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1. 匿名 2022/11/29(火) 23:33:55
【貸主からの相談】
うちのアパートでは、ペットの飼育可としていて、特約で「猫1匹の飼育を認めるが、爪研ぎ、トイレを設置すること、他人の迷惑にならないよう気を付けること、内装を破損した場合修理費を負担することとする。」と定めています。
そうしたところ、今回12年以上住んでいた賃借人の一人が退去することになったのですが、退去時の室内を見たところ、猫の爪研ぎによる毀損や糞尿による床の腐食,汚損及び悪臭が多くみられる状況でした。
あまりに床がひどかったため、全面張替を行い、その費用を賃借人に請求しました。
しかし、賃借人からは「12年以上住んでいたのであり、猫の飼育も認められていたのだから、これらの傷は通常損耗と言えるはずだ。」「仮に特別損耗だとしても、築17年経っていて経年劣化で価値が下がっていたのだから、リフォーム代をすべて負担するのはおかしい。」と言われて、費用の支払いを拒まれています。
ペットの飼育が許容されている賃貸物件の場合に、このようなペットの飼育によって特に発生した損耗について、通常損耗となるのか、それとも特別損耗となるのかが問題となります。この点について、裁判例における基本的な考え方としては、
・賃料が、ペットを飼うことを許容したことで通常より高額に設定されていた場合は、通常損耗
・そうでない場合、ペットを飼育していたために通常生ずる傷や汚損を超えて損耗が生じた場合は、特別損耗
という基準で判断されている傾向があります。
すなわち、「賃料が通常よりも高額に設定されているかどうか」という点がポイントとなります。+35
-2
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2. 匿名 2022/11/29(火) 23:34:45
入居者負担でしょ。+407
-30
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3. 匿名 2022/11/29(火) 23:34:54
猫が払えよ+13
-48
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4. 匿名 2022/11/29(火) 23:35:00
きちんとしつけをしなかった入居者の責任+258
-9
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5. 匿名 2022/11/29(火) 23:35:10
敷金でも足りないのかな?
多めに取っておけば良かったね+71
-3
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6. 匿名 2022/11/29(火) 23:35:11
入居者が持つべき
汚したのはペットだから+157
-9
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7. 匿名 2022/11/29(火) 23:35:20
糞尿を放置してる飼い主って正気なの?+242
-3
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8. 匿名 2022/11/29(火) 23:35:30
17年住んでたらどうだろ
修繕費かからなくなるみたいのあるよね+87
-3
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9. 匿名 2022/11/29(火) 23:35:48
難しいね+6
-3
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10. 匿名 2022/11/29(火) 23:35:54
入居可でもしつけ出来てないのは飼い主の責任+37
-2
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11. 匿名 2022/11/29(火) 23:36:04
>>2
>>1に「賃料が通常よりも高額に設定されているかどうか」って書いてあるよ
ケースバイケースだよ+60
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12. 匿名 2022/11/29(火) 23:36:07
え、
自然劣化じゃないんだし、借りた側の原状回復だよね+98
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13. 匿名 2022/11/29(火) 23:36:22
>>3
三味線だけは勘弁してくださいにゃー+16
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14. 匿名 2022/11/29(火) 23:36:29
こういう飼い主が、数少ないペット可物件を更に減らしてない?+158
-3
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15. 匿名 2022/11/29(火) 23:36:39
結論出てるじゃんw+2
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16. 匿名 2022/11/29(火) 23:37:01
>>7
トイレの設置が条件てみてギョッとした。それが当たり前じゃない人が猫飼うなよ+147
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17. 匿名 2022/11/29(火) 23:37:21
糞貧乏人きも
家建てろよ
無理か
貧乏人w+6
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18. 匿名 2022/11/29(火) 23:37:26
>>7
家主さんも気の毒だけど、猫への虐待疑惑を感じるね。+33
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19. 匿名 2022/11/29(火) 23:37:41
床がうんちしっこで腐食ってどういう飼い方したらそうなるの?
