愛知、下剤多量処方で男性死亡 調査委、医療ミスと判断

[1. 匿名]

愛知、下剤多量処方で男性死亡 調査委、医療ミスと判断｜信濃毎日新聞デジタル　信州・長野県のニュースサイト

愛知県医療療育総合センター中央病院（春日井市）は２日、便秘治療のため処方した下剤を服用した男性患者が死亡する医療ミスが、２０２１年にあったと発表した。病院は、処方した下剤の量が多過ぎ、嘔吐するなど発症後の対応も不十分だったと判断。医療事故調査委員会を設置し、調査していた。

医師の処方した下剤は通常の便秘治療に必要な量の１０～１５倍だった。

とんでもない量・・・

[2. 匿名]

下剤で死んじゃうなんて思わなかった

[3. 匿名]

医師免許剥奪！

[4. 匿名]

まさか下剤で殺されるなんて思ってもいない

[5. 匿名]

過失致死だね

[6. 匿名]

死因下剤は辛い

[7. 匿名]

薬剤師は何でそのまま調剤したの？

[8. 匿名]

何歳なんだろう

[9. 匿名]

薬剤師は何してたの？

[10. 匿名]

便秘で死ぬとは思わないよね
下剤怖

[11. 匿名]

薬剤師が確認しなかった、入院中なら看護師も不思議に思わなかったのかな

[12. 匿名]

病院行くの怖い。医者って薬出したがるよね。逆に少なすぎたって話しは聞かないもの。

[13. 匿名]

そんな量ならどこかで誰かが止めたりしないんだろうか。看護師とか、薬剤師とか。

[14. 匿名]

１回30錠とか飲んだの？

[15. 匿名]

>>7
なんか薬渡す時に体調とか使い方とか説明されるよね
その時におかしいと気づきそうなもんだけどね

[16. 匿名]

お年寄りで体力的にって訳じゃなくて当時36歳、、、。

[17. 匿名]

>>12
普通にあるよ。

[18. 匿名]

だからわざわざ謝罪しなくていいって
ミスは起こるもの

[19. 匿名]

在日医師だと医療ミスわざと起こしているよね、なぜ、、、

[20. 匿名]

>>11
自宅で服用後に嘔吐って書いてあったから、外来で受診して薬局で処方されたのかな

[21. 匿名]

>>3
どころか実刑にすべき

[22. 匿名]

３６歳の方なんだね
まだまだ若いのに

[23. 匿名]

>>7
現場猫みたいになってたのかな

[24. 匿名]

>>2
下剤じゃないけど便秘薬の飲み過ぎで逆に便が詰まって亡くなった人いるらしいから下剤でもあり得そう

[25. 匿名]

>>7
そこなんだよね
何の下剤をどれだけ処方したのか気になるし、薬剤師は疑問に思うはずなんだが

[26. 匿名]

怖い。

私は介護士だけど
特養に勤めている看護師から「○○さん排便-3日目なのでラキソ10滴」と言われて夕方に10滴飲む。
それでも出なければ翌日の夕方に今度は15滴飲む。
それでも出なければ浣腸、摘便。

それだけでも合計25滴飲んでるんだよ。
いつもヒヤヒヤしながらオツム交換してる。

[27. 匿名]

[28. 匿名]

拷問死じゃないか

[29. 匿名]

処方した下剤が多かったって1回分の処方量って決まってない？
液体とか粉だったのかな？

[30. 匿名]

難治性の便秘って便意そのものがなくて
体が出そうとしないから
クスリも強めなのかなぁ、、、
クスリの適合や合う合わないはあったのかもしれない

[31. 匿名]

病院で処方してもらった薬が通常より多いかどうかなんてわからないもんね。
信じて飲むのに…怖すぎる

[32. 匿名]

どんな薬だとそんな量の下剤服用することになるの？液体のやつなのかな？

[33. 匿名]

ラキソベロンとか、滴下型の下剤だったのかな。通常10滴位から飲むけど1本飲んだとか…それでも下剤で致死に至るってのにびっくり

[34. 匿名]

>>7
そのためのダブルチェックなのにね

[35. 匿名]

>>19
医療過誤事件の被告になる手間隙考えたら割に合わないわ

[36. 匿名]

>>7
差し戻してもブチギレしてくる医者もいるからね
捜査によっては当該薬剤師もお咎めがあるかもしれないね

[37. 匿名]

難治性の便秘って普通の便秘とは違う症状なのかな？
私も便秘気味で酸化マグとか飲んでるからなんか怖くなってきた

[38. 匿名]

>>8
36歳で難治性の便秘だったんだって。

[39. 匿名]

相当な量を飲んだってことだよね…。辛すぎるな。

[40. 匿名]

[41. 匿名]

>>27
売ってる人が違うだけで薬の意味が変わってくるね

[42. 匿名]

薬剤師なんか大きい声で受診した内容を確認する癖に、肝心な薬の内容は見てないんかい

[43. 匿名]

下剤で死ぬとか悲しすぎる。
薬剤師とか気が付かなかったんかな。

[44. 匿名]

市販の下剤も大量摂取したら死ぬのかな
私、拒食症から過食嘔吐で下剤一回に20錠とか飲んでたからやめられて良かったと思う

[45. 匿名]

>>8
36歳だって
まだ若いのにまさか便秘で病院行ったら亡くなるなんて思いもしなかっただろうね

[46. 匿名]

>>20
それならなおさら薬剤師が気付くべきよね
はら薬ってたくさん飲むものもあるし、飲んでしまったのかな…やりきれないね

[47. 匿名]

医師がミスして薬剤師もさすがに量がおかしいとか思わないもんなの？ちゃんとそういうのは確認するもんでしょ？？先日病院行って薬局で薬待ちしてた時に、私の前の患者さんの薬の量がおかしいことに薬剤師さんが気づいて医師に確認取ってたよ。医師の出した処方箋が必ずしも正しいわけじゃないから、薬剤師もちゃんと仕事して欲しいわ。

[48. 匿名]

>>7
何のために薬局で薬受け取らせたり、院内処方でも薬剤師いるんじゃないの？って話しだよね

[49. 匿名]

>>2
刺激性の下剤だと大腸荒れるよ
無理やりに誘発させるんだから、常用し過ぎて効かなくなって大量に服用する依存性だったのかな

[50. 匿名]

元調剤事務、現ドラスト登録販売者です。
調剤事務でも疑問に思うレベル。
院外処方なら、事務からも薬剤師に疑問を投げかけると思う。
なんなら登録販売者でもおいおいちょっと待てとストップかけますよ。

[51. 匿名]

>>36
ブチギレるとか関係ないでしょ
それが薬剤師の仕事じゃん。
チェックもせずただ処方箋通りに出すだけなら薬剤師の資格なんていらないじゃん、、、役割果たさず医療事故起こしてるんだからお咎めどころじゃないでしょ

[52. 匿名]

>>12
そう？
うちのかかりつけ医は薬あんまり出さないよ
それに病院に行かなかったら病気の治療ができなくて、体の具合はよくならない

[53. 匿名]

この病院って、重症心身障害がある人のための病院だと思っていたけど、一般の患者さんも受診できるのかな

[54. 匿名]

>>40
これは飲む側の間違いじゃない？
1瓶飲んじゃってるよね

[55. 匿名]

>>7
謎いよね
10倍以上ってことは、例えば通常1錠のところを10錠飲ませる処方になってたということだよね

[56. 匿名]

どういう形状の下剤なんだろう…10～15倍って、錠剤じゃ絶対ありえないよね

[57. 匿名]

>>7
今はレセコンに処方箋内容を打ち込んだ時点で
量！
って、量がおかしいマークが点滅するばずなんだが

[58. 匿名]

>>40
モビコールって結構高齢者とか処方されてる方多いけど
それで亡くなる事あるのかな
高齢者なんてこまめに病院行かないからモビコールも山のように持ってる人いるけど

[59. 匿名]

>>2
錠剤じゃなくて浣腸も？

[60. 匿名]

私もこれになった！
高1の夏休み後半で風邪ひいて、病院行って薬出してもらったんだけどそれがどうやらミスだったらしく、下剤だった。
しかも通常より多い量だったらしく、真夏なのに33.4℃まで熱が下がって、寒いなんてものじゃない寒さで、これは何かおかしいってなって即入院。
そこで薬のミスが分かったみたい

入院したから2学期の席替えが間に合わず、ど真ん中の一番前になってたのがショックだったわw

[61. 匿名]

>>9
調剤師『も』なぜ気づかなかったのか？とは思うけど、
調剤師『は』何してたの？とは一概に思えないわ。
医師が悪い。

[62. 匿名]

>>7
医師に言われた事をそのまま聞かれたりめんどいなって思ってたけど他の患者さんが飲み合せとかでわざわざ病院に確認して間違いでしたっていうのをみてそういう事なんだと反省した

[63. 匿名]

>>7
液体の下剤なら先日飲んだよ
コップ一杯の水で薄める液状の薬
それでも充分な下痢だったし、15倍と思うと辛すぎる
下痢か酷いときの吐き気も苦痛だもんね

[64. 匿名]

何の薬か気になるし直接の死因がこれじゃはっきりしない。

[65. 匿名]

>>31
調剤済みの粉薬とか間違ってても見た目ではわからないもんね
自分はほとんど市販薬ですませるけど、子供はよく病院に行くからこういうミスのニュース見ると怖いな

[66. 匿名]

薬剤師は処方しなかったの？
２人以上の目で見ないと

[67. 匿名]

>>26
ラキソベロンはきついもんね

[68. 匿名]

自分もかなり便秘だったけど
仕事辞めたら治って快腸
定時にトイレ行くとか体に覚えさせて
あとやっぱりリラックスして過ごすの大事

[69. 匿名]

>>40
ヤフコメ民の見解

[70. 匿名]

>>40
ピコスルファート1瓶飲むように指導する医者ってさすがに信じ難いし薬剤師も余程で無ければ気がつくと思うんだけど…何瓶も渡すことになるよね

[71. 匿名]

>>40
ピコを１５０滴を一度に！？
それは怖すぎる…

[72. 匿名]

>>12
医者なんか薬が無きゃ何にも出来ないんだ

ってドラマの台詞があった

[73. 匿名]

正しい量を処方してても患者が勝手にODしてたとしたら？？
この場合もそういうパターンじゃなくて？

[74. 匿名]

>>2
しかも36歳男性

[75. 匿名]

>>42
この症状でそれは飲んじゃダメ、という飲み物で薬を飲むことをすすめられたことがある
治る範囲で体調が悪化する程度のものだったし、医師に飲んではいけない飲み物を聞いていたから気付いたけど、驚いた

[76. 匿名]

>>7
本当にね
私も何度か処方する前に薬剤師さんがお医者さんに確認しますねって言ってくれて、待ったことある
慣れた薬なら説明省いてもらってもいいけど、こっちは信用するしかないししつこいくらいの確認体制でちょうどいいと思う

[77. 匿名]

>>51
これで薬剤師擁護してるのが同業ならそいつも資格剥奪してほしい

[78. 匿名]

>>2
下剤合わないと冷や汗と動悸凄いことになるよ。病人なら万が一もあると思う

[79. 匿名]

>>55
飲む方も15錠も飲むの？ってなりそうだけど
登場人物全員が謎

[80. 匿名]

>>26
頭交換て、アンパンマンですかね

[81. 匿名]

>>1
薬剤師は何してんの！
クスリとも笑えない事件だよ！！！

[82. 匿名]

>>51
アホだなぁ…医師になすりつけられるなら無問題w

[83. 匿名]

>>40
これはどっちの薬の飲み方がどう間違ってたんだろう
口頭で説明したってなってるけど、処方量の入力ミスとか調剤ミスではなくて医師の伝達ミスなの？

[84. 匿名]

10倍から15倍って、
例えばラキソベロン10滴だとしたら、100滴〜150滴入れてくださいねーみたいなことか。。。

[85. 匿名]

>>73
>>40
そもそもトピタイから「多量処方」なんだから言い逃れできないよ

[86. 匿名]

>>61
一応、薬のプロという立ち位置だからなあ

[87. 匿名]

