18年以上耐えられる？

[1143. 匿名]

>>1135
個人的には引退世代が町内活動とか率先してやってくれるのは助かる

[1144. 匿名]

もし本当に悪質なクレーマーで忖度があるのだとしたら、18年も待たせて市議が個人特定できるような情報を開示するかあ？
議事録も至極真っ当な意見だと思うのだけど。
子どもの遊び場が少なくなるのは問題だけど、個人に押し付けることじゃなくない？Twitterは苦情言った人に対して酷い言葉ばっかり…
子どもが優遇されるべきじゃなくて、子どもを増やす努力を国がするべきなのに

[1145. 匿名]

>>559
すぐ独身と決めつけるのは良くない

[1146. 匿名]

>>813
こういうことを言われるから、よその子が何をしていても見て見ぬふりをする大人が
増えてきたんだと思うよ。

[1147. 匿名]

>>265
そりゃ、苦情も出るわ。
保育園近くにすんでたことあったけど
夜勤の時とか耳栓しても子供の声が聞こえてきて
不眠がちになって引っ越ししたけどね。
苦情までは言わなかったけど、
子供の声って高いから余計に気になると思う。
それが4,50人が一斉に遊んで親の送迎とかあったら
車のマナーとかもひどい人いたと察する。

親たちのマナーも悪かったんだな

[1148. 匿名]

子供がうるさいというのならば、老〇害共の居場所も、健康保険も無くそう
マジで老〇害すぎる。
こいつらにもう医療は必要ない、

[1149. 匿名]

>>313
市役所が悪いんじゃん。住民の人が誰かって言うのもわかってるよね？
田舎だから当たりキツそう。

[1150. 匿名]

>>1109
５ちゃんでも似たような感じだよ
同じ人がコメントしているのかなと思うくらい似たような口調の書き込みだらけ
マスコミも児童館のヘンテコな設計には触れないんだよね。沢山くるのわかっているだろうに駐車場4台とかあり得ないわ。市議は何やってんだよ。

[1151. 匿名]

>>1
おまえがうるさい
「老　害　禁止」の張り紙下に誰か貼ってほしい

[1152. 匿名]

>>1135
そういうオヒレがつくからちゃんと当事者同士で話し合わないとね
うまく行かなかったからって晒して嫌な噂振り撒くって酷くない？村八分にしようとしてるの？

[1153. 匿名]

最初の頃の使い方は確かにクレーム入れたくなるよなって同情するけど市や児童センターも色々対策はしてると思うのよね
議事録で教授側が児童センターに対して5人ずつ外に出して静かに遊ぶように要望してたって感じのことが書いてあったけどこの辺の言い方はちょっとクレーマー感は確かにある

[1154. 匿名]

>>1140
大学生は18歳以上で成人ね

[1155. 匿名]

>>1135
老人がそういう活動しなくなったら若い世代に仕事が回ってくるのよ

[1156. 匿名]

>>502
ボール使う時は専用の公園行こうねでいいじゃん
幼児用の柔らかいボールならともかく使っちゃいけない公園で使うってまわりも迷惑
ちゃんと理由あって禁止なんだよ

[1157. 匿名]

苦情主は今からTwitterと5ちゃんとガルちゃんの魚拓とるべきだね

[1158. 匿名]

>>551
だよね
もう、退職してるんでしょ？なのにおかしいよね
叩かせる気満々じゃん
どこのマスゴミ？？

[1159. 匿名]

>>900
ネラー臭い市議だな、上級国民とかネラーがウケると思って使っているイメージ

[1160. 匿名]

>>999
記事の２ページ目読んだ？小泉って長野市議だよ。「大学教授は上級国民」ってワードで、「上級国民」である市議が一市民を晒してる。それを記事にしちゃうのもねぇ。

[1161. 匿名]

実際どのくらいの騒音レベルなんだろうね

[1162. 匿名]

>>429
Googleでみると保育園にはそこそこの広さの駐車場がある
小学校はもともとが送迎なしだろうな
なんでこの公園に駐車場作らなかったんだろう
あと児童館の駐車場も4?5台は足りないよね

[1163. 匿名]

>>1113
>>1114
>>1118
>>1119
>>1127
>>1130
>>1140
>>1148
>>1151

アンカーたくさんつけてすみません。
もうコメント1000越して、なかなか流れを読み取るのは難しいかもしれません。
だけど一部だけではなく、何故こうなったか(>>44>>1018)をきちんと読んでからコメントして欲しいです。
このトピ、誹謗中傷が多過ぎて勘違いされたまま消されるんじゃないかと心配です。

[1164. 匿名]

>>1160
よこ
この長野市議の小泉、被害者を晒して叩かせたかったんだろうけどブーメランじゃん

[1165. 匿名]

>>44
これって、18年間ずーっと車は100台？
騒音も変わらず？
市は対策続けてたし児童館も使わなくなったってことは現在は騒音も普通の公園くらいになってきたわけでもないのかな？

[1166. 匿名]

>>1153
ぼんやりとした注意じゃ改善されないから、自ら具体案を出したんじゃない？

[1167. 匿名]

>>1161
これだけ長年にわたって問題になって拗れてたのなら騒音調査してみればよかったのにね
客観的な判断基準がほしいところ

[1168. 匿名]

>>249
看護師も変な人多いよ。
学生時代から学校前の路上でたばこスパスパ。
就職したら病院の屋上でたばこスパスパ。
同僚、後輩、他コメディカルにパワハラモラハラは当たり前。
男を見ると目の色を変える。
何だかんだ言いながら医師に誘われるとホイホイついていく。
実態は世間のイメージと全く違う看護師たち。

ガルでも「医者は看護師を結婚相手に選ばない」と言われるとそんなことないガー！
でも「医者とは結婚しない」の謎の上から目線発言。

[1169. 匿名]

>>1162
地図見ると川中島の近く？
川中島ってあの川中島？

川とか山とかたくさんありそう。
そっちに遊び場作ればいいのに。

[1170. 匿名]

>>1130
車のエンジンの音って二重窓にしてても入って来る場合があるんだよ
こうやって直ぐに騒音被害者に建て替えろとか引っ越せって言う人って神経疑う
自分が費用出すわけじゃないから言えるんだよね
そして騒音主に限ってそんな事を言い出す傾向

[1171. 匿名]

子供の声って不快だもんね。子供いるけどわかる

[1172. 匿名]

これ、保護者のせいじゃん

[1173. 匿名]

毎日100台の車が来てたの？

駐車場4台ってところからみて地元民（徒歩圏）の公園だって誰も気づかなかったのか

[1174. 匿名]

苦情を言った方は市役所とやりとりしていただけですよね。
それなのに全国的に広められて気の毒。

[1175. 匿名]

>>386
進学校出身とそうじゃない校出身って全然違うよ。
育った環境とか考え方とか、あまりの違いにびっくりする。

[1176. 匿名]

派手なエンジン音じゃなければそこまで気にしたことない。
森に住めばいいのに

[1177. 匿名]

>>153
そこまでしても改善しない利用者や施設管理者ってどうなんだろ。

そして、ボール禁止の看板まで連れて行って読ませるのは、見つけて即怒鳴るよりは説得力と多少の冷静さはあるように思うけど。

[1178. 匿名]

>>1166
そうだとしても静かに遊ぶことを子どもに求めるなんて難しいことくらい普通はわかると思うのよね
長時間奇声を発し続けるとかなら注意するべきだけど、外遊びで子ども同士集まれば声だってそりゃ出るよ…

[1179. 匿名]

子供たちを不憫に思うなら市議のポケットマネーで広い駐車場側の併設された児童館を作ってあげればいいのに、建てた場所にも問題がある。
私も小学生の頃児童館に通ったけれど田園風景が広がる場所にあり駐車場も広かった。もちろん拡声器を使うアホな保護者なんていなかったよ。

[1180. 匿名]

>>1063
歯科衛生士のほうが変だよ。
「歯科医師と給料に差があるのはおかしい！」って主張したり、器具を投げて渡したり、患者の悪口ばかり言ったり。
挙げ句気に入らない女医をいじめたりね。
自分も歯科医師になればよかったのに。

[1181. 匿名]

>>5
姉の子も20過ぎてるけどその子が小さい時に公園で遊ばせてたらうるさい！！って公園に怒鳴り込んできた人いたらしい。

公園でも怒られ家でゲームのやり過ぎでも怒られ家の中で体動かしてたら下の人に迷惑だよと怒られ…都会の子は大変だなって思った記憶。


昔の話だけどそこからずっとある問題だよね。

[1182. 匿名]

>>1173
児童館(学童保育)の保護者の送迎がメインみたいですね

[1183. 匿名]

>>1178
頭でわかっても身体が拒否するものでしょ、騒音トラブルってさ。
外野が普通は耐えられるとか言うことじゃないのよ

[1184. 匿名]

>>1177
嫌味ったらしい〜感じ悪〜い、言いたいことあればすぐ言えばいいのに〜、って逆ギレ
または注意されたひとにとっては１度目だけど、注意するほうにとっては100人目だったとか

[1185. 匿名]

この市議の小泉一真って以前戒告処分されてるんだね
範囲を汚す発言って何言ったんだろう

[1186. 匿名]

マンション敷地内とかならわかるけど公園かぁ
それはちょっと厳しいな

[1187. 匿名]

>>1176
100台なんてどんな人でも耐えられないと思います。
森に住むべきなのはマナーを守れない方ですよ。

[1188. 匿名]

