2階から乳児落とし殺害 母親に執行猶予 知的障害の影響認める 千葉地裁

[1. 匿名]

2階から乳児落とし殺害　母親に執行猶予　知的障害の影響認める　千葉地裁（千葉日報オンライン） - Yahoo!ニュース

入所する障害者向けグループホームの2階から、出産直後の男児を投げ落として殺害したとして、殺人の罪に問われた母親の中古書店従業員（24）＝四街道市＝の裁判員裁判判決公判が24日、千葉地裁であり、上岡哲生裁判長は懲役3年、保護観察付き執行猶予5年（求刑懲役5年）を言い渡した。

上岡裁判長は判決で「強い意志で殺そうとした訳ではないが、悪質で結果は重大」と非難した。一方で、想定外の事態の処理能力が著しく低いという「軽度知的障害による特性が影響した」と指摘。「交際相手に妊娠の可能性を相談しても、悩みを受け止めてもらえず、強く責めることはできない」として、猶予付き判決が妥当とした。

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[2. 匿名]

ベランダに放置しとけばそのうちだったかも…

[3. 匿名]

は？知的障害だから、精神疾患があるから減刑っておかしいだろ。

[4. 匿名]

まさかだとは思うがシンママ？

[5. 匿名]

赤ちゃんには何の罪もないのに…

[6. 匿名]

ありえない人として

[7. 匿名]

知的障害の結婚あっせんしてる人権活動家、コメントしてくれー

[8. 匿名]

痛かったね可哀想に

[9. 匿名]

裁判ってそんなこと考慮するんだ
意外

[10. 匿名]

父親にも責任を負わせてくれ。障害がある相手とわかって妊娠させたんだろう。

[11. 匿名]

>>1
ん？
母親が身体(知的障害者)だったってこと？

[12. 匿名]

え？どういうこと？
グループホーム入ってて子供いるとは？

[13. 匿名]

>>1
知的障害があれば子供を落としてもいいの？

[14. 匿名]

軽度知的障害が殺人に繋がったと…？

[15. 匿名]

裁判長！なんかおかしくね？

[16. 匿名]

出産直後って酷い。殺されるために生まれてきたわけじゃないのに。

[17. 匿名]

知的障害アリと認めてなおかつ甘めの判決出たね
そんなんで更生できる保証どこにあるん？

[18. 匿名]

障害があろうがなんだろうが殺人じゃん

[19. 匿名]

障碍とかメンタル疾患とかあれば許されるのってどうなんだろうと思うけど、正常な判断ができないって状況になったことないから正直なにが正解なのかわからん

[20. 匿名]

執行猶予か。母親割引だな。

殺される為だけに産まれた人の気持ちを考えてやれよ。

[21. 匿名]

>>10
多分相手もグレーか知的だと思う。

[22. 匿名]

知的に障がいがあれば何してもいいわけ？

[23. 匿名]

妊娠させた奴も同罪にしろ

[24. 匿名]

障害があるから殺してしまったなら野放しにしてはダメでしょう

[25. 匿名]

>>11
うん。多分そうだと思う。
軽度知的障害くらいなら沢山いる

[26. 匿名]

>>10
軽度知的障害だと普通に会話できる人多いから気付かないことあるよ

[27. 匿名]

>>10
その父親もどうなんだろね...

[28. 匿名]

これ父親もグループホームの中にいるってこと？

[29. 匿名]

また産みそうな気がして

[30. 匿名]

つらかったね

[31. 匿名]

ホームの職員も妊娠には気づかんかったんだろうか。トイレで一人で産むって…。

[32. 匿名]

なんで産んだの？
親とか後見人とか居ないの？

[33. 匿名]

何で知的障害あるのにやることはやってるんだろう
いつも不思議

[34. 匿名]

>>21
だとしても罪を背負ってほしい。

[35. 匿名]

>>11
だろうね。
よく分からないまま妊娠→誰にも相談できずに産むしかなくなったって感じかな。

[36. 匿名]

>>14
それに加えて、産後うつみたいな感じだったのかな。
知的でもホルモンの影響は受けるしな。

[37. 匿名]

>>3
どこに収監させる気なの？医療刑務所？

[38. 匿名]

じゃあどうして産むの。知的障がいがある人が産んだらいけないって決まりはないけど、産んだらいけない側にはあると思います。

[39. 匿名]

やはり優生保護法は必要だと思う。

[40. 匿名]

本当に子殺しは、許せない！

[41. 匿名]

軽度知的障害のある方は、言語によるコミュニケーションや一般的な生活が可能なことから、周囲も本人にも気づかれにくいことがあります。 ただ、細かい部分や抽象的な理解などが難しいことが多く、子どものころから学習面でのつまずきや集団や複雑なコミュニケーションに困難が生じていることがあります。

勉強苦手なだけだと思ってる軽度知的障害って結構いるのかもしれないね

[42. 匿名]

赤ちゃんポストに預けに来る母親も知的障害を抱えた人が多いと何かで見た。

こういうのいつだって男は無関係で済んでしまうのか。

[43. 匿名]

>>33
興味本位じゃないかな？
中学の頃、特別学級にいた男女が教室内でいたして先生に見つかって大騒ぎになったの思い出した。

[44. 匿名]

亡くなった赤ちゃんが浮かばれない。

[45. 匿名]

>>33
軽度だからだよ
軽度知的障害は普通に生活送れる人多い

[46. 匿名]

>>21
妊娠の可能性の話しても、相手も事の重大さが良く分かってないレベルだったのかもね

[47. 匿名]

>>26
軽度でこの判決になるの？

[48. 匿名]

>>7
フェミニストや野党同様、都合の悪いことはダンマリなんやでー！

[49. 匿名]

>>41
大人になって軽度知的障害だと気付くパターンはよくある

[50. 匿名]

>>10
これはおかしいでしょ・・・殺したのは母親なんだからさ。逆なら言わなそうだね。

[51. 匿名]

>>11
身体ってw

[52. 匿名]

>>26
横。発達グレーよりわかりづらい気する。
アスペとか自閉症スペクトラムとかだと目に見えて分かるけど、軽度知的障害の人って普通に会話人と楽しめるし違和感そんな感じない。

[53. 匿名]

>>38
産むしかなかった、じゃないかな？
妊娠すらよく分からずに時間経って下ろせなくなった。

[54. 匿名]

>>3
こういう知的障害者を食い物にする男が逮捕されて欲しい。
子供を殺した罪は障害があっても、なくても同じように償うべきだとは思うけど、男が断る能力やレイプしてもそれが問題だと思わないような知的障害者を孕ますことは無罪なんて絶対おかしいし、その男に出会わなければ子を殺すことも妊娠することもなかったんだから。

[55. 匿名]

>>1
入所してたグループホームの職員さん、妊娠したことに気づかなかったのかな。

[56. 匿名]

事実上の勝訴だね

[57. 匿名]

知的障害の人は妊娠しないようにした方がいい

[58. 匿名]

>>33
本能なんじゃないの？w

[59. 匿名]

グループホームのトイレで産んで窓から落としたって？周りの人達は妊娠に気付かなかったのか

[60. 匿名]

>>3
これ男も重罪にしてほしい

[61. 匿名]

>>1
グループホームの入所者がどうやって妊娠するの？相手は入所者か職員さんってこと？

[62. 匿名]

>>19
許されたわけじゃなくて考慮されたってだけかと
言及されてるのに交際相手も出廷してない、できない部分も考慮されてるはず

>>>想定外の事態の処理能力が著しく低いという「軽度知的障害による特性が影響した」と指摘。「交際相手に妊娠の可能性を相談しても、悩みを受け止めてもらえず、強く責めることはできない

[63. 匿名]

子作りできる知能はお持ちなんだね

[64. 匿名]

>>54
軽度は気付かず生活送ってる人いるくらい分かりにくいよ。どういう過去があって産んだかは知らないのに障がい者を食い物に！とか過激すぎる

[65. 匿名]

>>31
グループホームに入所してるなら基本的に身辺自立できてるし、何もかも面倒見てくれる施設入所ではないから、職員が気付かないことはあり得そう。

[66. 匿名]

>>63
軽度ならちょっとおバカな高校に普通にいるからね

[67. 匿名]