>>2
うちの母親、コーラック依存症で
それが原因か分からないけど結果的に28で
なくなったよ

[88. 匿名]

>>40
一度に一瓶ってさすがになんの薬剤の知識ない私でもおかしいと思うな…

[89. 匿名]

ダウン症の36歳男性だったみたいだね…。自分では気づかなかったんだろうな。

[90. 匿名]

>>14
私摂食障害で市販の下剤1日100錠飲んでた。10数年そんな生活だったけど摂食障害が治ってからは下剤絶ちもできた。100錠10年で生きれてるってことは、この方はそれ以上の量だったんだと思う。

[91. 匿名]

>>9
袋詰めしてた。

[92. 匿名]

>>40
患者さん本人は入院するかの意思表示はできるけど薬の説明は家族にしているところから、薬の管理はご家族がされていたのかな。

[93. 匿名]

責めてる訳ではないけど薬剤師の方も、便秘薬にしてはこの量多くないか?とか思わないのかな
日頃の便秘患者と比べて
渡す時におかしいとか思わないのかね

ただ便秘改善の為に言われた通りに薬飲んで嘔吐して○ぬなんて気の毒だわ
辛かったろうね

[94. 匿名]

>>33
でもそれって医者の処方ミスになるのかなあ？？なんかよくわからないよね

[95. 匿名]

>>88
この亡くなった方、ダウン症だったみたいよ

便秘で県の病院受診…“基準の15倍量の下剤”処方されたダウン症患者が死亡 県が損害賠償に向けた手続きへ（東海テレビ） - Yahoo!ニュース

　愛知県春日井市の病院で2021年、ダウン症の男性が死亡する医療事故があったことがわかりました。病院は基準の15倍の量の薬を処方していました。 　医療事故があったのは愛知県医療療育総合センター中央

[96. 匿名]

>>2下剤毎日飲んでるけどやめようかな
でも市販のやつなら大丈夫か

[97. 匿名]

>>1
筋肉が死ななかったから良いものの、何かあったら大量に下剤盛ったみさえも逮捕されていたのか

[98. 匿名]

>>53
私もその認識。もしかしたら亡くなった方に重度心身（精神）障害があって、外来受診したのかもしれないよね。36歳なのに医師が家族に飲む量を指示してるみたいだから…

[99. 匿名]

全員悪い

[100. 匿名]

>>2
体内のものを排出させるためのものだから量を間違うと本来体内に留めておかなければいけない水分なんかも排出して意識障害でるだろうね。
容量間違うとどんな薬でも毒になるよ。

今回のミスはあり得ないけど。

[101. 匿名]

ダウン症の患者だったみたいだから本人はよくわからず飲んだんだろうか。

[102. 匿名]

>>40
検査前にピコスルファート1本飲むことあるけど、入院をすすめるほどの症状だから処方したのかな？モビコールも別に許容範囲内だし。

[103. 匿名]

>>40
36歳の患者なのに患者家族に服用の指示してるからなんか訳ありなのかな？
一度に一瓶もだけど、一度に4包飲むように言って6包出すってどういう計算なんだろう

[104. 匿名]

>>26
これに関しては適量では…⁈
どっちかというと飲ませるタイミングが気になる
効果発現が6〜12時間くらいなので、人の少ない真夜中から早朝に大失禁しそう^^;

[105. 匿名]

>>40
薬剤師は1瓶処方されてるのは何日か分だと思ったのかな？
まさか1瓶まるまる飲むように医師から指示がでてないだろうと思って処方したとか？

[106. 匿名]

医療事務の人に調剤させてたんじゃないの？

[107. 匿名]

>>26
オツムは交換しちゃだめ

[108. 匿名]

>>2
マグ高いのに多量に飲ませたとか？

[109. 匿名]

>>3
昨日は女医が詐欺罪で逮捕されてたよね
医学部大丈夫か？　　
医師会も医学部卒業生に卒業後何年間かは現場に出さずに医者の下で働かさなければダメだわ

[110. 匿名]

🤬毒ワクチン接種死者
３８８万人突破
日本人皆殺しは誰が謀っているのか❗️政府か、官僚か

❰阿修羅掲示板、政治版より❱

[111. 匿名]

ここって重度の身体障害者の子供専門の病院だよね？

[112. 匿名]

想像できないけど
これは苦しかったろうな

[113. 匿名]

>>55
液体のとか？

[114. 匿名]

>>103
亡くなった方はダウン症

[115. 匿名]

結構な便秘でちょっと多めに飲んでも下から出ないから、嘔吐するし脂汗出るしお腹激痛でほんと死ぬかと思うよ。
私はセンナ普通に処方されて合わなくてほんと二度とあの痛みは味わいたくない。

[116. 匿名]

ファーッ！怖い
便秘で苦しんで、下剤で命を落とすなんて

[117. 匿名]

薬剤師をAIに置き換えてれば防げた悲しい事件

[118. 匿名]

コーラックですら用量守っても、拷問みたいに痛いのに…

亡くなった方、物凄い苦痛だったろうな
可哀想

[119. 匿名]

>>90
100錠毎日を10年?!
生きててよかったね

[120. 匿名]

>>107
最近のはカートリッジ式じゃ無いのかな？
アレェ〜売ってたのは詰め替え用かぁ

[121. 匿名]

医師が処方した薬は通常の10-15倍とかさ、AI以前の普通にコンピューターのDBで引っ掛けられるミスだと思うの
医師のミス、薬剤師の見落とし、嘔吐後の処置の遅れ等々重なって亡くなってしまったんだろうね。悲しいね

[122. 匿名]

じいちゃんは入院中便秘になって下剤出て、適応量だったけど、歳のせいか下剤で腸が動いて裂けたか何かで亡くなったみたいな事聞いた。
原因も分かっててずっと痛がってたのに処置はなかった。

[123. 匿名]

>>53
自分もそう思ってた
昔から心身の発達障害の子供から成人までの治療をメインにやってる病院よね

[124. 匿名]

>>26
オツム交換

[125. 匿名]

>>102
記事の内容によると必要な量の10倍ということなので1瓶が適切なら10瓶飲んだということかな…なんかよく分からなくなってくる

[126. 匿名]

>>2
下剤も薬だから肝臓とかにダメージ与えるし、脱水も起きやすくなる。
漢方も同じこと。

[127. 匿名]

>>57
へー、初めて知った
そんなふうに警告が出るようになってるんだ

[128. 匿名]

>>106
医師の処方通りの量でこういうことになってしまったニュースでしょ

[129. 匿名]

妊娠中ひどい便秘で、下剤が合わなくて何度か摘便して頂きました。
そういうのはなかったのかな。

[130. 匿名]

>>1
１０年くらい前に、１年ちょっと、この病院がある春日井市に住んでた。
愛知県医療療育総合センター中央病院って、あんまりよく知らないのに書くのアレだけど、春日井市にある大きなしょうがい者施設の中にある病院かなぁ？
もしかしたら、亡くなられた人も、処方された量に疑いを持たず服用してしまったのかも。
ご冥福をお祈りします。

[131. 匿名]

>>48
調剤管理料:処方されている薬が適切かの判断に
対する点数（費用）
が取られてるはずだから、薬剤師の責任も免れないよね

[132. 匿名]

>>95
最近はダウン症でも長生き出来るようになったのにこんなことで亡くなってしまうなんて…

[133. 匿名]

>>127
メーカーによるでしょ。うちのはそんなの出ない。

[134. 匿名]

医療ミスはわざとしゃないし人間だしミスはあるのはしょうがないけど、自分の大切な家族が医療ミスで死んだら許せないなと思う

[135. 匿名]

>>69
ヤフコメとかいらないんだけど

[136. 匿名]

コーラックで考えると…コーラックの決められた量は２錠だからその10倍だと20錠か…そう考えるとヤバい

[137. 匿名]

>>129
ダウン症で摘便は無理だったのかもね。入院も拒否してるし。

[138. 匿名]

>>130
元コロニーだよね？

[139. 匿名]

>>115
わかるよ
下剤飲んだとしてもお腹が痛くなるだけで下から出てこないんだよね。
あまりの腹痛に迷走神経反射起こして意識なくしてトイレでひっくり返ってたことあるよ。

[140. 匿名]

亡くなった36歳の方はダウン症だったんだね。家族の了解を得ず処方され帰宅、その後脱水と嘔吐で再度病院を訪れるが死亡、、、。15倍って相当だよ。何でそうなったか原因を知りたい。

[141. 匿名]

>>14
液体の下剤もあるし、1回何滴みたいな処方の指示が間違えてたのかも

[142. 匿名]

>>48
これだよね
こちらの不便について安全だからと説得するならちゃんと責任を取ってもらいたい

[143. 匿名]

>>53
別記事にダウン症の方と書いてあるね

[144. 匿名]

昨日だっけ薬局で薬剤師にクレームつける客に今回の事どう思うか聞きたいわ
ちゃんと仕事しないとダブルチェックの意味がないんだ！

[145. 匿名]

>>50
学ない低次元の奴が何言ってるの？
そもそもお前なんかが調剤に携われないだろ
寝言は寝てからにしろ糞低学歴底辺が

[146. 匿名]

>>7
ほんとこれ…。医師が間違えたことが一番ありえないけど、それを防ぐための薬剤師なんじゃないの。

[147. 匿名]

>>118
ピンクの小粒とか可愛い見た目してるけどヤバいよね
初めて腹痛で冷や汗出たよ

[148. 匿名]

>>136
職場の後輩にすごい便秘で毎日のようにコーラック10錠くらい飲んでるけど出ないんですよね〜って子いた。
1錠から様子見た方がいいってこと知らずに適量の2錠飲んで、腹痛、冷や汗、吐き気に苦しんだ私からしたら意味わからなかった。

[149. 匿名]

>>111
そうだよ。でも、重度知的（心身）障害の人で子供の頃からずっとここにかかってる人は大人になってからも診てもらえるんだと思う。
知的障害あると、なかなか普通のクリニックとかを受診するの難しいから…

私も春日井住みで、うちの子に知的障害＆自閉症があるのでそのうちここにお世話になるんではないかと思ってる。

[150. 匿名]

>>85
多量処方ってどういうことなんだろ
例えば薬袋に「1回1錠」のところを「１回10錠」として処方してしまった感じなのかな？

[151. 匿名]

>>9
医師ってそれほど薬に詳しくないから私達薬剤師がいるの！


って良く聞くのにね
何してたんだろうね

[152. 匿名]

>>87
２８歳で？？

[153. 匿名]

>>79
普通の人ならおかしいとなるけどこの患者は障害者らしい

[154. 匿名]

うちの父は便秘でイライラするとアローゼンを10袋くらい飲むけど怖いな

[155. 匿名]

>>9
ほんとだよね。
くだらない事はたくさん聞いてくるのにね。
具合悪くて来てるのに「体調どうですか？」とか。
待合室に知り合いとかいたら聞かれたくないから本当にやめて欲しい。

[156. 匿名]

>>57
うちはそんな点滅出ない

[157. 匿名]

下剤って怖いんだね…
薬はなんでも量を間違えたらおんなじか…

[158. 匿名]

>>94
センナ系はマックス4錠くらいだったし、センナ系以外なら効き目のゆるい薬が多いから、液体の薬じゃないとこんな事故起きない気がする。って言っても毎回薬処方されてるけど朝晩どれくらい飲んでくださいとか説明あるけどな‥。そこで薬剤師おかしいと思わなかったのかな

[159. 匿名]

>>24
ちょっと意味が解らないなぁ

[160. 匿名]

>>24
便秘薬と下剤の違いがわからん。
整腸剤のことかな？

[161. 匿名]

>>50
おいおいってなるけど
検査だったらアリだしね
事務が薬剤師に意見言えるのは、いい職場だね！

[162. 匿名]

>>127
システムにお金かけてる所だけだよ。
私が勤めてる所ではエラーかからないよ。

[163. 匿名]

>>40
ピコ1本て、普通に検査前出るよね

添付文書見ても妥当だし
なんなら2本分って書いてあるよね
(出したことないけど)

[164. 匿名]

>>87
まじ？コーラック毎日飲んでる数年。
でも一錠でしっかり出るから増えてない

[165. 匿名]