最初に住民に説明会を開かなかったのは確かに不信感を抱くきっかけになったかもだけど
その後の植木やらを荒らされた後や迎えの車云々はその都度対応して役所川も色々対策したんだろうなあと思われる子供沢山ある

まさか苦情を訴え続けたのが一人だけだったとは思いもしなかったよ

[1189. 匿名]

範囲×
品位でした

[1190. 匿名]

>>1104
多いと書いてるだけで全員とは言ってない
父親が大学教授なのに娘は読解力皆無なんだね

[1191. 匿名]

>>4

あなたが子供の頃はどうだったの？


って言うとお決まりの『論点ずらすなー』って言うんでしょ？

[1192. 匿名]

>>551
そうだよね、本来クレーム入れた人の個人情報は公にはしてはいけないはずだよ
こんなん個人特定されちゃうよね
訴えていいレベルじゃん

[1193. 匿名]

>>5
外遊びだめ、ゲームだめ。それで読書を熱心にしていると、学校で「最近の子供は運動能力が落ちてます。もっと運動させて」とか言われるんだよね。

毎日お金払って体操教室、プール、サッカー、バレエとかやれってこと？

気になる人は学校近くや公園近くを避けるとか、マンションの上の階に住む、高齢者ばかりの街に行くとかすればいいと思うんだけど。

[1194. 匿名]

>>1183
どの程度の騒音だったかは当事者でないとわからないからなんともいえない
感じ方には個人差がとても大きい
工場なんかは確か騒音基準があったよね
同じように子ども用施設も国が基準値を設けるとかしたらいいんじゃない？

[1195. 匿名]

>>1168
凄い偏見と差別
いつの時代のイメージ？
コメディカル多いキャンパス通ってたけど喫煙者なんて男1.2人とかだったわ
今時病院の屋上なんて安全のため入れないところがほとんどだし

[1196. 匿名]

>>1187
それがずっと続いていたのなら訴えたくなるレベルだけどその辺は改善されてるはずだよ
最近ではみんなクレームを嫌がって利用しなくなってたそうだし

[1197. 匿名]

>>1181
もしお姉さんが公園横の道路(すぐ傍に民家）でエンジンかけっぱなしで他数台と共に路駐していたり、「バイバイ〜」とか大声出していたら、近所迷惑だからやめなさいって思わない？

今回はそういう話だと思うけど。

[1198. 匿名]

>>1182
あらら、じゃあ公園なくなってもなんら解決しないんじゃん？

[1199. 匿名]

>>1193
公園が後からできたって情報も読み取れない子持ち様

[1200. 匿名]

>>1
恣意的な記事だな。教授とか教授でないとか関係ないだろうに。教授の威光で脅したのならともかく、そうでないなら敢えて個人特定できそうな職業を晒して国民感情を煽動するのはどうなの？と思う。一般人からのクレームは無視だけど、教授だから対応したの？この園は、それはそれで問題だとおもうけど

[1201. 匿名]

>>548
この内容だけ見ると親子や施設が悪いかな？って思うけど
その意見をうけて植樹だかをしたり、拡声器やめたり、子供たちの屋外遊びなくして室内のみにしたりと後からだけど対応はしてるみたいなんだよね、話し合いもずっとしてるし
だけどそれでも今度は室内で遊ぶのもうるさい、とか次々に苦情を出しつづけたのはもう譲歩する気なんてなかったのかも、という印象もあったよ

どちらかというと対策を続ける役所や公園の人たちがこの人の対応に疲弊したんだろうね

[1202. 匿名]

>>1177
この叱り方に対して「子どもの教育上配慮が必要」って市側が被害者っぽいのもなんだかね

[1203. 匿名]

>>99
自分が住まない場所なら関係ないって感じだものね
作る時も壊す時も一部の声の大きい人か権力者の意見ばかり受け入れて、地域住民から苦言が出たら言い分に違反がなかったのでみたいな理由つけて現地で音の調査をしてみるとか何もしないで逃げる対応ばかりしている印象ある

[1204. 匿名]

>>60
ええええ
ミスのレベルがおかしいだろーよ
人殺してるのに、誰でもミスは犯す？
そもそも人殺しそうな人は運転しないという選択ができるのだよ。
仕事でミスしましたとかとはまったく違うんだよ
仮に教授が言ったんだとしたら、根本的な思考回路が抜けておられる

[1205. 匿名]

>>774
私も平成生まれで、周りはみんな道路で遊んでた
それが普通だと思ってた
でも大人になって、道路族が迷惑なこと子供自身に危険なことが分かって道路で遊んでは絶対駄目だ！と思ったよ

[1206. 匿名]

>>1201
初期の使い方は批判されて然るべきだけど対策はしてるからね
教授側にその時の心のしこりがずっと残り続けてて一般的には許容範囲の音でさえ我慢できなくなってるんじゃないかと思ってしまう

[1207. 匿名]

>>1196


1018のコメント読みました？
苦情はあったけど、公園を廃止したのには別の理由もあったみたいよ。それなのに件の方に市が忖度して廃止したみたいな論調になっているからおかしくなっているのでは？　
そもそもは生活道路でのマナーを公園利用者が徹底すべきだったと思うけど。

[1208. 匿名]

>>1018
北沢さんの発言みるとクレーム入ったこと以外ではあと二年で地主に返還も重なってるんだ
ニュースサイトか北沢さんがツイッターあるなら拡散しないと炎上してエスカレートしてくよ
もう一人の長野市議なんなんだろう？

[1209. 匿名]

>>38
ほんっとそれ

私は子持ち田舎住みで子供が多いとか、子供の声や車の音が近隣住民に届くような公園に行かないからまた違うんだろうけど、ほんと頭のおかしい親っている。
両親揃って頭おかしい奴とかいる。
ワガママな放置子がうちの子のほっぺつねってて、放置子の父親は遠く離れたところで携帯ずっといじってたことあったよ。怒鳴りつけたくなったけど、関わらない方がいいかもと思って逃げてきた。クソな親だからクソガキが仕上がってしまってたよ。そのクソ親も子供にほっぺつねってるんだろうな。

[1210. 匿名]

>>1185
当時戒告処分を受けた際の本人の動画。概要欄に長文が延々と記載されてるけど見ると全く反省してる様子はない。

市民感情無視の共産党・市議会！ 笑わせるな戒告処分！ こいちゃん#75 (字幕：Office*Sono) - YouTube

小泉一真の「こいちゃーん！　懲罰出たよスペシャル」っていうことでございまして、今、長野市議会の小泉の控え室に来ていますけれども、今日、懲罰特別委員会がありまして、小泉一真、有罪決定！っていう、そういうことがなんと委員の全会一致で決まりまして。戒告...

[1211. 匿名]

>>1201

>>1018の内容も事実なら、利用者マナーだけが問題だったのでもなさそう。
そもそもこんな大きな公園をボランティアで管理ってよくあることなのかな？うちの自治会にも地元管理の小さな公園あるけど、草取りや遊具点検等地域が世話してる。小さくても大変なのに、駐車場つきの大きな公園なんてとても管理しきれない。

[1212. 匿名]

>>774
平成生まれだけど道路で遊んだことないし一緒にしないでほしい。道路って遊んでいいか悪いか以前に道路交通法違反だし、通報されるようなことなんだよ。
虐待保育士も道路族だったんだってね。
道路族はモラルもない、ルールも守れない、躾も出来ない犯罪者予備軍だね。子ども作らないでください

[1213. 匿名]

これが一般市民一人の声だったら、対応してたのかね。
近所の公園も、敷地は広いのに砂場も遊具もないから、夜に学生が集まってるか、ゲートボール（って言わないんだっけ）やってる高齢者しかいない。子供は、たまに三輪車で遊んでる親子がいるくらい。
だから遊具が充実してる公園はすごく混んでるし、これはただマナー悪いだけかもしれないけど、駐車場で遊ばせてる親もいる。
自分はのびのび遊べた世代なのにね。高齢の方って声かけてくれる親切な人もいて、そういう方にはありがたいなって思うけど、何で未来のある子供より自分優先なんだろ。

[1214. 匿名]

>>1
想像だけど
大学教授だからっていうより
ジジイの暴走って恐ろしい事態に発展することもあるから
子供に対する攻撃になることを心配してっていうのはあると思う
そういう人が近くに居ますよっていうアナウンスのような気がする

[1215. 匿名]

>>1208
そう、これ借地契約満了が迫っているってのも閉鎖の理由の大きな一つであると思う。更地にして返さなきゃいけないからそのための工事期間もかかるんだし。
市側も苦情”だけ”が原因ではないことをもっとちゃんと丁寧に取材などに対して説明すべきだったと思う。それともマスゴミ側が意図的に伏せていたのかわからんけど。

[1216. 匿名]

>>1018
でもクレームがなければ存続できてた可能性は高いと思うよ
借地期限なんて伸ばせばいいだけだし
管理は児童センター職員や利用者の保護者もボランティアで行ってたんだよ
それがクレームで使わなくなったから使わない公園をわざわざ管理してあげる必要なんてないからしなくなった

[1217. 匿名]

今からでも廃止を取り消せないの？

[1218. 匿名]

100人もの低学年の子供を静かにさせるのなんて無理よね
だからこそ、児童センター&その庭みたい公園を作る前にしっかり住民説明会が必要なんじゃん

[1219. 匿名]

