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歴史の「if」を語るトピPart2

196コメント2022/11/04(金) 22:52

  • 1. 匿名 2022/11/03(木) 21:51:52 

    久しぶりに立ててみました。
    よく歴史上にifはないと言われますが、歴史を学ぶ上で「もしもこの時にこうだったら歴史はどうなっていただろう」というロマンにかきたてられたりします。
    ※あくまでもifということなので、そんなこと起こらないというコメントは御遠慮ください。

    もしも武田信玄があと10年長生きしていたら歴史はどうなっていたと思いますか?
    歴史の「if」を語るトピPart2

    +23

    -2

  • 2. 匿名 2022/11/03(木) 21:52:35 

    もし令和天皇が即位してなかったらどうなってますか

    +2

    -20

  • 3. 匿名 2022/11/03(木) 21:52:55 

    歴史の「if」を語るトピPart2

    +11

    -15

  • 4. 匿名 2022/11/03(木) 21:53:07 

    もし戦国時代にピコ太郎が居たら
    すぐ死ぬ

    +14

    -0

  • 5. 匿名 2022/11/03(木) 21:53:26 

    ヒカルが総理大臣だったら
    歴史の「if」を語るトピPart2

    +0

    -34

  • 6. 匿名 2022/11/03(木) 21:53:33 

    もし第二次世界大戦で日本が勝っていたら

    +53

    -0

  • 7. 匿名 2022/11/03(木) 21:53:38 

    西郷隆盛が反政府に担がれなかったら

    +15

    -0

  • 8. 匿名 2022/11/03(木) 21:53:52 

    もし原爆が落とされてなかったら

    +20

    -0

  • 9. 匿名 2022/11/03(木) 21:53:53 

    家康の長男信康くんが元気だったら

    +15

    -0

  • 10. 匿名 2022/11/03(木) 21:54:11 

    もし元寇で日本が敗北していたら

    +7

    -0

  • 11. 匿名 2022/11/03(木) 21:54:32 

    もしも明智光秀の暗殺が失敗して織田信長が生きてたら今何歳になってるのかな

    +16

    -2

  • 12. 匿名 2022/11/03(木) 21:54:34 

    もしも真珠湾攻撃の前に宣戦布告がきちんと伝わっていたら

    +19

    -0

  • 13. 匿名 2022/11/03(木) 21:54:39 

    ペリーが日本の言い分を飲んで対等な貿易をしてたら
    どうなっていたんだろう?

    +3

    -1

  • 14. 匿名 2022/11/03(木) 21:54:42 

    関ヶ原の戦いで石田三成が勝っていたら

    +16

    -0

  • 15. 匿名 2022/11/03(木) 21:54:56 

    日本が第二次世界大戦で勝利してたら

    +13

    -0

  • 16. 匿名 2022/11/03(木) 21:54:56 

    >>5
    日本崩壊するね

    +10

    -1

  • 17. 匿名 2022/11/03(木) 21:55:17 

    >>6
    満州県があったりしたかな。

    +28

    -0

  • 18. 匿名 2022/11/03(木) 21:55:26 

    もしも恐竜が絶滅しなかったら

    +2

    -0

  • 19. 匿名 2022/11/03(木) 21:55:39 

    もしどの国の母語が英語だったら

    +2

    -3

  • 20. 匿名 2022/11/03(木) 21:55:50 

    当時領事が杉原千畝じゃなければ
    数千人の命が無くなっていたであろう

    +5

    -0

  • 21. 匿名 2022/11/03(木) 21:55:52 

    もし、コロンブスがアメリカ大陸を発見していなかったら

    +8

    -0

  • 22. 匿名 2022/11/03(木) 21:55:52 

    もしもイタリアにタヌキがいたら

    +3

    -0

  • 23. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:02 

    >>8
    時期が遅れただけで日本はやっぱり負けて、ソ連中国米英に分割占領されてた

    +24

    -0

  • 24. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:15 

    >>6
    中国も韓国も北朝鮮も存在してない。

    +59

    -0

  • 25. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:20 

    薩長同盟を組んで錦の御旗を立ててなかったら
    まだ江戸時代だったのかなぁ。

    +5

    -1

  • 26. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:33 

    独ソ戦でドイツが勝っていたら

    +1

    -0

  • 27. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:41 

    もし、中国が謙虚な国だったら

    +13

    -0

  • 28. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:44 

    ジョン・レノンがあの日
    外出していなかったら

    +2

    -3

  • 29. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:46 

    >>18
    人類が滅んでそう

    +6

    -1

  • 30. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:52 

    >>1
    信長→秀吉にはならないけど、信長→明智にはなったかも。もしくは信長→徳川。

    +4

    -1

  • 31. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:54 

    淀殿と豊臣秀頼が自害せず逃げていたら何か変わったかな?