難治性てどんなん便秘なんだろうかな
服用するのは命に関わるから
もう自宅用の浣腸器を設置したら
良かったのに(注腸)
(市販の浣腸では効かなかったと思う)
それなら命に関わる事は無いて思う

[166. 匿名]

>>7
処方箋見た時に医師に確認しなかったのかな。
10～16倍の量なら気づくよね。

[167. 匿名]

薬剤師の事色々言う人いるけど、何度言っても間違えて飲む人はいるんだよ。
たぶんこれはラキソベロン内用液だと思うけど、何滴って言ってもドボドボ入れたりする人もいる。
週1服用の骨粗鬆症の薬だって週1だから絶対間違えないで！って言っても毎日飲んだり。
こっちもみんなが思ってる以上に神経すりへらしてる仕事してるし、全ての患者さんをその後監視できるわけじゃない。

[168. 匿名]

>>71
恐いよね

[169. 匿名]

>>7
調剤薬局で働いてたけど薬剤師ヌケてる人結構居たよ。
お薬間違えて渡して後から電話したり、私でも分かる胃薬を整腸剤です！て説明してたりさ。

[170. 匿名]

>>2
コーラックダイエットで25錠のんで死にかけたことある。（笑）

[171. 匿名]

>>12
今の制度的に外来処方は病院が薬を出すほど儲からない仕組みになってるから、そんなに出さないよ

[172. 匿名]

>>168
大腸検査の20mlって、300滴ってことよ
検査だったら許されてる量　

[173. 匿名]

>>81
私は評価してあげる

[174. 匿名]

>>48
そもそも医者は普通に慣れない薬だとこういうミスするよ。それに薬剤師が気付くって別にある話。薬剤師何してたのか本当疑問。

[175. 匿名]

>>89
そうなんだ。液体の下剤は処方しない方が良かったかもね。飲み方間違えたんだろうなぁ。液体の腸を動かす下剤は気をつけて処方した方がいいね。

[176. 匿名]

>>1
Yahooのトップにも出てるから各媒体の記事読んだけど、それぞれ情報を小出しにしてて内容の印象が変わってくる。

[177. 匿名]

>>167
でもこれは飲み間違いじゃなくて処方の間違いだから
やっぱり薬剤師さんも気にしておいてくれないと困る部分だと思うよ
処方された通りに服用して亡くなってるんだから

[178. 匿名]

>>125
普通の便秘の人は15滴で使うこともありますし、検査前など腸の中をきれいにしたいときには1瓶使い切ることもあります。
目的によって使用量が変わることを知らない記者が10倍と書いたのかと思いました。
それでも薬剤師が患者に検査の予定あるか質問していれば防げた事故かもしれませんが。

[179. 匿名]

下剤ダイエットしてた人が死んだこともあるよね

[180. 匿名]

みんな資料読んだ？愛知県のホームページに載ってるよ！トピのタイトルだけを読んで、言いたいこと主張するような内容じゃないよ

[181. 匿名]

>>58
モビゴール飲んでるけど水に溶かしたら飲みにくい味だからわざわざジュースとか味噌汁に混ぜてるけど、粉薬で個包装だから飲みすぎるってことはないような‥

[182. 匿名]

体の何がどうなって死んじゃうんだろ

[183. 匿名]

>>26
検査前はそれ一本飲んで、さらに追加の下剤も使うし、怖がらなくても大丈夫

[184. 匿名]

>>109
頭悪いんだねww

[185. 匿名]

>>167
処方箋を実際見てみないとわからないけど、もし15倍に気づかず出してたならそれは薬剤師失格。同業者でも弁明の余地なし。
でも全ての薬剤師が怠けてるとは思わないでほしい。でも年配のパート薬剤師なんかは実際新しい知識も入れず言われるがままに出してる人もいるのも確か。そういう人達は淘汰された方がいいと思ってる。

[186. 匿名]

>>148
コーラックデビューは誰でも七転八倒の苦しみよ。その後輩もかつてはそうだったの。でも決死の覚悟で続けていくとその苦しみはクリアする。ちなみに下剤たくさん飲んでも出ないと言う人の多くは暴飲暴食もしている。胃の中でたくさんの飲食物と混ざると効き目がなくなる。空きっ腹で服用すればバッチリ効く

[187. 匿名]

報告書読むと大分印象かわる
こういうニュースってわかりやすいセンセーショナルな見出しつけられがち

[188. 匿名]

>>62
医師に問い合わせて医師も良く分からないっていうことがあった

[189. 匿名]

>>59
市販のより病院やクリニックなどの浣腸は危険高いよ

[190. 匿名]

>>182
脱水症状かな？

[191. 匿名]

>>7
一般的な便秘に対する基準の15倍でしょ？入院を勧められる難治性の便秘に対してはその量が必要だと医師も薬剤師も判断したんじゃないの？？

[192. 匿名]

>>187
これ個人情報出てるけどいいの？

[193. 匿名]

>>69
この当時はHDは発売前だからLDに決まってますわ

[194. 匿名]

>>104
10から15滴ってごく標準量じゃない？

[195. 匿名]

>>1
記事のタイトルで15倍って強調されてて印象に残るけど、処方ミスじゃなくて医療ミスって書いてるね。病院へ批判が向くようにわざと強調して書いてるんだろうな。取材すらまともにしてなさそう。

[196. 匿名]

>>153
なるほど　あと他の方の投稿見たら錠剤じゃなくて液体のお薬だったんだね

[197. 匿名]

市販の便秘薬で普段は動きが悪い腸が動き過ぎて貧血起こして倒れたことはあった。大量に飲んだ訳でもなく2個くらい飲んでだから、飲みなれてないと便秘薬って危ない。

[198. 匿名]

　男性患者３６才て若いし可哀想すぎる。　医師の処方した下剤は通常の便秘治療に必要な量の１０～１５倍て・・・・・・

[199. 匿名]

>>132
あれ？マイナスだ…なんで？？

ダウン症って昔は子供のうちに亡くなったり、成人ぐらいで亡くなる人が多かったのよ
ダウン症って心臓病や合併症なんかで長く生きられないって言われてたのが、医療の発展で対応出来るようになって長く生きていける人が増えた

36年前この人が生まれた頃は多分まだ｢成人できないかも…｣って言われてた年代よ？
それが36才まで生きてたのに薬の間違いなんかで亡くなってしまうのは悲しいじゃん…

[200. 匿名]

>>195
薬だけじゃなくて入院してからなくなるまでにも色々問題があったから医療ミスって表記なのでは？

[201. 匿名]

>>173
ありがとう。いい薬です。

[202. 匿名]

>>167
これは患者の飲み間違えじゃなくて医師の処方ミス。
論点が違う。

[203. 匿名]

>>26
そんな量多くないしむしろ便秘が酷くなってもっと大変なことになる方が危ない。介護士みたいだけどそういう勉強とかしないの？

[204. 匿名]

>>9
適応外処方らしい。

[205. 匿名]

>>160
昔、仰天かたけしの医学か何かで見たんだけど
便秘で便秘薬(下剤)をヘビーユーズすると
腸が自力で便を出せなくなり
結果、腸にいっぱいつまった状態になる。
そこで、トドメの便秘薬を飲むと、中身のつまった腸がぎゅうぎゅうに圧迫されて(多分、出そうとしてる圧迫なのかな？)
腸が破裂して、内容物が人体に流出して敗血症になるとかそんな内容だったかと思う。が、>>24は違う原因の話をしているのかもしれない。

[206. 匿名]

適応外処方だったのね

https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/440462.pdf

https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/440462.pdf

[207. 匿名]

>>7
過去に医療事務で働いてて、院内処方だったんだけど粉の下剤とかは事務員が用意してたよ。先輩事務員にやり方教わった

[208. 匿名]

>>3
そうそう
医学部入試で女性や高齢者に難癖つけて落として医師の道を断つのに
医者になってしまうとどんなヤブ医者でも続けられるのはおかしい
むしろ医者の適性の無い者を辞めさせるほうが国益にかなうのに

[209. 匿名]

>>208
それはどんな職業でもそうだね

[210. 匿名]

>>103
モビコールは1日MAX6包まで内服OKで、状態によって飲む量を変えるから、1日6包の計算で処方を多めに出して、実際に服用するのは4包でって家族に口頭指示したんじゃないかな？私もモビコール飲んでるけどMAX量で処方してもらって自分で調整してる。

[211. 匿名]

>>54
え？医師が一度にひと瓶飲むように指示したって書いてない？
それが間違いだったって話じゃないの？

[212. 匿名]

>>206
これ読んでると、症状が出た後の対応がまずかったように思えるんだけど。身体拘束は仕方ないにしても、トイレで倒れた後スルーできる看護師がすごいな。

[213. 匿名]

>>12
薬を出してナンボだからね

[214. 匿名]

>>33
大腸カメラの前処置はラキソ1本飲むよ。高齢者でもみんな飲むし、当日さらに他の下剤飲む。普通はそのくらいで死ぬことないよ。

[215. 匿名]

>>53
他の記事にもっと詳しく色々かいてある
ガルちゃんってほんと怖いね
無知の集まり

[216. 匿名]

>>212
皆の小さな判断ミスが何重にも重なって亡くなった感じ
家族も簡易ベッドの申し込みに行くと付き添いが不在になると分かってるなら書類を持ってきてもらうなり出来たのではって思うし
でも障害ケアまわりは多分こういうのが常態化してて少し麻痺してるんだろうな

[217. 匿名]

なにこの薬剤師叩きトピ。ちゃんと愛知県HP見てる？
看護師の対応の方が大問題だよ。

[218. 匿名]

>>145
ヨコ
あなた口悪過ぎる。
お里が知れますね。

[219. 匿名]

>>206
結局死因はなんだったんだろう？
脱水？

[220. 匿名]

>>15
ダウン症の人らしい

[221. 匿名]

便秘薬も飲み過ぎちゃダメって事よね

[222. 匿名]

>>2
市販の下剤ですら私には辛いし、入院した時の下剤も朝になると吐き気と気持ち悪さで死にそうだった…血圧も下がるし
便出しすぎて最後は眠気に襲われたよ

[223. 匿名]

【ぷりぷりうんぴ〜ず】かけだしうんぴが自己紹介ソングを作ってみた【NEXT KAWAII PROJECT】 - YouTube

サンリオの新キャラデビューを決める「NEXT KAWAII PROJECT(ネクストカワイイプロジェクト)」開催中！◆公式サイトhttps://nextkawaii.sanrio.co.jp/◆公式Twitterhttps://twitter.com/next_kawaii_p#サンリオ #ネクストカワイイ #ぷ...">

[224. 匿名]

>>9
昨日調剤薬局の薬剤師が鬱陶しいとかコメントしてたガルがいたけど薬剤師も大切な仕事をしているんだね。

[225. 匿名]

>>1
酸化マグネシウムみたいなやつ？

[226. 匿名]

>>2
ウンコ垂れ過ぎて死んだのかな？

[227. 匿名]

>>1
利き過ぎて内臓までケツから出しちゃったとか。

[228. 匿名]

わたしの祖父は、すごく元気な状態で検査入院したのに、ちょっと血圧が高いからと、降圧剤点滴され、意識不明になり、そのまま意識戻ることなく亡くなった。病院は医療ミス絶対に認めなかったし、医者も一言も謝らなかった。未だに許さない。

[229. 匿名]

>>87
あなたがいくつかわからないけど、お母様が28歳で亡くなられたってことはだいぶ昔からコーラックってあるの？！

[230. 匿名]

>>130
亡くなった方はダウン症だね。

[231. 匿名]

>>16
36?!?!