>>1104
うちの父親も国立大学名誉教授だけど、変人だと思う

[1220. 匿名]

>>1213
この教授とやらも一般市民だと思うよ
本当の上級国民ならこんなニュースにされてないよ
上級国民の市議にスケープゴートにされてるだけ

[1221. 匿名]

尊いこの先長い子供達の遊び場を奪うな！！

[1222. 匿名]

>>850
わかるわかる、すごく気持ち悪い音だよね。

[1223. 匿名]

>>1211
面積はそれなりにあるけど遊具等はないから出来るんじゃないかな
基本植栽の管理と草取りだし
遊具があると何かあったら責任問題にもなるから市が管理しないと難しそうだけど

[1224. 匿名]

子供の遊び場無くせは無視していいよ
ただ車のエンジン音やドアの開け閉めが頻繁だとこれは確かに気をつけた方がいいよ
てかもっと良いところ住めばいいじゃん

[1225. 匿名]

>>1206
車100台とあるけどMAX時なのか、何かイベントあった日なのか
車の乗り降り、アイドリング、路駐、どのくらいの期間や時間の影響あったのか
初期から対策を始めた、公園の利用者減ったのは何年前なのか
教授がストレスから過敏になって対策しても普通の音も許せなくなりエスカレートしていっていたのか
隣近所の騒音に対しての認識はどうだったのか
細かいところが全然わからない

[1226. 匿名]

忖度じゃなく子ども守ったんでしょ
情報開示の資料みたら説得や話し合いの席設けてるし
子どもを看板の前に立たせて説教するようなジーさんが住んでる近くに公園設けてたら何するかわからないもん

[1227. 匿名]

>>1216
自分の家の前の生活道路に毎日少なくない数の車がやってきて右往左往していたら、
改善してくれって言いたくならない？
言わない人は逆恨みが怖くて言えないか、本当に気にならない人だろうと思う。
あなたは後者なのですか。

[1228. 匿名]

>>1223
それを使用する人達の持ち回りでやりましょうってなったら誰も公園使わなくなりそう
子供のため、子供の遊び場をって言うくせに騒いで使ってルール違反を注意されたら文句言って
それでいて面倒な管理はしたがらない
子供を免罪符にすれば何してもいいのかね

[1229. 匿名]

>>1199
公園が後からできた場合はどうすれば良いんだろうね。

でも先着順で、先に住んでた人の意見優先して公園作れないとか、子供の遊び禁止というのも違う気がする。それやったら本当に少子化一直線だよね・・・。

[1230. 匿名]

>>7
勘違いしてる教授？多い。税収減や増税の監査決める税収委員会のトップも何故か東大の教授だったりする。大学の教授が国政に関わり意見してるの。今回の増税も岸田はこの税収委員会の話だけはちゃんと聞いて実行してる。

[1231. 匿名]

>>1
マジでジジイ、ろくな事しねえ。
ジジイ絶滅して。

[1232. 匿名]

>>39
よっぽど車の騒音はひどかったんじゃない
snsでアップする世代でもないし

[1233. 匿名]

>>188
何にも知らない人が記事だけ読んで知ったようなコメント書いてて笑う。

公園廃止に対してクレーム者以外の近隣住民怒ってる。

[1234. 匿名]

初期の対応から許容できなくなり子供の声が聞こえたら外に出て注意するようになったのかな
騒音問題って過敏な人もいるけどノイローゼになっておかしくなる人もいるからわからない
公園なくすのはどうかと思ったけど、まわり他にも公園たくさんあるみたいだし子供もこの騒動から学校のグラウンド使ってるのもあるし
昔ピアノの音で殺人とかあったから折り合いつけるの難しい

[1235. 匿名]

じじいよりも未来ある子供のほうが
将来の日本の宝なのにな

[1236. 匿名]

年金もらって悠々自適のわがままジジイのために
税金使ってほしくないな

いくら少子化でも子供の遊び場もある程度確保してあげないと

[1237. 匿名]

>>1018
市議たちが公園の草むしりなどの管理をしなよ　
市民のために市議になったんだよね

[1238. 匿名]

>>1156
使っちゃいけない公園でやるなんて全くもって書いてないけど。やる場所ないからかわいそうだね、でなんでそうなるの？歪曲しすぎ

[1239. 匿名]

>>1228
公園の管理は児童センターと保護者ボランティアがやってたよ
クレームで使うことが出来なくなったからやらなくなっただけ
クレーム→改善策を講じる→続クレーム→使用しなくなる→管理者いなくなる→廃止

[1240. 匿名]

>>1228
ほんとこれ
子供が遊ぶ公園作ってほしい！って言うくせに、毎月の公園の草取りには一度も顔出さない人いるんだよねー

[1241. 匿名]

>>1239
借土地のお金が払えない
管理費が払えないって見たけど
クレームの改善案が改善案になってないのとフェンスを作りたいとか余計騒音になりうる提案してるみたいだし喧嘩売ってるようにしか見えなかった

[1242. 匿名]

子供が外で騒ぐ声は、雨の降り出しチェックになるから、嫌いじゃない。

[1243. 匿名]

>>195
この場所に来て自分の目で確かめて見たら？

子供たちが遊んでるのなんてほぼ見たことない。休日でも。
そもそも遊具が無い。

車が100台〜とか拡声器で〜とか聞いてそのまんまを鵜呑みにしてる人は見に行ったら良いんだよ。

[1244. 匿名]

>>1241
そりゃ利用者がいなくなった公園の借地料なんて払うだけ無駄だよね
フェンス作りたいって話があったのに教授が断ったの？
フェンスあったら騒音対策にかなり有効なのに

[1245. 匿名]

>>1201
私の地域の市役所は「お役所様」だから、やったという対策も本当なのかなって読んでしまったわ。
今回だと苦情を入れた1人を黙らせれば、他の親や住民の文句が止まるから、めちゃくちゃ言って黙らせようとしたけどダメだったから「こいつのせいですよ」って晒しあげてるようにも見える。

田舎なんて公務員は王様なところが多いよ。
片方だけの言い分では分からんと思う。

[1246. 匿名]

>>1245
実際植樹されてるし公園の入り口も変えてるよ

[1247. 匿名]

>>1
特権階級が忖度で父親を教授にさせたのと
同じ臭いがする…

[1248. 匿名]

>>1095
だったら先にいる人に対して言い値の迷惑料を払えばいい
そしてその額を利用する連中に負担させればいい

これで誰も損せず解決する話。

[1249. 匿名]

>>1192
この記事で大学教授＝上級国民であると晒した市議のツイッター↓

>#公園廃止 昨日、某メディアの取材を受けた。クレーマー宅の「名前も出しちゃうんですか」と懸念を伝えた。但し、#上級国民 には一定の社会的責任を伴うとの見解は一致。今後、社会的な属性についてはより踏み込んで報道される場面があるかもしれない。
#青木島遊園地廃止反対

ヤバイよ。てか、そんなに上級国民って使いたいのか？リプライ欄は咎めてるコメントが多かったけど。「あなたが一番声の大きいクレーマー」とか言われてた笑

[1250. 匿名]

>>1244
フェンス設置めちゃくちゃうるさいよ
作っちゃえば騒音対策になるから！ってフェンス提案とかありえないわ

[1251. 匿名]

近所のちょっと広い公園も子連れが遊びに来る時に無駄にでかい車で路駐しまくるから邪魔くさいわ
利用者のマナーがわるい公園に隣接してる家って大変だと思うよ
一時じゃなくて永遠に続くわけだし

[1252. 匿名]

小学校の前に住んでるけど毎日賑やかだし家の前に子供お迎えの路駐されたりするけど、子供達が楽しそうに遊ぶ声が聞こえて私も元気が出る！！騒音に感じる人は感じるんだろうけどなんでたった一人のクレームで公園を廃止できるの？地主？忖度される理由はなんなんだろうか。

[1253. 匿名]

>>48
普通は運転手も近所を気にして出さないようにしてるけど中には自分勝手に馬鹿みたいに騒音を出す奴がいるよ。
類は友を呼ぶということわざがあるように一人がいれば周りが真似したり同類が集まってくるという流れ。

[1254. 匿名]

>>1
>>55
信大だと思う。
全国区では理解されないかもしれないけど、信大ブランドとでも言うのか凄く強いんだよ。信大ってだけで大手を振って歩ける。

私も長野出身なんだけど、長野って保守的な色がすごく強くて、自分は高校まで長野にいたんだけど高校でも役職級に就けるのは信大だけ。
あとは鳩閥って言って、屋代高校（校章が鳩）から信大、長野高校から信大とか「これが王道」みたいな流れがあるのよ。松本深志高校も王道の一校。

ぶっちゃけ、年寄りたちなんて東大より信大の方が上って認識もあるくらいだよ。長野で信大出てたら食いっぱぐれないし、良い役職つけるし、言い方悪いけど偉そうな顔してもなんも言われないの。

こういう件を見ると、長野出身として申し訳なくなる。うちの地元の🐴🦌が本当傍迷惑なことしてごめん。こんな人ばっかりじゃないし、防犯カメラより優秀な地域の目もあって、安心して暮らせる場所なんだよ。横断歩道の一時停止率は全国一位だし、降水量は全国最小、登下校の時には近所の名前も知らないような方から、いってらっしゃい、おかえりって声かけてくれるし、これ持ってって〜ってりんごや桃くれるし、本当みんな優しいのに、こんな件で全国ニュースになるのが悲しくてやりきれない。
本当申し訳ない。