    +3

    -0

  • 32. 匿名 2022/11/03(木) 21:56:59 

    戊辰戦争で幕府側が勝っていたら
    今頃日本は鎖国していたかもしれない

    +3

    -1

  • 33. 匿名 2022/11/03(木) 21:57:08 

    >>21
    「卵を立てるなら底の部分を潰せばいい」というエピソードが、誰の卵になるのかと悩む

    +3

    -1

  • 34. 匿名 2022/11/03(木) 21:57:15 

    もしノルマン民族の大移動が起きてなかったら

    +0

    -0

  • 35. 匿名 2022/11/03(木) 21:57:32 

    >>1
    畿内で三好三人衆だの一向一揆だのとの戦で、信玄に割ける兵なさそうだしさすがにやばそう

    +1

    -0

  • 36. 匿名 2022/11/03(木) 21:57:52 

    もし第二次世界大戦で日本が戦争しなかったら

    +0

    -0

  • 37. 匿名 2022/11/03(木) 21:57:54 

    >>21
    アメリカはただの広い土地だったかも

    +12

    -0

  • 38. 匿名 2022/11/03(木) 21:58:14 

    >>6
    中国、東南アジア、朝鮮が日本。
    大陸民族と同じ国は勘弁。

    +28

    -0

  • 39. 匿名 2022/11/03(木) 21:58:16 

    プーチンが平和主義者だったら

    +0

    -0

  • 40. 匿名 2022/11/03(木) 21:58:17 

    >>6
    たとえifでもそれだけはない

    +7

    -9

  • 41. 匿名 2022/11/03(木) 21:58:17 

    >>11
    今?さすがに云百歳じゃない?

    +16

    -1

  • 42. 匿名 2022/11/03(木) 21:58:20 

    >>11
    死んでるわw

    +19

    -0

  • 43. 匿名 2022/11/03(木) 21:58:35 

    >>11
    今?

