知的障害ある娘の頭をホテルで浴槽の水に沈め殺害…母親に懲役3年6か月の実刑判決「残酷と言うほかない」

[1. 匿名]

知的障害ある娘の頭をホテルで浴槽の水に沈め殺害…母親に懲役3年6か月の実刑判決「残酷と言うほかない」

＜略＞三重県四日市市の山本良子被告(72)は去年6月、菰野町のホテルの浴室で、知的障害のある当時44歳の次女の頭を浴槽の水に沈め、殺害した罪に問われていました。

18日の裁判で、四宮知彦裁判長は「次女は恐怖の中、母親の手で命を奪われ残酷と言うほかない」と指摘した上で、「心中目的での殺害は決して許されない」として、山本被告に懲役3年6か月の実刑判決を言い渡しました。

[2. 匿名]

遺伝？

[3. 匿名]

GPSつけろ

[4. 匿名]

72歳の母と44歳の娘だったか、、、

[5. 匿名]

えぇ･･･ほんとに日本人なの？

[6. 匿名]

これはなんともいえん
いつまでも子育て終わらないのしんどいやろなあ、、70にもなって、、

[7. 匿名]

ほんと実の親による子殺しが激甘な国だなぁ

[8. 匿名]

思いつめたのかしら…。
こういう事件は切ないですね。

[9. 匿名]

実刑は致し方ないけど親の気持ちも分かる
ほぼ自分が先に死ぬもんね…

[10. 匿名]

72歳と44歳か。
お母さん今まで苦労して来ただろな。

[11. 匿名]

お前にも同じことしてやろうか！

[12. 匿名]

老い先が短いから、残される娘の老後を悲観したんだね…

[13. 匿名]

それでもたったの3年か

[14. 匿名]

痴呆も入ってたのか、面倒見るの疲れたのか、娘を残して自分が先に死ぬ事を悲観したのか

[15. 匿名]

>>1
いや、次女をおいて先に死ぬとか出来なかったのでは？親として。

[16. 匿名]

自分が死んでからの娘のこと考えすぎておかしくなっちゃったかな
一人になってもお金は補助金がありそうだしヘルパーさんとか施設とかなんとかなりそうだけど違うのかな

[17. 匿名]

なぜホテルで…

[18. 匿名]

>>1
娘を殺して
たった3年6ヶ月？？
おかしくない？

[19. 匿名]

とても悲しい事件。高齢の親に知的障害の娘。殺害するしかなかったんだろうか。周囲に相談しても助けて貰えなかったのか。それとも恥ずかしくて相談出来なかったのか。

[20. 匿名]

高齢で施設に預けず自分で世話してたなら一言で残酷とは言えない
72にもなって娘の行く末とか考えたのかもしれんし…

[21. 匿名]

>>5
日本人とか外国人とか関係ない事件やろ。

[22. 匿名]

ちゃんと読んでないのかバカみたいなコメントが多いね

[23. 匿名]

う～ん…

[24. 匿名]

それでも44年間頑張ってきた

私に責める権利なし

[25. 匿名]

たったの三年て…

[26. 匿名]

自分もどんどん弱ってく中、どうしようってことをずっと考えてたと思う。
本来自分が世話される歳なのに。

[27. 匿名]

長年の付き添いと介助、この先の暗闇しかない将来

経験者としては一概に悪とは言えない

[28. 匿名]

知的障害ってどの程度だろ？
助けが必要なレベルなら今まで世話してきてこれからも一生世話しないといけないとかだと気が狂いそう

[29. 匿名]

責められないわ私は

[30. 匿名]

>>6
そう思う。
殺した事は勿論人道に反する事だけど、知的ありの娘の予後を悲観したんじゃないかなと。
70歳、自分の体力も寿命も考えてたと思う。

[31. 匿名]

判決はともかく裁判長の言葉がなんか厳しいなぁと思ってしまった。

もっとひどい事件たくさんない？

[32. 匿名]

>>1
72歳でも沈めることのできるくらいの、知的と体力レベルの低い44歳。
もちろん人を殺めるのは良くないが、
今までよく頑張ったと思ってしまう。

[33. 匿名]

>>6
>>9
>>10
けど溺死させられる娘も相当苦しかっただろう…

[34. 匿名]

自分は老い先短いし置いていけないし
考えて、考えぬいてやったんじゃないの？
こんなカタチでしか、出来なかったって考えたら切ないけどね

[35. 匿名]

>>5

日本人でも罪を犯しますよ。日本人は聖人だとでも思ってるんですか。

国籍関係なく、良い人も悪い人もいる。こんなことは児童でも分かることです。

[36. 匿名]

ホテルも巻き込まれて迷惑だよね。

[37. 匿名]

やったことは間違いなく残酷なんだけど、72歳か…
いいおばあさんが大変だったのかなとも思ってしまった。
娘さんも好きで障害者に生まれたわけじゃないけど。

[38. 匿名]

ホテルでって言うのが計画性を感じる。年老いてきて残された長女に負担させないためだろうか…。違う解決方法は無かったのかな

[39. 匿名]

自分が死んだら他人様に迷惑を……と思ったのかもしれないけれど、ホテルを事故物件にしている以上は結局迷惑をかけちゃっているんだ。

[40. 匿名]

母親も今まで相当な苦労をしたんだろうけど、無理心中っで仕掛けた方は生き残ってる事例を聞くと複雑な気持ちになる。

[41. 匿名]

苦しいのは止めてあげて欲しかったなぁ、恐怖と苦しさと両方でホントに可哀想… せめて眠っている間にそのままとか… いや、もちろん殺したらダメなんだけどさぁ

[42. 匿名]

>>11
心中したかったみたいだから、いっそやってほしかったと思うよ。

[43. 匿名]

72歳のお母さん、健康状態とかどうだったんだろうね
身体を悪くしてたらしんどかっただろうし、この先を悲観するだろうし

[44. 匿名]

うちの子供も軽度知的障害だから他人事じゃないな…
たまに限界がきて、もういっそ一緒に死ぬかと思ったことは何度かある

[45. 匿名]

娘さんが生まれてからずーっとお世話し続けて、気を抜ける暇もなかったんだろうね。
相談できる機関とかなかったのかな。

[46. 匿名]

44歳まで看て来られたから
一概には批判は出来ないけど、
浴槽で頭を押さえつけての溺死は
やはり残酷です
どれだけ苦しかったか
絶望感と恐怖のままで死をとげさされた
無念を思うとたまらない

[47. 匿名]

これは何とも言えないなぁ…
この母娘にしかわからない…
辛く悲しい…
娘さん預けられるところ見つからなかったのかな…

[48. 匿名]

>>15
何でよ親として長女のこととか考えたんでしょ

[49. 匿名]

父親は？なんで母親だけこんなに追い詰められるの？ずるいよ、父親は

[50. 匿名]

知的障がい者の面倒をずっと見続けるってしんどいよ
たとえ我が子だろうが辛い
親の自分が先に死ぬのに残しておけないって思ったのかね

[51. 匿名]

知的障害の人ってうつ病とかよりずっとお金の支援手厚いよね？

[52. 匿名]

>>31
ソレね！未成年とかの殺人にしろレイプにしろ、なんだかんだ言って更生の余地が…とか言うくせにね

[53. 匿名]

>>35
この事件は良い人悪い人では決めつけられない難しい事件。

[54. 匿名]

>>4
28歳の時の子だね

[55. 匿名]

心中する気だったみたいだね。それでも実刑ついてしまうんだ、、、
殺したくて殺したんじゃなさそうだ

[56. 匿名]

自分（母親）が逝った後のことを考えたら心配だったんかな。
次女の他の兄弟たちに迷惑もかけられないって思ってしまったのかな。
悲しい

[57. 匿名]

受け入れ先ってないの？

[58. 匿名]

知的障害の程度を知りたい
こればっかりは軽いから楽とはいかないから
日常ルーティーンや家事を健常者と同じように出来ても、騙されやすい、複雑な話は理解できない、無くしたり忘れたりが酷い、だと本人も辛いし

話せないトイレも怪しいみたいな最重度ならトラブルに巻き込まれないで施設で人生を終えられるから

[59. 匿名]

４４歳の娘でしょ…いくら知的障害あっても何も殺さなくても親が死んだあと自治体の福祉なりなんなりの支援で生きていけるだろうに。

心中目的って言っても母親はちゃっかり生き残ってるんだから手に余って殺した可能性だってあるのに刑が軽いな

[60. 匿名]

知り合いのひきこもり女性はお母さん亡くなったあとに自殺しちゃった

[61. 匿名]

>>49
生きてるかどうか分からない年齢かな

[62. 匿名]

私の未来を見てるようだ。
次男だけをいかせない、私と同時に安らかに眠るようにあの世に行きたい。 でも残った長男はホッとするのか、まともな人生は歩めなくなるのか。

[63. 匿名]

>>17
最後だけは贅沢して思い出作りたかったのかな？

[64. 匿名]

>>54
どーでもよ。

[65. 匿名]

>>1
いやもっと残酷あるよ

[66. 匿名]

>>1
産むのも親
育てるのも親
72歳になって社会や、他の子供達へ知的障害のあるきょうだいを残すことが出来ず責任の取り方として
殺すのも親

と思ったのかも知れない。
44年間、大変だったと思う。

[67. 匿名]

軽過ぎてヤバいなって思ったけど
>>10で納得した
でも娘が自分から死にたいと言い出す訳もなくやっぱり実刑は仕方ないかな

[68. 匿名]

>>6
社会の闇だね、どっちも切ない。
でも殺めてしまってはいけない。

[69. 匿名]

これは残虐とは思えない……

[70. 匿名]

>>49
死別あるいは離婚とか？

[71. 匿名]

>>48
それも含めてでしょう

[72. 匿名]

>>6
子育てなんていいもんじゃないでしょ
障害者介護

[73. 匿名]

不謹慎ですが
こういうの見ると…
子供いなくてよかったって思ってしまう…

[74. 匿名]

>>6
子育て終わらないのも辛いけど自分も歳とってきているから、自分が亡くなった後に残る娘の事を思うと、辛かったんだろうな。
「周りの者に迷惑かけたくない。」と、親なら思いそうだし...。

[75. 匿名]

>>17
住んでる家の資産価値を落としたくないから
どうやってコロすかずっと計画立ててたんだろうね

[76. 匿名]

>>71
もう限界来てたんだよ

[77. 匿名]

>>59
さすがに親が死ねばどこかしら引き受けてくれるんだろうけど、今はどこも人手不足でなかなか受け入れ先がないのが現状。
うちも他害があるから、デイケアとか拒否されてます。

[78. 匿名]

身内に重度知的障害の人がいるんだけど、本当にしんどいと思う。
体は成人でも脳は2歳くらいだから癇癪も全身使ってあげるし、四六時中見張ってなければ冷蔵庫にあるもの全て食べたり、なんタクシー使って十キロ先にも行ってしまったり、100円しか持ってないのにスーパーでかご一杯の物を買おうとしたりするみたい。
結局親御さんも精神的に疲労して亡くなって、子供さんは施設に入った。

[79. 匿名]

うちの子も知的あるから、手に終えなくなったら私の手で終わらせるよ。。だって世の中に迷惑かけられないもん。その覚悟は今からしてる

[80. 匿名]

>>77
長女に引き取り要請が来ると思う

[81. 匿名]

>>44
どうか思い詰めないでね
早めに色々調べといた方が良い！
生きてくださいね！

[82. 匿名]

行政は介護殺人やこういうのを考える必要があるのでは。
無料で強制的に引き離すくらいしないといけないのかも。

[83. 匿名]

>>51
そうだね。お金の問題じゃないんだと思う。

[84. 匿名]

>>18
背景を読みなよ

[85. 匿名]

>>67
知的障害がどの程度か分からないけど、重かったら死にたいとかそういう感情にもならないんじゃないかな。

[86. 匿名]

>>74
それを残酷としか受け取らない裁判官のほうが、よっぽど残酷な気がする。

[87. 匿名]