[232. 匿名]

私昔酷い職場にいた時コーラック常に10錠飲まないと出なくて焦って病院行ったけど、何とも無くて病院の処方は効かないしでかなり困った。
仕事辞めたらまぁ、…規定内か、プラス1錠で治まってる…怖いけど、どうしたらいいのか分からない…。

[233. 匿名]

>>104
だよね。
24時間後に飲んでるし、ピコスルを連日盛るとか普通にあるよね

[234. 匿名]

>>217
あなた薬剤師か

[235. 匿名]

>>87
コーラック何年も飲んでたの？飲まないと出ないようになってたんだろうか

[236. 匿名]

見出しだけ見てパッとコメントしてる人多すぎない？
元々の既往があって難治性便秘で、処方ミスというよりはその後の対応の問題なんでしょ？
わざとこういう意図的な見出しにしてるんだと思うけど、知識がない人をあえて扇動するようなタイトルつけて釣るような記事ってほんとに虫唾が走る

[237. 匿名]

>>232
コーラックの種類はどれ？

[238. 匿名]

>>217
>>236
他の記事には亡くなった方はダウン症ってあるね。
家族に投薬指示出してるみたいだし知的障害が重い人だったのかも。

ダウン症って全身の筋肉の機能が低くて先天性の心臓病持つ人が殆ど、
更に胃腸障害、関節や骨の問題から生後直ぐにかなりの回数の外科手術が行われる。
身体障害を持つ人が多いから運動出来ないって事もあってかなりの人が二型糖尿病の人も患うし、
代謝不全や自己免疫疾患を併発する人も少なく無い。
30代後半のダウン症なら毎日服用してる薬の種類はかなり多かったと思う。

最初に下剤を沢山処方した医師や薬剤師よりも、
急変した時の病院の対応が余りに杜撰。
知的障害の無い既往症の無い健康な30代男性と勘違いさせる様な報道も、
最初の医師薬剤師に批判や誤解与える書き方で酷いと思う。

[239. 匿名]

>>229
昔からあるよ。母が飲んでた記憶ある
因みに私は30代前半

[240. 匿名]

>>155
すごく狭いから丸聞こえのところはやめて欲しいよね
聞くことになったんだから、聞こえないための工夫してほしいわ
筆談とか

[241. 匿名]

・2021年5月17日、患者（蔵座徹さん36歳）が難治性の便秘で外来受診

・ピコスルファートナトリウム内用液0.75%1瓶（150滴）、モビコール配合内用剤を処方される

・帰宅後にピコスルファートナトリウム内用液を1瓶（150滴）服用、午後2時にモビコール配合内用剤4包を内服するよう口頭で指示

・同日の夜、患者の家族から、トイレで排便の際に患者の顔色不良・冷や汗があると報告、病院に搬送
医師が血液検査などするが緊急性はないと判断し、筋肉注射を受け帰宅

・翌朝（5月18日）4時、患者は再度嘔吐を繰り返し、家族が病院に連絡

・同日午前5時～9時、医師が患者の脱水症状を疑い、入院・絶食・点滴での経過観察が必要と判断し、入院。しかし患者が点滴を嫌がり、輸液ルートを抜こうとし、家族に説明し同意を得て身体拘束

・同日午前9時～午後3時、医師の判断で、点滴と身体抑制が中止、水分を30分おきに飲ませた。体温は37.7度で少量の嘔吐があった

・同日午後3時～午後5時、患者は嘔吐は改善傾向があったものの水様便を繰り返すようになった。30分おきに水を飲ませ続けたが、患者がトイレで意識を失った。しかし看護師は緊急性を要するものではないと判断した

・同日午後5時～7時、患者はトイレで嘔吐し、水様便を大量に排泄。再度身体拘束し、家族は付き添いベッドを受け取るため6時55分に病室を離れた

・同日午後7時5分、家族が病室に戻ると患者が息をしていない、医師による蘇生行為が行われたが、8時34分に患者が死亡

愛知県医療療育総合センター中央病院の会見と医療事故報告書「1回で1瓶丸ごと服用」 | モラトリアムニュース

愛知県医療療育総合センター中央病院の医療事故報告書や会見内容を簡潔にまとめて紹介します。報告書は、ダウン症患者だった36歳の小牧市に住む蔵座徹（くらざではなくぞうざとおる）さんが2021年5月17日に便秘治療薬として基準値の15倍の下剤（ピコスルファートナト...

[242. 匿名]

これって、薬剤師のミスなのかな？
報告書を読んだら違うように思うんだけど。
まあでも記事だけ見れば
「明らかにおかしいのに薬剤師何してた？！」
って思うよね。

[243. 匿名]

下剤は通常使用量よりは多いけど、内視鏡前なら処方される（更に倍もあり得る）量だから下剤の処方量が問題とされているわけじゃなくて、服用後体調が悪くなり入院した後の病院の対応が問題とされてる。
詳細を書いてる記事が少なすぎて、この書き方じゃ処方を間違えて10倍量服用させたように読める。
重度の便秘だから意図的な処方だし、そこに対しての責任問題じゃないと思う。

[244. 匿名]

精神病で向精神薬を服用すると、向精神薬は脳だけでなく全身の神経系にも利く。
で、大半の向精神薬の作用は「（脳に対する）飲む拘束」だから、
全身の神経系も、また「飲む拘束」で、抑制され、生きる活力を奪われるわけ。
それが主な向精神薬の副作用・副反応になっている。

で、そういう向精神薬の副作用・副反応で致命的な症状の一つが心不全。
つまり、向精神薬は心臓の神経系も拘束してしまうわけね…。

出典：stat.ameba.jp

当然、胃腸の神経系も向精神薬で拘束されて蠕動運動が抑制されてしまう。
というわけで、向精神薬の副作用・副反応として、嘔吐・誤嚥（性肺炎）や便秘などが発生する。
で、向精神薬による便秘の主な原因は、蠕動運動の低下だから、
下剤を処方しても、軟便になるだけで、軟便が、ほとんど不随意に排泄される状態、
俗に言う”下痢便の垂れ流し状態”に陥る。
向精神薬の副作用・副反応による夜尿症についても、同様で、ほとんど不随意に排泄される状態、
俗に言う”小便の垂れ流し状態”に陥る。

だから、精神病の治療は、本来、全身に及ぶ向精神薬の副作用・副反応との戦いにもなるので、
医療支援は、精神科（精神受給者証）のみではなく医療全般（医療受給者証）にすべきだ。
よく、「精神科は頭だけの病気なのだから、障害者扱いすべきではない」との意見もあるが、
それは”精神科”という治療の内容を知らない者の意見だ。
精神科で日常的に処方されている向精神薬の主な作用は「飲む拘束」。
だから、向精神薬を服用している精神障害者の多くは、全身の神経系を拘束された状態で過ごしている。

出典：biwero.up.seesaa.net

↑精神障害者が向精神薬を通じて受けている抑制を示した状態

で、精神障害者の中には、そういう向精神薬による”飲む拘束”が不快だから、
勝手に服用を中断してしまう患者も居る。
↓そうすると、今までの拘束が外れて、一時的に半興奮状態に陥ってしまう。

出典：cdn.wiki.famitsu.com

小児性犯罪者を化学的に去勢　米アラバマで州法成立 - BBCニュース

アメリカのアラバマ州で10日、13歳未満の未成年に対する性的暴行で有罪となった人物に対し、刑務所から仮出所する1カ月前から性欲を抑える薬を投与することを義務付ける法律が成立した。

バトルランナー : 作品情報 - 映画.com

バトルランナーの作品情報。上映スケジュール、映画レビュー、予告動画。21世紀を舞台にＴＶ中継の殺人ゲームの標的になる男たちの反乱を描いたアクション映画。製作はティム・ジンネマンとジョ...

で、精神科側でも勝手に患者が拘束を外せないように、
最近は”注射する拘束”を受け容れない限り、患者を一生退院させない精神病院も増えた。

【2022年12月】メンタルに病がある人の雑談トピ

【2022年12月】メンタルに病がある人の雑談トピメンタルに病を抱えてる人同士で、お話ししたり励ましたりしながら雑談しましょう。 荒らしはスルーorマイナス通報でお願いします。 荒らしの人の事を話題に出したり、その人に話しかけるコメントはやめましょう...

[245. 匿名]

>>24
下剤じゃないけど便秘薬？
下剤って便秘薬でしょ？

[246. 匿名]

>>16
入院中の高齢者に誤って点滴とかに混注でミスったのかと思ったけど、３６才の外来受診した患者さんに対してみたいだね。謎すぎる…何の為のダブルチェックなのさ。

[247. 匿名]

便秘の多くは、直腸付近で、硬くなった巨大な便が詰まっていたり、直腸付近の蠕動運動が低下していることが主な原因になっているので、下剤によって小腸や大腸の便を軟便にして押し出そうとしても、直腸付近で硬くなった便が栓をしていると、なかなか便が排出されない。

本来は、直腸付近の硬くなった便を浣腸によって取り除き、かつ、直腸付近の蠕動運動を活性化できると良いのだが、
浣腸で排便をさせると、しばしば、ますます直腸付近の蠕動運動が低下して、浣腸依存症になってしまう…。

[248. 匿名]

>>162
いやいや、めっちゃ安いやつよ

[249. 匿名]

>>77
そういう貧困な決めつけは、自分だったら同業を庇うって自白してるようなもんじゃん
単純すぎない？

[250. 匿名]

穏健な便秘治療ならば、
①低用量の下剤処方で様子を見る。
②ＣＴスキャンなどで直腸付近の便の様子を観察する。
③浣腸で一時的に直腸付近の硬い便を取り除く。
④下剤の継続処方で経過を観察する。
の手順になるのでは？

[251. 匿名]

⑤

副交感神経刺激薬（消化管運動亢進薬）の解説｜日経メディカル処方薬事典

副交感神経刺激薬（消化管運動亢進薬）の効果・作用機序や副作用、一般的な商品や特徴を解説しています。「処方薬事典」は日経メディカルが運営する医療・医薬関係者向け医薬品検索データベースです。

[252. 匿名]

ＡIにしたほうがよほど良さそう

[253. 匿名]

>>244　凄く為になった　ありがとうございます

[254. 匿名]

>>7
医師に確認してOKが出たというならその医師がヤバすぎる…
医師に確認しないで15倍でもOKだろと思ったなら薬剤師がヤバすぎる…

[255. 匿名]

>>1
不謹慎なこと言っていいですか。
義父がこれで亡くなればよかったのに。
そしたらもう終わりなのに。
介護、同居、親戚付き合いに疲れた嫁より。

[256. 匿名]

>>178
と言うことはこの方はなんで亡くなったんだろう？？？

[257. 匿名]

>>220
薬剤師が渡す前に気づくよ。薬剤アレルギーの処方間違いを薬剤師が気づいて医師に確認してくれたりするよね。
これは何で気づかなかったの

[258. 匿名]

>>207
院内処方、怖いわ

[259. 匿名]

薬剤師って薬の知識あって患者に薬の説明してくれるけど医師が指示した処方量が適正なのかどうかまではわからないものなの？

液状の薬だと患者側が量を疑問に思わなかったとしても薬剤師だったら
その薬の処方量が適正なのか知ってるものだと思ってた
薬剤師もそういう知識まではないんだったら医師がうっかりミスした時点で
防ぎようがなかった事故ってことだよね

[260. 匿名]

>>256
容量は身長や体重によるから、この人が大丈夫だから、
この人も大丈夫にはならない

[261. 匿名]

>>146
間違えることはたまにあるけど、看護師・薬剤師・レセコンがチェックする。人間だもの

[262. 匿名]

>>260
ふーん
じゃあこの方の体格には不適切な量だったってことなんかな
薬って難しいね

[263. 匿名]

>>236
本当に。でも勘違いさせるような見出しも問題だわ。これだと処方ミスで起こったと思う人が続出しても仕方ないわ。

[264. 匿名]

>>114
それで入院や点滴拒否してるのね

[265. 匿名]

>>236
じゃあ、病院は何で謝ってるの？

[266. 匿名]

>>57
いいレセコンですね(本来そうあるべき)

全部入力ミスばかりで責任重すぎて辞めた

[267. 匿名]

>>263
処方した下剤が多過ぎは医者の処方ミスじゃないの、書いてるけど

[268. 匿名]

>>236
だよね
処方ミスじゃなくて、症状と患者の実情（ダウン症で入院拒否）を考えてあえて処方した（その量自体は絶対出しちゃダメな量ではなかった）わけで、まず薬剤師を叩くのは違うと思う
問題はその後の管理や対応が上手くいかなくて、結果として患者さんが亡くなってしまったので、そこはきちんと解明していくべきだし、今後似たようなケースではどう対応するかを考える必要もあると思う。