    +16

    -0

  • 44. 匿名 2022/11/03(木) 21:58:53 

    >>14
    安政の世は無い

    +4

    -1

  • 45. 匿名 2022/11/03(木) 21:59:12 

    もしも伊藤博文が暗殺されなかったら

    +3

    -0

  • 46. 匿名 2022/11/03(木) 21:59:16 

    >>29
    その前に人類栄えないってww

    +8

    -0

  • 47. 匿名 2022/11/03(木) 21:59:26 

    >>18
    人間という名の恐竜人

    +1

    -1

  • 48. 匿名 2022/11/03(木) 21:59:30 

    もし山上が失敗していたら

    +1

    -0

  • 49. 匿名 2022/11/03(木) 21:59:37 

    >>11
    大体500歳が見えてくるくらいかな
    小暮閣下には負けるけどさすが第六天魔王

    +18

    -0

  • 50. 匿名 2022/11/03(木) 21:59:53 

    >>39
    別の独裁者の元に仕えてそう

    +2

    -0

  • 51. 匿名 2022/11/03(木) 22:00:56 

    もしも人類が火を使うことを覚え無かったら

    +4

    -0

  • 52. 匿名 2022/11/03(木) 22:01:04 

    >>8
    多分……いまも睨み合いの停戦中もしくは
    日本対アメリカ、ロシア、イギリス等の連合を組んで完膚無きまでに叩き潰される。

    +2

    -0

  • 53. 匿名 2022/11/03(木) 22:01:07 

    >>23
    これだよね
    朝鮮半島の状態が日本だったかもと小6のとき担任が言っててガクブルした

    +5

    -0

  • 54. 匿名 2022/11/03(木) 22:02:01 

    >>1
    というか山国育ちの信玄に、経済戦争の概念なさそう。遅かれ早かれ堺などの商業地を抑えてる信長に間違いなく負ける

    +14

    -1

  • 55. 匿名 2022/11/03(木) 22:02:39 

    もしも日本が第二次世界大戦で本土決戦していたら

    +0

    -0

  • 56. 匿名 2022/11/03(木) 22:03:22 

    坂本龍馬生きていたら色々歴史変わってたかなぁ

    +1

    -8

  • 57. 匿名 2022/11/03(木) 22:03:24 

    伊達政宗と片倉景綱と伊達成実の3人がセットで20年早く産まれてたら

    +1

    -2

  • 58. 匿名 2022/11/03(木) 22:03:42 

    もし日本が第二次世界大戦で南進(東南アジア側)じゃなくて北進(ソ連側)で攻めていたら

    +0

    -0

  • 59. 匿名 2022/11/03(木) 22:04:04 

    >>14
    もし家康を打ち取ったとしても秀忠や結城秀康、松平忠吉は存命だから徳川は存続する。
    福島正紀や加藤清正程度も抑えられない三成じゃどうしようもない。結局は戦国時代が延長するだけ。

    +5

    -0

  • 60. 匿名 2022/11/03(木) 22:04:16 

    >>13
    あの〜…
    日米和親条約が平等条約ってこと知らない人がいるって都市伝説だと思ってたんだけど、本当にいるんですね
    そもそも貿易条約じゃないんですが
    ハリスにゆうべきでは?

    +2

    -1

  • 61. 匿名 2022/11/03(木) 22:04:30 

    >>6
    もっと酷い目に遭ってた気がする

    +16

    -4

  • 62. 匿名 2022/11/03(木) 22:05:01 

    >>57
    蘆名止々斎がボコボコにします。

    +0

    -0

  • 63. 匿名 2022/11/03(木) 22:05:08 

    >>6
    着物文化がもう少し残ってたのかなとか思う

    +19

    -2

  • 64. 匿名 2022/11/03(木) 22:05:51 

    >>1
    元寇の際、元軍が何事もなく日本に来ていたらヤバかったと思う

    +3

    -1

  • 65. 匿名 2022/11/03(木) 22:06:03 

    イギリスのジョージ6世が王位を引き継がながったらどうなってたのかなと、エリザベス女王が亡くなってから史実映画やドラマ見ながら思う

    +2

    -0

  • 66. 匿名 2022/11/03(木) 22:06:31 

    >>21
    つかレイフエイリクソンしかり、ちょくちょく大西洋横断はやってるから遅かれ早かれだれか見つけるでしょう

    +13

    -0

  • 67. 匿名 2022/11/03(木) 22:06:36 

    >>28
    意外とプッツン歌手みたいな扱いでオノヨーコと共にファンキーすぎるぜって感じで晩年は評価を落としてたかもね

    世界中から指示されたすぐ後、若い時に亡くなった事で神格化されたミュージシャンは結構いるよね
    もちろんジョンの才能は本物だけれど

    +10

    -0

  • 68. 匿名 2022/11/03(木) 22:06:37 

    >>2
    関連で
    もしジャガーさんが400万円のこと言い出してくれなかったら・・・

    +3

    -0

  • 69. 匿名 2022/11/03(木) 22:08:07 

    もし、原爆が落とされなかったら

    +2

    -0

  • 70. 匿名 2022/11/03(木) 22:08:07 

    ロシア革命が起こってなかったらor失敗してたら
    もしくは
    ロシア革命の時にロマノフ家を処刑せずに生かしていたら

    後者だと微妙だけど、前者の世界線だったら史実ほど共産主義は広まらずに平和な世の中だったのかもな〜と考えることはある
    レーニン、スターリン、金日成、毛沢東、ポル・ポト、チャウシェスクがいなかったらそれぞれの国は普通に発展してたのか気になる。というかカンボジアとルーマニアは確実に史実の情勢より好転してるはず。
    日本も70年代あたりに頻発してたテロ組織が存在せず、マスコミも史実ほど偏ることなく普通に中立な報道してるのかな。あとは日本のテロ組織が行ったせいでイスラム系テロ組織が真似し始めた自爆テロも浸透してないから911同時多発テロも起こってないかも?
    挙げるとキリないくらい、共産主義(社会主義)ってある意味世界に影響及ぼしてるよね