ペット可と言っても汚部屋にしていいわけじゃないでしょ
+101
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20. 匿名 2022/11/29(火) 23:38:03
その分入居する時に初期費用多く払ってれば入居者じゃない気がする…だいたいどこでも倍以上上乗せで金取ってんじゃん!+3
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21. 匿名 2022/11/29(火) 23:38:04
これ保険使えないのかな?+1
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22. 匿名 2022/11/29(火) 23:38:40
床材の腐食って…
欠陥や水漏れでもない限りどうやったらなるの?+26
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23. 匿名 2022/11/29(火) 23:38:44
>>13
さらっと怖いこと言わないでよ。+9
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24. 匿名 2022/11/29(火) 23:38:57
流石にトイレ覚えさせるよね?持ち家じゃなく賃貸だよ?
あまりにも酷いときは入居者が払うべきじゃない?+60
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25. 匿名 2022/11/29(火) 23:39:05
壁紙は6年以上住めば大家が張り替え負担だよね
床はどうなんだろうね。12年って考えたらね。+27
-1
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26. 匿名 2022/11/29(火) 23:39:08
>>1
猫2匹飼ってるけど、これは飼い主が払うべき
そもそも床が腐食するってペット飼ってても有り得んし
掃除せんかった飼い主が悪い+79
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27. 匿名 2022/11/29(火) 23:39:43
>>16
普通、猫砂置いとくものじゃないの?
うち二個置いてるわ+24
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28. 匿名 2022/11/29(火) 23:40:05
>>11
よこ
つまりどちらにしても入居者負担ってことよね
争点は家賃にあらかじめ修繕費用が含まれていたか含まれていなかったか
後者なら追加で支払いが発生する+21
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29. 匿名 2022/11/29(火) 23:41:30
いつも思うけど室内で獣を飼う人ってなんで平気なの?
糞尿の臭い、犬や猫ならそこら中に肛門を付けて座るからクソ塗れ…汚くない?+8
-17
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30. 匿名 2022/11/29(火) 23:41:32
>>14
ほんとにペット可少ない!と思ってたら、そういう連中のせいなのか😡+31
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31. 匿名 2022/11/29(火) 23:41:47
>>25
それをいいことに請求できないはずなのに請求してくる悪質な所もあるよね+16
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32. 匿名 2022/11/29(火) 23:41:59
>>1
猫飼ってるけど、糞尿で床が腐食って意味がわからない。
壁で爪も研がないし。粗相する猫ちゃんなの??+25
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33. 匿名 2022/11/29(火) 23:42:03
20年以上猫飼ってるけど床が腐ったことなんてないぞ。
どんだけ放置したら腐るのよ+25
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34. 匿名 2022/11/29(火) 23:42:04
>>25
この記事の人はフローリングだけじゃなくて床根まで損傷させてる+9
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35. 匿名 2022/11/29(火) 23:42:31
これでもし大家持ちって判断が出てそれがまかり通ったら今後ペットOKの物件なんて出てこなくなりそう。
そしたらペット連れはどんどん家を探しづらくなるね。+26
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36. 匿名 2022/11/29(火) 23:42:46
経年劣化以外は入居した時の現業復帰が基本+1
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37. 匿名 2022/11/29(火) 23:43:03
掃除しない人居るから大家も大変だよね。
リスクあるからペット可は難しいね。+8
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38. 匿名 2022/11/29(火) 23:43:43
>>27
猫の数プラス1とかいうよねトイレの数。実家7匹いるけどトイレだけでめちゃくちゃスペースとってる笑+12
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39. 匿名 2022/11/29(火) 23:44:11
>>37
ま、人に貸す商売はリスクはつきものだよね…+6
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40. 匿名 2022/11/29(火) 23:44:40
猫を数ヶ月前に保護しました
ここだけの話うちはペット不可だから悩んでる
+4
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41. 匿名 2022/11/29(火) 23:45:00
>>5
ペット飼育の場合は敷金1ヶ月多くとる物件みかけるけどね+28
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42. 匿名 2022/11/29(火) 23:45:03
>>21
保険の意味わかってる?????