子供は親を選べない。本当にそう思う。かと言って2回から落として殺害するのは酷すぎる。

[68. 匿名]

障害あると緩くなるっておかしくない？
そういう行為してるって事は
どうなるかぐらいは分かるだろ

[69. 匿名]

>>9
精神鑑定とかするし結構配慮してるイメージ

[70. 匿名]

>>7
ベルギーでは幼少期に発達障害の診断が下ったら、恋愛や結婚はさせない方向に導かれるんじゃなかった?
福祉国家だから皆が平等に福祉を受けるべきと言う理念だけど、その福祉は税金から賄われていて有限だから障害のある人の出産は制限されている
でも日本で同じ事しようとしたら人権団体が煩そう
障害があるから配慮してね我慢してね、でも権利は対等にねなんて言われたらモヤモヤするな

[71. 匿名]

>>61
グループホーム入所者は、普通に働きに出てたりするしな。
同じ施設とは限らないかも。

[72. 匿名]

>>64
いや、でも彼氏に妊娠を示唆したのにすっとぼけられたみたいだよ

[73. 匿名]

>>34
何の罪？

[74. 匿名]

>>33
軽度知的障害くらいだと本当に人によっては普通の人となんら変わらない。軽度知的障害だとわからないまま、偏差値低い学校で普通に日常生活送ってる子ども結構居ると思う。
あと本能に忠実な人が多いと思う。

[75. 匿名]

刑務所行きは免れても、精神病院に隔離じゃないの

[76. 匿名]

>>3
妊娠した時に母親を検査して知的障害なら産ませないとか産んですぐ施設に送るとかできないもんかね

[77. 匿名]

>>66
逆に勉強より性欲に興味津々かもね

[78. 匿名]

子供できたのに誰にも言わずトイレで出産→遺棄する人も軽度知的障害とかありそう

[79. 匿名]

知的障害なのにヤることやってできたらポイっ？
殺人には変わりない重罪にしろよ！

[80. 匿名]

>>73
そりゃ殺人でしょう
相手の男はたまたま妊娠しない性だったから罪から逃げられてるだけじゃん
そんなの不公平だよ

[81. 匿名]

発達障害や軽度知的障害あってもお母さんになる人たくさんいる

[82. 匿名]

>>49
じゃあ普通の責任を負っても良さそうだけどね？わからん。

[83. 匿名]

軽度な知的障害者でもグループホームに入所出来るの？

[84. 匿名]

>>50
それは一理ある。兄の殺人で弟が罪になることはないし。それと同じだよね？

[85. 匿名]

知的障害で子供を落としても良いわけじゃないよね？もしそうなら知的障害者の生殖能力を無くさないと。
何にせよこの母親の子宮は取って欲しい。

[86. 匿名]

>>63
本能だから

[87. 匿名]

>>33
私も思った。それで出来て殺人って。
気持ち悪いわ

[88. 匿名]

こんなこと言いたくないけど、子ども虐待する親も軽度知的とか境界知能とか発達傾向ある親多いんだってね。

[89. 匿名]

>>3
加刑でいいんだが？？？？？
だって反省も改善もできんでしよ……

[90. 匿名]

YouTubeに結婚後に軽度知的障害だと分かった奥さんいたけど、知ったかで乗り切ることはよくあったらしい。周りが何言ってるか理解できないときがあったけど雰囲気に合わせて「そうだよね〜」って同調してたら何とかなったって。

[91. 匿名]

>>15
恨まれないために回避かな

[92. 匿名]

>>88
統合失調症とか鬱病も

[93. 匿名]

>>83
身辺自立できてたら入れるよ。逆に介護レベルになるとグループホームは無理。施設入所になる。
グループホームと施設入所は実は別物(ややこしいけど)。

[94. 匿名]

>>92
うん、精神疾患ある人も勿論ね。

[95. 匿名]

>>26
軽度知的の人は騙されやすかったりパチンコ、宗教、異性にのめり込んだりお金の管理が出来なかったりその日暮らし生活になりがち
会話は出来るし変なこだわりも無いし発達よりコミュニケーション取りやすいかもね

[96. 匿名]

えーっと、

この女性と子作りした父親は？？

[97. 匿名]

なんで殺すかなぁ。赤ちゃんは罪もないのに可哀想。痛かっただろう。

[98. 匿名]

精神科で働いてた時に若い外来患者さん同士で付き合い始めて、スタッフも避妊方法とか教えたんだけど子供ができてしまった。
女性の方の産むという意志は固かったけど男性は逃げた。
出産はしたものの当然育てられず、赤ちゃんは産まれてすぐ乳児院に行きそこで育った。たまに外泊させたりするみたいだけど子供は嫌がってたそう。
なまじ親がいるから養子にも出してもらえず、子供としては実の親が捨ててくれた方がよほど幸せになるだろうにと思ってたよ。

[99. 匿名]

>>10
知的障害判断下った人は後見人または責任者の同意のもとじゃないと出産できないようにしてほしい
知的障害同士ならどちらにしても後見人いるんだから

誰も責任を負ある人間がいないなかで生まれてこうして殺められる子供のことを考えると、親の産む権利だとかいってられないでしょう

[100. 匿名]

>>88
キャパ的にも自分のことでいっぱいいっぱいなのに、子育てなんてしたらキャパオーバーするわなと。

[101. 匿名]

>>64
ザラよ。危険な男と付き合い結婚しめちゃくちゃな子育てしてる人いるでしょ。
酷いケースがこれなだけで。
食い物にしてるというのが過激なら、おかしい男と一緒にいてとおかしいと思えないからこうなるのは自業自得ではなく正に「障害」なのよ。
もちろん子育てなんてできるはずないし、産んだ本人、手をくだした本人しか悪くない。
もしくは同じ障害同士かのどっちかだね。

[102. 匿名]

>>71
話の内容が理解できてないパターンもありそう

[103. 匿名]

>>3
そういう人の方が関係ない市民に危害与えかねないよね。知的に異常なくて特定の相手に恨みがあって危害加える人の方がまだ関係ない人巻き込まないと思う

[104. 匿名]

>>74
学校の試験で信じられない程の低い点取ってる人は、ほぼ知的あるね。
でも出席日数さえ足りてたら、卒業はできちゃうからね。

[105. 匿名]

何でこうなる？
罪の責任も取れない人間が、人の命の責任なんて取れるわけがないじゃん。周りに面倒みてる人間はいなかったの？グループホームの人たちは？この母親の親は？
何でほっとくんだよ！赤ちゃんかわいそうじゃん！

[106. 匿名]

>>21
そうかもね。
激安スーパー勤めてるからかもだけど、
そういう感じの一家良く居ます。
お子さん2人も知的障がい有ると思われる一家。

[107. 匿名]

アダルトビデオに出るセクシー女優さんも軽度知的持ってる人多いんだってね。普通の常識ある人はならない職業だし

[108. 匿名]

障害が軽度ならなおさら罪は重いと思うけど

[109. 匿名]

>>76
強制中絶とか無理やり取り上げるとかどこの未開の国
恐ろしいこと言わないでよ

[110. 匿名]

>>38
知的障害があるなら周囲の人に上手く説明出来なかった可能性もあるんじゃないかな
っていうかこの人がそうかはともかくそういう記事は読んだことがある
そこにつけこむ犯罪もある

[111. 匿名]

制度を知らん人がマイナスつけるのは、ただの迷惑だな。

[112. 匿名]

ふざけんなや

[113. 匿名]

障害者を差別するな！障害者も同じ人間だ！ってよく偽善者が言うけど、人殺したのに知的障害者だから減刑します〜。なんなら無罪にします。ってのは文句言わないんだね。

[114. 匿名]

>>70
日本は優生保護法の過去があるから無理だろうな
親は自分の子供だったら障害者でも妊娠・出産してほしいと思うんだろうか

[115. 匿名]

>>107
風俗嬢とかにも多そうだね。軽度知的、発達障害、精神疾患、生い立ち様々だろうけど普通の職種で上手くいかない人は実は…ってことありそう。本人は生きづらいだろうね。

[116. 匿名]

>>76
いや産んだ子を保護するとかならまだ考えられるけど恐ろしい考えだね。

[117. 匿名]