たぶんだけど、この名誉教授とやらの身内、みんな肩身狭い思いしてると思うよ。もしかしたら夜逃げ同然で引っ越してるかもしれない（コロナ流行り始めなんて感染したついでに不倫バレして引っ越した人いる）

悲しいし悔しいし、おいは何考えてるだか！？せってみ！？あ？って方言丸出しで一発ボコりたいくらい怒ってる。

長々とごめん。
長野良い場所なんだよ。こんな悪いニュースで全国ニュースになってほしくなかった。

[1255. 匿名]

これ叩かれてるけど、社会に子育てのための施設は必要だけど、一方的に関係ない個人が不利益を負担させられるのはおかしいよね

たぶん、騒音のせいで在宅勤務や店舗経営の若者の生活が破綻した、とかだったら擁護も多かったと思う

まあ、社会福祉で一方的に利益を得てる老人の人権をある程度制限して、その分子供を優先する、という考えには賛同するけれども

[1256. 匿名]

小学生でお迎え？学童じゃなくて？

[1257. 匿名]

>>1250
私には理解出来ない
作る時の工事音はうるさくても一生続くわけじゃない
それで一生の騒音が軽減されるなら私だったら喜んでつけてもらうよ
植栽したり公園の入り口変えたりフェンス設置の提案までしてもらってるのに許せないって相当だよ

[1258. 匿名]

>>1254
信大って東工大コピペの悪いイメージしかない、かわいそうだけど

[1259. 匿名]

>>1201
一般市民の私有地である借地の期限が迫ってる(現段階で残り1年程度)、ボランティアの管理が高齢化。話し合いの結果閉鎖。
18年意見を出していた方より上記の理由が大きいと思うよ。個人のクレームゴリ押し(18年)が閉鎖に追い込んだというような印象を与える報道の仕方だけど、どう考えても大きな理由はそこじゃないでしょ。

[1260. 匿名]

>>1248
頭悪っ！
そんな事例作ったらそこらじゅうでそうなるよね？

公園使用するにあたって迷惑料支払うって発想がバカ丸出し。

[1261. 匿名]

「子供を迎えに来る保護者の車のエンジン音がうるさい」
だと面白い記事にならないから

「子供の声がうるさいから公園を廃止」
という面白おかしく記事にしてるだけの話だと思う。

もしも子供の声だけの騒音なら延長されてて公園も存続していたと思う。

[1262. 匿名]

>>1
これ前にたったトピで近所の人が発言してたけど、子どもの声以外に親のマナーの悪さで近所の人がうんざりしてたみたいよ。
路駐や話に夢中で子ども放置など酷かったって。
それも含めての閉鎖で、子どもの声だけが原因に感じる記事の書き方なんじゃない？

[1263. 匿名]

少子化は、こういうところから始まるよね
子供より、高齢者を大切にする日本

[1264. 匿名]

>>1260
誰も子供の遊びだけで迷惑料を払えなんて言ってない。
公園は子供以外にもクズとかが集まるよ。

[1265. 匿名]

>>1260
でも専任の管理者置くくらいなら金払った方が安そう

[1266. 匿名]

>>1187
住んだあとに公園できたの？

それとも近くに公園ある場所に自分が物件選んで住んだの？

後者なら文句言えない

[1267. 匿名]

>>1229
公園推進派が多いようだし、そういう方が集まるところに作ればいいんじゃないですかね
まさか嫌って言いませんよね

[1268. 匿名]

>>53
自宅が特定されるから教授は引っ越ししなきゃいけないじゃん

[1269. 匿名]

>>1264
もっと現実的な案をよろしく

[1270. 匿名]

>>1187
それは初期の話

[1271. 匿名]

>>1264
それはお金の問題じゃない。全く別の話。

[1272. 匿名]

>>1265
言い値が安い…？

[1273. 匿名]

まーた子下げトピ
毎日すぎて狙ってるみたいだよ

[1274. 匿名]

>>1195
看護学校の前通ってみなよ…

[1275. 匿名]

>>673
地元では誰なのか割れてるよね。
廃止前のクレームの時点で割れてると思う

[1276. 匿名]

エンジンの音や車のドアの開け閉めの音は結構ストレスになるのはわかるよ。

[1277. 匿名]

>>1265
それで解決すると思う？
公園の近くに住んでる人達全員にお金支払うつもり？
アパートだってあるしそんな事やってられないよね？

そう言う発想が分からないわ。

[1278. 匿名]

さすがガル、子どもの敵の巣窟。
たった1人の強力クレーマーの味方が多いことに改めて驚き。

[1279. 匿名]

>>1254
ほんとに長野の人?かわからないからなんともね。

[1280. 匿名]

>>1269
迷惑料なんて実際問題としてキリがないから管理者を置いたりや交番を作ってたらと思う。
騒音を出してる連中は警官を見たら隠れたり逃げたりする連中が多いから交番は効果覿面だと思うよ。

この騒音は子供の普通の遊びには含まない。

[1281. 匿名]

>>1257
してもらってってｗ
あんなに広い敷地なのにボールが個人宅に入り込むような遊び方をしたり入ったボールを取るために無断で個人の敷地にずかずか入り込んで庭を荒らしたからこその苦情であって、対策してやってるんだぞーって発想がなぜ出来るの？子供いる親？

[1282. 匿名]

>>1266
公園があとだよ
このトピにも何度か書いてる人いる

[1283. 匿名]

>>673
苦情の家に近づけないようにツツジを植えたってあったから、
公園に行くだけで、ツツジが植わってるとこの家が苦情の主だなってわかる
と思う。
正当な苦情なら別に晒されてもいいでしょうし
拍手喝さいされることもある。

[1284. 匿名]

>>1273
むしろ子あげされてるよね

[1285. 匿名]

>>1278
事実誤認したままタイトルだけに感化される人が多いのもさすがガルってことでよろしいか？

[1286. 匿名]

>>1280
交番はいいかもね
双方のためになる

[1287. 匿名]

>>1229
うちの地域、新しく分譲地ができるときに、一角を公園にする要望が出たらしいけど、元から住んでる人が反対して、結局出来なかった。すぐ近くに既に一つ公園があるからってのも理由だったけど。
公園作ってくれと言ってた若者層は、そこの公園の草取りには来ない（子供は公園で遊んでるけど）。一応毎月草取りが自治会のルールだけど、古くから住む人や新しく入った人も真面目な人しか守ってない。
あのとき新しくもう一つ公園ができてたら、管理大変だったと思う。作らなくてよかったなと子供がいる私ですら思う。

[1288. 匿名]

個人の苦情によって公園がなくなる事態になったのなら
苦情の詳細は公表していいと思う。

[1289. 匿名]

>>1272
>>1277
良い値か、それはないね
普通に裁判で決めれば良いと思う
クレーマーがヤバいやつなら警察使えば良い

[1290. 匿名]

>>1252
私の家も小学校や児童会館の近所だよ（近隣の家より後にできてる）
クレーム入れたことは無いけど学校が周辺の路駐禁止の管理徹底してやってるのでトラブってるのは見たことない
貴方も私もマナーが悪い地域のことなんてわかんないんだよ
それに今は平気でも年取ったら辛くなるかもしれないし

[1291. 匿名]

>>491
都会住みじゃないからわからないんだけど、エンジン音って家の中にいても聞こえるくらいうるさいの？フェラーリで迎えに来るの？

[1292. 匿名]

>>1248
なんで先にいる人を優遇しないといけないの?
あなたの考え方って原始人とか動物と同じだよ。

[1293. 匿名]

>>1281
迷惑かけたから謝罪して対策してるわけだよね
でもどれだけ対策しても本人が納得しない
対策にも限界があるよ
お客様は神さまか？ってのと同じ

[1294. 匿名]

>>1254
長野出身なら杜撰な取材とスタンドプレーしたいだけの市議の発言だけじゃなくちゃんと事実関係確認してから発信しなよ。長々と相手の人格妄想して見当違いなこと言ってるよ。

[1295. 匿名]

>>1176
それってあなたの体感だよね？
それに派手な音ではなくても毎日長い時間エンジン音がしてたら体調悪くなる人もいるんだよ

[1296. 匿名]

>>728
巣鴨陥落

とげぬき地蔵が…！！！

赤パンの店が…！！！

[1297. 匿名]

>>1291　横
静かな田舎だからこそうるさいのかも。

[1298. 匿名]

>>1142
引っ越したらいいだけ。
耐えるのを選んだのは自分自身。
人のせいにするのは間違ってる。

[1299. 匿名]

>>1245
雲梯の場所まで変えたのにお役所仕事？？

[1300. 匿名]

このジジイ1人の声で、大勢の子供が利用する施設が配慮したり閉鎖になったの？
ジジイの声に対応してる役所側がおかしいんじゃね？

[1301. 匿名]

>>1260
でも道路建設とかで立ち退き料払うじゃん？
言い方違うけど、あれも迷惑料みたいなもんだよね。

[1302. 匿名]

無人島に住め

[1303. 匿名]

裁判起こせばいいのにね
そうしたら客観的に判断してもらえる

[1304. 匿名]

>>1293
いくら公園設備を対策しても、学校も保育園も隣接するような場所に路駐アイドリング当たり前の保護者たちのマナーの質考えれば、内情は推して知るべしだけど。

[1305. 匿名]