使えるわけないよね+2
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43. 匿名 2022/11/29(火) 23:45:36
業者さんの汚部屋の片付けの動画見るけど、ペット飼いに限らず汚す人は汚す。+9
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44. 匿名 2022/11/29(火) 23:46:24
この判決は2年後くらいの宅建士試験に出そう。+6
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45. 匿名 2022/11/29(火) 23:46:36
>>5
ペット可物件って、敷金3ヶ月とか多めなところが多いけど。
そもそも敷金は全額返金が原則。修繕費を敷金から相殺する=借主が負担する。ということだから、揉めているのはまさにそこかと。+44
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46. 匿名 2022/11/29(火) 23:46:59
ペットOKとはいえ、どんな飼い方どんな暮らし方したらそんなになるのよ。
これは借りてる方が負担するのが妥当
想定以上に汚したのならキチンとして返すべき。
+13
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47. 匿名 2022/11/29(火) 23:47:42
>>40
悩むも何も家に動物置いとけないんだから今すぐペット化物件に引っ越すんでもなければあなたに猫を保護する資格はないのでは+19
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48. 匿名 2022/11/29(火) 23:48:14
>>3
ニャンだってーー?!+8
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49. 匿名 2022/11/29(火) 23:48:24
>>29
一応、トイレしたあとお尻やお股拭いてあげてるよ
まぁ、人それぞれだからどう思うかもその人次第だから嫌なら仕方ないよね+14
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50. 匿名 2022/11/29(火) 23:50:02
>>35
だねぇ
床が腐食なんて多頭飼育崩壊の部屋とかでならありそうやん
糞尿放置してるんだから飼い主負担だわ+16
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51. 匿名 2022/11/29(火) 23:50:47
そんな環境で飼われてた猫ちゃんもストレスで病気になってそう+3
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52. 匿名 2022/11/29(火) 23:50:51
ペット可じゃないんだけど、こっそり飼ってる馬鹿もいるし
賃貸の大家さんも大変だよなと思う
+17
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53. 匿名 2022/11/29(火) 23:51:14
>>40
同じ物件に猫アレルギーの方居たら詰むぜw
とっとと引越ししなよ+11
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54. 匿名 2022/11/29(火) 23:51:18
ペット可と言っても、しつけをきちんとしなかったのは飼い主の責任
しつけをしてても、トイレスペース以外でする可能性があるなら、敷物したりと対策はしておくべき
つまり、善管注意義務を怠った入居者に非があるから、入居者負担が妥当+6
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55. 匿名 2022/11/29(火) 23:52:03
ペット可になんかするからw+3
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56. 匿名 2022/11/29(火) 23:52:04
そりゃペット飼っていい物件だからって好き放題荒らしていいわけじゃないもんね+7
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57. 匿名 2022/11/29(火) 23:52:58
>>39
そうだよね。そもそもペットが粗相した糞尿の掃除もしない人なら、ペット関係なく掃除しないと思う。+5
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58. 匿名 2022/11/29(火) 23:53:05
>>1
んー
最初の契約書に特記がない限り、貸主持ちが普通でしょうよ+2
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59. 匿名 2022/11/29(火) 23:53:06
>>40
引っ越すか、ボランティアのかたに引き渡すか…
保護は良いことだとは思うけど、契約は守ろうよ。+16
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60. 匿名 2022/11/29(火) 23:53:38
>>38
7匹すごい!!笑
兄弟とかですか?+5
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61. 匿名 2022/11/29(火) 23:54:38
>>52
かと言って追い出すのも簡単じゃないしね。+3
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62. 匿名 2022/11/29(火) 23:55:12
猫でもトイレの躾上手くいかない子いるもんね…
スリッパの上にされたり、ベッドや飲み水の中にしたりとか。
可愛いからいいんだけど
+5
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63. 匿名 2022/11/29(火) 23:55:25
>>3
僕の稼ぎなら余裕だにゃ+11
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64. 匿名 2022/11/29(火) 23:57:07
分譲マンションなんだけどさ、
飼い犬に駐車場やエントランスポーチの壁にオシッコさせてる住人がいるんだよね…
一応水をぶち撒けてるみたいなんだけど、オシッコ広げてるだけで意味無いよね?