菰野町って温泉街みたいだから最後に一緒にって感じだったのかな

[88. 匿名]

>>48
でも長女は犯罪者の娘になるし子供がいたらその子供の縁談にも影響あるよ

[89. 匿名]

>>88
でもそのまま親が死んだら長女が家で引き取ることになったかもしれない
それのが縁談に影響ありそうだけど

[90. 匿名]

他にもお子さんいるみたいだけど、44年間育てて自分で手を掛けるしかなくて…
そして72歳にして罰を受けなくてはならないって
自分だったらどんな風に出来るんだろう出来たんだろうって考えてしまうな

[91. 匿名]

被害者が44ってことは、子どもの頃まだまだ療育などの支援が行き届かなかった世代だし、母親が仕事をやめてつきっきりでサポートして当たり前って求められた時代だったろうし。
今さら他人に任せられる状態じゃなかったのかな。
なんとも言えないわ。

[92. 匿名]

>>67
お母さん実刑でホッしてると思う。
もっと重くしてくださいと思うかもね。

[93. 匿名]

>>5
むしろ、親子心中みたいな事件は日本的だと思うんだけど

[94. 匿名]

>>10
この2人の人生、いったいなんだったんだろうね

[95. 匿名]

>>60
しょうがないっていうかそれでいいと思う
そういう生き方しかできない人の最期はそうなる

[96. 匿名]

>>62
成人したら施設に預けることも視野に入れてください
うちも母が手放す気なくて将来どうするのだろうと不安に思ってたけど、色々あって施設に行くことになりました
姉としてはとりあえず安心しましたから

[97. 匿名]

殺人現場にされたホテルが迷惑って言わないんだね。自殺だったら絶対真っ先に言うくせに。

[98. 匿名]

>>33
横だけどなんでマイナスあるの？水に沈められて息が出来ずにそのまま死ぬってめちゃくちゃ苦しいと思うよ。

[99. 匿名]

>>88

これは仕方ないねー、あなたのお母様も小さい頃から苦労したでしょうねって同情も大いにあると思う

[100. 匿名]

>>10
こんな形での育児から解放なのが気の毒。罪は罪だけど苦しかったんだろうなぁってのは想像つく。

[101. 匿名]

日本では
殺人の半数以上は家族間で行われている。増加傾向にもある。

[102. 匿名]

>>86
ちょっと人の気持ち汲み取れなさすぎるよね。
毎日の仕事で事務処理みたいな気持ちじゃないとやってられないのかもだけど。

[103. 匿名]

>>16
長女の生活も考えた末だろうね。

[104. 匿名]

>>6
いとこがダウン症で35歳なんだけど、まだひとりでお風呂に入れないよ。
死ぬまで子育て終わらないんだよね。

[105. 匿名]

その娘残して死ななきゃいけない親の気持ちになれば、他者に非難する権利があるんだろうか

[106. 匿名]

自分がまだ意識あるうちに娘を。と思い悩んで苦しんで考えた結果に感じる。

[107. 匿名]

>>6
自分が死んだ後の娘を考えちゃったのかな？

[108. 匿名]

>>1
残酷？　老いた母が、自分の死後のために殺めたんじゃないの？
殺人はダメだけどね…

[109. 匿名]

生活保護家庭か超低所得者の家庭でもない限り
障害者施設に預けたら毎月結構な費用がかかるよ

[110. 匿名]

母親の年齢的に、いよいよ施設に入れなくてはならなくなったけれど、、色んな意味で別れ難かったんじゃないの。環境も世話する人も変わって、娘が穏やかに生きていけるか　虐められたりしないかって不安になって、死んでも死にきれないって思いつめてしまったのかも。もし娘が邪魔で殺すんなら、もっと早い段階でやると思う。

[111. 匿名]

>>57
空きがないイメージ

[112. 匿名]

うちの近所に職業訓練所があって知的障害の人が歩いて通ってるよ。たまたま親らしき人と一緒にいるのを見た事あるけど70代って感じのお母さんだった。

余計なお世話だけどこの先どうやって生きていくんだろうと思ってしまう

[113. 匿名]

この事件覚えてる
44歳の娘さんは知的障害だけじゃなく脳梗塞など長年病気だったんだよね
それで介護疲れから心中を図ったとか…

[114. 匿名]

障害児の親って高齢になると施設に丸投げしてる人多いイメージだわ

[115. 匿名]

自分の命の期限が見えたとか？
ガンを患っていたとかかな

[116. 匿名]

>>1
残酷とは？

そう断罪できるほどこの国は福祉が充実しているの？
よその国から湧いてでてきた似非日本人にはほいほいお金を配るくせに、こういった人たちにはお金もサポートも十分にないよね。

[117. 匿名]

以前動画サイトで見た知的障害のある子供さんがいる親御さんはほんと疲弊していてかわいそうなくらいだった
近所に迷惑をかけるわけにはいかないからって毎日夜は4時間ドライブしたりして、睡眠障害のある息子さんに付き合って満足に眠れてない感じだった
施設に入れたいけど預かってくれるところがなかなか見つからないって話

この事件も、誰にも迷惑をかけられないって真面目な人だからこそ娘さんに手をかけてしまったのでは

[118. 匿名]

これで実刑三年？
44年知的障害の育児を70まで頑張ってきて耐えきれず殺して懲役三年なら、猛スピードで運転して何人も轢き殺したり、いじめで人を自殺に追い込むやつらは20年くらいにしろよ。
そっちのが刑軽いのおかしいだろ

[119. 匿名]

>>59
長女のことも考えたんじゃないかな。長女も余裕がなくて世話が難しいとか

[120. 匿名]

昔だったら障害者は自然淘汰されて長生きできなかったんだろうけど…。
医学の進歩っていいことばかりではないような気がする。

[121. 匿名]

>>87
一緒に温泉つかったかな…
気持ちいいね～☺️って言い合えたかな。
そんなことも言えないくらい人様に気を使って過ごしたかな。

[122. 匿名]

国がなんでもかんでも家族に
責任押し付けた結果。
その人に何かあるとすぐ家族に
責任がーとかあるから。

[123. 匿名]

>>78
満腹中枢が機能してない人も多いようですね。知り合いのお子さんも知的障害で、目の前にある物を全部食べてしまうと困っていました。

[124. 匿名]

>>120
治らないんだから医学の進歩ってより社会の変化でしょ
医学がもっと進歩してたら知的障害自体も治療できるかもしれないし

[125. 匿名]

>>7
他の子殺しと一緒に出来ない事案だよ

[126. 匿名]

知的障害て里親とかにだせないのかな？
まだ小さい時に

[127. 匿名]

>>4
なんとも言えんな。。

[128. 匿名]

>>126
受け入れ先がないと思うけど・・・

[129. 匿名]

>>126
同級生はダウン症の長女を養護施設に入れたよ
２人目は自分で育てているらしい

[130. 匿名]

知的障害ある中年なんてキッついだろうなぁ

[131. 匿名]

自分が死んだらこの子は誰が面倒見るんだろうとか、今後のお金や生活とか
心配は尽きなかったんだろうと想像する

[132. 匿名]

>>62
お母さんが死んだら次男の面倒をみるように長男に繰り返し言っておかないとね

[133. 匿名]

>>18
出来損ないを始末しただけだから
むしろ実刑は重い、執行猶予くらいでOK

[134. 匿名]

なにをどうやったらこういう家族が救われるのかわからないけど、こういう人達に税金を潤沢に使えるそんな国になって欲しいね

[135. 匿名]

勝手な推測ですが、自分の年金だけじゃ生活できない。娘の障害者年金でやっと生活できる。でも、娘のケアがしんどくなってきた。お金とケアの板挟みで心労で殺めてしまったのかな。

[136. 匿名]

>>74
迷惑な子は親が責任持って処分しろ、とかいう残虐なコメントはガルでもたまに見かける。
日本の法律も親の子殺しに甘くて、刑が軽い。

[137. 匿名]

>>134
大抵は生活保護からの施設でかなりの税金使ってるけどね

[138. 匿名]

そりゃあ殺したらダメだけどさ、家族に知的障害者いるからわかるよ。
綺麗事じゃないんだよね。
誰だって同じ状況になって追い詰められたらわからないよ。

[139. 匿名]

>>19
でも助けてと言われても困るよ
44歳の知的障害の女性の面倒見てねって言われても…

[140. 匿名]

44で良くて小学生並みの知能でしょ？疲れるわそりゃ
シワシワの顔なのに癇癪起こされたりしたら殺さなくとも殴ってしまいそうだわ

[141. 匿名]

預け先がないというけど障がい者を預けっぱなしの人もいるよね。

[142. 匿名]

>>96
子どもの年齢にもよりそう。将来的に普通に働いて定年後に介護が必要になった人すら公的支援受けられなくなるだろうから、障害者の人が今のような公的支援を受けられるのか分からない。

[143. 匿名]

こういうの見ると、やまゆり園の遺族もホッとしたんじゃと思う
あの若くて可愛い女の子のとこは別として

[144. 匿名]

>>1
この裁判長
心ない言い方するね

[145. 匿名]

>>6
70かぁ…
疲れちゃったんだろうね…

[146. 匿名]

>>44
通いでもいいから施設やディを使ってね。知的障害あるなら、使えるんだから。
障害者も、うちにこもるより、たくさんの人とつながりを持った方がいいよ。

[147. 匿名]

>>143
植松聖はみんなの気持ちを大便してくれたんだよ

[148. 匿名]

>>129
そんな簡単に養護施設に入れられるの？
母親がうつ状態でこのままだと殺しそう、とかになればいけるのかな？

[149. 匿名]

>>109
障害年金では足りないのかな

[150. 匿名]

自分が老いたときに気づくんだよね
この状況を子供一人で耐えられるのか、生きられるのか
お母さん、渾身の力を込めてやりきったんだろうね
子供の人生は子供のものって考えるのが正しいんだろうけど、一人で生きていけないのなら…………って思うのも親の心境として自然なことだと思う

[151. 匿名]

日本の国民負担率は44%
収入の44%をなんらかの形で国に納めて、障害児産んだら結局普段は全部母親。施設には入れない。父親が逃げても養育費すら強制的に取れない。母親は自分の人生犠牲にしてヨボヨボになるまで面倒見て、いよいよ自分も寿命がちかづいてきて殺したら懲役3年。

アホか？
こんな国で子供が増えるわけないだろ

[152. 匿名]

他人がどうこう簡単には言っちゃいけない話

[153. 匿名]

>>148
そうだと思う。青木家の大家族も長女だけしばらく施設だったはず。下の子は親と暮らしてるのに。

[154. 匿名]

>>4
親も体力が落ちてくるし、もし自分が先に死んだら…って思いもあったんだろうね。

[155. 匿名]

>>44
軽度だったら普通にどこにでもいるよ
女の子だったら結婚しちゃえば食べていける

[156. 匿名]

>>147
こんな誤字をする程度の人間が何言ってんだか

[157. 匿名]

>>6
70なら寿命以外に病気や機能低下、認知症状も不安になってくる年代だからね
殺人は許されないけど疲弊しきっていたのではないかと思う

[158. 匿名]

なんていうか、一人では生きていけないけど生まれたからには周りの援助で生かすべきなのか、考えさせられる

こんな風に、もう自身が介護されてもおかしくないご年齢のお母様が、育児というより介護し続けるって、もうお母様と子どもは一蓮托生でお母様が命尽きれば子どもも先はないって分かりきってる時にどうしたらいいのか
じわじわ餓死や衰弱死で辛い思いさせるなら、あるいはよそに迷惑かけることが明白なら、いっそこの手で終わらせるのが最後の責任だって思うかも

生き物として自力で生きられないと、誰かの命や人生に依存してしまうけど、依存される側にも人生があるんだよね

[159. 匿名]

>>114
そうしないとお互い生きていけないからでしょ。

[160. 匿名]

>>149
本人で手続きをして入れるくらいの軽度知的障害ならなんとかなるけど
大抵は家族がいれてそれを負担することになる

[161. 匿名]