>>50
母親の連れ子とか実子を虐待する父親を裁くときに母親も同罪だってなったら絶対バッシングするのにね

[118. 匿名]

>>80
横
さすがに無理がある。
せいぜい支える責任を放棄したってとこ。
母親の保護者みたいな扱いじゃなくて、男に対してのそういう罪をしっかり作った方が良いと思う。
養育費踏み倒すとかそういうのも含めて。

[119. 匿名]

>>63
虫でもできるのよ。
知能は関係ない。

[120. 匿名]

これでも優生保護法が悪者扱いされるんだろうか‥

これからいくらでも似たような事件起こるんじゃないの、虐待とか。
それでも障害があるから許されたり？

[121. 匿名]

>>109
乳児を2階から投げ殺す方が人道的だと？

[122. 匿名]

>>1
軽度知的ってそこそこ分かっているよ？

[123. 匿名]

>>3
健常者も障害者も平等な裁きを受けてこそ、本当の平等だと思う

[124. 匿名]

こういう事件が起こるたびに、相手の男は健常前提で批判されてるけど、知的同士だったら…どうなんだろう？
男も知的なら性欲の制御が難しいとかあるよね。

[125. 匿名]

>>117
母親も同罪ってめっちゃ言われてるじゃん
普段そういうトピ見てないだろ

[126. 匿名]

>>122
いや、多分無理。
他人の話にうん、とは頷くけど、理解はしてないと思う。

[127. 匿名]

>>113
ちゃんと人扱いしてやれよな。

[128. 匿名]

優性保護法…

[129. 匿名]

>>22
司法はそう言ってるよね
今回は赤ちゃん相手だったけど知的障害ある人から怖い思いさせられた人は泣き寝入りしてるのが現実
私も買い物してた時に独り言めっちゃ言ってる知的障害の人に絡まれてトラウマになりそうだったけどそんなこと誰にも相談できなかった

[130. 匿名]

>>114
高校の偏差値50以下は子供作っちゃ駄目って法律作ったら反発凄そう

[131. 匿名]

>>50
知的障害の男性を騙して性行為に持ち込んで子供産んでその男性に子育てさせる女がいると思う？

[132. 匿名]

>>117
全然そんなことない(笑)

[133. 匿名]

>>63
むしろこういう人たちのほうがバンバン妊娠して出産しちゃう。

後先考えないから。

発達障害の子供を何人も生む親っているじゃん

[134. 匿名]

知的障害がある人を食い物にしてるような人たちが罰せられず、知的障害の母親は独りトイレで産んで…。何とも言えんわ。

[135. 匿名]

>>3
本当それな
なんで障害あると責任取らないのか
犯罪の責任取らないなら人権ももういらないだろ

[136. 匿名]

>>63
知能一番いらないから

[137. 匿名]

あれか？
股からヤベー(赤ちゃんなのは認識してる)のが出てきたから隠しちゃおう！

みたいな？

[138. 匿名]

この日本は、
知的障害、発達障害、精神障害で未婚で親戚付き合いも何もしていない人間は無敵だな。

何をやっても許されるぞ。

[139. 匿名]

仮に殺人の区別もつかないぐらい重度障害ならば産んで育てさせるなよ
そんな時だけ障害を盾にするな！！！

[140. 匿名]

こういうことを書くとものすごく怒られそうだけど、やっぱり知的障害とか精神障害のある人は去勢した方がいいと思う。とにかく子供がかわいそう。

[141. 匿名]

>>114
ABEMAでやってたなそんな話題。身体障害を持つ男性と、身体障害に軽度知的障害を併せ持つ女性の話。他にも重度身体障害者の方が出産育児してるドキュメンタリーあるよね。
私も足が不自由だからなんとなく推察できるんだけど、「健常者と同じことを経験したい」っていうコンプレックスがありすぎるんだと思う。だから、本人たちにとっては妊娠出産がゴールで、生まれてきた子供がどんな葛藤を抱くかとか何も考えてないんだよ。この犯人はどうだか知らないけど、少なくとも、明らかに育児できる体じゃないのに子供希望してる人は、生まれてくる子供のことなんて全く考えてないよ。
ほんとに腹ただしいわ。

[142. 匿名]

永久否認は人権団体が煩すぎて無理なんだろうけど子供を殺害しても執行猶予が認められるような状態の人がまた妊娠するであろう事がこわい
本人の為にもせめてミレーナとか入れてくれないかな

[143. 匿名]

>>14
まぁ知能が正常なら赤ちゃんポストに預けるとか色々考えて実行できそうではあるよね。

[144. 匿名]

>>139
この結果は本人じゃなくて本人とは関係ない弁護側が仕事してるだけ…と考えたらやっぱり変えるべきは法律だなって行き着く。

[145. 匿名]

>>11
身体ってワードどこから出てきた？

[146. 匿名]

グループホームにいるぐらいだから軽度じゃなくて中度かな？

[147. 匿名]

>>3
知的障害があるってのが理由になるなら、発達障害とかアスペルガーも理由に減刑されるのかってなってくるよね
背景は色々あるのかもしれないけど、一度認めたら終わりでしょ

[148. 匿名]

>>141
深い考察をありがとう
＞「健常者と同じことを経験したい」っていうコンプレックス

目からうろこだわ
なるほどなあ

[149. 匿名]

あとLGTBQ様達もね。

おっさんが女湯入っても「心が女」であれば無罪放免だもんね。

[150. 匿名]

>>39
同意

ある程度の線引きとかは必要だけど、罪のない命が理不尽に奪われることのないような法整備は必要だと思う

[151. 匿名]

軽度知的障害で執行猶予だとしたらなんとも思ってなさそう
今後も反省することはなさそうだしそのうちまた男と付き合って子供産むと思う

[152. 匿名]

赤ちゃんを窓から捨てたけど、母親は理解できる脳みそがないから大目に見ましょうよ〜ていう判決？絶対おかしい

[153. 匿名]

>>130
偏差値は違うと思う。重度知的障害とかだったら、まだ分かる。優生思想はダメだって思ってるけど、ふつうのままでというドキュメンタリーを見たら、結婚や出産は自立した人同士がするものだと思った。周りを巻き込まなければ成立しないのならすべきじゃないな、と。

[154. 匿名]

>>26
ちょっと考えが子供っぽかったりアレ…？って所はあるけど、会話は成り立つし明るくて面白い子もいるから下手にコミュニケーション苦手な健常者より友達多かったりするよね

[155. 匿名]

>>123
賛成

[156. 匿名]

>>7
そんな活動家おるんかい‥‥

[157. 匿名]

>>29
ほんとこれ。子供ができたらどうなるか、より目の前の快楽とか男から求められたら拒めないとか、そんなこと優先だから何度でも妊娠する。もちろん避妊なし。

[158. 匿名]

>>146
軽度でも精神障害と併発してるとか、そういう複合型かもしれんね。

[159. 匿名]

>>3
それなら認知症は？
認知症の老人がどんな酷い事をしても、彼らは無罪になるでしょ？

[160. 匿名]

>>103
無差別殺人犯は知的障害ない人がほとんどだと思う

[161. 匿名]

赤ちゃんがかわいそうなのは1番だし母親を許せる訳ではないけど

言い方は悪いけど自分で解決できるほどの理解と知能も無かった母親もかわいそうではある。

今後は卵管結紮とかしてあげたらいい。
となると人権がー！とか
子供を産む権利はあるー！とかになっちゃうのかなあ

[162. 匿名]

>>130
そりゃ偏差値50以下の高校でも知的障害とかない子の方が多いからね

[163. 匿名]

小さい子供を自宅や車に放置して、パチンコしたり知人男性に会っていたりする間に子供が熱中症や餓死してしまう事件を目にするたび、母親は知的障害かなーとか思っちゃう。

[164. 匿名]

>>127
やばい、拍手送りたい

[165. 匿名]

>>148
コメントありがとうございます。
かの有名な大不倫された◯武さんも、結局のところ障害者コンプ拗らしたようなもんだと思ってます。（不倫の是非は置いておいて）
そもそもこの事件の犯人は知的障害なので、そもそも自分にハンデがある事自体、理解しているかは微妙ですけどね。

[166. 匿名]