[269. 匿名]

何の薬か気になるし直接の死因がこれじゃはっきりしない。

[270. 匿名]

>>216
家族は急変するなんて思ってなかったんじゃない？
家族が呼吸してないことに気付いたということは、モニターとかも付けてなさそうだし。

[271. 匿名]

ピコスルファートって処方箋に1回何mlって書いてなくて全体量だけ書いてあるから薬局ではミスだって気付けないと思う。

[272. 匿名]

>>40
これは医療保険ミスになってしまうの？？
難治性の便秘で入院拒否なら、ピコ1本とか全然有りだと思ってしまう…

[273. 匿名]

>>45
重心の方なんじゃないかな
36歳の大人とういうより小児でずっと診てた延長みたいなところかなと
ただのミスであえての量とかではないんだよね？

[274. 匿名]

ピコスルファートってボタボタボタって入ってしまうし、そんな危険な薬かな
うちの病院のCF前は事前に家でコップに全部一本入れて水で薄めて一回で飲めって指導してるよ
障害持ってるような方って本当に繊細だったりで何が起こるかわからないけど入院同意しなかったらどうしようもないですねってなると思うけどな

[275. 匿名]

>>206
ルート抜去しちゃうタイプだから、点滴するハードルが上がっちゃったんだね…
水分摂取だけじゃ回復困難だったって事だよね…

[276. 匿名]

>>273
入院拒否であえての量だよ

[277. 匿名]

>>275
これって直接の原因は、点滴自己抜去だよね
家族が息をしてないのを発見とか家で亡くなった
コロナ禍だけど不穏すぎて家族が付き添ってたのかな

[278. 匿名]

>>276
そうだよね。入院本人したくないのに何とかしてくださいと家族が連れて対応しなきゃいけない先生も大変だよね

[279. 匿名]

>>26
日にち変わったらリセットされてるし大丈夫だよ

[280. 匿名]

>>259
今回処方された2剤の用量は、確かに多いけど、場合によっては使う事がある量なんだよね。
多分、最初に飲んだピコスルファートが効き始める前にモビコールも飲んだ事、入院後の対処が良くなかった事が良くなかったのが原因なのかな。

[281. 匿名]

>>206
2回目拘束の時に輸液しなかったのは、日勤になってからルート確保と輸液してもらおうとしたのかな
拒否ある患者に朝の多忙な時間でのルート確保は結構避けたくなるだろうし
水分で行けると思ったんだろうね
なんか悪い状況が重なった結果だね…

[282. 匿名]

>>31
こないだ喘息になった時、別々の病院へ行ったんだけど、前の病院でもらった薬を伝えていたのに、さらに出されて本来短期間しか飲んじゃいけない薬を長期間飲まされてた。
医者って全然説明しないよね？信頼できるなって医者10人に1人しかいない。

[283. 匿名]

>>12
医者は薬出し過ぎは逆に点数減るから出したくないんですよ。
向精神薬など同じ系統の薬なら2剤までとか。

特に細菌ではなくウイルス感染の風邪は、解熱や咳止めとか対症療法以外の薬は出す必要ないけど、薬出さないっていうと患者さんが出して欲しいというから、無難にビタミン剤や二次感染予防で出したり。

この症状が辛いならそれを取り除く治療するけど、基礎疾患ないなら患者さんも自分の治癒力を信じて時間かかっても自然に治した方が良いです。

便秘も市販薬はほぼ刺激性下剤ですが、それを使うと自発排便の力が弱くなるのでレスキュー的に使うか、常用してるなら半年くらいかけて減らして、自然排便できるようにしないと本当はダメなんです。

[284. 匿名]

>>271
それ。
1回10滴って書いてくれてる場合もあるけど、全量と「便秘時」しか書いてないのが大半。

[285. 匿名]

は？？？

[286. 匿名]

薬剤師はおかしいと思わなかったの？どうなってるの？

[287. 匿名]

普段薬剤師は数多くの処方ミスを未然に防いでるのに、こうやってたまに薬で何か問題があれば薬剤師のせいにされて叩かれるんだよなぁ…｡
麻薬10倍投与という明らかな処方ミスに気付かないとか擁護できない案件もあるけど、今回のは薬剤師に非はない可能性あるよね。

[288. 匿名]

>>280
対処がよくなかったと言われても拘束して、点滴やり続ければよかったのかな
本人が拒否強いお色々治療に限界あるよね

[289. 匿名]

>>286
そういう処方もあるんだよ
疑義照会してもあえてその量ですって答えただけだと思うよ

[290. 匿名]

>>286
このトピで解説してくれてる人いっぱいいるから、ちょっとは読んでから書き込めばいいのに。

[291. 匿名]

>>227
下品
亡くなった方に失礼

[292. 匿名]

>>281
まだルートがあるのに医師が指示して身体拘束外してルート抜いたのかと思ったけどどうなんだろう
身体拘束あるのにオムツ交換とかめちゃくちゃ大変そうではあるけど

[293. 匿名]

今回のピコスルファートは適用外処方だけど、あえての処方の場合は医師が本人や家族に診察の時に
「薬局では10滴コップに入れてと言われるかもしれないけど、1本全部飲んで」
みたいに説明する場合あるからね。
その説明をちゃんと薬局で伝える人と伝えない人いると思う。
伝えなかった場合は、薬剤師は適用外処方にわかる術がないよ。
処方箋には、レセプトで引っかからないよう通常量で記載されてたり、記載がない場合もあるから。

[294. 匿名]

今は医療が発達して障害持ってる子どもの寿命も伸びてるだろうけど、やっぱり少しのことで足元すくわれるような人もいるよね
たかが便秘と思う人もいるだろうけど大変だったろうし、イレウスとかになったらそれはそれで命脅かすだろうし
36歳の健康な男性が外来処方の下剤で亡くなったのと36歳の障害の方が療育センターで入院本人拒否して自己抜去もするようなたちで管理難しいからしょうがなく外来処方したっていうのとじゃちがうよね

[295. 匿名]

ダウン症だったらしいね。

[296. 匿名]

>>2
コーラックとモリモリスリムに依存してたけどやめれて本当によかった、、。

[297. 匿名]

>>48
病院だけでなく、薬局でも待たせられて
同じ説明２度しなきゃいけないし
かなり面倒だけど、こういう事故を防ぐために　
やってるのかと思ってた。

[298. 匿名]

>>208
車の免許も下限はあるのに
上限はないもんねぇ。年齢の。

[299. 匿名]

>>155
それ我慢して答えてたけど、
こういう事故を防ぐためだと思ってたけどね…
なのに…

[300. 匿名]

>>297
今回の事故って、薬の量そのものは確かに多いけど場合によっては有りなんだよね。
だから薬局や薬剤師は責任を問われてないよね？
もし薬局に非があれば責任を問われるはずだよ。
本人がダウン症だったのもあって入院拒否したみたいだし、入院してからも色々拒否して治療が上手くいかなかったのが1番の原因じゃない？

[301. 匿名]

多分酷い便秘だったのかな？
素人なのでトンチンカンなら申し訳ないけど、それなら浣腸とか摘便とかとりあえず便を出す処置があったはずだろうけど、入院拒否という事は、そういった処置も拒否したから、仕方なく多めの下剤で強制的に排便させようとした…という感じなのかな？

[302. 匿名]

>>12
薬を出さないと金にならないからね。
ビジネスビジネス。

製薬会社だけうはうは笑
だから薬剤師になりたい人増加なんでしょ。

まともなところは薬害を心配して減らしてくれる。
でも儲け主義は薬出したり検査しまくるよ。
そうしないとお金にならない点数配分にされてるから。

結局は金儲けのビジネスだから。
患者はある意味では・・だからね。

だって考えてみて欲しい・・
どうしてこんなに世の中発展してもなかなか病気がなくならないの？
どうして製薬会社は右肩上がりなの？
みんな健康になって本当に幸せになってしまったら、医者たちも製薬会社もみんな必要なくなって仕事がなくなるからよ。
そして、外国の在庫処分場として日本は今回のワクチンもそうだし、元々世界で一番向精神薬や風邪薬などを大量消費している、させられているっていうのも知って欲しい。

疑う人は自分で調べてみたら分かると思う。

[303. 匿名]

>>297
ほんとにね

[304. 匿名]

>>302
トピずれするけど、最近、なんでこれにマイナス？ってことが多い。
批判とかじゃなくてこういう一面もある、反対から見たらこうも見える、そうも見えるけどこうもありだよねってだけなのにさ。
なんでも自分と違うと否定されたって思うのかな
言い方や表現が違っても結局同じものについて違う角度や側面、メリット方面で見たり、それを前提に認めた上でこういう面もあるって言ってるだけなのに。


私は、今の医療も頑張ってるしそれの功績もあるとは思うよ。
だけどその反対もまたあるって思うよ。

どっちが良いの悪いのすごいのすごくないのはどうでもいい。
ただ、そっちの見方と同時にまた別の方向の見方も全て同時に存在してるでしょっていう話。

[305. 匿名]

薬局で働いてる薬剤師だけど、今回の処方は
「酷い便秘で通常の下剤では出ない。先生が帰ってすぐ1本飲むよう言ってた」
と言われたら、念の為病院に確認するとは思うけど
「適用外処方ですが、あえての処方なのでそのままお願いします」
と返事が来たらそのまま渡すよ。
だって、ピコスルファート1本一度に飲むって検査前とかにはよくあるから。
モビコールはピコスルファート効かないのを確認してからの方がいいと伝えるかもしれないけどさ。
こういう案件も薬剤師のせいにしてる人いるけど、薬剤師のせいとは限らないんじゃないかなー。

[306. 匿名]

>>40
消化器のある病院で働く薬剤師です。
ピコスル1本は内視鏡前に飲むし、モビコールの量も許容できる範囲だし。難治性の便秘という診断がついていたのなら、疑義しにくい内容だと思います。

ピコ1本を連日飲むような処方だったのであれば、それはまずいし止めますがね。

[307. 匿名]

>>136
昔努めてた会社の先輩からコーラックの怖さを聞いたから絶対飲まないと決めている
１錠飲んだだけでトイレに間に合わず階段で動けなくなったってどんな強い薬なの

[308. 匿名]

>>302
あなたがレスしてる12には、
「薬を出せば出すほど儲けが減る」
と書いてる人が複数いるけど、じゃあその人たちは嘘書いてるって事なの？
院外処方の病院が殆どだけど、そういった病院がなぜ薬を出せば出すほど儲かるのか具体的に教えてもらえないと、無知な私は納得できないわ。

[309. 匿名]

愛知県は５０年以上前から、ラブホテルやフィリピン・パブ、フィリピン・スナックが郊外にも多数あった地域で、
今でも、水田の中央とか、山林の中に、ラブホテルやフィリピン・パブ、フィリピン・スナックが林立している。
（既得権として、一回、建った風俗業は、基本的には撤退しない。）
名古屋市内のラブホテルの利用料金は１回２０００円程度～。

そういう経緯もあって、東京オリンピック開催前には、宗教法人：「エホバの証人」が
若い女性信者にミニスカートとロングブーツを履かせて布教していた。

ロングブーツ今年ははきますか？

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名古屋大学タリウム少女に殺された被害者もエホバの証人。
東京オリンピック開催前には、しばしば、道端に使い捨て携帯電話数台と
老眼鏡と印鑑とキャッシュカードと通帳と鍵束が捨てられていたり、
外国から直輸入された派手な色のドラッグが転がっていた。

そういうわけで、いろいろ信仰上の理由か判らないが、
医療に対しても、いろいろ注文の多い外国人も愛知県には多い。
今回の事件の舞台となった春日井市も、愛知県内では特にフィリピン系風俗店が多い地域で、
ＪＲ春日井駅周辺のフィリピン系風俗店や日本でも屈指の豪華絢爛さを誇るのでは？

[310. 匿名]

>>1
36歳って…まだ若いのに。

[311. 匿名]

>>308

たぶん、「売り上げほどは利益が増えない」という意味なのでは？
つまり、論理としては、多剤処方は医者の責任なので、多剤処方をすると医者が受け取る処方箋料は減る。
でも、薬剤師には処方の責任を負わせられないから、薬剤師は利益が増える。

[312. 匿名]

私はナースだけど、下剤で吐くなんて肛門で便がカチカチに詰まってしまって上から吐いたのかと思った。で吐いたのが詰まって窒息？これネットニュースで見たときはダウン症の患者さんだったような…。

[313. 匿名]

愛知県は、５０年以上の間、都会だけでなく田園地域なども、
風俗店や外国人犯罪に荒らされまくってきた地域なので、
いろいろ無理が溜まっている。

[314. 匿名]

【独自】愛知で病院荒らしが激増、狙われるのは…　尾張地方は前年比１０倍に：中日新聞Web

歯科医院などの開業医や動物病院、接骨院などを狙った「病院荒らし」が、愛知県内で激増している。夜間にドアをこじ開けて院内に押し入り、金目...