自立できない障害者は確実に施設に入所できたら良いのに。

[162. 匿名]

70なんて何もしてなくても疲れるのに見た目中年中身小学生の相手が死ぬまで続くなんて普通でいられないわ

[163. 匿名]

確かに◯し方は裁判長の言う通り残酷だと思うよ。そんなにすぐ◯ぬわけじゃなくて相当苦しいと思う

[164. 匿名]

>>104
失礼も承知だけど…
ダウン症って今ってそんなに長生きできるんですね。

[165. 匿名]

テレビでダウン症の子を天使だピュアだと言ってたお母さん居たけど40年経ってもそうなんだろうか？
書道家の金澤さんはすごくいい親子関係にみえるけど

[166. 匿名]

この前障害児進路トピでそれぞれの親が「障害者でも働ける工場で働いてる」「障害者受け入れ可能な裏方の事務職が決まりましたが不安です。」「これから面接の練習です。」とか色々コメントがあったんだけどその中に「うちの娘は工場の仕事と風俗で働いてます。」ってコメントがあってかなりマイナスと批判コメばかりだったんだけどそのコメ主の反論が「私が死んだら娘はこの厳しい社会でどう生きていけばいいわけ？今のうちに世の中の怖さや厳しさも体験させないと娘は私が死んでも1人で生きれません。あなた達がどうにかしてくれるんですか？」って言ってて確かに障害者に夜の仕事はかなり酷かもしれないけど親が死んだ時子供がどう生きるかも最期まで考えないといけない、寄り添わないといけないんだと考えたら本当にいっぱいいっぱいだったんだと悲しくなってしまった。親が貯金貯めたり施設のことを考えてもどうなるか分からないし親が亡くなったら1人で生きていかなきゃいけないんだもん。本当に親は気が気じゃないよね。

[167. 匿名]

自分が逝く前に…と思い詰めたんだろうか…

[168. 匿名]

>>75
どうせ団地住まいの極貧でしょw
資産なんてないって
ただ周りに迷惑かけただけ

[169. 匿名]

これは辛い…お母さんも自分が
死んだらこの子はどうなるの？

って思ったのかな〜

[170. 匿名]

お母さん不憫だよ。
でも刑期はそこまで長くないし出所したら自分の為に余生送って欲しい。

[171. 匿名]

>>165
あの方は自立して生活できているし、まだ軽い方だと思う。

[172. 匿名]

>>6
そう思うよ。
命を奪った事は、決して許される事じゃない。

でも、気持ちは解らないわけでもない…うちも長男が知的障がいがあります。
願わくば子供を見送ってから、自分が後から死にたいですね。
母親、77歳か…何とも言えない胸が痛い事件だね。

[173. 匿名]

この母娘に少しでも幸せだった時期や思い出があったと信じたい
ただ苦労するために生んで育ててきただけだとしたらむなしすぎる
障害をもって生まれ、罪なく殺されてしまった娘さんも、我が子を殺める選択をするしかなかったお母さんも可哀想
どちらも苦しかっただろう

[174. 匿名]

>>1
残して逝けないと思ったんだろうな。
ある意味身勝手だけど、愛情あっての事だと思う。
無関心なら、わざわざ手にかけたりしないよ。
私はこの人のことを責められるほど、立派な母親じゃないと思う。

[175. 匿名]

私の周りの話だけど施設に入れないというのは小さい頃は施設に入れないで手元で育てたケースで大きくなってから施設に入るのは難しいということではないのかな。

[176. 匿名]

検察の時点で情状酌量して実刑5年の求刑だったんだから
裁判所の段階でも情状酌量されてるよ

[177. 匿名]

私は障害者施設で働いてる方だけどお給料貰ってるとしても正直障害者の介護って辛いし虚しいよ。
何度最終的に暴れて警察に連れて行かれる障害者を見てきた事か…
体力たっぷりある男性ですら「自分には無理です…」とすぐ去っていくもの。

[178. 匿名]

>>164
今は医療が良くなってるので50まで生きるダウン症は珍しくないよ。
3昔前だと心臓病持ちで長生き出来ない子が多かったけど。

これ、あんまり良い傾向じゃないと思う。
家族の負担が大きすぎる。

[179. 匿名]

>>155
いや、子供が詰むよ。小梨ならまだ良いけど軽々しく結婚もいろいろ違う。

[180. 匿名]

>>172
うちもです。施設入所も親が生きているうちは確実に入れないと聞きます。

[181. 匿名]

私48歳、知的障害ある子供14歳。
20年くらいしたら、二人で安らかに死ねる制度ができてたらいいけど、無理かなあ・・。

[182. 匿名]

>>5
日本人や健常者は犯罪犯さないと思いたい人多いよねガルちゃん

[183. 匿名]

こういう殺人は単なる殺人として
扱ってはダメだと思う。

[184. 匿名]

>>164
いとこは産まれたときに心臓の手術もしていて20歳まで生きられないって言われたみたいですが、そのあと病気することもなくずっと健康です。
キッズスマホ的なものも持っていて、わたしにたくさんメールをくれます😂

[185. 匿名]

>>33
そこそこマイナスついてるけどどういう意味だろう？
普段なら賛同のプラスしかないのに

[186. 匿名]

>>179
軽々しくというか、それ以外に食べていける道がないんじゃない？
専業主婦か生活保護かのどっちかだよね

[187. 匿名]

野島伸司の聖者の行進見た時あれは実際にあった事件を元にしたドラマって聞いた時は本当に怖かった。
障害者だからって働かせないわけにいかないけど子供がいじめやパワハラやセクハラ、差別に偏見で苦しむとこなんか見たくないしけど子ども自身がきちんと働けるようにならないと将来どうなるか分からないし障害者手当だけじゃどうにもならないし本当に障害者の親って死ぬまで戦わなきゃいけないんだね
そりゃあ何とかなってる人もいるけど障害の度合いにもよるし

[188. 匿名]

>>164
私の叔父がダウン症だったけど、58歳くらいで亡くなったよ。

[189. 匿名]

>>175
子供の頃から入ってて成人の施設がどこも定員オーバーで入れず、おじさんなのに障害者児童施設に居続けてる人も居る。

[190. 匿名]

>>133
知的障害のある子どもでも、すべてが家族に出来損ないと思われているわけではありません。家族から大切にされている子どももいる。

[191. 匿名]

溺死がかわいそう、ってコメあるけど、じゃ何ならいいの？
殺害方法は論点じゃない気がする

なんで殺そうと思ったのかがこの記事では全くわからない

[192. 匿名]

うちと同じだ。毎日辛い。なのにダンナは不倫してた。私の人生ってなんなんだろうか。
前世でよっぽど悪さしてたのか。

[193. 匿名]

やったことは許されないけど、これをただ残酷だと言う裁判長は無能と思う。

[194. 匿名]

こういう事件で殺された子供が障害者だと「仕方ないよね…」みたいなコメントが多くて
やまゆり園のこととか合わせて考えるとなんか何が正しいのか分からなくなるな

[195. 匿名]

>>54
だからなに？

[196. 匿名]

この方の軽度なのか重度だったのか分からないけど、40代でも暴力的な方だったら体力かなりあるし、暴れたら女性だけで止めるのは精一杯だと思うよ。
職場で髪の毛ひっ張られてごっそり抜けたことあるし。

暴力、万引き、脱走、オムツ替え、お風呂、食事のケア。何で苦しんだか分からないけど市役所やどこかに相談でもできなかったのかな。

[197. 匿名]

>>178
病院の世話にならんければいいだけじゃないの？

[198. 匿名]

>>193
「気持ちはわかる」とか言ったら大炎上必至ですよ

[199. 匿名]

>>54
障害は高齢出産が原因てわけでないね

[200. 匿名]

家族がいつ終わるか分からない介護を担うのは無理だと思う。

[201. 匿名]

>>164
ダウン症と他の病気を併発している人も多いし、昔はそう長生きする人は少ない印象
平均よりは短いかもしれない
ダウン症を公表されてる有名人のお姉さんは今、55歳でお元気そう

[202. 匿名]

>>165
確かにピュアだから、そういう感情になる時もあるだろうし、悲観する時も自暴自棄になる時もあると思う。

[203. 匿名]

水責めって一番苦しい拷問って軍ものの映画でよく見る。
そりゃ、そういう陳述もでるかな。
刑期ってほんと平等じゃないんだよね。主張したもの勝ち。

[204. 匿名]

>>197
それやると保護責任者遺棄致死になる。

[205. 匿名]

なぜ国や地方自治体は、こういった人たちに支援がないのか？
それがあれば、今回の事件なかったのでは？

[206. 匿名]

>>51
だから何？

[207. 匿名]

>>180
そうですね、自分達親が弱る前に子供にとっての安住の施設を見つけておきたいですね。

きっと大変な毎日を過ごされていらっしゃるのかと思います、お互い頑張りましょう！!

[208. 匿名]

自分の欲を満たしただけの犯罪者を生かしておく税金が全額、障がいや病気のかたの支援になればいいのに。
働く意欲も増すよ。

[209. 匿名]

植松聖が刑務所の中でほくそ笑んでそう。俺の仲間はいるんだと思ってそうですな。

[210. 匿名]

飲食店経営しています。たまに来てくれる父娘のお客さんがいるんですが、恐らく娘さんに知的障害があります。
わたしが着ている服や店内のインテリア等、興味があるものを「ピンク！ピンク！」とか「お花！お花！」と指を指しながら報告にくる。
「そうだよお花綺麗よね」なんて声をかけて席に帰してあげるんですが、お父さんは「すみません」って謝りっぱなし。娘さんが席を立つ度にその後を追って「それはさわっちゃ駄目だよ」って注意して歩きます。
お父さんは50代くらいで娘さんは20～30代くらいかな。娘さんが店の鳩時計が鳴くのを見たいと帰りたがらず、お父さんは娘さんを引きずって店を出ていったことも。暇な時間帯だったし、次鳴くまでいて大丈夫ですよと声をかけたんですが。
一部始終を見ているだけでもとても大変そうでした。きっともっともっと苦労されてるんだと思う。

[211. 匿名]

50代の知的障害者の息子のお母さんが「将来的には兄弟が面倒見るのよ。どこもそうよ。」って言いきってたけど、兄弟には嫁も子供もいるのに簡単に言うなぁと思った。

[212. 匿名]

>>44
うちの会社に軽度知的の男の子がいるけど
普通に障害者枠の正社員で働いてるよ

[213. 匿名]

>>208
そんなにザクザク死刑やってたら白い目で見られるよ

[214. 匿名]

施設に入れてもダメ？

[215. 匿名]

>>10
そんなに苦労してきたのにこんな形で終わらせて本当によかったんだろうか
お母さんは鬱だったんじゃないか？

[216. 匿名]

私が死んだらどこか施設に入るしかないのだろう。
でも人手不足だろうし、暴れる息子はもしかすると狭い部屋に入れっぱなしされる、健康面のケアもされず、痛みがあっても誰にも気づいてもらえず苦しみもがいて死ぬ・・と考えると心中する気持ちがわかる。

[217. 匿名]

>>5
日本人の悪人は少なくて濃いよ

[218. 匿名]

>>155
それで結婚したらまた知的障害が生まれる…

[219. 匿名]

>>6
殺していい理由にはならないんだけど、義弟が自閉症で義両親70歳近いんだけど、義弟がトイレにドライヤーいれたり、お風呂場で体洗う時はボディーソープ全部出して湯船にいれたり、トイレットペーパーは丸ごと入れて流したり、目離すと勝手に外でたりするからすごい大変だなって思う。いつまでも子育てが終わらないってしんどいよね。
障害手当だけで施設にずっと居ることって出来るのかな・・・親が居なくなったら障害がある子ってどうなるんだろ。

[220. 匿名]