    +2

    -0

  • 71. 匿名 2022/11/03(木) 22:08:09 

    >>3
    もーしっもー
    きっみーがー
    ひーとーりーなーらー♪

    +10

    -1

  • 72. 匿名 2022/11/03(木) 22:08:14 

    廃仏毀釈がなければ、有名な美術品の数々が日本に残っていただろうか

    自国の文化を大事にしない国だから、遅かれ早かれ失われてたかもしれないけど

    +7

    -0

  • 73. 匿名 2022/11/03(木) 22:08:31 

    >>38
    そう思うとすんごい戦いだったんだね

    +12

    -0

  • 74. 匿名 2022/11/03(木) 22:08:50 

    >>21
    これ昔に考えた事あったけど
    航海出来る文明の利器が発明された時点で
    遅かれ早かれ誰かが発見しているはず。
    国名は違ってたかもしれないですが、
    植民地化はやるでしょうね。

    +16

    -0

  • 75. 匿名 2022/11/03(木) 22:09:09 

    >>27
    台湾も香港も国として成立してるしウイグル問題もなくて、実際より面積小さい国になってる

    +12

    -1

  • 76. 匿名 2022/11/03(木) 22:10:39 

    >>1
    信長が信玄を恐れてたのは事実なんだよなあ‥
    でも信玄がもし生きていても騎馬隊の戦い方も銃の普及で難しかった気がするな

    長篠の戦いで負けた息子の勝頼じゃなく、武田信玄が信長に負けるという歴史になっていたかも‥

    +14

    -2

  • 77. 匿名 2022/11/03(木) 22:13:41 

    >>60
    片務的最恵国待遇は十分不平等と言える要素じゃ?
    清が列強に食い荒らされたのもこいつが効いてたからだし

    +2

    -2

  • 78. 匿名 2022/11/03(木) 22:14:15 

    >>56
    坂本龍馬じゃなく長岡慎太郎かも
    坂本龍馬も働いたけど、薩長同盟の立役者は長岡慎太郎の方だったんだよね

    +5

    -1

  • 79. 匿名 2022/11/03(木) 22:14:41 

    私は着物ではなく、縄文時代の服装のまま進化してたらどうなってたか気になる

    +0

    -0

  • 80. 匿名 2022/11/03(木) 22:16:34 

    >>11
    五百歳近くになってて 人生五百年~って歌ってんじゃないかな?

    +13

    -0

  • 81. 匿名 2022/11/03(木) 22:17:01 

    >>57
    この中だと特に伊達政宗はもっと早く京都よりに産まれてたらひょっとたら歴史は激変してたかなと思ったりする

    +2

    -1

  • 82. 匿名 2022/11/03(木) 22:17:24 

    >>67
    オノ・ヨーコとは熟年離婚とかしてそう

    +4

    -0

  • 83. 匿名 2022/11/03(木) 22:18:19 

    >>6
    無双してると思うけど今の中国みたいに結局アメリカから叩かれる

    +18

    -0

  • 84. 匿名 2022/11/03(木) 22:18:43 

    >>27
    もし謙虚だったら中国になってない。漢族の国に統一されず複数の国があったまま。

    +8

    -0

  • 85. 匿名 2022/11/03(木) 22:19:11 

    >>1
    鉄砲が伝わって来た時点で武田オワコンな気がする
    それなら、「もし鉄砲が伝わって来なかったら」の方が武田の勢力が歴史に影響する可能性出てくるんじゃ?

    +5

    -1

  • 86. 匿名 2022/11/03(木) 22:19:30 

    ナチスドイツがソ連に侵攻しなかったら?