>>160
なんかわかる。
無差別殺人は殺人そのものが目的だから、知能がある程度は絶対必要だよね。
でもこういう知的の人が引き起こす殺人って、目的が殺すことではなくて、どうすれば目の前からこの煩わしいものが消えてくれるんだろう、どうすれば無かったことにできるんだろう、という考えから事件に至ってる感じ。自分を守るために選ぶ手段がとにかく雑、って印象だな。
赤ちゃんの産み捨てなんかもそうだけど。

[167. 匿名]

>>33
3大欲求のひとつだし子孫繁栄は本能だから

[168. 匿名]

>>11
身体って言葉は学がないこと晒しちゃうから辞めようね

[169. 匿名]

>>161
難しいところだよね

けど、個人的に権利と義務って＝だと思ってる。
子どもを産む権利＝子どもを幸せにする義務
その義務を果たせる知能がない人間にその権利は発生するかな

[170. 匿名]

>>3
まぁでも軽度やグレーゾーンはなんの支援もないからそもそも診断ついてないかもしれないし、ついたところで軽度やグレーは自分で頑張って生きて😊だから難しいところだよ
私は発達障害だから、そう遠くない話だからわからなくもない(決して肯定はしていない)

[171. 匿名]

２度と産まないように手術は必要だと思う
また同じことするよ
理解できないんだよね？

[172. 匿名]

>>7
何のためにそんな活動してるんだろう。
お金？

[173. 匿名]

>>70
生殖活動は本能だからハンデあっても満足するように支援すべき、という風潮こそ社会にとって悪でしかないよね

[174. 匿名]

>>160
レッサーパンダの帽子を被った通り魔は知的障害があったよ

[175. 匿名]

>>159
ホントそれ
知的障害だからって罪にならないのか！って言ってる人は 認知症の高齢者にも同じ事言えんのかね？

判断能力のない人はどうしたらいいんだろうね
誰も解決策は教えないのに、批判だけは強くするよね

[176. 匿名]

産みたい大人の権利より産まれてくる子供の幸せを優先する社会がいい

[177. 匿名]

>>130
反発は凄いだろうけど、偏差値50以上の方が皆さんがもれなく真っ当な人間かと言われると、答えはノー。だから偏差値での判断は適当ではない。

[178. 匿名]

日本の司法は犯罪者に甘すぎ
被害者が泣き寝入りするしかない構図を作り出している

「嫌なことされても黙って耐えなさい」という教育の縮図なのか。

[179. 匿名]

>>7
優生反対論者もコメントしろ。

[180. 匿名]

>>76

知的水準が平均域でも我が子を虐待している親も多いし、IQで判別するのは難しいし、明らかに人権問題ですよ。

[181. 匿名]

こんな判決下すから中途半端に知恵のある障害者が犯罪起こすんだよ
人類皆平等じゃないわ

[182. 匿名]

おーいアメリカ！！中絶を禁止するとこういう事件が増えるぞー

[183. 匿名]

>>175
そうだよね？
絶対数が認知症の方が圧倒的に多い。
知的障がいの人とは比べ物にならない。
何でなんだろうね？
不思議だわ

[184. 匿名]

>>123
当事者ですが、障害者側もそう思ってます

[185. 匿名]

>>38
産んではいけないなんて、誰にも言えない。

その言葉は、誰かに放っていいものではないよ。

現実では産めない状況にあっても、それをあなたが誰かに言うのは人権侵害。

[186. 匿名]

>>33
わかってるから
男が近付きやすいんだよ。

健常者とか職員でも、知的障害の女の子は狙われやすい。

[187. 匿名]

>>2
マイナス先行ななのなんで！！？？

[188. 匿名]

>>176
えーーー！？？？

[189. 匿名]

>>3
プラス多いけど脳の病気は本人の責任ではないし、仕方ない部分もあると思う

[190. 匿名]

>>113
とある死刑囚の言葉です。

「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず、知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

これにはすごく納得できる。

[191. 匿名]

>>190
そうかな
なんか論点がズレてる気がする
実際に判断能力がない人をどうしろと？

[192. 匿名]

>>7
そんな人いるの！？
うちの子が知的だけど、結婚はさせない気でいるわ
同じような知的障害者と、絶対子どもを作らずに「1人より2人だよね」って寄り添うのですら不安

[193. 匿名]

>>76
それ昔やってたじゃん

[194. 匿名]

>>10
ヤリ逃げするクズって結構いる。
女の方も問題だけど、本当に俺の子なの?で逃れようとしたり、その場では結婚するからとか言って行方くらましたりね。

[195. 匿名]

>>152
そうかな
例えば動物が人を傷付けたりしても、ガルでは動物は悪くない！の大合唱だよね？

こう書くと人間扱いしてない、って言われるかもだけど、実際健常者とはやっぱり同等には語れないよ

[196. 匿名]

こんな職業名と住んでる地名書いたら名前伏せてる意味無いね。教師や公務員の犯罪はほぼ名前出さないのに

[197. 匿名]

>>76
マイナスだろうけど、知的障害とか自閉症の人はぶっちゃけ昔みたいに去勢手術をした方がいいと思う。。。身体障害の人は頭がハッキリしてるなら全然いいと思うのよ。大人になっても責任能力や判断能力がないであろう障害者は、子供産んじゃダメだと思う。産まれた子供も全員ではないだろうけど、高確率で障害が遺伝するだろうし。

[198. 匿名]

>>1
わっかりましたー！
なら二度と妊娠できないようにしといて下さい

[199. 匿名]

>>7
昔は知的障害あってもお見合い結婚できた人がわりといたイメージだけど、今の時代だと恋愛結婚主流だからそういう人ってだいぶ淘汰されつつあるんじゃないの？？？なんなら知的障害までいかなくても、めちゃくちゃブサイクなデブとか、人見知り激し過ぎる人とか、引きこもりニートみたいな人も結婚できない時代になってると思う…

[200. 匿名]

>>39
身体障害の人には必要ないと思うけど、知的障害の人は去勢した方が絶対いいわ。産んだところで誰も幸せにならないのが見えてるしね…。

[201. 匿名]

>>61
「男児の父親は同僚で、事件の約3年前から交際していた。」と初公判の記事に書いてあった。

[202. 匿名]

愛媛県かどこかで
自宅の敷地内から、複数(5人くらい？)の赤ちゃん？の遺体が発見された事件ありましたよね

母親が犯人だ！と連日、自宅まで中継してワイドショーで報道してたけど
ある日ピタッと報道しなくなった
のを思い出した

[203. 匿名]

>>1
他人の子供を歩道橋から突き落とすという殺人知的障害者もいたし、他害性知的障害者は税金は食うわ危害は加えるわで害でしかないから◯処分して欲しい

[204. 匿名]

罰与えるとか与えないとかよりも、同じ過ちを犯させないためにはどうしたらいいのか考えたい
数年刑務所にぶちこんだところで出たらまた妊娠すると思う
優生保護法ってそんなにダメなのか？でもあれをOKにするとどんどん基準が上がって妊娠に所得制限や偏差値制限が入る余地を与えてしまう

[205. 匿名]

>>26
うちにもいるけど、面接官も気付かずに採用したって

[206. 匿名]

こういう内容はトピ立てないでくれ！！！！

[207. 匿名]

>>204さんの書き込みを見て考えてみた。

子宮移植のトピがあったけど、

赤ちゃんを育てる能力が無い知的に問題がある方の子宮を
子宮の病気の問題で子供が出来ない方へ提供できるようなシステムができたら
前者は不幸な妊娠をしなくて済むし、
生理で服を汚す事もなくなるし
後者は子供を作れる可能性が増えるしwin-winだと思う

あと、知的に問題がある男女両方とも普段から貞操帯をつけるようにしないとレイプ事件はなくならないよね…

[208. 匿名]

>>33
短大生の時に施設に実習にいって、1部の人かもだけど若い人にすごい執着あって怖かったよ
一緒に行った子はブラジャーの紐にロックオンされて実習中ほんと大変だった

[209. 匿名]

優性保護法は絶対必要。

[210. 匿名]

子供殺して執行猶予て…

[211. 匿名]