障害児トピでよくママ友に避けられてる、周りから白い目で見られる、友達がいません、いじめにあってるって書き込み見かけることがあるんだけど1番引いたコメントが「障害児の親はずるいとママ友に言われました。何でずるいのかと言うと健常児は完璧に育てて当たり前。出来なかったら即母親失格扱いだけど障害児の親は育ててるだけで大変だよね、頑張っててすごいねといつも優しくされて腹が立つ。同じ親なのにおかしい。と言われ褒められることすら許されないんだと悲しくなりました。」って書き込み。頑張ってるだけでこんな風に嫉妬されたり「社会のゴミ育てて何が偉いの？」と酷いこと言われたりしたら本当に心が折れると思う。障害児トピ見てると周りの偏見や差別でどんだけ辛い思いしてる人がいるのかわかってるのかといじめてる方に腹立つ。

[221. 匿名]

施設入れなかったのかな。
将来悲観するほど重いと障害年金で入れたと思うんだけど。

[222. 匿名]

>>204
そんなにダウンの子ってしょっちゅう体調壊すの？？

パートさんの娘さん重度のダウン症って聞いたけど
風邪ひいたとか全くきいたことなかった

[223. 匿名]

世間的に見て殺めるのは絶対に許されない事だけど…
楽になりたかったんじゃないかな、このお母さんは。
施設に預ける事もせずによく育てていたんだと思う。
でも知的障害、どの程度だったんだろうね…
自立する事もなくこの苦しみが延々と続くと悲観したのかも…
福祉がこんな親御さんの手助けをしてあげて欲しい。
難しいけどね。

[224. 匿名]

>>16
障害施設は空きがない地域が多いです。
空きが出るとすれば利用者が亡くなることがほとんどだから高齢者施設とは違って空きが出づらい。それでも医療の発達によって障害者は増え続けている。

[225. 匿名]

近所でも同級生の知的障害の子（40代）と一緒に母親が火事を起こして亡くなったそうです。

この事件も同様、愛するが故だとなぜ分からないのか、裁判官。亡くなった同級生は小学校入学時に奇声をあげて走り回ってました。まだ6歳の私には衝撃的でした。そんな子を自分が大人になっていざ育てられるか、と言われれば無理です。自分は年老いて行くばかりですし。事件の母親はよく耐えたと思います。

[226. 匿名]

>>19

障害ある娘殺害、７日に地裁初公判　病の７２歳母、責任能力が争点：中日新聞Web

病の７２歳母　責任能力が争点　重度の知的障害がある娘と二人暮らしをしていた高齢の母親が、わが子をあやめた殺人事件の公判が七日、津地裁で...

　関係者によると、被告はもともと家族四人で暮らしていた。十年ほど前に夫が他界。別居の長女とも疎遠になっているという。人見知りで、近所付き合いは薄く、恵美さんが長年通っていた作業所の保護者会などにもあまり顔を出さなかった。

　被告の知人は「心を許した相手じゃないとあまりしゃべらない印象」と打ち明ける。二〇一九年末ごろ、恵美さんが脳卒中で倒れて以降は、恵美さんも作業所に通うことがめっきり減り、母娘二人だけで過ごす時間が増えたとみられる。

　関係者によると、被告は長年にわたって精神疾患を抱えていたという。事件直前には近隣に相続の相談をし、恵美さんと東尋坊（福井県坂井市）に足を運んでいた。

[227. 匿名]

望んで障碍持って産んだわけでも産まれた訳でも無いけど、自立出来ない我が子、老いていく自分、辛いよね。
それが怖くて産まない生き方を選んだ。
産まれる意味ってなんだろう?

[228. 匿名]

知的障害のある当時44歳の次女の頭を浴槽の水に沈め、殺害した


44才…

[229. 匿名]

>>207
ありがとうございます。207さんもお体ご自愛ください。

[230. 匿名]

>>218
仕方ない
産まないと養ってもらえない

[231. 匿名]

>>213
分かっちょるよ。願望だよ。

[232. 匿名]

>>210
私がみた知的障害の男児（小学生）を持ったママは憔悴しきっていた
走ったり飛んだりパワフルすぎてもうついて行くこともできていなかったし、周りの子を掴んだりしても注意することもなかった
男児はぶつぶつ独り言いったりご機嫌に歌ったりして、危ないことしてたから話しかけてもろくに通じなくてポカンとしてるだけだったな
あれ見ちゃうと、もう母親によく子ども見とけとか思わなかった
無理だよって思ったわ
子どもには罪がないだけ辛い

[233. 匿名]

最近ダウン症のおじさんおばさん街で見かけるようになった。長生きすると家族は大変そう

[234. 匿名]

>>155
それ知的障がい者狙ったビジネスで使われてる手だよ
知的障がい者でもローン組めるし金貸しも貸す、国から一定のお金が入るからね。優しそうにして懐かせて後見人になって実家丸ごと売り飛ばしたり本人風俗で働かせたり。
そういった背景を見たり聞いたりしてる親御さんが今回娘を案じて手をかけたのかもね。

[235. 匿名]

執行猶予付けなかったのはこの母親が自〇してしまわない為の温情判決かな。

[236. 匿名]

このお母さんは残酷ですよ
間違いなく
頭を逆さに水中に押し付けられての死は
1番死の中でも苦しい死です
心中を考えていたなら
飛び降り自殺で固く手を握りしめ
ながら一緒に逝かれたら良かった
と思う
先を悲観するよりも
親が死んでも子は育つです

[237. 匿名]

残酷？44五年間頑張って来た人に私は言えないわ。

[238. 匿名]

>>6

私の住んでる市でも5年前ぐらいに70代の母親が40代の娘を絞殺したみたいな事件があった。

ただ、それをニュースで見た瞬間に思ったのは、『愛情がなければ40数年も育ててないだろうな』って事。

幼児の頃や子供時代に殺す訳でもなく、児相に預けっぱなしにする訳でもなく、ずっと育ててきてさ。

自分が70代になって、『自分が死んだらこの子はどうなる？』って思って愛情があったから殺害したとも取れるなと思った、もちろん殺人は罪だけど。

自分に置き換えて考えたら、むしろ愛情がなくてどうでも良かったら心おきなく放置すると思う。

子供が餓死したら…とか色々悩んでたんだろうなと推測する。

[239. 匿名]

>>48
子どもが望まない限りダメなものはダメなんだよね。子どもの立場になると。いきなり殺されたら辛い。恐怖だよ。

[240. 匿名]

>>222
個人差あるよ。
合併症がない子は元気に学校通って障害者雇用で就職して60ごろまでは生きれる。

重たい合併症(心臓病が多い)がある子は入退院の繰り返しで普通の生活はムリ。

ダウン症の2〜3割は生後1年ほどで亡くなってたと記憶してる。

[241. 匿名]

ダウン症は生む前にわかるけど、知的障害ってわからないよね
運だなあ

[242. 匿名]

>>1
本当に残酷なのは、実の母にこの選択をさせてしまったことではないですか？裁判長。

[243. 匿名]

植松

[244. 匿名]

>>10
こういうことがあるから、妊娠の時点で知的障害があるか否かわかるようになればいいのにと思う。
現時点でわかるのはダウン症のみだよね？

[245. 匿名]

>>31
他は他、これはこれじゃない？殺された次女の立場から考えると。同じように考える人が出ないためにも。

[246. 匿名]

>>19
『周囲に相談』って、さも正しいかのように軽く言うけど、所詮部外者が言う綺麗事だよね。
娘さんの年齢考えたら、少なくとも40年以上あらゆる機関に相談したり、対策考えてきてるでしょ。

だからといって殺人行為自体を擁護してるわけじゃないけどね。

[247. 匿名]

私も重度知的の子どもがいるけど、自分が死んだ後の子どものことが心配。
自分が子どもの一番の理解者だと思ってるから、その理解者を失ってしまう子どものことを思うとホントつらい。最期は一緒に逝きたい。

でも、こういった場合でも殺人は裁かれるべき。でないと、植松を肯定することになってしまう。

[248. 匿名]

老々介護の親子版のような感じがする
母親は裁判で罪とされても安堵してるかもしれないな

[249. 匿名]

>>224
その通りで増え続けてるし、寿命も伸びていってる。

[250. 匿名]

兄弟姉妹が居ない方が気楽で良かったかもね
残された兄弟に迷惑掛けないかプレッシャーは大きかっただろうか

[251. 匿名]

>>236
それ、お母さんだけ亡くなる可能性あるからやらなかったのでは...その状態で娘さんだけ生き残ったら、ねぇ...

[252. 匿名]

>>4
この親子のケースはどうか分からないけど
片親で障碍児を育ててるのってほぼ母親だよね

母親が逃げたら人でなし扱いされるのに
どんなに重度の障碍児の親でも
父親は離婚して妻子も捨てれば自由に生きられる
納得できない

[253. 匿名]

知的障害ある人が施設に入り幸せに暮らしていければいいけどね

事情が分からないからなんとも言えないけど
よほど追い詰められていたのかも
もっと福祉のお世話になりなれたら良かったのか
他人事ではない

[254. 匿名]

>>232
そういう子供に服を汚されたことがある。お母さんは必死に頭下げて、子供はやったことわかってないからヘラヘラまた走り出したからお母さん慌てて追いかけてさ。
クリーニング代払えよって気持ちと同じくらい、どうしようもないやり場の無い気持ちになった。お母さんに同情した。

[255. 匿名]

知的障害者の親は本当に大変なんだろうなぁ、、
つい先日も、病院で言葉遣い悪いお母さんいた。
病院でけっこう遭遇する。キツイお母さん。
正直、言葉遣いの悪さに引いてしまうことあるけど、周りが思うよりずっと、とんでもなく大変なんだろうなぁ。。

[256. 匿名]

>>252
175Rみたいな？

[257. 匿名]

この子残して死なれないしね
自分も高齢になるし
辛い話しだよね

[258. 匿名]

医療の発達って良いものなのかな…
1人で生活出来ない障害者や高齢者の寿命ばかりが伸びて、健康な人の負担が大きくなってるね

[259. 匿名]

>>28

性格は穏やかで日常生活に助けが必要ってくらいなら、ここまでならないかも

攻撃性や金銭トラブル、性的トラブル等を抱えたアクティブなタイプなら、悲観して、、ってのもわからんでもない

してはダメだとは思うけど、、

[260. 匿名]

>>252
いつもみかけるのは母親だもんな。父親と障害児ってみかけたことない。父親は仕事してるからなのかもしれないけど。

[261. 匿名]

何が辛いかなんて人それぞれじゃないか
家族というだけで逃げられない
死ねば終わる介護ですら耐えられない人がたくさんいるのにいつ終わるか分からない子供じゃ尚更だよ
そのくせメディアは『障害を乗り越えて』なんて綺麗事ばっかり取り上げてさ

[262. 匿名]

抵抗されないで沈められるものなの？

[263. 匿名]

>>4
母親の年齢からしたら身体の大きな娘の世話はそろそろ無理かもね。
知的障害者を沢山雇用してる職場で働いた事があるけど、
薬の影響か更年期なのか中年で肥満の人が多かった。
お手洗いの使い方が上手く出来ないとか、生理的な部分（排泄失敗や生理の処理）、
精神的に追い込まれてる時は親族でもかなり疲れてしまう。
終わりが見えてる相手だと耐えられるかもしれないけど、
自分より長生きで身体が元気な子供の世話は絶望してしまう瞬間が沢山あると思う。
役所や福祉課が本来母親本人の認知症や身の回りの生活支援始める年齢なのに、
何故こんな事件になってしまうんだろう？

家のばーちゃんなんて80歳超えても自転車乗って10キロ以上走る輪畑で野菜作って毎日包丁握って料理する位ににピンピンしてたのに、
役所がしつこく認知症の検査や何やと訪問して来てちょっと怒ってた。
自治体によっての差が全然違うのね。

[264. 匿名]

でも母親が死んだらこの子はどうなるんだろう。お母さんもそう思っちゃったのかな。

[265. 匿名]

>>6
うちの施設でも50代の知的障害の人がいて、お母さんが80代。「なんかあったらママに電話するんだ」って言ってるけど、ママも大変だなと思ってる。本当は自分が面倒みてもらう側なのに。

[266. 匿名]

>>258
過渡期だから…
いずれもっといい医療が発展するよ

[267. 匿名]