[315. 匿名]

>>311
ああ、薬局の儲けが増えるって事なんだ。
主語が医師だから医師が儲かるって事なのかと思った。

[316. 匿名]

愛知県では、医者は金持ちの象徴として、セコムと契約していても、狙われている、
というのが、今２０２２年の現状。

[317. 匿名]

医者：治療する、人助けする→強盗が有り金（売り上げ）全部奪ってゆく。

[318. 匿名]

医師が間違えたとしても処方箋で防げなかったのかな？

[319. 匿名]

薬剤師は何してたんだ！的な書き込みだらけだけど、ここのトピでその辺説明してる人や事故の詳細を書いてる人がたくさんいるのに、なんでスルーなんだろう？
1の記事には詳細が書かれてないからかな。

[320. 匿名]

>>302
薬剤師は製薬会社の人間じゃないよ。

[321. 匿名]

まあ、いろいろ体質的な問題もあるから、建前上は、それなりの理由で処方しても、
服用の仕方は、かなり人それぞれなのでは…？

何か見ていると外国人と取引している日本人は、体質も外国人に引き寄せられてゆく場合が多いので、
外国人が多い愛知県は、日本人でも体質の常識は、あまり通用しない。

[322. 匿名]

>>320
その人ツッコミどころ満載だけど、なんか構ったらいけない人種な気がする。

[323. 匿名]

>>7
薬剤師には責任かからないから。チェックはめんどいし。

[324. 匿名]

薬剤師は、医者に比べると責任が激軽なのが、見て取れる。
まあ、例えれば、医者は正社員、薬剤師は雇い止め無しの派遣。
なのに、医者は無限残業付き、薬剤師は定時出社定時帰宅で、ほぼ同じ給料。

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お金ならば薬剤師。
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[325. 匿名]

>>169
胃薬だけど整腸作用を有する物も多いよ？
適応なくても。
それを言ったんじゃない？

あなたが勉強不足なのかもよ。
そもそも勉強する必要ない人かもしれないけど。

[326. 匿名]

>>7
すでに疑義してるかもよ。

この量やばいでしょと思って
何回医師に疑義しても
そのままでーって言われたこと何度もある。

それで何事もなかったこともあれば
他の医師にかかったときにお薬手帳見て止められたって話も患者から聞いた。

薬剤師が疑義したなら記録は残ってるから
続報をまつ。

[327. 匿名]

責任ゼロだったら、すぐに競合が参入してくるから、利益が出なくなる。
責任は法律上はあるのだけれど、製薬会社が開発した飲み合わせ照合ソフトに任せれば、
事実上、何の検査もしなくても、全部ＡＩお任せで稼げる程度が一番、楽。

田舎では薬剤師レベルに稼げる仕事は少ない。

[328. 匿名]

>>7
本文読んだけど情報少なくてわからないけど
入院患者なら
薬剤師通さずに病棟の薬剤を看護師が投与する場合もあるよ。夜間とか。

大きい病院だからそれは無いと思いたいけど。

休日とかもしかり。

[329. 匿名]

>>169
あってはならんが
間違えた事ある薬剤師も多いと思うよ。
年に一件とか。
その薬剤師が特別なんじゃないよ。

毎日あるならやばいけど。

[330. 匿名]

薬剤師は、基本的には事務員、医者みたいに手先の器用さとか眼力とか特殊な器具の扱いとか要求されないから、
机と椅子と引き出しだけあればできる。
薬剤師の仕事はコンビニ店員よりは単調なのでは？

[331. 匿名]

>>330
そういうのは実際に働いてみてから言った方がいいよ。

[332. 匿名]

>>331

そうかな…？

だって、コンビニ店員は、いつも疲れて客が居ないときは、奥で寝ているけれど、
ＭＲは、何かセクシー黒ワンピースで女性でも一人で営業車を分単位で乗り回しているけれど、
医者は出社時も背広で顔が引きつっているけれど、
薬剤師は、いつも笑っている。

[333. 匿名]

病院って、人員としては、看護士が多いから、医者は、看護士を管理する中間管理職みたいな役割も科せられている。
結局、治療の予後は、看護に依存する割合とかも多いから、本当は治療は看護士と医者の連携になるのに、
認印を押す部分だけが、全部、医者の双肩にかかってくる。
医者だけがいくら孤軍奮闘しても看護士の支援がないと中々成果も出せない。

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医療の中で薬剤師とか看護士は責任が限定されているのに、
薬剤師とか看護士に科せられない残余の責任が全部、医者にかかってくる構図になっている。

[334. 匿名]

>>12
今は薬出し過ぎても儲からないよ。
医師も薬局も。

ある程度の薬の数で、値段が頭打ちになる。

少しずつ何回も来てくれる方がもうかる。
その度に手数料のようなものがつくから。

だから最近は薬たくさん出す医師へったんだよ。
それでも出されてるってことはそれだけやばい症状なんだよ、、

あと昔は薬価差ってのがあったから
出せば出すほど儲かってた。

[335. 匿名]

>>288
多分、拘束して点滴やり続ければ生きてそうだよね
でも拘束に対して問題あったって言われそうな気もする…
今回は、看護師が状況がどうあれバイタル取らなかったのはいけないよね

[336. 匿名]

責任の構図としては、患者は医者と取引する。
つまり、医者は社長。
で、看護士とか薬剤師は医者の指示を受けてしか動けない従業員。
治療で何か問題があれば、とりあえずは、医者に責任がかかり、
場合によっては、従業員（看護士とか薬剤師）に過失があったか、という話になる。

[337. 匿名]

>>3
薬剤師さんは?
このために院内処方ではなく別に調剤薬局があるんでしょ?意味ないじゃん。

[338. 匿名]

>>332
なんか人の事をよく観察してるみたいだけど、あなたはどういったお立場なの？

[339. 匿名]

>>69
えっラキソベロン一本まるまるプラス、モビコールだけ？

普通に見る量なんだけど。

検査前とかよくでるし、
入院勧められるほどの便秘ならありえなくない量だよ。

ていうか勧められたなら入院してればよかったのに。

[340. 匿名]

詳細わからないのに
どうしても薬剤師のせいにしたい人多いね。

薬剤師ってそこまで給料高いわけじゃないのに
なんでそこまで目の敵にするわけ？
　

[341. 匿名]

>>338

やっぱり、こういう話はfacebookの方が適切なのかな…？

[342. 匿名]

>>340
処方自体は間違いではないと書いてる人多いし、薬剤師叩いてる人にアンカー付けて書いてる人もいるのに、なんで薬剤師叩いてる人たちはみーんなスルーなんだろう？

[343. 匿名]

>>341
偏見だらけだし、多分友達減るよ。

[344. 匿名]

>>306
この量で、薬の量に関する過誤になるのかなー？

例えばだけど、腸閉塞なのに医師が見過ごして
これ出してたら医療過誤なのかもしれないけど。

ただの便秘じゃないよね？
他に原因がありそう

[345. 匿名]

右派利用が急拡大｢トランプのSNS｣侮れない正体 | The New York Times | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース

右派のソーシャルネットワーク「Truth Social（トゥルース・ソーシャル）」は2月の立ち上げ以降、事業運営面で大問題に次々と直面してきた。だが、日々ログインする利用者は、それとはまったく異なる光景を目にし…

トランプ氏や共和党員、すでに中間選挙の結果に疑義 - CNN.co.jp

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[346. 匿名]

肛門で詰まってたらいくら下剤飲んだって苦しいだけなのにね。浣腸とか直腸診はしたのだろうか。。

[347. 匿名]

>>339
入院勧められたのに断って帰って
それで亡くなったらやっぱり病院悪いの？

よくインスタとかでも強行突破で帰る人いるよね？

[348. 匿名]

愛知県で金儲けしようと思ったら、最初に準備すべきは金庫。
守らないと、稼いでもすぐに盗られるから。

[349. 匿名]

>>346
入院拒否するような人だから、それらも拒否した可能性あるなと思った。

[350. 匿名]

>>176
この見出しだと多量の処方が原因って思わせてしまうね

[351. 匿名]

>>57
豊明のとある大きな病院でMTXの処方を1/Wでなく1/Dでだされたことが11年前にある(笑)
薬剤師が青ざめて死にます！本当に医者ですか！と泡を食ってた
その後大幅なシステム改造をしてなくなったけど裁判まで行った禁忌処方もバンバンやらかしてたし
医者が駄目で薬剤師もチェックしないと普通にあるよ

[352. 匿名]

見ていると、愛知県だと100円ショップでも、現金輸送は必ず現金輸送車を雇っている。
そういう治安。

[353. 匿名]

>>351

まあね…。
基本的に、産まれる時と死ぬときしか医者を利用しない人も多いから、
どんなに医者が駄目人間でも問題になりにくい。

[354. 匿名]

>>16
しかも患者の名前出てる…
出さなくていいのに

[355. 匿名]

>>87
うちの姉もコーラック依存症だった。
50で亡くなった。
直の死因は免疫系の病気だったけど。

[356. 匿名]

>>301
私もそう思ったけど
浣腸も効かない便秘あるらしいです。

[357. 匿名]

>>335
後々のためにバイタルはとって記録残すの大事だね

[358. 匿名]

>>356
降りてきてなくてもっと上で詰まってたら出さないもんなー

[359. 匿名]

ダウン症がダウン

[360. 匿名]

>>40
うちの息子も便秘でモビコール飲んでるから他人ごとじゃなくて怖いな
4包飲む場合は2回に分けて飲むよう言われたけど、大人は一度に飲んでいいのかな

[361. 匿名]

>>229
自分50近いけど子供の頃からあったよ。

[362. 匿名]

>>7
その薬剤師の免許剥奪だね
ダブルチェックの意味なし

[363. 匿名]

>>281
あっ、ごめんなさい
再度見たら2回目の拘束は日勤帯だったわ…

[364. 匿名]

>>241
とても苦しそうな一連の流れ
なんとかならならかったのか

[365. 匿名]

>>191

検査前ならあり得る量なんだよ
ヒアリング不足ではあるけど


https://twitter.com/suzuzz/status/1598698160456871936?s=46&t=EW6Dh0DqkGpr4Jqpf20Raw

[366. 匿名]

>>324
医者と薬剤師の給料って全然違うよ！
薬剤師は400〜600くらいだし、医者の半分にも満たない。

[367. 匿名]

>>30
男性で薬が必要なほどの便秘って珍しいなって思ったけど難治性とかあるんだ、知らなかったわ

[368. 匿名]

>>130
篠木にある所？

[369. 匿名]

>>1
これだけ読むとそうなんだけど、
ダウン症患者で、入院レベルの便秘症とのこと。

ピコスルファート1本（15mL）は役300滴。
難治性の便秘に対する15滴からすると数十倍ですが、大腸カメラ検査で腸管を空っぽにする
際になら普通に処方される量です。

そして今回は治療用の用量ではなく検査用の
量で処方したとのこと。
最終的な死因は投与し入院中にを離していて
嘔吐物が喉につまった可能性とのことなので
複合的なトラブルだと思います。

[370. 匿名]

>>366
そんなに安いの⁉︎
6年行って、夜勤なければそんな感じ？
製薬会社とかに就職するには6年じゃダメなのかな

[371. 匿名]