>>1291
二重サッシだけど家の目の前車が通ったら普通に聞こえるよ。宅配便来るときとか、家の前に車が停まった音で判断する。車が通るときのブロローって音も聞こえるけど、どちらかと言えばドアを開け閉めする音の方がよく聞こえる。

[1306. 匿名]

>>1298
わーあなたって後から来たやつのためにいちいち長年住んだ家を引き払ってお金も時間も奪われて大変だね〜
引っ越した先で同じようなことがあっても引っ越すのね〜頑張ってね〜

[1307. 匿名]

>>1291
人の声の透過は防げる対策をしていてもエンジン音の様な重低音は透過して来る事もあります

[1308. 匿名]

>>1304
それが今も続いてるかどうか誰も知らないよね

[1309. 匿名]

>>1308
続いてなければ苦情入れてた成果が現れたというだけ

[1310. 匿名]

>>1287
子ども会がやればいいのに。
子どもの頃に住んでいた地域は、子ども会がやってた。
親子で参加して傍からみれば遊んでいるような感じだったけど、
親子しかいないからそれでOKだった。

[1311. 匿名]

>>1300
公園が無くなる理由はれだけじゃないよ
ちゃんと読んでからコメントしなよ

[1312. 匿名]

>>1233
マイナス押してる人達さ、見に行ってきなよ。
自分の目で見た方が分かるよ。

[1313. 匿名]

>>1267
推進派の近くで公園設置出来る場所って、今回はこの公園だったってことでしょ。
苦情言ってる人は一人だけなんだから。

[1314. 匿名]

>>1309
改善されたのなら公園の廃止にまで追い込む必要はなかったよね

[1315. 匿名]

>>1313
は？苦情入れる人が一人でもいたら建設自体ダメでしょ

[1316. 匿名]

>>1254
まずはちゃんとトピ読んだら？
悪いのは明らかに教授じゃなくて、
利用者のマナーと、それを改善しなかった市、個人特定が簡単に出来る情報を流す市議だよ。
>>1018とか読んでみて。

[1317. 匿名]

>>1287
わかる
お年寄りが公園の落ち葉掃除してるのは見るけど利用者が掃除してるのはみたことない
なんなら町内会の合同掃除の時すら顔出さない

[1318. 匿名]

小泉市議のスタンドプレーばかりでなく北沢市議の動画見てコメントして欲しいわ。少なくとも取り上げられた内容のような感情だけで突っ走ったものでは無いから。

青木島遊園地の閉鎖について - YouTube

ネットで炎上しています「公園閉鎖」。子育て世代に悪影響を与えるかも知れませんが、まずは状況を確認してきましたので、所感をのべてます。">

[1319. 匿名]

よちよち歩きの小さい子どもしか来ないような小さい公園ならいいけど
中規模な大きい子も来るような公園が住宅地の中にあると共存は難しいのかもね

[1320. 匿名]

>>1314
廃止になったのは借地の関係のせいでしょ

[1321. 匿名]

>>1306
もちろん引っ越すよ。
それに騒音が嫌なら住宅地避けたりとか、普通は考えて住居地決めるよ。

[1322. 匿名]

>>1314
まだこんなのがいるの？わざと？

[1323. 匿名]

長野じゃ周りに家があまりない土地たくさんありそうだけど、、そういうところに公園作ってあげたらいいのに。
この公園の隣近所の家の大多数は公園存続を希望していたんでしょ？
本当に一部の人達の意見みたいよ

[1324. 匿名]

>>1314
この教授が追い込んだわけじゃないし
いわゆる迷惑クレーマー1人で公園潰せるわけないやん
もしそうだとしたら利用団体がもっと抗議してるわ
この教授奥さんいるみたいだしそんな傍迷惑な人が名誉教授なんかなれるわけないだろ

[1325. 匿名]

>>1303
でも騒音問題の裁判って被害者側に不利なんだよ
幾らその騒音が毎日長時間続いても規制値から少しでも小さな音だと中々勝てないみたい

[1326. 匿名]

>>1301
はぁ。。お話にならんね。

[1327. 匿名]

私も前に住んでいたマンションのすぐ真ん前に保育園があったんだよね。
保育園の3階の屋上にはプールがあって、夏になると子供達の声がすごく聞こえる。
運動会の時も歓声がすごい。
でもね、それは全く気にならないのよ。
むしろ涙ぐんじゃうくらいかわいい。
うるさいのは送迎の親たちだった。
車もママチャリも本当に邪魔。
あれじゃ子供たちがかわいそうだよね。
でもだからって保育園をやめろという声は全く出ず、マンションの管理組合でも文句は親にだけだった。

[1328. 匿名]

>>1321
それはあなたの話であって他人に押し付けるものではないし、持ち家がない人の意見だね。
どれだけ気をつけても住んでみないとわからないんだから。

[1329. 匿名]

コイツだけのせいにするのは違うでー
こわいなメディア

[1330. 匿名]

>>1321
考えてそこに住んでも思いも寄らぬ事で騒音被害にあうこともあるんだよなあ

[1331. 匿名]

実際、この遊園地がなくなって、子供や保護者たちがすごく困ったっていう現地の声が上がってなさそうなのがポイント。
最初にこの記事を書いた人と、問題だと騒いでいる小泉という市議。この二人によく説明してもらいたい。

[1332. 匿名]

>>1315
頭悪すぎでしょ。
そんなことしたら後から何も設置出来なくなるんだけど。

[1333. 匿名]

>>1320
それはクレームが続いていなければ延長出来ることだよね
今でも児童センターの利用者は140人以上いるらしいから公園で遊べる環境なら普通に借地期限延長してたと思うよ

[1334. 匿名]

>>1254
信州大って地元以外では国立と思われなさそうな名前だね
だから逆に愛校心強くなって地元での結束が強くて、拗らせてそう
前期東大落ちて後期信州大合格した話も、東大行けたけど信州大にしたって話にすり替わってそう

[1335. 匿名]

>>1328
私のことを聞かれたから、それに返信しただけです。

[1336. 匿名]

今年は一等ヘンテコな親がいたんじゃない？
でないと2年も前倒しにしないでしょ

[1337. 匿名]

>>1327
その保育園の子達はマンションの敷地内には入ってきてないんでしょ？
この教授の敷地内には勝手に入ってくる子もいたみたいよ
なのに保護者はまったく見ずに放置
ボールで遊んじゃいけないってルールが書かれてる看板見せて注意したらクレーマー扱い
そうなってもお前が我慢しろで終わるべきなの？

[1338. 匿名]

>>1318これ見るとまた意見変わってくるね
メディアの取り上げ方に不快感を感じるわ

[1339. 匿名]

>>1324
最初のクレームは正当性があったとしても色々対策してもなお納得しなかったというのはもう公園自体を廃棄させたかったのかなと思うよ
奥さんいようが教授だろうが変な人はいるよ

[1340. 匿名]

>>1333
高齢者中心の管理も無理だって相談が上がってたんだって
総合的に見て継続が無理ってなったってことは、管理を名乗り出る親世代がいなかったんでしょ
名乗り出てたら愛護会も継続を検討したはずだし
なんで初期情報からアップデートせずニュースを語るの？

[1341. 匿名]

>>1333
1人のクレームがあっても周りが強くその遊園地を欲していれば別に借地権も更新したんじゃないの？
それまでの公園だったってことでしょ

[1342. 匿名]

>>1333
借地期間延長しなかったのは金がないからで教授関係ないよ

[1343. 匿名]

>>1330
生活音を騒音と思うくらいなら、人が全くいないど田舎に住んだほうがいいと思うよ。

[1344. 匿名]

>>1
きっと苦情をいった住民が特定されて、叩かれるだろうなと思ってたよ

[1345. 匿名]

>>1335
聞いてないけどw頑張ってねって応援しただけ。
よく読みなw

[1346. 匿名]

公園の閉鎖が１人のクレーマーが発端みたいな書き方だけど、元々借地で借入期間が終わる土地みたいだね。
新聞やネットニュースの取り上げ方、おかしくない？
みんなまんまと乗せられたというか。

[1347. 匿名]

駐車場があるのに路駐したり駐車スペースではない場所で待ってる車には同じ親として本当腹が立つわ
ただただ面倒なだけ、すぐに乗せて帰るから、とか自分勝手な人達。

[1348. 匿名]

>>1323
ここは、この遊園地以外に、ほかにもたくさん遊園地がある場所みたいです。
今は、学校のグランドや体育館を使っているし、子供が遊ぶ場所にはまったく困っていないとのことです。

[1349. 匿名]

マイナス多いかも知れないけど。
正直自宅近くに子供向けの公園作られるのは嫌かも。
以前住んでいたところの公園でキャッチボールしてたクソガキのボールが車に当たった事あるし、謝らないしで最悪だったわ

[1350. 匿名]

>>1346
どう考えてもTwitterとかで広めてる県議がおかしいよね
子育て層の支持が欲しいのか知らんけどさ
一般市民を上級国民呼ばわりして偏向報道、しかも個人が特定できる情報出すとかやってる事最悪じゃない？

[1351. 匿名]

>>7
山下教授だっけ？あの漫画で教授の奥さんが旦那のことを
「教授になれたんじゃなくて教授にしかなれなかったのよ」って言ってたｗ
全員がそうじゃないと思うけど作者さんのお父さんが教授だったからきっとそう感じる場面もあったんだろうなと思うわ

[1352. 匿名]

>>1332
公園が必要な奴がそういうところを探せよ
他人に負担押し付けんじゃねーw

[1353. 匿名]