>>1
この事案思い出した

https://web.archive.org/web/20150820100401/https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201406/0007052639.shtml

[268. 匿名]

>>4
高齢で障害ある娘残していけないとか思い詰めたのかな

[269. 匿名]

>>197
ダウン症ってそうはいっても障害者の中では自立してる扱いだから長期入院できるのって相当なコネ持ちか相当重症な人なんだよね
施設はあり得ても、それも相当お金ないと無理だし

[270. 匿名]

>>49
いやいやずるいって…

少し考えれば、他界されてる可能性も十分考えられるのに
情報のない中少々失礼かと

[271. 匿名]

>>255
普通の子供でもキツく当たることはしょっちゅうある。子供って愛くるしいだけじゃないから。それが知的障害だったらなおさら。お母さんの気持ち思うと辛いな…

[272. 匿名]

>>62
兄が知的障害を持っており、幼少時から他害が酷く問題行動も多くて母も常に「先には死ねない。何かあった時はお兄ちゃん殺してお母さんも死ぬ。あんたには迷惑掛けないから」と言ってました。母の気持ちが兄に向かってることが子供の時は寂しかったですし、兄を残されるのも正直迷惑だなぁって思いました。
紆余曲折ありましたが兄は現在グループホームで暮らしています。
単刀直入に言いますがなるべく早く次男さんと別々に暮らすことをお勧めします。ずっと親御さんが面倒を見ることは不可能ですし、若い内から施設での生活に慣れておくと後々苦労しません。年齢を重ねてからだと中々施設への入所も難しくなりますので…。万が一、親御さんに何かあったとしても「成年後見制度 」と言うものもありますし、福祉サービスも多岐に渡りますので、社会福祉協議会などに問い合わせてみても宜しいかと。
障害のある次男さんのことも勿論ですが、長男さんのことも同じぐらい気にかけてあげて欲しいなと個人的には思います。
長々と失礼しました。

[273. 匿名]

>>104
死ぬまで子育てっていうか、生まれた時から介護

[274. 匿名]

>>74
次女なら上に姉がいるもんね。
自分が死んだら姉に負担行ってしまう。
施設に入ってもらったとしても何かしらの負担がないとは言いきれないもんね、

[275. 匿名]

>>33
おばあさんを擁護してる人も多いけど、自分に障害あって同じような状況の人いたら日々恐怖だね。

おばあさんの大変さは分かっても、ダメなものはダメなんだよね…当事者として考えると。

[276. 匿名]

>>164
なんで昔は長生きできなかったんだろう
施設に通うダウンさんも60.50沢山いる

[277. 匿名]

>>252
父親は下手したら○してしまいそうだもん、頭に血が上って

[278. 匿名]

お母さん44年娘守ってきて頑張ってきたんだろな

[279. 匿名]

>>155
普通にどこにでもは居ないでしょ。
軽度って言っても、ちょっと変わってるとか勉強苦手なレベルじゃ無い。小学校中〜高学年程度の知能だから。
ガチなやつだよ

[280. 匿名]

>>247
施設に入れてる人いるけど、施設側にめちゃくちゃ苦言してくるからね。親御さんは。
まぁ施設側もいい加減なとこあるから仕方ないけど。
親がいなくなったらその子の味方いなくなるから心配だよね。
いい世話人がいたとしてもその人も高齢になりやめていくからね。

[281. 匿名]

>>275
自分に重ねられるほどの知能も無かったのかも。。

[282. 匿名]

>>31
表には出ないけど、色々詳細が裁判官は読んでるからかもしれない
娘が可哀想で同情出来ない何かがこの母親にあったのかもよ

[283. 匿名]

>>255
私の子はグレーなんだけど、とにかく理解力が低くて指示が１度で通らない。子供のせいじゃないのは分かってる。
たまにどうしようもなくイライラしてダメな母親だと思う。

[284. 匿名]

>>242
小さな子ならともかく、44年も頑張ってきた末だもんね･･･。

[285. 匿名]

>>33
これにマイナス押した人
娘さんの断末魔は無かったことに
出来るの？
こんなに押してる人が居るのが怖い!

[286. 匿名]

>>4
なんでかタイトルの時点ではお子さんは五歳以下で想像してた、意味もなく…

[287. 匿名]

>>269
前に障害者のトピで小児科で看護師をしている人がいて、障害がある中年の男性が何人も子供の頃からずっと小児科に入院しているとコメントしていたんだけど、本当かな？

[288. 匿名]

>>164
普通だったらお腹の中で流れちゃうけど、そこを突破して産まれてきた命だから、ダウン症の子は長生きって聞いたことがある。

[289. 匿名]

>>104
こういうの聞くと障害は個性ではなく所詮病気だと思い知らされるな
優生思想と思われるだろうけど、今の日本の社会構造だと重度の障害は社会の負担にしかならない...

[290. 匿名]

殺めることでしか解放されない、終わりの見えない子育て。絶望するのも無理はない。年々お母さんの体力気力は衰えていくんだから。
親がある程度歳いったら、どこか施設に世話をバトンタッチできる制度があるといいな。

[291. 匿名]

>>287
慢性期寄りの小児科にヘルプで手伝いに行った時にアラサーの男性が入院してたからあり得ると思う。
なんでも、小さい頃から入院してたから環境が変わらない方がいいって考えみたいだけど単純に受け入れ先が無いんだろうなと思ったりもした。

[292. 匿名]

>>226
長女とも疎遠だったんだね

長女も自分の生活があるしな

[293. 匿名]

>>234
この岬の兄妹ってのが悲しい映画だったわ。お兄さんも体が不自由だから仕事首になるの。
それで、妹に格安デリヘルみたいな事やらせてる。切なかったわ。
知識がないから、行政にも頼れない。

[294. 匿名]

>>276
医療の発展は勿論、施設に通ってるなら尚更定期的に検診してくれるし、少しでも体調悪ければすぐに看護師さんが診てくれる。
食事も栄養士が考えてくれたメニューだし運動管理・睡眠管理もしてくれる。

[295. 匿名]

>>5
自作自演

[296. 匿名]

>>172
うちも息子が自閉症です。願わくばの部分わかります。残していくことを考えるだけで胃がきゅうっとします。本当に終わりの見えない日々で挫けそうになってばかりですが今から色々準備しないとですよね。

[297. 匿名]

>>252

離婚する家庭多いよね。父親が嫌気さして逃げるんだろうな。

[298. 匿名]

私も自殺失敗してもし知能障害を持ったら殺してほしい

[299. 匿名]

>>252
悲しい話だけど知的障害だけでなく身体障害や入退院を繰り返す小児もそう
男親は五体満足で生まれて育つことを当たり前と思っていて我が子がそうでないと分かると理由を付けて逃げていく。シングルで介護や育児を頑張ってるお母さん多いよ。

[300. 匿名]

マイナス多いかもだけど、
私は母親がした事は間違って無いと思う。
こらから先母親が面倒見切れなくなったら行政の負担になる。その負担は私たちの税金から成り立っている。もし亡くなった子が84とかまで生きたら？
あと40年もある。私が長女だったら心底ホッとする。

[301. 匿名]

知恵遅れなら働けないし、子どもも産めないし、
一緒に出かけたり普通の親子がすることあまりできない
産んだ意味なかったね
むしろマイナス

[302. 匿名]

>>252
福祉関係の仕事しているから、シングルで障害のあるお子さんを育てているお母さんによくお会いしますが、やっぱり旦那側が障害を認めたくないってケースが多いです。
お母さんがお子さんを療育に通わせたい、障害者手帳を取得したいって言っても、旦那さんに反対される。
俺の子が障害者なわけがない、お前の遺伝子が悪いって奥さんを責めるんですよね。

[303. 匿名]

>>280
施設側だってもう限界な所だらけだよ。障害者への虐待は報道されるけど、障害者から介護士への暴行は絶対報道されないんだもの。

[304. 匿名]

>>244
見た目でわかるものしか難しいよね
発達や自閉はおろか、目が見えてるか耳が聞こえてるかもわかんないよ

[305. 匿名]

ザマァ(笑)

[306. 匿名]

>>51
じゃああなたお金がもらえたら障害持ちの子供の介護を一生続けられる？
お金があってもどうにもならない事なんだよ

[307. 匿名]

>>178
金銭的に余裕があって施設に丸投げできるような家庭じゃないとほんときついと思う。
施設に入れることができない上に人生100歳時代の自分の老後資金も貯めないといけないなんて無理よ
デイケア利用しても働き口はパートだしとてもじゃないけど厳しい

[308. 匿名]

>>117
私もその動画見たことある。
預ける施設もどこでもいいわけじゃないって色んなとこ一生懸命探してたよね。預けるときもお母さんは泣いてたよね。

「くちづけ」っていう映画観たことあるんだけど。
知的障害のある娘さんをガンで末期のお父さんが手にかけちゃうんだよ。
端からみたら他に方法があるんじゃないかって思うんだけどその人にしかわからない思いもあるんだと思う。
このお母さんもきっと障害者差別やら今より感じることがあった時代に子育てしてきただろうし、もうこれしか方法がないって思ったんだろうね。
障害のある方やそのご家族が安心して生活できる世の中になるならもっと税金あげてもらっていいわ。

[309. 匿名]

>>162
こんなこと言うもんじゃないと分かるけど、、
健常者だったらとっくに結婚してるか、してなくても自立して仕事してる年齢だものね。
子育てが延々と終わらない地獄だったんだろう。
娘さんは信頼していたお母さんにこんな目に遭わされて苦しくて悲しかっただろうけどこのお母さんの気持ちがわかるから切なくて責められない。

[310. 匿名]

>>252
父親が障害者を外に出すな！と自分の娘と母親に強いて、母親が我慢の限界で離婚してました。

その後、母親は自分が亡き後も子供の居場所をと支援センターを立ち上げてました。

[311. 匿名]

>>301
親からしたらそんなことのために産んでるんじゃないのよね
孫がみられなくても一緒に出かけられなくても本人が幸せでいてくれたらそれでいいのに、それが現在の社会では叶わないから苦しむんだよ

[312. 匿名]

>>289
横です。障害は個性って綺麗事ですよね。
個人的には、安全圏の人が障害者を腫物扱いしてる感じしかしないです。

[313. 匿名]

ホテルに迷惑をかけるのが判断出来ない
自己中な人だと思う
分かっていても実行した？
擁護派の人が多いけど
こんな殺害方法選択できる人間が
許せないわ
心中する人は黙ってする
それさえ無理心中と言う名の殺人
だけど

[314. 匿名]

私の親戚にも知的障害の男性がいるんだけど、まあ、母親も知的障害あるんだけどさ、近所で頭がおかしいって有名なんだよ。性も生活も何もかも乱れていてさ、悲惨。知的障害って本人の意思が尊重されるしね、行政の加入も難しくて本当に厄介。私は地元を出たけど、出る前は近所の人から沢山苦情言われたり、暴言吐かれたりして、早く○んで欲しいと思ってたし、今も思ってる。親だともっと大変だったのかなあと、思うよ。

知的障害の人、みんながみんなそうじゃないのも知ってるけど、だいたいは大変な人が多いなあと思っる。性に対してとか、本当もう悲惨。子どもぽんぽん産んで虐待して保護。うちの親戚以外にもちょこちょこいたし。

[315. 匿名]

>>145
疲れるよ…絶対。
私なんて娘が生まれてから幼稚園まで、人付き合い含めてだけどほんっとしんどかったもん。
お風呂入れなきゃ！ってだけでも負担大きいのに、それがずっと続くとかゾッとしちゃうよ…このお母さん頑張ったと思う。

[316. 匿名]

みんな気持ちはわかるでしょ

[317. 匿名]

殺していい理由にはならないんだけどさ、老い先短い老人が自分亡き後の次女のこと考えたら置いていけないと思ったんじゃないのかね。

[318. 匿名]

>>211
追記です

その後、その兄夫婦はその件で離婚しました。

[319. 匿名]