>>362
今回の薬剤は検査用で服用する場合だと普通に出る量で薬剤師はDrに検査用だと確認取れてるみたいですけどね。記事の書き方が悪すぎて誤認してる人多すぎ。

[372. 匿名]

>>367
障害者で便秘は珍しくないと思う
食事や水分のコントロールも健常者とは違うし、見た目は五体満足に見えても眠らない人、食事を摂らない人、医者も医学書に書いてない治療法を保険が通る中で探さないといけないから大変だよね

[373. 匿名]

>>7
新生児に目薬出てさ。5日後薬変えるから来てくださいって医師に言われたと、そのまま薬剤師に言ったけど3本出てさ。大人でも3本5日で使いきれないでしょ。3本必要ないですよね？って言ったけど、処方箋チェックしてないんだなって思った。
高齢者や新生児は特に分からない時もあるのに怖い。
この男性もまだ若いし、病気辛くて受診して薬の量間違えられるなんて…

[374. 匿名]

>>370
4年だった人は得と思う。6年はどうかな…
将来AIなるしうまみへるかもね。

[375. 匿名]

>>373
今回は間違いじゃないよ

[376. 匿名]

>>20
自宅で服用後って何処に書いてあった？元記事みたけど、全然分からなかった。具体的な薬の量も詳しい状況も何も分からない曖昧な記事でモヤモヤする。

[377. 匿名]

>>376
>>206 に時系列書いてあるよ

[378. 匿名]

>>2
コーラック飲んだとき一錠だけだったけど、便意はあるのに出なくて冷や汗ダラダラで失神寸前になって死を覚悟したことある。今はタケダの漢方にしてる。

[379. 匿名]

うちの母は同じ医師に2回医療ミスされて要介護度上がって私が全介助で介護する事になった
オムツ、点滴、バルンの尿捨て、
勿論良い医師もいるけれど技術や知識が不足してる医師は辞めてほしい
命に関わる

[380. 匿名]

>>377
ありがとうございます✨よく流れが分かって良かったです。使用量って医者の口頭指示なんですね。これだと薬剤師は気づかない可能性あるなって思いました。

[381. 匿名]

>>51
ドラマの受け売りじゃないけど薬剤師が最後の砦なんだからしっかりしてほしいですね。
薬剤師で働くようになってからも、ちゃんと勉強続けてれば言えるはず。

[382. 匿名]

前かかりつけにしてた小児科は院内処方で事務員とか看護師が薬作ってくれてて。
息子が1歳の時に出た風邪薬のシロップ、量が多すぎて疑問に思ったので電話して聞いたら間違えて倍の量出してしまったとのこと。
小児科や調剤薬局で働いてたので私も少しは知識あったからよかったものの、知らずに息子にあげてたと思ったら...
今は処方箋もらったら自分で必ずチェックしてます。

[383. 匿名]

すごくタイムリーなトピ。
今からニトリで買ってきたカーテンレールを階段に取り付ける予定。
3年我慢したけどやっぱ冷気が寒いし、電気代安くしたい。

好きな長さに切れるカーテンレールがあってそれ買いに行ったんだけど、普通のカーテンレールの一番短いのが500円で安かったからそれにした。

カーテンは理想の長さがニトリになくてネットで買う予定。

[384. 匿名]

>>383
すいません。
間違えました。

[385. 匿名]

>>380
これからは言った言わないになるから、書くようになるでしょうね
「頓服、医師の指示通り」っじゃだめになりそう

[386. 匿名]

>>373
その3本出たというのは処方箋に3本書いてあったから薬剤師がその通り出したのか、処方箋が1本だったのに薬剤師が3本出したのか、どっちなのかな。
後者は薬剤師のミスだけど、前者だと患者さんから話をきかないとわからないよ。

[387. 匿名]

>>382
薬局で働いてるけど、患者さんがご自身で処方箋を確認して、
「欲しかった〇〇が書いてない。出てないのでは」
など申告してくれる事けっこうあります。
こちらとしては、確認作業がスムーズになるのでとてもありがたいです。

[388. 匿名]

辛かっただろうな

[389. 匿名]

>>380
あなたのように、思ったのと違った…という事情をすぐ理解する人は、このトピには少ないのかなと思った。
1で具体的な内容も書かず、処方自体が間違いであったような書き方だから薬剤師を責める内容のレスが多いのはわかるけど、アンカー付けて具体的な説明をしてるのを沢山見かけるのに、それに対して完全スルーな人が多すぎる。

薬剤師叩きたくて来たけど、思ったのと違ったからサッサと去るって感じなのかな〜とは思うけど。

[390. 匿名]

>>368
それは別の病院
今回の病院は神屋町

[391. 匿名]

>>385
医者の指示どおりって記載よくあるけどやめて欲しいと思ってるから、処方せんに記載されるようになることは良いことだと思います。
がるでも薬剤師には話たくないっ！てぶちギレてる人多いし、実際、医者から聞いてるんで！ってキレ気味で薬ひったくるように持って帰って全然話してくれない人もいるから、口頭指示の内容が確認出来ないとこもあって困るんですよね…😭
下剤ですら命に関わる事があるから面倒でも薬剤師に質問されたらちゃんと答えて欲しいです。

[392. 匿名]

>>7
体重とか聞かれるよね
いつも飲んでるアレルギーの薬でさえ「いつものお薬ですが」って飲む量、回数言ってくれるよ

[393. 匿名]

薬剤師が【医者の処方って信用できないもん！】と言って、しっかり症状を確認しないと出してくれない方が多くて嫌だったけど、これを知ったら…。こんどからウザくてもきちんと回答しよう！

[394. 匿名]

>>9
老害の相手してたんじゃない？

[395. 匿名]

>>78
ピンクのやつ1粒だけで腹部の激痛、冷や汗、吐き気、目眩がしてトイレから動けなくなった。多めに飲んだら危なかったかも。

[396. 匿名]

>>1
なんかこの記事だと説明不足だね‥
こうやって多方面から調べないと勘違いして、医師や病院を責める人が増えそう
そもそも入院すすめるくらいの便秘なんだから。
入院しとけばよかったのに。

[397. 匿名]

入院拒んでラキソ処方されたんでしょ？
これ、本人か家族が間違えて一気に飲んでしまったんでは？

[398. 匿名]

>>1
みたけど
15倍量でもふつうに処方する量じゃん
内視鏡で大腸カメラしたことあるならみんな飲んでるよ
その後の対応は悪かったみたいだが下剤量どうこうが直接の死因じゃないわ

[399. 匿名]

>>113
あー液体ならありそう
通常1滴を水に溶かして飲むところを10滴とか

[400. 匿名]

>>2
代謝性アシドーシスじゃないの

[401. 匿名]

>>337
それ思った。薬剤師が止めれないと薬剤師の資格の意味ないじゃんね。言われたのそのまま出すならクラークでもできる

[402. 匿名]

>>370
製薬会社就職と薬剤師免許取得は別に考えてね。

[403. 匿名]

>>81
それ、言いたいだけやん！

[404. 匿名]

>>1
職場が田舎の小さな医院なのですが、、、
寝たきりの入院患者にピコスルファート1本を原液のまま口に直接入れて飲ませたりしてますよ？それプラス、毎食前後に下剤の漢方薬と錠剤も一緒に内服させてるよ。
それくらいしても出ない人は出ないんですよね。
でもまぁ、看護師ほぼ全員がやりすぎだと思ってるから、先生この記事読んで考え直してくれないかぁ。

[405. 匿名]

>>196
不運が重なったんだね

[406. 匿名]

>>378
私も高校生のときに便秘だしダイエットになるかもー！なんて軽い気持ちで、いっぱい出すつもりで２錠だか３錠一気に飲んで死んだ

それまでイージーファイバーとか全く効かなくて５、６袋とかでも便意すらもよおさなかったからイケるべ！と思ってたらコーラックは本物だった…

それから一切そういうのには頼らなくなったｗ

[407. 匿名]

>>357
バイタル測定と体調に変わりないか聞く、医師に報告あたりは争点になること多いよね。時系列に記録は絶対しておくべきと思う。

[408. 匿名]

>>1
見出しが悪い
この医療機関のホームページでことの顛末を読むと印象がガラリと変わる
医師薬剤師を叩いてる人は一度ホームページで読んでみた方がいいよ

[409. 匿名]

>>378
野村乳酸菌にすればいいのに。
お薬より安く済むよ。

[410. 匿名]

>>337
普通にミスるよ薬剤師
自分で見ててもお薬手帳って結構ごちゃごちゃしてるし
貰った薬は自分で検索して調べるのがベストだね

[411. 匿名]

>>74
ダウン症だから身体は小さかった可能性もある。
他に持病ある場合もありそう。

[412. 匿名]

>>395
私も。
効き目が穏やか！って言ってても、服用したらキョーレツな腹痛＆便意＆冷や汗、動悸で息が出来ないレベルだった。
げ

[413. 匿名]

>>337
よこ
薬剤師ってもうあんなに要らないと思う
AI判断に委ねた方が確実だもん

[414. 匿名]

ダイエットサプリでもとんでもないのあるよね
お尻から脂がでるやつ
普通にしててもウンコの匂いの脂が流れ出るから、サプリ飲み始めたら夜用ナプキンを敷いておかないと人権なくすやつ。

[415. 匿名]

？？こういうのを防ぐために薬剤師にお金払ってんじゃないの？

[416. 匿名]

>>370
6年制になって、お得感無くなったっていうよね

[417. 匿名]

ワクチンのアナフィラキシーの対処といい愛知は医療レベル低いのか？

[418. 匿名]

>>7
ついこの前、症状の確認をしようとした薬剤師さんに「こんなオープンな場所で個人的なこと話せるわけないだろ」とオッサンが食ってかかってたな。あのオッサン、このニュース見て反省してるといいけど。

[419. 匿名]

>>369
丁寧に説明してくれてるけど誤字多すぎ

[420. 匿名]

薬量間違えられて体調不良で病院来たのにその間放置されて亡くなったらしいからミスした医師、薬剤師だけじゃなく看護師にも問題がある
この病院の医療体制全てに欠陥があったと思う

[421. 匿名]

>>406
生きてるじゃん。
死んだって気楽に使うのはいけませんよ。

[422. 匿名]

>>339
素人が普通とか語らない方がいい

[423. 匿名]

>>408
じゃあ何で医療ミスと判断して謝罪してるの？

[424. 匿名]

>>418
オッサンの気持ちも分かるな。
声量考えて欲しい

[425. 匿名]

>>2
脱水で亡くなる人いますよ。

[426. 匿名]

>>155
一概には言えないと思うけど、女性と高齢者には色々聞いたりしてるけど
男性にはそんな聞いてないイメージ

[427. 匿名]

>>1
お年寄りで体力なかったのかな？(だから良いという訳ではない)と思ったら被害者は30代の男性って、体力はある方だと思われるのに亡くなっちゃうんだ。
ほんとに薬も過ぎれば毒となるってこの事だわ。
気の毒。

[428. 匿名]

>>423

入院してからのモニタリングの方法や医療従事者間の申し送りが正確になされていなかったことじゃないですかね？同意書なしに抑制を行っていたりとか。いくら夜勤帯で人員不足だったからと言ってもバイタルもろくにとっていないのは酷い

[429. 匿名]

最近医療過誤のニュースよく見るけど、書き手の書き方でだいぶ事実と違う記事が多いよね。

[430. 匿名]

もうすぐ２０２３ですけど
裁判やらなんやらで諸々時間かかってこのタイミングで医療ミスって認めたんか？

[431. 匿名]

ダウンやしよくない？

[432. 匿名]

>>57
どこのレセコンか教えて欲しい。
日数制限とかではエラーでるけど、用量のエラーは出ないなぁ。

[433. 匿名]

>>340
薬剤師よりきつい仕事で安月給な人は大勢いるからね。そういう人からは嫉妬の対象だよ。

[434. 匿名]

>>7
医師が指定した薬がなくてしばらく入荷もしないから
同じ種類の錠剤でもいいですか？って言われて
飲んだら具合悪くなって（薬が効いてなかった）
調べたら1日に飲む量の指定が少なかった
いつも粉だし、処方箋とグラムも違うから
さっぱりわからなかった