>>207
妊娠を望まないにしても、臓器取り上げると思うと…なかなか厳しいだろうね。

子宮取っちゃうと早めに更年期障害が来るって聞くけどどうなんだろう。

[212. 匿名]

妊娠とは何かも理解できないままいつの間にかお腹大きくなって産まされるこの人も被害者
周りが放置してたのが悪い

[213. 匿名]

>>54
なんでトチ狂ったように全く関係ない話してるの？

[214. 匿名]

女割り障害者割りがあればひとり殺しても執行猶予かぁ
すげー国だな

[215. 匿名]

>>13
知的障害があるのに誰ぞやに妊娠させられたり、誰も手を差し伸べないで出産に至った事が良くないのであって
最終的にぽろっと子供落としちゃう様な状況に置いた事も良くない。

[216. 匿名]

知的障害＝窓から子供落とすって障害何関係あるのか謎。

[217. 匿名]

>>70
それって大切だよね。ベルギーのように国が方向を示してくれたら良いよね。
1人の知的障害者やグレーの人が3人産んで、その3人がそれぞれ3人産んで…働けるならいいけど
働けないなら可なりの税金が使われるよね。

[218. 匿名]

>>159
認知症の人も無罪にしなければいい。

[219. 匿名]

>>54
男も障害ある

[220. 匿名]

>>197
避妊手術はなんとも言えないけど去勢はすべきだね
レイプしても障害あるからとかそういう問題じゃないってなる

[221. 匿名]

精神鑑定とか要らない。
何で支障が出るような障害あって子供産むのかわからない理解出来ない。

[222. 匿名]

知的障害や発達障害持ちの人たちって
先のことを見通す力ないから
すぐに子供作るけど、予想外なことに対処できなくて
パニック起こして虐待ってパターン多いよね

[223. 匿名]

>>3
男が逮捕が妥当かな
女の人も守ってもらえる環境なら良かった

[224. 匿名]

>>70
そうゆうのって実態がわからないよね。

[225. 匿名]

相手の人はなんにもないの？
どの程度の知的かわからないけど相談してもだめだったなんて…

でも1番可哀そうなのは子どもだよ

[226. 匿名]

>>3
赤ちゃんポストに預ける人たちって、こういう人が多いだろうね

[227. 匿名]

>>7
知的障がいの女性が妊娠出来ないように手術された、訴えますってニュース見たとき、金欲しいだけでしょって思った

[228. 匿名]

>>21
近所に障がい者夫婦が住んでるけど奥さんは卵管縛る手術してあるらしい。賢明な判断だわ。

[229. 匿名]

>>54
仮に男側も知的障害者だったら結局誰も大した罪を償わないで終わっちゃう。

>>1犯罪はどんな人間でもきちんと適用してほしい。

男女平等とかいってあほみたいな男女共同参画とか推し進めるなら障害者も犯罪も平等にしてって怒りが湧く。

[230. 匿名]

裁判になったりして問題になってるけど、優生保護法って必要悪なんだなぁってつくづく思う
人の手を借りないとまともに育てられないのに親になるってエゴでしかないわ

[231. 匿名]

理性で性欲を抑えられないからだと思う。
動物みたいに本能のままに、やってしまう。

[232. 匿名]

>>1
出産直後の赤ちゃんを2階から落とすって、、強い意思で殺そうとしてるとしか思えないんだけど。
知的障害者だから当たり前のことがわからなくても仕方ないってこと？
そんな人野放しにされたら次は他人にやるかもしれないじゃない。

[233. 匿名]

障がいって言葉便利ね

[234. 匿名]

>>17
もしこれが罪にならないとしたら、次はないように子宮摘出までセットにするべきだよね。

[235. 匿名]

軽度知的なら子供の命奪う事の善悪くらいは、わかってたはずだよね？

[236. 匿名]

>>221
やったらできたってだけでしょ。やってもできないようにするべきだわ。知的障害者が産んだら漏れなく知的障害あるからね。孕ませた男性の責任能力を問うべきだわ。

[237. 匿名]

今回は自分の子どもを殺害した事件だけど、知的障がい者による事件がおきても責任能力が伴わないって軽い判決けっこう昔からあるじゃん
だから犯罪者は刑を軽くしてもらいたいからそういうふりをしたりする人がいるじゃん

知的障がい者でも犯罪は犯罪でちゃんと償いするようにした方がいいと思うし、妊娠出産はさけるようにさせるべきだと思う

[238. 匿名]

>>197
それ昔やって今裁判になってるやつ

[239. 匿名]

強い意志で殺そうとしたわけじゃない？
じゃあ落としたあと大怪我しながらも生きてたらどうしてたのよ
生きてちゃ困るって思ってんじゃないの？
責任能力が無いから執行猶予つきとか
良い歳して責任もって行動出来ない人を野放しにすべきじゃないよ

[240. 匿名]

>>216
知的障害って一括りじゃわからない部分もある。本当に軽度から重度まで様々。そのへんは私達には見えない所なので何とも言えないけど。
でも障害があるから殺人も仕方ないって判決はどうにかして欲しい。知的障害があるから、精神疾患があるからって理由で許されてしまう？のは納得いかない。

[241. 匿名]

知的障害があると殺人しても罪に問われない
ということは街なかにいる知的障害には殺人者がいて、さらにまた殺人するかもしれないわけですね
その場合は殺されても誰も責任を取ってくれないし賠償も出ないし、謝りもしない
かたきを討ってもこちらが悪くなるんかよ

[242. 匿名]

>>211
卵巣じゃないの？

[243. 匿名]

池沼だから仕方ないって許されるの？だったら池沼なんだから恋愛やセックスするな！
障害を都合よく使うんじゃない。

[244. 匿名]

>>186
男って、ほんとに女なら何でもいいのか！？
って思うときあるわ……気持ち悪い

[245. 匿名]

罪は罪

[246. 匿名]

軽度の知的障がいは傍目には全くわかりません。特に女の子は他害があったりADHDの特性が目に見えてわからない限り深く関わらないとわかりません。普通学級にいるお勉強が相当苦手なゆっくりさんをイメージして下さい。
それと私も以前はお腹が大きくなって周りが気がつかないのはおかしいと思っていましたが…
その昔、知っている子が大学生の時に妊娠出産したのですが、まさかそんな訳ないだろうという先入観で気がつかないというか気がつけないんです。その子が親にバレたのはなんと臨月に入ってから。
ちなみに体型は普通に中肉中背の子です。

[247. 匿名]

>>216
赤ちゃん出てきたけど要らんから捨てよー、このまま放置だとバレちゃうから、お外に投げ捨てればバレない！みたいなことかな

[248. 匿名]

>>206
事なかれ主義や『臭い物には蓋をしろ』は世の中､良くならないと思います

[249. 匿名]

>>39
だよね。
しかも発達とか障害あるとこの多産率高い。
ガル民も該当者多いだろうね。

[250. 匿名]

>>243
性犯罪の被害者だったとしたら､どうしますか?

[251. 匿名]

>>227
当事者でなければ「産むな」で済むけど、訴えるまでに至った背景も知らずに金だろって決めつけることが悲しいわ

[252. 匿名]

グループホームに住まなきゃいけない
知的中度以上の障害者が妊娠を…

相手する人も悪いが
本人も相手してくれるの嬉しくて
すぐ身体許すって事例多いとは言え
ほんと切ないわ

[253. 匿名]

>>21
女が知的で男が発達の組み合わせが
一番まずいと思う。

[254. 匿名]

>>199
まーそうだよね。自己管理できない、醜い、協調性がない、健康でない人は、冷たいようだけど人間社会、いや生物全体として子孫は残さず滅び行く運命なのかもね。

[255. 匿名]

>>55
職員に毎月生理の有無まで申告しないだろうし、つわりも無いなら気付けないかもね。

[256. 匿名]

>>197
すごいね。同じ自閉症でも程度も様々なのに一括りにして。
自分がたまたま障害なかったからって、よくそんなこと言えるよ。

[257. 匿名]

>>3
そろそろ制度や法律は現代に合わせて改正してほしいよね。
ジジババ世代のまんまで弁護士は落とし穴を狙ってくるし悪者が減刑や有利になってる。

[258. 匿名]