生物としては当たり前…
動物は育ててもうまく大人になれないような赤ちゃん普通に見捨てるよ
逆に40すぎまで育てて頑張ったんだなぁと…

[320. 匿名]

子供が小さい頃は病気や怪我をしないように、心を砕きながら必死で子育てしてきただろうに、子供が大きくなったら、親の自分より長生きしたらどうしようと心配しなきゃいけないなんて。子の健康を心から喜べない障害児の育児は辛すぎる。

[321. 匿名]

>>133
あなた、ネットだからってよくそんな言葉言えるね。

[322. 匿名]

>>244
わかっても難しいよね。
明らかに障害レベルもあればグレーゾーンもある。

「普通」レベルが高くなった今の世の中での子育ては、良い加減に手を抜ける人でないと簡単に詰む。
本当に壮大な賭けだなぁと思う。

[323. 匿名]

>>281
どこまで分かるかは本人しか分からない。知的障害じゃなくても同じように負担かけてる人はいると思う。

[324. 匿名]

>>190
未成年の香取慎吾みたいなのは稀だから
極論ではなくて一般論で話して下さい

[325. 匿名]

残酷なようだけど障害がある場合は自然淘汰されて生まれてこない方が1番本人のためだと思う。

[326. 匿名]

>>126
え？本気で言ってるの？
誰がそんな子の里親になるんだよ。
自分の子でも大変なのに。

[327. 匿名]

>>321
ネットだから本音が言える。あなたにそんな子が生まれてしまっても同じこと言える？

[328. 匿名]

>>117
自傷行為が止まらなくて顎下が変色していましたね。あそこまで重い行動障害があっても公的な施設に入所出来ないものなのですね。親御さんが看るのは限界があると思います。

[329. 匿名]

>>238
ほんとにほんとにそうだよね。
愛情が無ければ40年以上も育てられないよ。
当の子供とも意思の疎通もままならないままだったり、周りからの冷たい視線にも耐えてさ…考えただけで辛いよね。
赤の他人は何もできないし、心の拠り所や疲れた時に行政に頼って下さいね！その為に税金払うし、使って欲しいと思う。

[330. 匿名]

>>31
それね
44年間も果てのない子育て、介護の人生を送ってきたであろう人を相手に、それこそ残酷な言葉だと思うよ

[331. 匿名]

>>44
あなたはあなた、娘さんは娘さん。これを忘れてはいけない。

[332. 匿名]

>>326
居るんだよねー。手がかかる子、私が居なければ死んでしまう子に自分の存在意義見出すタイプの人。

[333. 匿名]

72才にしては凄い体力、余程思いつめたんだろう

[334. 匿名]

>>306
あるのとないのでは全然違うなー
そんなこと言ったら旦那の介護とかだって同じじゃない？
ヘルパー使えるし金は大事だわ

[335. 匿名]

>>308
娘が知的障がい者なんだけど、こういう人がいてくれて嬉しい。
いつもがるちゃんとかで、障がい者は社会のお荷物のくせに税金で手当てまで貰ってってコメントにものすごくプラス付いてて、私も見なきゃ良いんだけどやっぱり気になって見てしまってた。
伸び代もわからないし将来の見通しが一切立たなくて不安しかないけど、優しい人もいるんだって思うと娘と一緒に生きる勇気もらえます。

[336. 匿名]

>>238
このコメント裁判官に見せてやりたい
上辺だけで知った風に断罪説教してるの本当に腹立つ
判決文の語り、そんなこと母親だって承知の上
苦しみ抜いた上でのことだったろうにね

[337. 匿名]

実際自分だったらどうしたら良いんだろう
自分が逝った後、辛い思いをするんじゃ無いだろうかとか、答えが出ない事ばかり考えそう

[338. 匿名]

>>6
ごめん正直に言うと
44歳まで育てたのすごいわ
７７歳なら自分が亡くなった後どうなるのか心配だったんだろうな…

[339. 匿名]

子どもが知的障がいです。別トピとかだと障がいがある子どもは親がきちんと責任持ってみて欲しいとコメントがついてそれは勿論そうだし自分もそう思ってるけど、じゃあ自分が先に死んだら？と考えたらその瞬間に責任が持てなくなる訳で、そんな中で最後まで自分が責任を持つ方法となったら一緒にいくことしかないのかなと思ったりはするよ。他に責任を最後まで親として持つ方法が見つからないんだもの。絶対にしてしまったことは倫理的に正しいことじゃないけど絶望感とか追い詰められる気持ちも痛いほどわかる。

[340. 匿名]

>>335
分かります。本当に酷い言葉が並びプラスが大量についているのを見ると生きていく自信が無くなります。

[341. 匿名]

>>336
裁判官は感情を押し殺して法のもとに裁くから裁判官のせいではない

[342. 匿名]

>>4
おばさんとおばあちゃんの親子

[343. 匿名]

>>1
よく今まで世話して来たと思うよ。365×45年でしょう？障害に気付いてから38年位は経っているだろうし。
施設にも入れられず、世話をしたり、身体も向こうのほうが強いだろうし。社会の偏見や、他の家庭と比べたこと、地獄だったと思う。
うちの兄も知的障害があるけど、世話する親や祖母は愛情持って居たよ。

[344. 匿名]

44年間も終わりの見えない苦労して来たんだろうな、と思うと詳細な事情はわからないけど同情してしまうよ、代わってくれる人は居ないんだから

[345. 匿名]

>>44
おんなじです。まだ幼いけど大きくなって手に負えなくなってお金もなくて…頼るとこがあるのかどうかしっかり調べておかないとね。

[346. 匿名]

>>285
どっちの気持ちも分かんないよ
あなただって何十年も知的障がいのある子供を育てたことないやろ

[347. 匿名]

>>335
>障がい者は社会のお荷物のくせに税金で手当てまで貰ってって
日本人はよその家庭にお金が渡ると自分の取り分が減っちゃうって考えだからね
ムラ社会なんだよ

[348. 匿名]

>>327
罵詈雑言もだけど、綺麗事もネットだからって言いたくない。
私はこのお母さんの40年以上に渡るしんどさ考えただけで同情してしまう。

[349. 匿名]

44年も知的障害の我が子を育てたんだよ、母親だって殺すのは相当の辛さだと思うけどなぁ。外野が上っ面の善だけで残酷とか言うのも酷じゃないのかと思うわ。自分はどんどん年老いて時期死ぬのに、だれがこの子のために何かをしてくれるってのよ。
母親に同情する。

[350. 匿名]

>>16
前テレビでやってたんだけど、長期入れる施設の空きがなく、色々な施設のデイサービスを転々としている方を見たよ。
その方は両親が亡くなっているのに長期入れる施設ないんだ…と、心が痛くなった。

[351. 匿名]

こういうのってどうしたら正解なんだろうね
逃げられないって辛いよ

[352. 匿名]

>>335
家族が障害者だけど、税金使ってもらうことを恥じないよ。
困ってるひとはどんなパターンであれ使ってもらうべき。
健常なひとはそれだけで幸福だと思って良い。
誰だって障害者になる可能性はあるし、親族辿れば誰かしら障害者は居る。

[353. 匿名]

>>308
そう「くちづけ」。竹中直人と貫地谷しほりが出てたやつだよね？私もそれ思い出した。
同じ様な状況だったのかなと思ったら、可哀想過ぎる。

[354. 匿名]

>>4
確かに残虐だけど何とも言えないよね。
今の時代は、知的障害や発達障害での療育や社会的支援は、万全ではなはいけどある程度整ってきていると思う。でも、>>1の世代は、まだまだ障害者を隠す時代、障害を認めづらい時代だったと思うから、適切な支援を受けられないままここまで来てしまったのかな‥

[355. 匿名]

>>9
親御さんが安心して障害のある子どもをこの世に残して逝ける社会であってほしいよね
悲しい事件だ

[356. 匿名]

>>285
詳細がわからないからなんとも言えないが、殺したことを肯定的に捉える世の中にはなってはいけないと思う
殺してからの言ったもん勝ちになって障害者の人権が奪われる

[357. 匿名]

>>33
４４年も障害児の子育てをしてきた娘を殺す母も相当苦しかったはず。。そして実刑になっても生きている限りその苦しみは続く。

娘さん、知的障害はあっても母に殺される苦しみ、悲しみを亡くなるときに理解していたと思う。

辛いニュース。

[358. 匿名]

>>289
知的障害の重いのは、どこの国でも大変だと思うよ。。周囲がえんえんと面倒みるしかないんだもの。

「障害が個性」っていうけど、もし生まれるときに選べるなら、
そんな個性が欲しい親が果たしているだろうか、と自分はおもう。
公の場じゃ絶対言えないけど。

[359. 匿名]

若い頃は子供が自立できるように親も色々やるんだよね
それに学校の支援もあるし、相談出来る
でも卒業してしまうと、途端に親子だけの世界になる
作業場にでも通ってくれたら自分の時間もあるけど
気づいたら親も歳をとって、子供も自立どころか親がいなくなったらどうなるの？って状態だったり
施設にでも入れたらいいけど、なんか悲しい

[360. 匿名]

>>351
仕方の無いことだよ。私もなんだかんだ絶対育てる。

私は兄から虐待受けていて、兄はずっと精神病みたいな感じで、早く死ねやと思ったこともあるけど、最期は私が気に掛けてあげるんだ。兄のことも、仕方の無いことと受け入れてる。

[361. 匿名]

>>18
44年の歳月を考えてのコメントですか？

[362. 匿名]

ガルちゃんで障害者の親のアホ連中がしょっちゅうトピを立てて群れてるけど、あの偽善者連中は全員〇ねと思うわ。結局さ、最終的にはしんどくて殺すわけでしょ？世間体とか意味不明なものばかり気にして、結局大事にしてるのは自分の人生。

障害者の親ども、あんたたち全員地獄に行け

[363. 匿名]

>>19
別件で実感したけど、役所だってなかなか簡単には援助はしてくれないよ。話は聞いてくれるけど、それが解決にはならない事が多い。もちろん、なんでもかんでも援助すればいいわけではないけどね。

[364. 匿名]

>>289
私も口には出さないけど同感だよ
友達の子供がダウン症で、とても大変そう

医療の進歩で助かる子が増えた結果、医療的ケア児が倍増して今や2万人いる
これは、ネットの記事や新聞にも書かれてた

少子化は人数が増えれば良いだけではなく、納税者を増やす必要がある
重度障害のある子が増え続けると、延々と税で支援し続けることになる
施設や、そこで働く人手も足りない

健常児でもニートになって納税しない可能性あるじゃん！
って意見もあるけど、納税者になれる可能性が充分ある

[365. 匿名]

>>359
普通のひとみたいに成長するわけじゃないから、何か覚えても環境が変わればまた出来なくなったりしそう。

[366. 匿名]

44年間も面倒見たのねお疲れ様です…

[367. 匿名]

うちも末娘が知的重度自閉。
世間体、親族に迷惑かけたくない、さまざまなストッパーがある。さらに、上の健常の子も見守らないといけないから、それが生きる原動力。
実親の介護も控えている。（幸なことに親は団塊の世代で、まあまあの暮らししてるので、経済的な心配はないけど、だからって老いたら細々とした支援は必要）
娘に夜中に突然ぶん殴られることもあるし、奇声とか凄くて、精神的にキツい。障害のせいかショートスリーパーです。
常に気にしてるから頻度としては少ないけど、オムツの中のうんこを持って歩いてることもあります。あと何年かで生理になります。何の意味があるのかわからない。私も生理痛ひどいので、遺伝したら可哀想。
娘は可愛いです。頭の中1歳だけあって、ピュアです。ただ野生的というか、本能のまんまです。そうですよね、恥ずかしいなんて感覚はないのだから。
薬の副作用でぽっちゃりしてきました。

この事件の詳細は知りませんが、この親御さんも「保護者が80歳まで面倒見たら施設に行ける」等の見通しがあれば、こんなことをしなかったかもしれません。希望を捨てず老体に鞭打って娘の面倒見たかもしれません。本当のところはわかりませんけどね。終わりが見えないのが絶望なんです。