[435. 匿名]

>>424
お尻につける薬とかだと、は？ってなるよね

[436. 匿名]

下剤効き過ぎるとほんと陣痛よりしんどい時あったわ

[437. 匿名]

>>27
右側はリスクのあるクスリとしか思えない。

[438. 匿名]

>>7
報告書見る限り薬剤師は関わってないみたい
関係者に医師と看護師しか名前がないよ

薬剤部に置いてある薬じゃなく
病棟にあるお薬を医師か看護師から手渡したとかなのかな？

https://www.pref.aichi.jp/addc/eachfacility/tyuuou/department/pdf/casestudy_report221202.pdf

https://www.pref.aichi.jp/addc/eachfacility/tyuuou/department/pdf/casestudy_report221202.pdf

[439. 匿名]

>>373
処方箋の内容と医者と話した内容が一致してるか私は必ず見る。

[440. 匿名]

>>40
看護師だけど、処方内容以前に、医師から入院を勧められて拒否する時点でお察しというか…

[441. 匿名]

>>337
同じ事思った。

薬剤師がそこ間違えたら何の為にいるの？
わざわざ医者に言ったことまた話させたりする意味は？

[442. 匿名]

>>440
仕事とか子供とか色々入院したくない理由はあるでしょうよ。

[443. 匿名]

>>433
それなら学生の時勉強すればよかったのに。
薬剤師じゃなくてももっと学費安くて稼げる資格職はごまんとあるのに。

それで嫉妬されても。

奨学金借りてる子もいたし。

[444. 匿名]

>>422
薬剤師です

[445. 匿名]

>>205
24です。
まさにその番組です。

[446. 匿名]

>>420
薬の量は間違えてないよ。
あえて多めに出してる。
この位なら難治性の便秘で緊急で強制排便させたいならありえる。

[447. 匿名]

>>442
横だけど、今回亡くなったのはダウン症の方だよ。
そういうやむを得ない事情があるとかじゃなく、本人が嫌だから拒否した可能性が高い。

[448. 匿名]

>>423
入院後に様子をもっと細かくみていたら
死亡しなかった可能性があるから。
薬によって体調悪くなって嘔吐しても、
すぐに気づいていたら吐いたものを
喉に詰まらせて窒息することはなかったと
言う点から謝罪は必要。

ダウン症で点滴やチューブ等も自分で抜いて
しまうような患者だったみたいだし、より
きめ細やかな対応が必要だった。

[449. 匿名]

ここまでトピ進んでていまだに勘違いしてる人も多いみたいだけど、ミスで薬の量を間違えたわけじゃなくて、その後の対応が悪かったからそこを医療ミスって言ってるんだよね…？

[450. 匿名]

今回の事故で薬剤師を叩くのは違う。
それわからずに薬剤師叩いてる人多すぎる。
それなのに、薬剤師を叩いてる人たちはなんで薬剤師を擁護する意見を無視して叩き続けてんの？

[451. 匿名]

>>337
処方は間違ってないと思うよ！
大腸検査の前に飲むのと同じ量だし、
高齢者や障がい者で、何しても出ない人には
普通に毎日飲ませる量。

[452. 匿名]

>>442
何度も便秘で入院してるダウン症患者。
今回入院しても点滴を抜いてしまうので身体拘束されたそう。
ちなみにピコスルファート一本飲むことは異常ではありません。大腸検査前に1から2本出されることもある。ただそれにモビラート4包プラスはあまり見ないけど…。
この患者さんも、長年の難治性便秘で、過去の入院でピコスルファート一本で改善したため、今回もそれを参考にしたそう。
入院時トイレで気を失ったけど、看護師も大事とは思わず、医師に連絡しなかったそうです。
脱水による循環不全なのか、いろいろな事が重なった結果かと。

[453. 匿名]

>>452
そういえば、うちの夫も手術前に浣腸された時に迷走神経反射で気を失いそうになったそうなので、下剤からの腹痛で気を失うってけっこうある事なのかなと思いました。
だから看護師さんも、「またか」という感じであまり重く受け止めなかったのかなと。

[454. 匿名]

>>452
モビコールです、すみません！

[455. 匿名]

＞難治性の便秘で受診した。医師が処方した下剤を自宅で服用後

入院中なら医者に注意したくても注意できないということもあるかもしれないが家で服用ということは処方した薬剤師は何をしていた？

[456. 匿名]

>>40
ピコスルファート1本って別におかしな処方でもないよね。
これで病院側が悪くなるの？

[457. 匿名]

>>2
脱水状態にもなるからね

[458. 匿名]

>>108
私も最初それを思いました

[459. 匿名]

>>455
あなたと同じような指摘してる人いっぱいいるけど、医師の指示や薬の用量そのものは間違いではないとレスしてる人、たくさんいますよー。

[460. 匿名]

この報道の仕方はまずいよ。
薬の上限を超えたわけでもないのに、いかにも過剰投与に見せかけている。
この報道で下剤は恐ろしいから飲まない!って方がたくさん出たらどうするのか。腸閉塞は死ぬこともあるのに。
もちろん、高用量使うときは特別注意が必要ですが。

[461. 匿名]

>>460
ほんとに、私も最初は処方ミスなのかな？と思った。
でも詳細を見てみたら
「え？！ラキソベロン1本ってよくあるじゃん！」
てなった。

[462. 匿名]

>>459
記事が悪いだけで医療ミスなのは処方でなく

男性は症状が良くならず、再び中央病院へ入院。嘔吐や脱水状態を起こしましたが、家族が入院手続きをしている10分間、看護師が付き添わず男性を放置。
というのが医療ミスということ？

[463. 匿名]

処方は有り得る量みたいだから、入院した際の病院の対応が相当悪かったのかねぇ？ダウン症で入院拒否で色々難しい事があったっぽいよねぇ。

[464. 匿名]

精神系の薬を多用すると抗コリン作用で便秘ひどくなりますよね。
しかも昔はプルゼニドなど刺激性の下剤の処方が多かったから、長年それを服用して難治性の便秘になってしまっているお年寄りも多いですよね。

[465. 匿名]

ピコスルファートナトリウム一本もモビコールもあり得る量だし薬剤師だっておかしな処方とは思わないでしょ。

[466. 匿名]

>>450
この記事からでは
多量という間違った処方で薬を飲んで亡くなって調査委が胃腸ミスと判断というイメージしかないよ？

[467. 匿名]

病院の報告書と記事の内容が少し違う気がする。
そもそも医師が過去に自分で1本使って効果があったからって患者の姉に口頭ですぐ1本使用、その後数時間経ってもう一種類服用指示っていうのもアレだしカルテに記載が少ないのもどうかと。

状態悪化して入院して持ち直したけど、最終的には入院中に嘔吐で詰まらせて窒息みたいだし

[468. 匿名]

コーラックでも効きすぎたら死にかけるくらいしんどいもんね。。

[469. 匿名]

>>438
やっぱり薬剤師にチェックしてもらってなかったんかな、
ニュースには出てないもんね、
私も何度も、医師が処方間違えるから、
薬剤師が病院に確認しに行ってくれて、
危なかったことあるもん

[470. 匿名]

>>42
これ薬剤師関係なさそうだよ、
普通に書いてあるよー

[471. 匿名]

>>7
薬剤師として働いてます。
ピコスルファート1本は検査前に処方されることあるしモビコールも適応内。併用はするか？と問い合わせはするだろうけど、あえての処方ですと回答されたらそうなんだなと思ってしまうと考えられます。

[472. 匿名]

>>168
寝たきり高齢者で自力排便できない人なら
普通に飲んでる量だな。

[473. 匿名]

人生やめたい

[474. 匿名]

>>15
薬を渡したのかな？みたあと投与して様子見ですねかも

[475. 匿名]

どこかのサイトはその後の経過をみてなかった看護師のせいみたいな書き方だった。いちばんの問題は医者の処方なのに

[476. 匿名]

みんなそんなことよりスタバの新作フラペチーノ飲んだ？
どうだった

[477. 匿名]

>>2
下剤や利尿剤で体内のカリウムが排出されて低カリウム血症になったりするよね
カーペンターズのカレンさんが亡くなった原因もたしかそれ
マグネシウム大量に飲んで高マグネシウム血症になった線も考えられる
ダウン症の方は普通の人より薬が効きやすいって話もあるね

[478. 匿名]

>>90
下剤100錠ってさ、1日1万円くらい薬だけでかからない？
月30万くらい？ほんとなの？

[479. 匿名]

>>475
投薬しなかったら、糞詰まりで死んでたと思う…
死因が体調崩して嘔吐した歳の窒息なら
担当して看護師や、人員の割り当てが少なかった
病院の問題になっても仕方ないかと。

[480. 匿名]

次はクロアチア戦だね
クロアチアめっちゃ強いらしいね

[481. 匿名]

>>205
横だけど"下剤じゃないけど便秘薬で〜"
って書いてるから意味がわからないってなったんじゃないかな？？

[482. 匿名]

瞑想神経反射って何ですか

[483. 匿名]

調剤薬局で働いてるけど、ラキソベロン液を1日1本で使ってる人がいる。14日分で14本。
最初ビックリしたけど、そういう人もいるらしい。

[484. 匿名]

死因は何

[485. 匿名]

>>27
右側、にっこり笑ってるのが怖い

[486. 匿名]

36なら病院側が悪い

[487. 匿名]

>>478
？？

[488. 匿名]

>>466
ほんとに、記事の書き方が悪いよね。
そうとしか思えないもん。
蓋を開けてみると「違うじゃん！」て感じ。

[489. 匿名]

>>369
同意します。
病院のホームページから医療事故の詳細を読みました。
主介護者の母親が入院のため、いなかったこと。
便秘で入院が必要と医師の判断があったが拒否されたこと。
必要な医療情報が伝達されなかったこと。
入院してからの対応の不備があったこと。
意志疎通が難しい方だったことと、病院の体制がキャパを越えたことによる医療事故におもいます。

報告を読むと苦しくなりました。

[490. 匿名]

>>351
ちょっと前に名前変わった大学病院？

[491. 匿名]

>>438
これを読むと看護師の判断が甘いのはわかるけど、人手がない時にダウン症で治療拒否して頻回の排泄介助が大変でどうにかしようとして不運が重なってしまったっていうのもわかるし…。家族も協力してくれてるのに、悪い方向に全てが進んでしまった感じがする。患者さん苦しかっただろうね。

[492. 匿名]

>>2
普段便秘にならなくて
なった時に人生で初めてコーラック一錠飲んだんだけど冷や汗が止まらなくて怠さと目眩も酷くて死ぬかと思ったくらいだから
病院の下剤を10〜15倍なんて飲んだら間違いなく死ぬと思う

[493. 匿名]

>>87
わか‼︎‼︎

[494. 匿名]

>>460
これ報告書よく読むと下剤が原因じゃない
拘束されての嘔吐による窒息死

ミスリード

[495. 匿名]

>>229
全然あるよ
私42だけど高校くらいからCM聞いてたような？

[496. 匿名]

>>40
150滴！？ってならなかったのも悲しいね。
150滴測るなら、もっと簡単な測り方で指示来そうなもんだよね。

[497. 匿名]

>>478

横だけど100錠で1万もかからない
個人的に飲んでる下剤、有名メーカー420錠で2000円くらい。

[498. 匿名]

>>87さんが

物心が、つく前に他界されたの?
辛いですね。

[499. 匿名]

>>208
利権の塊である国民皆保険を維持するためにはどんなヤブでも年寄り医者でもいたほうが良いみたいよ。
国民皆保険から見直すべきときに来ているのかも。

[500. 匿名]

合わない下剤はほんとにキツイ。
私も便秘外来行ってるけど、医者がやたらと高い新薬勧めてきて、ちょっと副作用強いらしいけどそのうち身体が慣れてくるからとかしつこく言ってくるから病院変えた。
たまたま知り合いが、その新薬飲んであまりの痛さに七転八倒して死ぬかと思ったって言ってたから、やっぱり飲まなくて良かったと思ったよ。