>>1325
規制値以下だったら勝てないに決まってるじゃん。

[1354. 匿名]

>>1340
愛護会で管理出来なくなったのは児童センターや保護者のボランティアがなくなったからだよ
クレームで公園を利用できなくなったのに管理してあげる義理なんてないからね
公園を利用できる状況ならこれまで通り児童センターや保護者が管理すればいいだけだから存続できるんだよ

[1355. 匿名]

たった1人の意見だけでって事？？

この人だけ残して、みんな引っ越しちゃえ　笑笑
真面目な話、先日何かで読んだんだけど
バスや電車で車椅子やベビーカーに文句言うオッサンには、更年期障害の人も少なくないらしいよ。
男の更年期障害って本人も周りも気付いてない分タチ悪そう

[1356. 匿名]

>>336
横
前列じゃなくて前例

[1357. 匿名]

長野市議がちゃんと経緯も事情も説明してるのにクレームのせいだ一辺倒な人は理解力以前の問題だからそろそろお口チャックして一生眠ってて欲しい。

[1358. 匿名]

>>1327
ママ友同志で色々あるんだろうけど、
ママ友２～３人が保育園から死角になるところでないしょ話してたりする。
そこが他人の庭先だったりすると、土地に侵入してなくても苦情の対象になってた。
住民からすれば、そんなところに留まって何やってるの？ってなる

[1359. 匿名]

>>1348
もういらないじゃん
どれだけ遊びたいんだよ

[1360. 匿名]

>>1354
仮にそうだとして、別に市がこの住民に忖度したわけじゃないんだからトピ記事もTwitterで騒いでる県議とやらも捏造報道じゃん
他で代用できるなら絶対に必要な公園ではなかったってことでしょ

[1361. 匿名]

>>1254
同じく、長野市民でしたが
長野高校から信大が王道？
それはないわ。
確かに保守的だろうけど、長野高校なら旧帝大か、今なら海外目指すでしょ。
適当なこと書かないでほしい。

[1362. 匿名]

頭のいいバカ

[1363. 匿名]

>>1325
基準値以下なら仕方ないとしか

[1364. 匿名]

>>1355
いいね！ぜひそうして欲しい！
この教授は子供は分からないけど奥さんいるの確定だし、名誉教授までなってる人だから将来金銭的にも何も困ることはないだろうし
公園のルール破ったり私有地に入るような子供や、路駐してアイドリングしたまま子供を見ずに井戸端会議するような親ばっかみたいだけど、ぜひあなたみたいな理解ある人の家の近くに引っ越してほしいね！

[1365. 匿名]

>>1331
上がってなさそうって、それあなたの妄想じゃん。
ただの妄想がポイントってｗｗ

[1366. 匿名]

教授ならば公園廃止じゃなくてもっと別の問題解決方法を提案すべき

[1367. 匿名]

>>1333
『　遊園地の草刈りなどは児童センターの職員や保護者が担っていたが、それもやめることにした。「遊園地を使えないのに維持管理だけを担えない」（小林館長）からだ。市は地元区長会などと協議し、新たな担い手を探したが見つからなかった。利用者もまばらになり、地元区長会は今年１月、「廃止もやむを得ない」と、市に伝えた。』

子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材〈声のチカラ〉｜信濃毎日新聞デジタル　信州・長野県のニュースサイト

　「子どもの声がうるさいからって公園を廃止してしまって良いのでしょうか？」。本紙「声のチカラ」（コエチカ）取材班に長野市民から疑問の声が寄せられた。都会では子どもの声を嫌って保育園などの用地が確保できない事例があると聞く。いったい何があったのか。...

草刈りなど維持管理をする新たな担い手は探したけど見つからなかったって。

[1368. 匿名]

>>1360
忖度なんて思ってないよ
クレームが続いて市も疲弊して存続を諦めたんだろうなと思うだけ

[1369. 匿名]

>>1367
この公園がなくなって誰か困ってる人がいるの？
周囲にはグラウンドや遊ぶ場所はたくさんあるみたいだけど

[1370. 匿名]

>>1367
利用できない公園を管理してくれる暇なお人好しなんて中々いないからね

[1371. 匿名]

>>1325
日本って騒音に関して野放しだもんね…
工場など会社組織から出る騒音に関しては気にするけど、個人から発生する騒音はやりたい放題
で、傷害殺人事件発生を何十年も繰り返してる

[1372. 匿名]

>>1255
自分に身近で想像しやすい人物だったら、もう少し同情されたのかもね。

でも大学教授なんてそれこそ在宅勤務の時間長いし、静寂を求めてこの土地に住んでいたかもしれないのに。

引っ越せばいいったって、こだわって建てた家だったり、作り付けの本棚が沢山ある洋館みたいなお家だったらどうかな？
簡単に替えが効かないような物件かもしれないのにね…

[1373. 匿名]

>>1368
たった1人のクレームで疲弊するような市なの？
だとしたらクレーマーよりもそっちの方が大問題なんだけど
こんな公園問題より年金や生活支援等のクレーマーのがわんさかいるはずだけどそれも疲弊して押し負けるような管理体制ってことでしょ？

[1374. 匿名]

>>1367
よりによって偏向報道の発端になった記者の記事から情報引っ張ってくるって

[1375. 匿名]

>>1366
子どもは5人ずつ順番に外に出し静かに遊ばせる

↑教授の提案

[1376. 匿名]

>>1337
なんか噛みつかれてる理由がわからないんだけど。
やっぱり親が悪いんじゃないの？
私は子供には責任はないって言いたかっただけなんだけど。
親がちゃんと躾けるべきでしょ。
私は我慢しろなんて一言も書いてないよ。
マンションでもクレームは親のことだけだったから。

[1377. 匿名]

>>1364
でも本当に分けることが出来たら理想なんだよね。
子育て世帯を優遇する自治体と高齢者や独身を優遇する自治体を国が作ってくれたらいいのに。

[1378. 匿名]

>>1249
市議って立場を利用してこの教授だけが悪いような印象操作をした上、世間に個人を特定されるような情報を流して叩かせる
この市議の方がやってる事が上級国民じゃん

[1379. 匿名]

>>1369
記事のきっかけは困ってる人からの投書がきっかけだったはず

[1380. 匿名]

>>1366
教授じゃなかったら、もっと違う事件とか起きてたかもよ。
とにかく、すでに丸くおさまってることを、問題視して蒸し返した記者と小泉という市議に、このことをよく説明して欲しい。

[1381. 匿名]

>>247
知識人や富裕層は左多いのは世界中どこもそんなイメージある

逆に貧乏は共産

[1382. 匿名]

>>1346
全く問題ないとはいえないが「妥当」とはいえる政策判断だったにも関わらず、自らの存在感をアピールしたい例の市議とアクセス数稼ぎたい地元新聞とが曲解した形で世間に伝えしまっているのではと思う。
そしてセンセーショナルな見出しにネットユーザーも芸能人ものせられちゃったんだよ。冷静になるべきだと思う。

[1383. 匿名]

>>125
すごいな、誰のための公園なんだ

[1384. 匿名]

>>1377
無理じゃない？
まず子育て世代を優遇するって事は支援する側の立場が必要でそれを子育て世代同士が補えるとは思えない
高齢者だけも然り

[1385. 匿名]

>>1379
教授に子供を注意された親の私怨からとか？投書した人がモンスターだったら…

[1386. 匿名]

>>1376
この教授も子供に責任なんて求めてないよ
公園と保育園っていう全然別の施設持ち出して何が言いたいのかさっぱり

[1387. 匿名]

たしかに少なくとも30人以上の子供が公園で日常的に遊び出したらうるさいとは思うわ。公園のキャパに人数が大幅に越えていたんじゃないかなと。

[1388. 匿名]

>>1346
クレームが発端なのは間違いないよね
それだけが理由でないのは事実だけどクレームがなければ存続の可能性が高かったのも事実

[1389. 匿名]

>>1380
18年も耐えるって相当気長な方だよ
わたしだったら１０日で保護者引き摺り回すね

[1390. 匿名]

>>1352
公園って作らないといけないのよ。どんなに都会でもあるでしょ。

[1391. 匿名]

>>362
この狭い道の保護者の路駐は住民じゃなくても苦情入ると思う。
児童センターの駐車場に駐車してほしいって要望も正当だよ
公園のとなりなんだから。

[1392. 匿名]

>>1389
耐えるって言ってもこの人はこんな感じだけど、別に気にならない人もいるのよ。

[1393. 匿名]

>>1353
>>1363
その規制値が騒音主側に甘い数値だし毎日長時間騒音被害にあっても被害者側に不利って事を言いたいの
幾ら規制値内だとしても毎日長時間騒音を聞かされたら苦痛なのに

[1394. 匿名]

>>1388
それよ。

[1395. 匿名]

>>1379
教授も何十年も困ってたんでしょ？
なんで投書側が子供を盾にして被害者ぶってるのか理解できない

[1396. 匿名]

>>1383
小さい子どものため。

[1397. 匿名]

その大学教授は小さい頃から勉強勉強でみんなと遊んだ記憶がないのかなぁ
今からでも、いーれーて！ってしてみたらいい
ま、子供が断るか
いずれにしても寂しいね

[1398. 匿名]

>>1388
そりゃこの教授一家を犠牲にすれば存続はできたかもしれないけど、それが本当に正しいの？
周囲に遊ぶ施設も公園も学校もたくさんあるみたいよ

[1399. 匿名]