私は、娘が大人になって、施設に入れてもらえるなんて思っていません。多分無理だと思ってます、施設は減らされる方向ですし。そんな甘い夢みても辛いだけ。
私が娘の面倒見られなくなったら、親子で安楽死させてもらえるとありがたいんだけど、きっとそんなこと人道的に許されないとなりそうだから、どうしたらいいんだろう。
今は健常の我が子の自立と実親の介護を済ませるまで！と思ってるけど、それが終わった時の自分自身が見えないです。
限界まで責任は取りたい気持ちはあります。ただ未来に一筋の光はないって思ってますね。

[368. 匿名]

>>336
苦しみながら殺されたのは事実だし、ここで加害者を慮ることを軽々しく口にしてしまうと障害者団体からクレームが来るんだよ。
ただ、障害者団体からしたら当事者なわけだからクレームの１つぐらい言いたくなるのはわかるけど、ほんと、軽々しく口にできない問題だよね。
少しズレるけど、手塚治虫先生がブラックジャックの中で脳性麻痺を扱ったとき、障害者団体から大クレームが来て、その１話は幻となったんだよ。

[369. 匿名]

>>224
私が知ってる施設では、呼吸器や歩行に障害のない知的系の人たちが長距離マラソンするプログラムがあって、本気で体力づくりしてる。まだ若い人が多いし、その施設も満員。

[370. 匿名]

超偏見なのは承知だけど、障害児産んだら育てられる自信ないから子供産まない

[371. 匿名]

マイナス覚悟だけど途中で手離すことってできないの？
一生施設に入れたりとか
昔みたいにお産婆さんが始末してくれるわけじゃないから大変だよなぁ…
自分は心が狭いし母性もないから金だけかかって言葉も通じない可愛くない子どもを育てていくのなんて耐えられない

[372. 匿名]

>>371
施設は足りないし、施設も選ぶ権利はなあるからね。
クレーマー系はやはり煙たがられるよ。

[373. 匿名]

>>1
見出しでもう悲しくなった。
先が見えない未来のない子を生かしておけなかったのかなと。
自分は老いて面倒見れないんだもんね。
悲しいね。こういう事件。

[374. 匿名]

>>367
＞娘が大人になって、施設に入れてもらえるなんて思っていません
地域医療の時代になってるからね…
一長一短だよなあ

[375. 匿名]

家族を介護した経験がある裁判官なら、どういう判決を下したんだろう

[376. 匿名]

>>1
女の犯罪多すぎ！

[377. 匿名]

>>341
情状酌量ってのがあると思うけどね…

認知症の母親の介護生活で職も失い行政も頼れず
追い詰められた末に心中はかって
母親を殺害してしまった息子さんの老老介護の事件があって
新聞やニュースでも取り上げられてた
裁判官は涙ながらに判決文を読み上げ
母親の分も幸せに生きてほしいとまで言っていたよ

母親の介護で苦しんだ息子は同情されるのに
娘の介護で苦しんだ母親は厳しく責められるのって
アンバランスだわ

[378. 匿名]

>>367
お金があれば審査が通ればだけどスイスで安楽死できる可能性があるよ

[379. 匿名]

>>147
けど、私も障害者施設で働いた事あるけど、複雑な気持ちだったよ。
ロクに面会も来ない捨てるように施設に押し付けた家族と、クレーマー気質の家族とか沢山見てきたもん。

クレーマー気質の所に憎まれるのはまだわかるけど、ロクに面会も来ない人にまでってなんか、凄いモヤモヤする

[380. 匿名]

>>376
断然男の方が多いよ、性犯罪も含めて。

[381. 匿名]

残酷というほかない割に実刑は3年6ヶ月なんだね。
殺人にしては短いり
今までのこと等色々考慮しての実刑期間なんかな。
悲しい苦しい事件。

[382. 匿名]

>>289
負担にしかならないからってどうにもできないでしょ！
だから何なの？

[383. 匿名]

>>7
これに対してこんな風に言っていいのは
同じ状況を経験している人だけだと思う。

介護は経験した事ある人にしか本当に分からないよ

[384. 匿名]

重度だと施設に入れなかったら自宅で過ごすしかないのかな？グループホームに住みながら作業所に通うのは、重いと受け入れて貰えないのかな。

[385. 匿名]

>>362
自分の人生大事にするならもっと早く殺してる。

[386. 匿名]

>>326
ついこの間、ダウン症の子を養子にしてた夫婦みたよ。
素晴らしくて涙が出たよ。

[387. 匿名]

>>362
育ててみてから言ったら？

[388. 匿名]

>>362
お前がな

[389. 匿名]

>>381
背景見たらこの刑は重いと思う。
戒めというか今後の歯止めという意味で重く出したんだと思う。

[390. 匿名]

もし実際に悩んでいる親御さんが近くにいたら知って欲しい。
URLは載せないけど
障害をもつお子さんがいる親御さんの相談に乗ってくれるところや、関連書籍があります。
「親なき後」で検索してみて、きっと信頼できる方と思います。

[391. 匿名]

>>370
障害児じゃなくても子育てって本当に大変だよ。
初めて健常でもいつ障害者になるかもしれない、自分が原因で鬱とか
精神疾患になるかもしれない、責任が重いんだよね親って。
だから無理だと思うならこういう人みたいにうまないって選択もある意味ありだと思う。

[392. 匿名]

>>333
凄く悲しいことだけど「絶対に失敗してはいけない」って最後の力を振り絞ったと思うよ

[393. 匿名]

うちの父と同じ年齢だ…。
知的障害で無口な兄とも同じ年齢。
父と兄は都営団地に２人で暮らしてる。
最期まで面倒見る、一緒にいると言って父が亡くなった後の費用も用意してあると言ってた。

[394. 匿名]

>>6
限界を感じてきて長女に迷惑がかからない
方法がこれだったのかな

遠縁に長男知的？か何かで凄く手を焼いていた老夫婦がいるけど、何かで長男が亡くなって凄くほっとしてたよ
自分達が生きているうちに死んだから悔いもないし次男に迷惑かからなくて良かったって
勿論亡くなったことはとても悲しんでたけど

私も身内に知的までいかないけど頭が足りてないのがいるから将来悲観してる

[395. 匿名]

母親だから子供の世話して当然って思われるけど、
重度の障害や精神疾患ある人の世話を、延々と続けるのは無理があるよ。なんでもかんでも母性で乗り越えろ的な風潮、いい加減なくなってほしい。

[396. 匿名]

>>10
44年間、面倒をみて、毎日々々色んな心配事、世話、もう書ききれない程の様々な出来事、歴史があったのだろう。

その末路が・・・


お母さん、今どんな思いで過ごしているのか、これから受ける実刑をどんな思いで受け止めているのか。

娘さんの最後を思うと胸が詰まるし。

どうしようもない事って世の中にはあるよね・・・

[397. 匿名]

>>362
これは通報案件

[398. 匿名]

>>362
障害者の面倒見たことある？どれだけ大変か知りもしないで勝手なこと言うなって話。
それに、誰だって事故や病気で障害者になる可能性はあるからね。酷い言葉が自分へのブーメランにならないといいね。

[399. 匿名]

○すなら産むな
○された方はたまったものじゃないでしょ

[400. 匿名]

>>378
スイスだって健康体の人は無理なんじゃなかったっけ？知らんけど。
お金も語学力もないし、あまり現実味がない。

[401. 匿名]

>>398
偽善で面倒見るくらいなら産むなって話でしょーが
トピ立てすぎなんだよ、あんたたちは

[402. 匿名]

>>325
そういう足切りをしたら健常者の中ではアホな人が知的障害扱いされてくるんだよ、知ってた？
障害者は私たちの普通のボーダーライン維持のために、社会のために、税金でだから生かされてる

[403. 匿名]

>>19がもし相談されたら、何をしてあげる？
その場だけ何かしてあげても解決にならないわけで

[404. 匿名]

>>302
友人が福祉の専門学校に通っていた時、知的障害児を持つ60歳近いシンママさんが同級生にいるよ、って言ってた
子供のため、いずれ田舎に帰っても仕事を得るために通ってるって

男は自分のためなら自分の子からも逃げられるんだな
本当にクソクソのクソだなと痛感する

[405. 匿名]

>>252
以前施設で仕事してましたが、入所してるのは母子家庭よりも父子家庭の方が多かったです。
母子家庭だと、できるだけ家庭で見ようと頑張る方が多いのかもしれないです。

[406. 匿名]

>>341
情状酌量とか心理的なものも考慮するんじゃないの？
法のもとに裁くだけなら人間じゃなくてＡＩでもいいわけだし。

[407. 匿名]

>>117
これYouTubeで見た気がします
一緒にいれるのは嬉しいけど、男の子は身体も大きくなるし
一方で親は年老いていくからキツいよね

お母さんの負担を減らすために旦那さんが仕事辞めて
新聞配達してたけど大変そうだった

[408. 匿名]

>>399
馬鹿親連中にはそんな言葉は全然見えてないって
自分だけは大丈夫！旦那さんと子供のいる素敵な人生！とか思ってる
障害者を産むとか自分自身が不良品のくせに夢ばっかり見てるしね
そして最終的には自分の人生を憂いて障害のある我が子を殺す

もうアホかと

[409. 匿名]

>>400
オランダだと精神障害も安楽死の対象になってた気がする
ただどの国で安楽死するにしても色々と厳しい条件はあるだろうから簡単にはいかないよね

[410. 匿名]

次女ってことは、長女はいるってこと。
ひょっとしたら、他にもいるかもしれない。
自分が生きている間は面倒をみることができるけど、死んだ後の事を考えると、他のきょうだいにも家庭はあるし、なくても負担が大きくなっていく。
金銭面、時間的にも他諸々。
考えて、自分の手でと辛い選択をした可能性もあるなと思った。

[411. 匿名]

>>6
何のために育てるんだろうね

[412. 匿名]

これ悲惨なのはホテル
どうやっても払ってくれる見込みないもの
自宅でやれ

[413. 匿名]

>>336
罪は罪だよ

[414. 匿名]

>>263
生理の処理が大変だからと子宮を取る手術したりも昭和の頃はよくあったそうだね
妊娠させられたりする危険性もあるし

[415. 匿名]

>>412
このニュース読んでそんな感想しか出てこないんなら人として終わってるよ…

[416. 匿名]

>>393
良いお父さんですね（涙）

[417. 匿名]

だから殺すなら産むなって

[418. 匿名]

>>33
方法が違えば擁護する意見は増えたのだろうか

[419. 匿名]

障害児を産むのがこわすぎて出産諦めたわたしには、この母親は責められない。

[420. 匿名]

>>410
長女とは疎遠だから頼る人居なかったんだと思うよ。身内にも頼れないって人は多いと思う。

[421. 匿名]

まーた親による凶悪殺人か

[422. 匿名]

>>260
シングルなのかは分からないけど、私が働いてる病院に知的障害の娘さんを連れたお父さん毎月来るよ
たぶん自営業で工場かなにかやってるんだと思うけどお昼の時間帯に仕事着っぽいツナギを着て私と同じぐらいの歳の娘さんと手を繋いでやってくる

珍しいな、お父さんえらいなって思ってたけど、普段それだけ父娘の組み合わせを見ることがないからなんだってハッとした

[423. 匿名]

これは一般のケースと違わない？
44になるまで育ててたんだろうし
自分が死んだ後の娘の将来を悲観してって感じがする
娘さんと同世代だけど
親を見てると70過ぎると本当にガクッと老人になるよ

[424. 匿名]

我が家も知的障がいの息子いるから、気持ち分かるよ。いけないことだけど、責めらんないわ。

[425. 匿名]

>>252
子供に障害がある家庭は離婚率が6倍多いらしい

[426. 匿名]

>>66
こんな人生しんどいわ。

[427. 匿名]

>>1
いつ死んでもおかしくない様な棺に片足つっこんでいる人にまだまだ老い先長い娘の介護しろって方が無理だわ。

負の遺産を残さないという意味ではこれもある意味、終活といえるのかもしれないね。

[428. 匿名]