何か言ってやりたいんだけど、トラブル起こしたくないしなあ…+9
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65. 匿名 2022/11/30(水) 00:03:35
ペットいないからわからないんだけど、ネコちゃん1匹飼ってたら糞尿でフローリング腐るって普通のことなの?+2
-8
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66. 匿名 2022/11/30(水) 00:04:33
特約がある場合、それを認めてハンコ押してたらこの場合借主が負担することになると思う+3
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67. 匿名 2022/11/30(水) 00:05:36
猫三匹飼ってるけど、そんなにならないよ!退去した後も匂いが出るって、床に排泄物放置してたの?+6
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68. 匿名 2022/11/30(水) 00:07:57
床材腐るって、他に原因がありそうな気もする。例えば掃除しなくたって木は腐らないし。+2
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69. 匿名 2022/11/30(水) 00:08:21
>>42
言い方こわっw+2
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70. 匿名 2022/11/30(水) 00:11:49
>>64
管理会社に言ってその場所に貼り紙してもらうのが無難かな。+2
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71. 匿名 2022/11/30(水) 00:28:24
せめて柱保護したり床ならマット敷いたり対策しないわけ?今なんて検索したらたくさんペット用保護アイテム売ってるけど
+3
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72. 匿名 2022/11/30(水) 00:30:41
>>14
本当にこう言うバカ絶対居るんだよなー
本当に迷惑!キチンと飼ってる人間からすると迷惑この上ない!+14
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73. 匿名 2022/11/30(水) 00:36:18
トイレの躾してない入ってない。
避妊去勢してない。タレ流し
床に新聞紙でも敷きつめてたのかね?
適切な猫グッズを与えず餌やるだけみたいな感じかね?掃除もしてないと思う。
+7
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74. 匿名 2022/11/30(水) 00:36:39
>>4
今貸しているけど、前の入居者さんの犬は、リビング窓(ベランダにでるところ)下の冊子を噛んでボロボロにしていた。
色々込みでまとめて敷金から引かせてもらったよ。
私が点検しなければ見過ごされていたところだった。+8
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75. 匿名 2022/11/30(水) 00:42:45
私は8年住んでたアパートで猫の飼育も許可とってた
ロフトの太い柱が下の木が見えるくらい猫に爪でボロボロにされたけど毎月猫の分も賃料に上乗せされてたからなんの負担も請求されてない
同じ時期に越してきた隣の部屋の人より賃料毎月3千円多く払ってたから
+7
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76. 匿名 2022/11/30(水) 00:44:24
裁判で30%は払うことになったみたいね。でも30%かよ。しかもマンションでなくアパート…アパート普通飼えない所が殆どなのに…普通に許可してくれた大家さんが気の毒だ!ホントに恩知らずだね。+11
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77. 匿名 2022/11/30(水) 00:47:57
名前出してアレだけど仲本工事さんの自宅の飼育状況みたいな感じだったのでは?
床に新聞紙敷きつめられて糞尿たれ流しだったよ。あれなら床が腐りそうだし臭い凄そう〜+5
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78. 匿名 2022/11/30(水) 00:52:26
>>2
うちはペットを飼うからって普通より敷金礼金上乗せ+1ヶ月支払ってるよ~
だから支払い義務発生してない。+15
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79. 匿名 2022/11/30(水) 01:10:50
>>8
ペット可物件はわからないけど6年だったと思います+3
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80. 匿名 2022/11/30(水) 01:21:55
>>14
その通り!まさに今ペット(大型犬)OKの物件を探し始めたところだけど、ただでさえ少ない物件がこんな人のせいでさらに減る。こっちはキレイに使って静かに暮らして、犬飼いのイメージダウンにならないように気をつけているのにさ。+14
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81. 匿名 2022/11/30(水) 01:38:41
>>60
1匹保護したら妊娠してて4匹になり、残りの3匹は別々に保護です。🐈+9
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82. 匿名 2022/11/30(水) 01:45:52