    +0

    -0

  • 87. 匿名 2022/11/03(木) 22:19:38 

    >>48
    安倍晋三は統一教会関係の証拠を徹底的に隠滅し、現在のように統一教会と政治家の癒着や、統一教会の異常な献金による家庭崩壊とか、宗教2世の問題とか、表に出ることはなかっただろう。
    そして山上容疑者は拘置所の中で安倍晋三の指示によって…。

    +9

    -4

  • 88. 匿名 2022/11/03(木) 22:19:58 

    >>27
    中国は文化大革命をしてなかったらと思ったりする。頭の良い人を軒並み○してしまったからね

    もっと理性的な国になってたか‥それとも国としてもっと恐ろしい国になっていたか

    +2

    -0

  • 89. 匿名 2022/11/03(木) 22:20:26 

    もしもピアノが弾けたなら

    +1

    -0

  • 90. 匿名 2022/11/03(木) 22:21:22 

    もしニコライ2世一家が処刑されず、他国に亡命できていたら

    +0

    -0

  • 91. 匿名 2022/11/03(木) 22:21:39 

    >>69
    ソ連が介入した時点でどちらにしろお手上げなので終戦記念日が数日ずれただけだと思う

    +2

    -0

  • 92. 匿名 2022/11/03(木) 22:21:46 

    もし関ヶ原で西軍が勝って、徳川が滅ぼされてたらどうなったかな

    +4

    -0

  • 93. 匿名 2022/11/03(木) 22:22:22 

    もし、ソ連に原爆が落ちていたら

    +1

    -0

  • 94. 匿名 2022/11/03(木) 22:22:59 

    >>2
    あの結婚が早まったんじゃない?

    +3

    -0

  • 95. 匿名 2022/11/03(木) 22:23:34 

    >>86
    そもそもイギリスに攻める予定がイギリス弱くするために東を攻め出したからソ連とやり合わないなら、そのままイギリス攻めてたはず。

    +0

    -0

  • 96. 匿名 2022/11/03(木) 22:23:47 

    >>71
    いっさかー。
    わからんかったわ

    +3

    -0

  • 97. 匿名 2022/11/03(木) 22:24:50 

    日本のバブルが15年前に再び発生しなら少子化は防げたか

    +0

    -0

  • 98. 匿名 2022/11/03(木) 22:25:07 

    >>2
    今上天皇ね
    未だ皇太子のままってだけじゃない?

    +12

    -0

  • 99. 匿名 2022/11/03(木) 22:25:19 

    >>6
    領土は広がってただろうけど、敗戦してGHQが入ってこないわけだから文化や衛生的にも100年遅れただろうね

    +17

    -4

  • 100. 匿名 2022/11/03(木) 22:25:31 

    モンゴル帝国が台頭しなかったら
    バグダッドはもうちょっと豊かだったのかな

    +2

    -0

  • 101. 匿名 2022/11/03(木) 22:25:46 

    >>68
    何ですかそれ

    +2

    -0

  • 102. 匿名 2022/11/03(木) 22:26:33 

    >>89
    街角ピアノに出る

    +4

    -0

  • 103. 匿名 2022/11/03(木) 22:26:45 

    産業革命が中東で起きてたらどうだろう

    +1

    -0

  • 104. 匿名 2022/11/03(木) 22:26:54 

    陸軍随一の頭脳を誇るインテリ軍人で、統制派の中心人物だった永田鉄山が暗殺されていなかったら?

    +3

    -0

  • 105. 匿名 2022/11/03(木) 22:27:13 

    >>92
    なんとなくだけど、豊臣は幕府を作っても長命な幕府を作れた感じがしてて‥

    すぐに豊臣幕府は潰れてしまうか室町時代の様に将軍はお飾りになり、また戦国時代が再スタートして混沌とした時代が続いてた気がするな

    +2

    -0

  • 106. 匿名 2022/11/03(木) 22:28:45 

    >>6
    軍国主義のままだったかもしれない。今のように自由な風潮はないかもしれないね

    +33

    -2

  • 107. 匿名 2022/11/03(木) 22:29:22 

    >>32
    う~んそれはどうだろう
    江戸時代に黒船来たわけだし、いまの文明では鎖国は無理じゃないかな。

    +0

    -0

  • 108. 匿名 2022/11/03(木) 22:31:05 

    タイムスリップして、織田信成に忠告する。
    歴史を変えてみたい

    +2

    -0

  • 109. 匿名 2022/11/03(木) 22:31:16 

    源義経はいろんな場所で生存説が残っていて読むと面白い

    +1

    -0

  • 110. 匿名 2022/11/03(木) 22:31:43 

    >>93

    というか冷戦が冷戦じゃなかったら

    +0

    -0

  • 111. 匿名 2022/11/03(木) 22:32:19 

    >>6
    前に第二次世界大戦で日本が勝っていたら?という地図が出てたけど、日本が勝つという事はドイツも勝つから世界中がナチスと大日本帝国で埋め尽くしてて、ナチスが埋まってる地図は怖いなと思った。