大変だね。

[429. 匿名]

>>408
産む前は発達障害はわからないよ
親たちが憂いているのは自分の死後、子どもがどうなるのかということ
他人に迷惑をかけるなという社会が親子を苦しめている
反出征主義の方かな
自分が正義みたいな顔して口汚く罵るのはやめようよ
私からは悪にしか見えない

[430. 匿名]

>>252
ガンの奥さんやボケた母親を見舞わない男多いよ。メンタルが豆腐で、辛い現実には対峙できないの。

[431. 匿名]

>>362
まだまだお若いのかしら。
障がいのある子供を育てた経験がお有りですか？

こっちは、あなたみたいに、うわっつらだけ眺めて、尖った意見言っちゃう自分に酔ってるようなアホも全員○ねと思ってるよ。
あなたみたいなのがいるから、逆に世間体を強く気にしすぎちゃう親御さんが生まれるんじゃないですか？

少なくとも今回のケースは、あなたの持論には当てはまらないと思います。
自分の自分の人生をかけて頑張って頑張って育ててきた結果、子供を思っているが故の悲しい事件だと思いますよ。
あなたには理解できないと思いますけど

[432. 匿名]

>>420
そうだったんだ。。。
障害の程度にもよると思うけど、追い詰められたのかな。。。
やっぱり私だったら、亡くなった後の事を考えてしまう。

[433. 匿名]

というか日本はいつまで子供は親のものという価値観でいくわけ？親が偉そうなんだよ。心中とかこの事件とか、子供を道連れに殺すのなんて世界でも日本だけ。どれだけ異常なことか理解してる？子供はお前らのものじゃないんだよ。分かってる？？特に障害者の親！お前のことだよ

[434. 匿名]

>>401
知的障害や発達障害は3歳以降にならないと分からないけど。

[435. 匿名]

>>429
だ　か　ら　…
障害者も産まれるかもしれないという前提で子供を産めって言ってるんだよ。そんなことも分からないのかな？やっぱりバカばっかりだわ。仮に障害者が産まれても死ぬまで面倒を見ることができる経済力があって初めて産む権利を得るんだよ。バカには理解できないかな？？？

[436. 匿名]

>>289
保護者いなくて施設行きとかお荷物でしかないよね。

[437. 匿名]

44年も育てたんだね
大変だったと思うよ
誰か助けてくれる人いなかったんだろうね

[438. 匿名]

>>120
障害者増やされてもね

[439. 匿名]

障害者の親って本当にゴミ中のゴミしかいないね

[440. 匿名]

>>4
被害者は次女だから母親は自分が老いて次女の面倒を見られなくなった時が近くなり、他の兄弟に次女の養育を頼るのが迷惑ではないかと考えて思い詰めたのかな
殺人は絶対許されないけど一過性な怨恨、衝動的な殺人とは違うのではと思う。
私は母親に愛されないで育ったけど母に殺められるのはきついな。

[441. 匿名]

>>289
障害を自分の個性だと捉えるのは障害者自身の心持ちと、障害を持ちながら一人前に社会に参加する努力があってこそであって、介助してくれる人に障害だと思うな！！と主張するのは違うよね。

[442. 匿名]

父親はなにしてたんだよ

こういう事件ってホントに父親の存在感がない

[443. 匿名]

>>437
他人様に頼るな
調子に乗るな

[444. 匿名]

>>435
経済力だけでどうにかなると思っているんですね。なんて想像力が乏しい人なんだろう。

[445. 匿名]

>>377
それの事件は、息子がかなり手厚く介護してきたことを周りも知っていたし、母との会話や経緯が色々あきらかになってるよね
この事件では、弁護士がついていながら裁判官が残酷という他ないって言ったならそういう事件だったんだよ

[446. 匿名]

>>429
横。
私はプラスもマイナスもつけないし、ノーリアクション。おそらく想像だけど、そういう罵りする人は、福祉系の人なんじゃないかと思ってしまう。
わりと障害者に親身になってるような方で、障害者の親に対しては、正義感が内包された憎悪みたいのが見え隠れする方がいらっしゃるから。
わりと子供が幼い時に気づいたから、リアルの世界では気をつけるようにしてる。

[447. 匿名]

障害者なんて生産性ゼロだもんな
わざわざ税金でいかす意味も分からんやろ

[448. 匿名]

>>48
長女に背負わせたくなかったのでは？

[449. 匿名]

>>6
そうなんだよね…
障害のある子供の養育って一生なんだよね

[450. 匿名]

>>102
エリートだからこういう生活を送ってる人がいることが理解できないんだよ

[451. 匿名]

たまに近所を散歩してる杖ついた70くらいのおばあちゃんと知的障害があるっぽい50くらいの娘さんが手を繋いで散歩してるの見るんだけどほんと胸が締め付けられる思いだよ

[452. 匿名]

残酷としか言うほかない

って本当にそうかな？裁判官はこの母親の苦労少しは想像したことあるのかな？

[453. 匿名]

精神病棟に預けられなかったのかな

[454. 匿名]

>>435
横だけど。
産む権利を得るとか言ってますが、『産む権利』って一体なんですか？
どこが制定した権利なんですか？

[455. 匿名]

>>6
既に70歳の御老体で障害持ちの44歳の娘の世話も充分に出来なくなり、どうにもならず辛さに押しつぶされていたんだろうな〜
娘に対して今までの様に世話をしてあげられなくなり、娘を愛しているからこそ辛かったのだと推測。
この先、母である自分は先に逝く。
自分で死ぬ判断もできない我が娘を想ってこその、行動だったのかな？と推測。

辛い事件、、

[456. 匿名]

伊是名とか乙武みたいに
障害者ってやって貰って当たり前みたいに育つからわがまま放題の人が多いイメージ
４０年過ぎたら性格なんて戻らないからな

[457. 匿名]

障害者しか産めなかった欠陥品が偉そうに反論するな

[458. 匿名]

>>16
お金とか施設の事だけじゃなく、そこで起きる事件の事とかもあるんじゃない？
性的暴行された事件とかもあったから。

[459. 匿名]

>>5
アホなコメント。差別がなくならんわけよね

[460. 匿名]

なぜこの方法を選んだんだろう、睡眠薬飲ませなかったのかな、せめてって思わないものかな

[461. 匿名]

>>325
じゃああんたも生まれてこない方が良かったのにw

[462. 匿名]

>>454
自分以外の他人様が暮らすこの世の中では
経済力の無いバカに子供を産む権利はありませんが？

[463. 匿名]

>>453
知的障害は管轄外

[464. 匿名]

>>402
なわけねーだろ思い上がるな定型の底辺

[465. 匿名]

>>322
まだ子育て２年目なんだけど、本当にその通り。
「普通」のレベルが高すぎる。
母子手帳の成長曲線、発達時期、離乳食のすすみ具合…
全ての標準（普通）に当てはまらないと
「もっと子どもと向き合ってあげてください」
「一歳までにハイハイもつかまり立ちもしなければすぐに病院で検査です。障害があるかもしれません」
とか言われて、鬱っぽくなったもん。
マジで「現代の普通」は母親を追い込む。

[466. 匿名]

>>377
でもその息子さん、結局自殺しちゃったんだよね
切なかった

[467. 匿名]

>>465
なら産むなや

[468. 匿名]

>>378
安楽死したい本人以外は無理

[469. 匿名]

>>292
居た堪れないな…
次女も、お母さんにこんな思いさせるために産まれてきたわけではなかろうに
どうしたら良かったんだろうね
悲しいね

[470. 匿名]

子供を産むのが怖くなるな
こんな場合もあるのかと。
このお母さん偉かったと思うよ。

[471. 匿名]

実際知的障害者って施設に預けて貰うって出来ないものなの？

[472. 匿名]

>>433
そうだね
肝に命じておく。

言葉はキツいけど、だからこそ刺さった。

どうもありがとう。

[473. 匿名]

>>252
父親は逃げるなら母親が子の将来を悲観して思いつめてしまわないだけの金を与えないとだめだよね
ただでさえ夫婦2人揃ってても乗り越えられるかわからないほどの不安で子育てしていくのに話し相手にもならずに逃走するのは地獄行きだよ
人の心がないのかと思う

[474. 匿名]

>>457
横から。あなたのお母さんに言いなよ。
お父さんでも良いけど。

[475. 匿名]

>>260
たまにバスで見かける人は父親と息子っぽい

[476. 匿名]

これは何とも言えないね
前にも あったよね

[477. 匿名]

>>471
で、誰が世話をするの？

[478. 匿名]

>>467
横から。小娘は一色独身かな？

[479. 匿名]

お母さんもだけど、娘さんもかわいそうだよ
自分が親を苦しめているってわかってると思う
でもどうにもできないなんて胸がしめつけられる

[480. 匿名]

アラフォー不妊治療してます。
止めようかな。
万が一こうなったら、子供が可哀想だ。

[481. 匿名]

>>4
え、これで懲役3年以上食らうのに、池袋の老人アクセル踏み間違いはスルー？？？

日本腐りすぎじゃ無い？？？

[482. 匿名]

>>297
嫌気っていうか男性は自分の遺伝子から障害がある子が生まれた事実を受け入れたくない傾向にあるみたいよ
だからもう見たくもないんだろうね

[483. 匿名]

>>401
どの立場から物言ってるかわからないけど、何も無くてここに来てるわけないから、あんた何かあるな？

[484. 匿名]

>>296
172です、うちの息子も重度の知的障がいのある自閉症で中学生です。
コロナ禍もあり先の見えない日々のなか気持ちが折れそうな時もあります。
296様、お互いに無理せず頑張りましょうね。

[485. 匿名]

差別主義者だと言われるから表だって言ったことはないけど、知的障害者同士の結婚ってどうなんだろ…と正直思ってる
よく美談にされてるけど、生まれたのが健常児ならその子が両親の面倒をみることになるし、子供が障害児だったら生活するのも大変だし

[486. 匿名]

知的障害があるらしき大人と、付き添ってるその親（もうご高齢の域）
もっともっとサポートされるべきだよね

[487. 匿名]

勉強の出来不出来、顔の美醜
そんなことどうでもいいね
どんどん欲は出るけど。

[488. 匿名]

>>480
言わないでそうしなよ。
アラフォーで不妊治療してて、中身薄っぺらくて笑う。

[489. 匿名]

税金税金って連投している人に限ってあまり税金を納めていないと思うわ。

[490. 匿名]

>>478
一色独身？？

障害者のバカ親は日本語もまともに使えないのか…
情けない

[491. 匿名]

>>485
あれはアホの極みですよ。ゴミみたいな思考しか持ってないアホです。

[492. 匿名]

>>1
安楽死が合法化されれば、不幸から解放される人もいるだろうにね

[493. 匿名]

>>462
そうなんですね。
じゃあ、経済力が無くて子を産むのは権利の侵害にあたるのでしょうか？
少なくとも、この日本ではそんな権利は聞いた事が無いのですが。

[494. 匿名]

>>456
伊是名や乙武は障害者の中でも強者
車椅子の障害者が一番気が強いらしいね
視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者と比べると障害が目に見えてわかりやすいし、施設をバリアフリー化できれば不自由は減らせる
知的障害者なんかは結構割を食ってると思う

[495. 匿名]

>>17
自宅を事故物件にして家族に迷惑かけないためじゃないの？

[496. 匿名]

>>162
70なんて自分が介護してもらっていてもおかしくない年齢。
不謹慎だけど、子供を持つってのは
障害のほか引きこもりも親子共倒れリスク。

[497. 匿名]

>>493
他人に迷惑をかけるな
自分が死んでも障害者がちゃんと面倒を見てもらえるだけの金を最初から用意しておけ
そんな当たり前のことも分からない？
あんたさ、世の中の全てのものは人の労働対価で成り立ってるって理解してる？？

[498. 匿名]

>>401
障がい者側の意見ですか？

[499. 匿名]

子の将来悲観したのかな　悲しい二ユースです

[500. 匿名]

重度障害の子が居るから他人事では無いな