>>197
あと追加で健常者にも適性検査いれてから結婚や出産許可出してほしいね。
ペット飼育ライセンスも同時に必要。
不向きな人が育成するから良くないんだろうし不幸で可哀想な人や動物が減らない。

[259. 匿名]

>>19
生まれ持った知的障害や精神障害はもうどうしようもないのかもしれないけど、それで人を殺しても無罪放免となるなら、はっきり言って生まれつきの知的障害や精神障害者は世の中に出さないで一生隔離しておいて欲しい。
街中でもひとりで勝手に発狂しているパワー系の知的&精神障害者がチラホラいるけど、本当に恐怖でしかない。あれに突然殺されても相手は無罪でこっちは全てを失うとか、日本の法律は健常者を抹消したいのかとさえ思わざるを得ないくらい酷いよね。

[260. 匿名]

交際が始まってしまったら、止めることは難しいと思うんだけどどうやってるんだろう。もう世間から隔離して施設に入れる手段しか思いつかない。
うちは発達障害の娘だけど就職は一般だろうし、本人にカミングアウトして様々なアプローチして身を守ることなど伝えていくとしても、出産しないように説得するとしたら親子の縁が切れることも覚悟しないといけないかも

[261. 匿名]

>>197
それをしたとして、健常者が育児ノイローゼで子供を殺した場合は？

[262. 匿名]

詳細が気になります。
赤ちゃん、可哀想。

24歳ってことは、平均的に考えればご両親はまだ健在なのでは？
それなら、妊娠中の娘さんをホームへ預けっぱなしだったのは何故だろうかと考えると、
そんな期間さえ自宅に戻せないような、目を離すことが出来ない状況だとか、
ご近所さんから苦情が出るようなことになり兼ねない症状が出るなど理由があったのかな？

そもそもこの女性は、妊娠、出産、人のこの母になるという概念はあったのかな？
施設はどう判断して出産まで妊娠を継続させる判断になったのだろう？
ご両親の意向や、本人の意思尊重でそうなったのかな？
そもそも、もしも産後も無事でだったなら育てられるだけの状況にあったのかな？

こういったケースはその世界ではレアケースではないのだろうけど、
なかなかこういった話題は世間に出回らないから、
普通はどういう扱いになっているのか、いろいろと疑問が湧きます。

[263. 匿名]

>>242
よこ
私も卵巣だと思って調べてみた
基本的に卵巣残っていれば更年期障害は来ないけど、一部、子宮だけ取ったのに更年期が早く来る人もいるんだって、ソースは病院のポームページ

[264. 匿名]

>>41
知的境界域も多そうだよね

私自身30になって自分が知的境界域の人間だって分かった(ちなみにIQは78)
学生時代勉強苦手だったけど、それを誰もおかしいと指摘する人はいなかった

境界域にギリギリ届かなかった軽度知的とかならちょっと話したくらいじゃ分からないかもね

[265. 匿名]

>>106
親ガチャ外れになるんだろうけどまだその家族はちゃんと育ててる？だけマシなのかなと思ってしまう・・・一緒に買い物に来てるし

[266. 匿名]

「赤ちゃん出来てうまく育てられなくても問題ない女」なんてヤリたい男からしたら都合良すぎる存在になっちゃうよ

[267. 匿名]

どの程度の障害なの？

[268. 匿名]

>>250
ヨコだけど
何いってんの？別問題じゃん

[269. 匿名]

父親は職員だったりして、、

[270. 匿名]

>>76
妊娠前からその処置をしておくべきだと思う
特に遺伝が想定される場合と、周りに頼れる人がいないケースはね
まずは不幸な妊娠を防ぐこと、それから無理な育児をさせないのが大事じゃないかな

[271. 匿名]

>>12
グループホームって認知症の高齢者ってイメージだったけど、知的や身体の障がい者なら若くても入所できる所があるってことなのかな？

[272. 匿名]

>>70
特別支援学校(知的)で働いてるんだけど生徒から、「うちらは恋愛しちゃいけないんですか？！」って言われたことがある。してもいいけど避妊しろ&責任持てと言いたい。
生徒はまだしも、保護者も「学校にそういうこと口出しする権利あるんですか？」とか言う人いるからちょっと驚き。そういう家庭が一番何かあると学校のせいにする。学校では死角を作らない、生徒だけで二人きりにならないようにしてる。家庭で責任持って欲しい。

[273. 匿名]

子供を殺しても刑務所に入らない殺人天国の国。それが日本。裁判官も政治家も腐ってる。

[274. 匿名]

>>41
凸凹があるから一概に言えないけど、軽度だと小学校中学年〜高学年くらいのことはできたりするんだけど、この頃って悪さして追及されたらその場しのぎの言い訳をしてすぐバレたり、まだまだ行き当たりばったりのことをするんだよね。
軽度とはいえやはり障害があると先々のことを見越して行動まではできない。

[275. 匿名]

>>26
逆に、どういう事が出来ないと軽度知的障害だと診断される？
私事だけど、会話は普通に出来るけど知識が少ないから語彙力が無い、勉強は苦手で高校時代は赤点連発、コミュ力無いから友達少ない
記憶力が無く、料理するのも毎回レシピを見なきゃ作れない
こんな感じで、苦労する事もあったけど、アラサーの今軽度知的障害だったのかなと思い始めてる

[276. 匿名]

>>236
それがなんで出来ないのかね。
防ぐことなんぞできないよ

[277. 匿名]

>>12
女性の家族も手に負えないと判断して妊娠中の身でグループホームに入居して介助してもらいながら生活しつつ出産したんじゃないかな
産後はグループホームに戻って子育ての方針の矢先に今回の事件だったのでは
子(女性)が知的ってことはその親も知的ありそうだから親戚とか行政が介入してグループホムに入居したケースかも

[278. 匿名]

>>271
ありますよ。私は診断済みの発達障がい者ですが、30代の時に一時期入っていました。
グループホームと言っても。高齢者の方向けと同じように、色々なタイプがあるかと思います。一つ屋根の下、一軒家で暮らすタイプ。私が住んでいたのは、アパートタイプで完全独立型。ただ、食事だけは食堂で朝昼食べていました。食堂が歩いてすぐの、別の建物にあるのでそこで食べていました。食事は事前に言えば、キャンセルも可能。他の入居者の方とは、会えば話す程度。あとは、日々の生活をお世話したり管理してくれる人もいます。定期的に、自宅の訪問もありました。

精神や知的な障がい者向けのグループホームですので、色々な事がありましたり起こります。ただ、この母親の場合は知的な障がいがあったとの事で、もう少しだけでも第三者の監視の目を行き届かせたり。管理したりする必要があったのでは…と思ってしまいました。

[279. 匿名]

知的障害精神疾患がある人が妊娠出産したら、赤ちゃんなんて一人で育てられないのわかってんだからサポートはなかったのかな？
妊娠して出産したことすらよくわかってないんじゃないってコメントあったけど、じやぁまた繰り返すよね。
また避妊しないで妊娠するわ。
わからないから殺人していい理由にはならないよね。

[280. 匿名]

>>244
やれれば誰でもいいんだろうね
知的障害でも見た目は普通にかわいくてニコニコしてる人も多いし

[281. 匿名]

>>4
そういうドラマあったよね、香里奈のやつ。
知的障害者が子供産んで、でも子供は良い子に育つみたいな。アイアムサムもそうだけど、実際は重度の知的障害者の子供って高確率で遺伝するだろうしあんな綺麗な話あり得ないよね。

[282. 匿名]

>>3
私的には
非難されるべきは、彼女が未成年の子どものときにまわりにいた責任者。そういう人たちがきちんとしていたら、こんなことにはならなかった

[283. 匿名]

知的障害の影響認め今後も同様な行動を起こす可能性が否めず更生は不可とし死刑。って判決にして欲しい。

[284. 匿名]

>>202
ありましたね。

地元では安く買える女性ってことで有名人だったみたいですよ。
売春で得たお金でパチンコして負けたらまた稼いで。

こういう事件起こす女性は父親が誰かも分からない妊娠もかなり多いです。

[285. 匿名]

人間として裁けないのなら人間の権利も制限しろよ

[286. 匿名]