>>1147
路駐禁止とかアイドリング禁止とか守らない親がいたんだろうね
子どもが通ってた小学校でも、運動会の時に学校の周りに自転車を止めないでくださいっていくら言っても守らない親がいるから、PTAでパトロール係まで決めて注意してまわってたけど、そこまでやってもまだやる親がいるんだよね
信じられないけど

[1400. 匿名]

>>1387
いいことじゃん。外で遊ぶ子が多いなんて。うるさいというより微笑ましいと個人的には思う。
幼稚園と小学校の近くに住んでいたからね。そこが嫌で引っ越したわけじゃないよ。子どもが、というより親と先生のほうがうるさかったけどな。

[1401. 匿名]

>>1398
この場合、正しいことなんて一つじゃないわ。

[1402. 匿名]

>>1390
公園作るなとは言ってないんですが？
あと件の付近にはたくさん公園があるみたいなのでもういらないでしょ

[1403. 匿名]

>>1316
動画見ました。
見た上でやはり私の意見は変わらないです。

[1404. 匿名]

>>1377
国が音頭をとらなくても自治体独自にいろんな優遇措置あるからそれ目当てで動けるならそうすればいいんじゃないかな

[1405. 匿名]

>>1375
え？

[1406. 匿名]

>>1401
そもそも先に目の前に住んでた人達に確認も取らずにこんなでかい公園作ったのが間違いだし、公園の規模に対して駐車場がなさすぎるのも間違い

[1407. 匿名]

>>1392
うん、だから？私は引き摺り回すし車で突っ込んでやろうかなと思うよ

[1408. 匿名]

>>1071
信濃毎日新聞社に事情説明を願いたい。

[1409. 匿名]

>>1378
あの市議って過去にも市議会の懲罰委員会から戒告処分を受けていたことがあるみたい。
今回も懲罰委員会に動いてもらえないのかな？ご意見受付とかやってないのかな？
個人を特定できる情報が出回った原因がこの市議にあるとしたら大問題だよね。

[1410. 匿名]

>>1402
いや、あってもいいじゃん。立地的に駐車場にしたらいいな、とは思うけどね。

[1411. 匿名]

>>1407
ちょっと荒んでない？嫌だと言うのはわかるけど。

[1412. 匿名]

>>1294
妄想はしてません。
生まれ育った土地のことをそのままに書いただけです。

[1413. 匿名]

>>1410
公園推進派が多いようだし、そういう方が集まるところに作ればいいんじゃないですかね って言ってるんだけど意味不明な絡みしてくるなよ

[1414. 匿名]

>>1406
だから駐車場にしてもいいけど、公園があったってべつにいいじゃないのよ。

[1415. 匿名]

>>1409
だれかも昨日ここで書いていたけど、名誉教授とか記事に書いたらあかんわ。個人情報漏れまくりよ。

[1416. 匿名]

>>1071
記者ってなんかネタがないと困るから、問題捻り出さないといけないのかな。って思った。

[1417. 匿名]

>>1398
程度の問題だよ
現在も初期と同じような被害が続いてるのならともかく改善されて一般的な許容範囲なのだとしたらある程度我慢も必要だよ
だから裁判に訴えてみればいいんだよ
客観的に判断してもらったら双方納得しやすいんじゃないの

[1418. 匿名]

>>1414
この話理解してる？
でかい公園だから車でくる人が多いのに駐車場が整備されてなくて路駐多発、アイドリングの音や井戸端会議するバカ親の騒音被害があったんだってば

[1419. 匿名]

>>1254
松本深志で信大をあえて目指してる人なんてほとんどいないけどね

[1420. 匿名]

>>1417
話全然理解してなくて草

[1421. 匿名]

>>1418
バカ親の騒音騒ぎはまた別の問題じゃん。公園はべつに子供と親のものだけじゃないよ。けっこうじいばあも憩いの場としてるのに。

[1422. 匿名]

>>125
羨ましい
せめて大声禁止になれば公園で喚き散らす人が減るのにな…
夜も休日もうるさいよ

[1423. 匿名]

>>1379
その投書した困ってる人というのも多数派とは限らないよ。偏向メディアならごく一部の声をおおげさに曲解して報道することがあるから。そもそも投書が事実かどうかすらわからんわ。報道されてることが必ずしも真実とは限らないから。疑ったらキリないけどさ。

[1424. 匿名]

>>1413
ここって子どもが固まる場所じゃん。公園があったっていいじゃんか。親は晴れているならもう徒歩で送り迎えしろよ、と思うわ。

[1425. 匿名]

>>1334
長野は廃藩置県の際、県庁所在地を決める前日に2回市庁舎が燃えると言うことが起こっています。
そして、火事の原因は今も尚わかっていません。
長野というより、信州と言う方が結束が高まるので、信州呼びが受け入れられているのかと思われます。

[1426. 匿名]

クレーマーの職業までわざわざ晒されるんだね。まあそれだけおかしなクレームって事だとすれば当然かもしれないけど、だけどそのクレームを飲んだんだよね。
一切クレーマーの擁護ではないけどこんな情報を漏らす役所もどうかと思う。

[1427. 匿名]

土地があるからって、むやみに作るのではなく、遊園地を作る時は慎重に検討を重ねなければならないという教訓になった。ということではないかね。

[1428. 匿名]

>>1427
それは言えてるんだよね。なかなかハードモードな立地だわ。

[1429. 匿名]

>>1406
市が無理矢理公園を作ったんじゃないよ
地元区長会からの要望があったから
区長会が市に要望をあげるということは地元の自治会で設置議論があったはずなんだよ
総会の議事録なんかは参加しなくても各自治会員に配布されるし、総会を欠席したのならその時に議長に委任状を出すのが決まりになってるはず
公園設置に反対なら自治会で議題にあがってる時点で反対しなきゃいけなかったんだよ

[1430. 匿名]

>>535
不快な奇声を発する子って一部だよ
その一部の子が頻繁に不快な高周波の音を出してるのよね
園庭でもいつも同じ子が目立ってうるさい

あとどんな時も大きな声でしゃべる子
親や園が声の調整教えろよって思う
ことあるごとにデカい声でしゃべられたら不快に思われても仕方ないよ
多くの人は大目に見て我慢してるだけ

そして不快な状態にあえて身を置く必要もないので私たち親子はサッサと逃げてます

[1431. 匿名]

老人対子どもみたいになってるけどさ、
非常識な一部の親のせいでまた子どもが制裁受けたってだけじゃない？

[1432. 匿名]

>>1423
まさに声の力
ほんとにこの記者、投書の内容どこまで精査したんだろう？あとから、違う事実がどんどん上がってくるんだけど。

[1433. 匿名]

>>1422
夜うるさいのは嫌だよなぁ。昼は仕方ないと思う。自分が対策するしかない。

[1434. 匿名]

>>1254 こういう地域は大学教授や県立高校の先生、町のお医者さん、市役所勤めが超エリートって本当？

[1435. 匿名]

家の隣がハッテン場っていう人も世の中にはいるんだろうなぁ…

[1436. 匿名]

>>1140
子供の教育に関わってても補助金不正受給してた保育園運営会社もある位だからそこはなんとも言えないけど
少なくともこの件については子供の声だけに苦情を言ってる訳ではないし何の職業かは関係無さそうだけどね

[1437. 匿名]

>>421
いーえ、最近は国立大学でも外部と関わりがあるから
結構普通に怒られるようになったよ
それでも意に介さず我が道をいくのが教授という人種

[1438. 匿名]

公園法という法律があるんだがね。
大学教授のくせに知らんのか？

[1439. 匿名]

>>1361
適当なこと書いてないんですが。
鳩閥に関して何も言わないんですね。

[1440. 匿名]

小泉市議おかしくない？
クレーマー扱いしてカッカしてる人には積極的にリプ送って自分の動画見て見てってアピールしまくってる割に、フラットに事実関係を確認する人には無反応
燃やしたいんだね

[1441. 匿名]

遊園地は集合住宅の隣とかに作った方がいいよ。音が気になる人は引っ越すこともできるし。

[1442. 匿名]

>>1411
毎日同じ被害にあったら精神的にやられて心も荒むよ

[1443. 匿名]

>>1431
そうだよね。遊ぶ場所は豊富にあった方がいいのにね。

[1444. 匿名]

>>1435
公園に罪はないよね。バカなことする大人のせいだよ。

[1445. 匿名]

>>1443
道路で遊ばれるより全然いいよ。道路は本当に危ないから。

[1446. 匿名]

>>1411
え、だから私は荒んでるけど、教授は18年の蓄積がある上に市と交渉したりして結構気長にやってくれてるのにキチガイクレーマー扱いするのはおかしいよねって話をしたいんだけど

[1447. 匿名]

>>1346
なんかあるんじゃないかと思ってしまうわ

[1448. 匿名]

>>1238
ボール遊びは公園でやるものという認識だから可哀想になってるのでは
そもそもサッカー、野球は公園でやるものではない
でも長野市はまわりに注意してやりましょうとホームページに書いてる。注意してやらない人が多いから禁止になっただけの話では

[1449. 匿名]

>>1409
どこの地域でもそうだけど、市議ってぶっちゃけ、おかしな人でもなれることがある。それで問題起こしてやめたりする。今回もそれだと思う。

[1450. 匿名]

>>1443
遊ぶ場所を奪うな！って主張してる非常識親が一番奪う側というね

[1451. 匿名]