ペット可物件て、そもそも古めの物件が多いし、家賃高め、敷金+1ヶ月とかするよね
12年も住んでたなら、折半かなぁと気持ち的には思う。
私もペットOKのアパートに住んでたことがあって、先住者の大型犬が3ヶ月でフローリングをボロボロにして全部変えて、借り主負担になった話を聞いてたから、気をつけて住んだ。
うちの犬は、おとなしかったからラッキーだったけど、換気扇やレンジ回りにカバーつけといて、そういうとこ汚れにくくしておいたら、退出のとき、すごく印象が良かったようで、お金の節約できたよ
ペットのほかの部分の印象大事かも+0
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83. 匿名 2022/11/30(水) 01:48:19
こういうのって火災保険で支払えないの?+0
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84. 匿名 2022/11/30(水) 04:26:42
>>4
猫にしつけは出来ないと言われているよ。
うちの獣医もそう言ってる。
IQが高い猫だとなにもしなくても気付いてくれるけど。
わからない子だと気長に気付いてくれるように促したりし続けるしかないよ。+3
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85. 匿名 2022/11/30(水) 04:42:21
>42
なんか煽る人いるね+0
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86. 匿名 2022/11/30(水) 05:07:49
>>25
フローリングの場合は、全面張り替えの場合は耐用年数を考慮することって決まりがある。
フローリングの耐用年数は22年とされてるから、だいだい54%の負担かな。
でもこの記事みるとフローリングどころか、もっと下まで被害がでてる訳だから…。そこはちゃんと借りた人が払ってほしいところだわ。+7
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87. 匿名 2022/11/30(水) 05:10:19
>>84
よこ
躾が出来ない猫なら、猫がいるスペースは全面にシート張るなりなんなり、対策はしなきゃダメだったと思うわ。
+1
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88. 匿名 2022/11/30(水) 05:36:42
>>5
特約で敷金◯ヶ月分償却とかつけとけば良かったんだろうね。こういう借り主がいるから丁寧に部屋を扱うペット飼いが部屋探しに困るんだよ。+4
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89. 匿名 2022/11/30(水) 05:40:16
>>1
10年住んだところタバコ吸っててめちゃくちゃ壁黄色かったのに(ニオイもあるだろうけど壁紙以外の清掃は一応してから立ち会い)キレイですねって言われて何も払わず出たよ
10年以上住むと退去費用緩和されない?なんかそういう法律なかった?+0
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90. 匿名 2022/11/30(水) 05:41:22
>>32
なんか数日家あけてそう
腐食するほど放置してたんじゃない?悪質+2
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91. 匿名 2022/11/30(水) 06:36:24
>>1
これオーナー負担が普通だと思ってる人の気が知れない。ペット可なら賃料が通常よりも高いのが当たり前だけど、それって常識の範囲での損傷や汚れの復旧、苦情対応のため。過剰な損傷や汚れについては入居者が負担するべき。+9
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92. 匿名 2022/11/30(水) 06:51:57
12年住んでいたら、管理者負担だと思う。ペット可にしたら汚れるのは想定内。+2
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93. 匿名 2022/11/30(水) 07:13:10
うちはペット可で敷金3ヶ月分払ってすべて償却の物件でした。
ペットは小型犬でトイレは外だし老犬だからたぶんいたかいないかわからない感じだったと思う。
4年住んで退去時のチェックでワックスの剥がれで修繕費用取られそうになったけど犬猫関係なく剥がれるだろって思ったし
3ヶ月分償却の費用で直せるでしょ。って言ったら黙ったよ。
隣のおうちは元気な柴犬が2匹いて壁に穴開けてそれは修繕費とられたらしい。それは仕方ないかなとと思う。
あまりにひどい物件は仕方ないけどやたらアラ探して請求してくる業者もあるのは事実。
+7
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94. 匿名 2022/11/30(水) 07:13:57
>>79
6年であってます。
私は賃貸で12年住んでたけど、長く住んでる分更新量とかも払ってるので、ほとんど支払いなかったです。+3
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95. 匿名 2022/11/30(水) 07:32:12
トイレで排泄してねと言ってるに違うとこでさせて破損させてるんだから入居者が払うべきと思うけどなあ。
数回粗相したくらいじゃそんなことにはならないでしょ。+8
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96. 匿名 2022/11/30(水) 08:22:33
これ糞尿による床の腐食って不思議
猫ってトイレはずすことある?