妊娠気づかないはありそうだけど産んだ後に主体的に育てさせて大丈夫なの？この知的障害の子の親は何してんねん

[287. 匿名]

>>236
そっちも知的障害なんじゃないの？

[288. 匿名]

>>33
動物だってやるじゃん。誰に教えられなくても。知能が低いからこそモラルとか羞恥とか妊娠の恐怖とかなくてできるんだよ

[289. 匿名]

>>227
なぜ他の人に与えられている権利が自分にはないんだと憤る気持ち自体はわかるよ
私は不妊手術施した側の気持ちも分かるけどね

[290. 匿名]

全ての知的障がい者が妊娠できないようにしろとは思わないけど、少なくともこの人は前科があるんだから妊娠できなくするなんらかの処置は必要だと思うけど

[291. 匿名]

>>3
これに大量のプラスがついているのはガルちゃんが低レベルな証。

もしあなたが、誰かにいじめられて精神疾患になった結果、人を殺しました。
この場合でも減刑しませんってなるけど良いの？
宗教二世が生活苦になり親を殺しました。これも減刑ないけど良いの？

誰にでも起きえる事なんだよ。
もう少し想像力を働かせようよ・・・。

[292. 匿名]

>>4
だろうね
交際相手に妊娠の相談しても流された的な事書いてるし、知的あるからテキトーな誤魔化しで性行為も生も可能だけど責任とるつもりはないクズ男にオナホ扱いされて一人で出産したんだろうな
働けるわけだしどの程度の障害かまでわからないけど、これ女だけでなく交際相手であり赤ちゃんの父親である男にも責任取らせろやと思う
母親を減刑するなら尚更

[293. 匿名]

>>199
引きこもりニートは親が資産家でない限り結婚できなくて当たり前と思う…どうやって出会うの？ニートだから金もないだろうし

[294. 匿名]

>>197
人権侵害。
時代遅れの優生思想発言。
ハンセン氏病の歴史を勉強しておいで

[295. 匿名]

>>11
前も知的障碍者のことを大きなくくりで身体って呼ぶ人がいたわ
どういう方面で使われてるんだろう

[296. 匿名]

平等を求めるなら刑罰も平等にしなきゃ世の中おかしくなるわなあ

[297. 匿名]

>>70

ベルギー最高!
普通枠だと迷惑かけると思って(思い詰めて考え過ぎだった、出来るバイトもあったのに)、障害者枠でバイトしたけど支援って体だけど結局いじめられるようにされた
私より仕事出来なかったらしい前の人…指導者の感じでいじめられて辞めたのわかった
私はわざわざ障害者枠で働くなっていじめられたので、辞めたけど
障害者を多く雇うところだったけど、休まず(フルの人は有給あると思うけど)ロボット的に動いてほしいのはわかった
ちょっとコメずれかもしれないけど、男は気が利かなくてもしょうがない、女は気を利かせろっていうのはドコも一緒だなと思った

[298. 匿名]

>>1
障害あると何でも優遇されて得だよね

[299. 匿名]

>>295

身体障害者
小学生の時は昭和だったんだけど、知的障害のある人達のクラスがある学校で、シンタイ＝そういう人って意味で使っていたかも
使ってないかな、流石に
男子とかが、変な動きをしてシンタイ!って盛り上がってるとかだったような

[300. 匿名]

>>281

漫画で、続き観た
20代になって、遺伝の事で恋人の親に反対されて別れてた
その人のお母さんは理解ある人と結婚していて(お父さんは１０代で事故で死んでる、親が知らないところでしちゃって出来た)、自分のせいと自身を責めていたかは忘れた

[301. 匿名]

そんな奴こそこれから先も生きてるだけで地雷なんだからさーその為の死刑があるんじゃないの？

[302. 匿名]

>>275
知的障害って治るものじゃないから気になるなら病院受診してみたらどうかな

[303. 匿名]

>>227
生理のためにって言われて手術したら不妊手術でしたって女性は気の毒に思っちゃったかも…

子どもを産みたいって思わなくても騙しうちは腹立つよね…

[304. 匿名]

>>26

トイレで出産後、2階から落とし男児殺害　へその緒、手でちぎり　母親、起訴内容認める　弁護側「知的障害が影響」　千葉地裁（千葉日報オンライン） - Yahoo!ニュース

被告は特別支援学校高等部を卒業後、中古書店に障害者枠で入社。男児の父親は同僚で、事件の約3年前から交際していた。

障害者枠で入社してるから店長から同僚達に業務に支障が出ないようフォローやサポートするよう何かしら伝えられていないのかな。

[305. 匿名]

>>39
同意
去勢してあげた方がいくらでも好き勝手生きられるし当事者にとっても良い事しか無いんじゃないかな？
同じ事繰り返すでしょ、どうせ

[306. 匿名]

>>275
難しい判断だよね。私は知的のない発達障害者です
IQだと75以下だと知的になるらしいですが、
検査した時の問題は◯◯の作者は？など
知的障害者ではない人でも物忘れで分からないような問題で知的かそうでないか？判断するのは違うと受け止めました。
仮に知的であっても一般常識やら社会的なマナーや道徳的な事が分かって社会のルールも守れるならば
知的か否かは関係ないと思ってる。知的でなくても犯罪犯したりする人多いし、トピに上がってる加害者女性は物事の判断できないぐらいの重度知的?と
受け止めます。余談ですが重度の知的障害者同士の恋愛妊娠は何度か聞いたことあります

[307. 匿名]

>>123
ほとんどの物事で権利の大きさと義務の重さって比例するから、健常者と同じように自由に子供を産み育てたい！と言うなら、子育て過程で何かあったときは同じように罰されるべき。

[308. 匿名]

執行猶予の意味理解できてるの？
避妊できないなら手術した方がいいと思う
二回目は執行猶予付きませんよ

[309. 匿名]

>>13
短絡的な思考の傾向が、障害なんじゃないのかな。
我が子への愛情みたいなものが、わからないかもしれないよね。

[310. 匿名]

>>1
子供には関係なし

[311. 匿名]

>>4
中出し男どこ行った？？

[312. 匿名]

知的障害者がこういう事件を起こしたら執行猶予を付ける代わりに不妊手術をするようにしたらいい。
親もその方が安心だろう。

[313. 匿名]

>>1
ちしょうが一丁前に子供なんか作るなや
自分のこともままならないのに人の世話なんてできるわけないだろ。
なにを教えられないんだよ。
もう面倒だからってころされてなんの為に生まれてきたかわからないよな。
もう二度と妊娠しないように子宮取れ。

[314. 匿名]

知的障害者だからって、おかしくね？
知的障害者でも子供を育てている人は、たくさん居るよね？

だったら犯人に避妊手術して、2度と子供を産めないようにして欲しい。
人権がどうとかって、亡くなった赤ちゃんの人権を尊重しなくて、なんの法律なの？

[315. 匿名]

知り合いに出会い系でレ○プされたのにそれがトラウマには成らずに違う男の子供妊娠して中絶。今は結婚して子供もいるけど健常者の旦那はそんな過去知らないんだろうな思う。本人も軽度の知的が問題だと一切思ってなくて合併してる精神障害がメインだと勘違いしてる

[316. 匿名]

>>227
自分の体なのに勝手に手術されたら怒るでしょ
あなたは騙されて手術されても怒らないの？

[317. 匿名]

>>3
やったのは本人だから罪償わせればいけない
また同じ事を繰り返しそう
精神疾患も本人の意思とは関係なしとか言うけど、本人の意思とは関係なしに起こしてしまうなら余計に刑務所にいれといた方がいい
昭和も早くに結婚させて家から出すか
それか早いうちに去勢か避妊させてたよな
去勢か避妊の方がよさそう
人権がとか子供欲しかったとか言うけど、子供が健常者なら健常者で親のことで余計に悩むし、親と同じだったら親は最後まで面倒見れるのかって思う

[318. 匿名]

>>12
軽度知的障害者のグループホームがあって、利用者さんは自由に外出出来るところもあるから妊娠することがあります。
軽度知的障害者だとわかって男性も女性をナンパすることが実際にありました。
知的障害者の恋愛感情を利用する人って案外います。
悲しいことに、性行為と妊娠が結び付かない人もいました。
強制不妊手術は人権侵害と言いますが、悲しい思いをするのは誰なのかと声を大にして言いたい時があります。