>>1095
戦後のどさくさに紛れて土地を乗っ取った在日みたいな考えだね
在日って皆こんな思考なのか？
中国があちこちで俺の土地だ！ってやりたい放題やってるのも容認できるんだね

先住権はあるのだからそれなりの謙虚さは必要だと思う

[1452. 匿名]

市議とかYouTuberとかTwitterとかヤフコメで
熱くなっている人たちは侮辱罪の事は頭にあるのかな

[1453. 匿名]

>>1440
お迎えの車が100台ってちょっとキツいな…
それで駐車場が5台なんてお迎え時は常に道路が塞がれてる状態じゃん。

[1454. 匿名]

>>1343
何故その騒音が生活音レベルだって決めつけるんだろ

[1455. 匿名]

騒音問題に直面したことがあるので公園廃止には反対ではないです。
実際経験してみたら分かると思いますが、子どもだからと言って子どもだから仕方ない子どもは遊ぶものだと
思って反対している人は一度経験なさったらいいと思います。

[1456. 匿名]

>>1446
クレーマーのせいで閉鎖という煽りの割にはめっちゃ年月費やしてて、苦情が来る度に宥め透かすような対応で乗り切ったような印象だわ。
相手の顔色を見ながらチキンレースやってた感というか。

[1457. 匿名]

>>1439
年寄りたちなんて東大より信大の方が上って認識もある

少なくとも、私の周りにこんなこと言う大人いなかった。実際偏差値は47～69なんだから東大より上なわけないでしょ。普通に考えればわかること。

[1458. 匿名]

>>1450
親と子どもは切り離して考えてよ。それは親に注意喚起しないといけないわ。

[1459. 匿名]

でもこれさ、苦情入れたのが誰か判明したのもヤバくない？

[1460. 匿名]

>>1454
人によると思うわ。線路や高速道路の近くに住んでる人もいるのに。

[1461. 匿名]

>>1446
あなたのことを言ってるんだけど。いやというのはわかるけど、引き摺り回して車で突っ込んでやろうなんて、この訴えた人にも失礼だわ。

[1462. 匿名]

>>1455
相手は子供だからという理由で声を上げずらいけど、公園の騒音で苦しんでる人の声ももっと取り上げてもいいかもね。

[1463. 匿名]

苦情言ったのが全国に晒されて特定されるような市に誰が住みたくなるんだろう
市は住民のせいにすると住む人は減るし評判落ちるよ

[1464. 匿名]

>>1455
経験してるけど。

[1465. 匿名]

>>1458
親が非常識なら子どもも非常識だから切り離しては考えられないでしょう

[1466. 匿名]

>>1449
国についての大事な事を決めていく政治家ですらボンクラ2世やタレントがなれる位だからね
その制度から変えていかないと市議もまともな人にならなそう

[1467. 匿名]

>>1455
道路族で悩んでるから公園の周りは相当ヤバいだろうなと思う

[1468. 匿名]

>>1463
この小泉という市議のせいで、評判落ちちゃったね。

[1469. 匿名]

>>1461
あなたさ、ちょっと文章理解力に問題あると思うよ

[1470. 匿名]

>>7
父親が東大卒の大学の先生の子供はもれなく変わってる
めちゃくちゃ賢い子ではあるけども変わってる
遺伝凄いと思う

[1471. 匿名]

>>204
今までもクレームあったけど、庶民のクレームだから軽く見られてか無視され続けたってことでしょ。
地位のある人が言ってくれてやっと改善されたってこと。
うちも近所に子供向けの店ができてうるさくてノイローゼ気味になったから気持ちはわかる。
後から引っ越してきていうのが微妙っていうのはあるけど。

[1472. 匿名]

>>1463
小泉市議のスタンドプレーだよ。
まぁ市政を担う議員の1人ではあるけど、全体がそうであるという見方をするのは、これを事実関係確認せずしょーもないタグ付けで市や市民を侮辱するような発信したせいじと同じ。

[1473. 匿名]

>>1460
線路や高速道路なんてほとんどが先に出来てるから近くに住んでる人は知ってて住んでるんだよね
色々考えてそこに住んでも思いも寄らぬ事で騒音被害にあう事があると言ってるんだからそれを持ち出すのは違うでしょ

[1474. 匿名]

>>1471
後から引っ越して来たんじゃないよ

[1475. 匿名]

>>1465
子どもは周りの大人が教育よ。親の見えていないところでやったことでよく私も近所の人から怒られたわ。そうやって育っていくんだよ。

[1476. 匿名]

福祉の観点から多少の煩さや粗相を大目に見てもらってるからって図に乗ってはいけないって話。
人の生活圏で不用意に騒がない、アイドリングしないとかは子供大人関係なく気を使う必要はある。

[1477. 匿名]

>>1474
そうなの？じゃあ耐えかねて言うようになったってこと？

[1478. 匿名]

>>1469
あえて言ってるんだけど。自分の主観を持ってくるなよ。引き摺り回して車で突っ込んでやろうなんていくら掲示板でも書いてこないで。

[1479. 匿名]

>>1409
小泉一真って、問題の市議なのね…

長野）討論の発言「品位汚す」長野市議会で「戒告」懲罰：朝日新聞デジタル

　長野市議会の懲罰特別委員会は１３日、９月定例議会の本会議で議会の品位を汚すなどの発言があったとして小泉一真議員（５２）＝無所属＝を「戒告」の懲罰とすることを全会一致で決めた。１２月定例会で正式に決定…

[1480. 匿名]

>>1478
は？もうお前絡んでくるなよ。意味不明な返信ブロックしたら全部お前だったわきも

[1481. 匿名]

>>1473
でもそんなこと住んでいたらあたりまえにあるんじゃないの？うちにも有無を言わさずすぐそばに駐車場を作られたし。

[1482. 匿名]

騒音が嫌な人は田舎に行くしかないよ。都会なら古い家を取り壊されたら何にされるかわからないのに。大学生用のマンションとかうるさいよ。

[1483. 匿名]

>>1472
市議会から懲罰を受けてるし、恨みから燃やしてやろうっていう、そういうことなんじゃない？この人の行動、長野市のことも市民のことも何も考えてないじゃん。

[1484. 匿名]

>>1480
そんなこと書いてくる方がキモい。いちいちブロックの報告なんていらん。かまってほしいんか。

[1485. 匿名]

>>1472
そう思われてもおかしくないって事だよ
長野市や長野市民下げになって良いことが何もない

[1486. 匿名]

>>1477
なんでこんなにトピ進んでて別視点(同市議会の他市議)からの事情説明や資料が沢山あがってるのに確認せず意見言っちゃうの？

[1487. 匿名]

>>125
うちの近所はブランコ撤去されて、小さい滑り台だけだよ涙
垂れ幕でボール遊びするなと書かれてるし、小学生どこで遊べって言うの。
コロナで学校の休憩時間、運動場も毎日使えない、プールも今季2回のみ（声出し禁止、友達と2メートル離れる）自転車の練習する場所もない。
荷物だけは異常に重くて、それに耐える体力作りも出来ない。子供の事も少し考えて欲しいよ。

[1488. 匿名]

長野市の人は、今後は、この小泉って人に投票しちゃだめだよ〜
かなり、やばい人だよ

[1489. 匿名]

>>1484
いや構ってほしくないんで黙ってて
あと他のコメントにも明後日の方向の返信するのやめて気色悪い
会話が噛み合ってないので病院行った方がいいと思いますよー

[1490. 匿名]

>>1487
面倒だけど大きい公園に連れていくとかしかないかもね。

[1491. 匿名]

静かな場所に引っ越せば良さそうだけどな

[1492. 匿名]

誰が意見したのか、個人情報を漏らす市役所

怖いわ

[1493. 匿名]

日本が少子化になるのは仕方がないわね

[1494. 匿名]

>>1481
余り考えずにそこに住んだみたいな事を言ってる人に対して考えて住んでも思いも寄らぬ事でって言ってるだけだよ

[1495. 匿名]

>>1487
でも結局そういう状況に追いやっているのは子を持つ保護者じゃないかな？
小さい公園でボール遊び禁止なのは小さな子供がお兄さん達のボールに当たると危険だからでしょ？
ブランコも危ない乗り方をする子がいるから撤去になるわけだし。

コロナ禍でグラウンドが使えないのは痛いね。

[1496. 匿名]

クレーマーが原因の廃園という事実と異なる見解を主軸に動画上げてるYouTuberも通報した方がいいね。
普段社会問題を斬ってる風だけどタイトルしか読めないアホ向けバイブルでしかない。

[1497. 匿名]

>>1133
そんなに軽々しい人なんだ？
そういやアイコンも芸人っぽいからお察しだな

色々軽率な人みたいだから影響力ある立場にいてはいけないと思う
長野市の人、気を付けてね

[1498. 匿名]

>>49
本当にそう思う。市に意見を言ったら自分の職業晒されるとか、どう考えておかしいよ。
あげく、短絡的にこの人の職業をもとに上級だのなんだの叩くようなコメントが多くあるのがおそろしいよ。

[1499. 匿名]

>>999
1160です。すみません。最初の記事はやっぱり一部の保護者からの投書がきっかけだったみたいです。

[1500. 匿名]

>>1493
日本が少子化なのは、女性の社会進出とか経済の停滞とか、色んな他の問題だと思う。田舎の公園がどうとかの問題じゃない気がする。