うちの猫18歳 7ヶ月なんだけど半年前高血圧で失明して目ぜんぜん見えてないのにトイレはずしたことない
病気で2週間何も食べられず死んだ猫も
フラフラになりながら自力でトイレにまで歩いて行って猫ってトイレはずすことないんだなって思ってた
今まで歴代7匹飼ってきたけどみんな野良の子猫とか保護猫でそれなのにトイレで困ったこと全くなかった
この飼い主トイレどういうふうにさせてたんだろう床が腐るほどなんて
普通の猫トイレ置いてたら考えられない
異臭については猫の尿はかなり強めのにおいするからトイレ砂の工夫とか空気清浄機とか使わないとにおいついちゃうのかもしれないけど+6
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97. 匿名 2022/11/30(水) 08:38:53
入居者負担ではあるけど敷金から引かれて足りない分を払う感じになるよね。穴があいたりあまりにひどいケースも稀にあると管理会社に聞いたよ。ペット礼金やペット家賃を支払っていたかにもよるね。+2
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98. 匿名 2022/11/30(水) 08:52:31
>>1
ペット可であろうとなかろうと、借主の過失による汚損破損は借主負担ですよ。+5
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99. 匿名 2022/11/30(水) 09:00:50
>>65
絶対ならない。
猫は敵から逃げるため、自分の匂いを消すことを日課にして、毛づくろいや、トイレの後砂をかけて、猛ダッシュで逃げる。
トイレが汚いとストレスでしなくなって腎臓系の病気になるから、すぐ片付けないとだめ。
あとは発情期のマーキングや、トイレが汚いと抗議でトイレ以外の所で粗相したりする。いずれも杜撰な飼い方が原因だと思う。
+6
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100. 匿名 2022/11/30(水) 09:03:23
>>65
普通はありえない
そもそも猫がトイレ以外で粗相する事も普通はない
トイレや生活環境が気に入らない(ストレス)・泌尿器系の病気が原因の事が殆んどだよ+6
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101. 匿名 2022/11/30(水) 09:59:53
修繕費は借主が負担するべきだと思う。
それ以前に床が糞尿で腐っている部屋で飼うなんて虐待ではないの臭いもきついし猫がかわいそうになる、動物を飼わない方がいい。+1
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102. 匿名 2022/11/30(水) 10:25:17
>>3
草+0
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103. 匿名 2022/11/30(水) 11:02:00
ペットならまだマシというか
たまに、ゴミ屋敷で人間の汚物が床に染みて階下の部屋まで染みるって話聞くので
賃貸の管理人は義務で部屋を定期的に内見するとか汚ければ追い出す、または業者を呼ぶとか対策したほうがいいんじゃないの+3
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104. 匿名 2022/11/30(水) 11:50:25
>>26
我が家は親が飼ってたのも含めると50年以上も猫が暮らしているけど床の腐食なんてない。
(外出中などで)粗相に長時間気づかなかったことも何度かあったのに。
時々の粗相くらいならばちゃんと掃除していれば腐食まで至らない気がするけど、どんな飼い方や掃除の仕方していたんだろうね。
自分が猫飼いだからこそ、入居者に問題があるように感じる。+5
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105. 匿名 2022/11/30(水) 20:12:27
うちの猫家に来たその日からトイレで用足してたし、そもそも猫ってしつけられるものなの?+1
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106. 匿名 2022/12/01(木) 00:58:52
田中太郎、配食サービスを受ける - YouTubeyoutu.be2022年11月30日に届いた配食をノーカットでご紹介します。みなさんは本当に、本当に感染しないよう、しっかり対策なさって下さい!">
↑再生はしないで停止して⇩ボタン押してる。
「居候ニャンコと2人暮らし」の飼い主○中氏、Amazonの通販利用してるし配食サービスの対象者じゃないのに…
本当に配食サービスを必要としている人に行き渡らなかったら?
この人、首輪の付いた猫を餌付けしてペット不可物件に住まわせて、鳥の死骸やノミ・ダニ糞尿の様子をYouTubeに動画あげてた。
人様の猫なのに勝手に首輪付け替えてマイクロチップ埋めてバズった動画の収益で引っ越した。
大家さんも不動産屋も了承していると言っていたけど、大家さんが不動産屋にSUUMOの掲載止められたらしく、嘘だと言われている。
新居でも通院もさせずYouTubeで稼ぐツールにしてるって疑惑。+2
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107. 匿名 2022/12/04(日) 10:44:06
>>1
柱の爪研ぎ酷いからサンダー買って研磨しようと思ってるよ。襖も張り替えするけど襖の枠は入居前から破損してるし。+0
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