[319. 匿名]

>>58

そこ、笑うとこじゃないですよ。


うちの子は中度知的の小学生の娘がいますが、異性を好きになるのは本能で、誰にでもあること。

男の子の場合だと射精をするのは生物的に当たり前。
ただ、それを人前でやってはいけないし、女の子だと誰にでも触らせたりしちゃいけないっていう事をどう伝えるか、性教育が特別支援の教育で大事な事なんです。

[320. 匿名]

>>186

特別支援学校の制服着てる子、わざわざ狙って痴漢したり付け狙うってよくいわれてるよ。

うちの子も高校は特別支援の高等部に入ります。

通学の問題は今から悩みます。

[321. 匿名]

>>314
たくさんなんていない

[322. 匿名]

>>281
うろ覚えで申し訳ないんだけど
アイアムサムって娘とは血がつながってた？

サムの知的障害につけ込んで、妊娠してた女性が転がり込んでくる
→娘を出産後、病院に迎えに来たサムに押し付けて逃げた気がしてた

それでもサムは愛情深く娘を育ててた話だった気が
なんならその転がり込んできた女性のことも大事にしてたよね

間違ってたらごめん

[323. 匿名]

>>7
私の母親、多分軽度知的障害だけどそんなのから生まれてくる子供のことをもっと考えてほしい
どうせまともに生まれることも育てられることもないのに
産まれながら地獄じゃん

[324. 匿名]

>>141
本当それ。
軽度知的障害の方が子供が欲しいって言っていたけど、育てられるの？と聞いたら、障害者が子供産んじゃいけないの？と聞き返された。
よくよく話を聞いたら健常者に対するコンプレックスだった。健常者と同じことしたいってこと。
健常者でも子供を育てるって大変なんだってところまでは理解出来ないし、子供を産んだ後までは考えられないしでモヤった。

[325. 匿名]

>>76
それやったら中卒の若い夫婦はほぼアウトだろうな

[326. 匿名]

>>256
これ書いてる本人もなんらか発達障害あると思うよ。

[327. 匿名]

>>1
産婦人科では何も助言しなかったんかな
シングルで知的障害あって、グループホームってことは家族の助けも無しってことでしょ？
ケースワーカーみたいなのがついて、自治体とかと相談しなかったんだろうか
流石に育てられる未来が見えないのだが

[328. 匿名]

>>324
知的障害とまでは行かなくても、知能が低いとどうしても先の見通しを立てることが難しいですもんね‥

[329. 匿名]

>>3
だったら障害者に子供を作らせない法があってもいいと思う。

[330. 匿名]

>>13
それなら知的に子供産ませないで欲しいね
差別？ゴミみたいに投げ捨てられた赤ちゃんの命なんだと思ってるんだろう

[331. 匿名]

>>227
本人が欲しいのか、周りの人間が欲しくて焚き付けてるのか…報酬目当ての弁護士もいるかもだし。

[332. 匿名]

>>7
そんなのあるんだ！

[333. 匿名]

>>199
それで良いと思うわ。負の再生産は誰も幸せにしない。

[334. 匿名]

>>21
どこにも救いがない…

[335. 匿名]

>>70
そうだよね。
だって妊娠したとて育てられないものな。
日本て出来ずとも頑張れみたいなとこあるから
もうそろそろ変えていかなければダメじゃなかろうか。
色々傷つかずに済む人がいるだろうし。

[336. 匿名]

>>70
恋愛や結婚はともかく、妊娠出産は負の連鎖が続きそう
特に障害者両親から健常者が生まれたら、子供が両親の世話をするヤングケアラーになるのは絶対に避けてほしい

[337. 匿名]

子供を故意に殺しても減刑されるレベルの障害の人は子供を持つべきではないと思う。

[338. 匿名]

>>10
近所にもちょっと知的障害っぽい話し方の女性で、いつも小さい子供を連れている人がいます。
多分、4人以上子供がいる。

旦那さんはとても歳が離れていそうで、かなり乱暴な話し方をしていました。

最近、伝統楽器の家元らしき家から出てきた所を目撃した…。

[339. 匿名]

>>192
結婚はしなくても子供は作ってしまう可能性あるよね？

[340. 匿名]

>>275
私も似たような感じだけど発達障害じゃない？
検査する時に、各項目に分かれてIQ測るテストがあるんだけどトータルは平均だった。だけど簡易記憶力だけは知的障害レベルに低かった。そのアンバランスさがちぐはぐしてうまく仕事が出来ないんだよね。幸い発達障害のくせにコミュ力と愛嬌だけはあるから受付兼接客業でうまくいってる。

[341. 匿名]

>>33
動物に近いから。理性がないし道徳心もないから。
安易に犯罪にも走りやすい。メリットデメリットがわからないから。

[342. 匿名]

>>3
私にも軽度の知的障害があるけど赤ちゃんにそんな事をしようなんて思いつかないし当たり前だと思ってた。自身がどうしても無理なら思いやりがある里親に出して赤ちゃんが幸せに育ってくれたほうが良い。

[343. 匿名]

責任能力って必要なの？
尊い命を奪った事実で刑って決められないのかな？
精神衰弱してたら人殺しても良いの？
障害あったら犯罪犯しても良いの？？
元に戻せない事をしている現実に理由って要るの？！

[344. 匿名]

>>322
確かその辺は曖昧だった気がする。
どちらにしても母親はホームレスで子供を捨てるような人間だから、娘があんな賢い子に育つのは奇跡的。ま、映画だからね。

[345. 匿名]

>>339
どうだろう
はっきり言ってずっと大人が付きっきりだから「保護下にない時間」を現段階で想像できてない
子どもを作ることに関しては、人道上無理なのかも知れないけれど、そういう機能や欲求をなくせればいいなとさえ思うよ
可哀想と言われるだろうけど、満たされない性的な欲求なんかもっと気の毒に思えるし、満たした結果子どもが出来るなんて悲惨だからね
難しいわがままを言うなら、お金の面であまり福祉に頼らず、今のまま浅く狭いながらも穏やかな人間関係の中で、手先の器用さと緻密を好む性格を活かして、恩を受け恩を返しながら生きていって欲しいんだ

[346. 匿名]

>>52
えぇ、発達障害より知的障害の方が分かりづらいこともあるなんて衝撃…。

[347. 匿名]

>>191
判断能力がない人は死刑でいいんじゃない？
人殺して刑務所ブチ込まれても
罪を償う事の意味すらわかってないんだから。

[348. 匿名]

>>4
知的障害だと性に対して無頓着で簡単に股開くだろうし男も生でやりたいけど責任取りたくないから妊娠についてはぐらかして交尾優先してる時点で適当に遊んで面倒になったら捨てるつもりだったんだろうね

子供の知能は母親の知能が遺伝するから生まれてきた子供が知的障害だと人生ハードモードで可哀想だから優性保護法案みたいに不幸な障害児を産まない選択も大事だと思う

[349. 匿名]

>>12
今はそいう事もあるみたい

私が見たドキュメンタリーでは
同じ施設に居た軽度知的障害者の男女が結婚して
サポートを受けながら2人で生活妊娠出産
子供も軽度知的障害があって
中学から全寮制の学校に入学する話だった

[350. 匿名]

>>349
なんだかなぁ…

[351. 匿名]

>>1
この人に執行猶予つけたとこで、反省して更生して生きていけるのか？
そこまで考えて刑は下したほうが良い気がする
軽度知的障害じゃ中途半端にものごと分かってるから、こんな減刑は逆手に取られるよ

[352. 匿名]

>>304
同僚は気付かなかったの？交際相手は？三年前から交際っていうけど、普通の交際じゃなく単なるセフレ扱いだったんじゃないのこれ

[353. 匿名]

こういう裁判まで裁判員裁判の対象なのね。
正直、素人の手にはあまりすぎる裁判だと思う。

[354. 匿名]

>>3
だったら、やっちまった知的障害の女性は鞭打ちの刑を受けた方が良い

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[355. 匿名]

>>2
今日はスルーする気になれないから釣られてやるよ
お前みたいなのが今この瞬間少しでも不幸なら日本にもまだ希望はある