    まずユダヤは最後の一人まで淘汰されて今はいないだろうな、逃げる場所がない

    +13

    -0

  • 112. 匿名 2022/11/03(木) 22:32:30 

    >>108
    ん?そいつは泣き上戸で生きてるよ

    +6

    -0

  • 113. 匿名 2022/11/03(木) 22:32:36 

    >>88
    もし中国が文化大革命をしなかったら、その間に経済も産業もどんどん発展していったはず。
    事実、第二次世界大戦終戦後中華人民共和国が建国され、大躍進政策や文化大革命が起きるまでは、政治も中道で経済は順調に発展していた。中国は国内の資源も豊富で労働力も豊か。あとは海外から技術を取り入れれば経済的成功は間違いなしだったのに。
    でも、中国が文化大革命でつまづいてくれたおかげで日本の高度成長期は存在したとも言える。このあたりは歴史の悲喜劇でなんとも言いようがない。

    +3

    -0

  • 114. 匿名 2022/11/03(木) 22:32:56 

    >>88
    マジで文化大革命アホだと思う。話の文脈理解してない農民と労働者が毛沢東の言葉を都合良く解釈して暴れただけ。

    +2

    -0

  • 115. 匿名 2022/11/03(木) 22:33:59 

    >>92
    ていうか、父親の御先祖が水戸藩主の家来の中でも位の高いポジションにいて、その時の藩主が家康と戦った側について、結果負けたから、藩主含む家来や関係者が出羽に飛ばされたらしい。(って私は聞いてるし、実際父親の実家も他の家よりも庭あって、蔵とかあったし何よりもめちゃくちゃ家の敷居広すぎた。ってか他の家よりもデカかったし)
    水戸藩主が出羽に行くことになったから水戸の美女ちんな連れてった説もあるらしいんだよ。
    もし家康が負けてたら当然だけど父親も父方家族も生まれなかったし私ももちろん生まれなかっただろうな、と。

    +2

    -0

  • 116. 匿名 2022/11/03(木) 22:35:28 

    >>51
    少なくとも火事は起きない笑
    壮大過ぎて考えるのもダルいわ

    +1

    -0

  • 117. 匿名 2022/11/03(木) 22:35:36 

    >>22
    なるほどザ・ワールドのエンディング曲ですか😊

    もしもタヌキが世界にいたらた


    もしもアメリカに タヌキがいたら カーボーイタヌキに なるでしょう ハロー ハロー タヌキさん 首都はどこ ハロー ハロー それはね ワシントン
    もしもイタリアに タヌキがいたら 長ぐつタヌキに なるでしょう ポンジョルノ ボンジョルノ タヌキさん 首都はどこ ポンジョルノ ボンジョルノ それはね ローマです
    もしもブラジルに タヌキがいたら サンバタヌキに なるでしょう ボンディア ボンディア タヌキさん 首都はどこ ボンディア ボンディア それはね ブラジリア
    もしもエチオピアに タヌキがいたら アベベタヌキに なるでしょう ティナイエストリン タヌキさん 首都はどこ ティナイエストリン それはね アヅスアベバ
    もしもソビエトに タヌキかいたら 赤いタヌキに なるでしょう ゼラーストピッチェ ゼラーストピッチェ タヌキさん 首都はどこ ゼラーストピッチェ ゼラーストピッチェ それはね モスクワ

    +3

    -1

  • 118. 匿名 2022/11/03(木) 22:35:42 

    もし伊能忠敬があの地図を作ってなかったら日本は植民地にされてた?

    +1

    -1

  • 119. 匿名 2022/11/03(木) 22:36:06 

    もしオーストリア皇太子フランツ・フェルディナントが暗殺されなければ?

    +0

    -0

  • 120. 匿名 2022/11/03(木) 22:37:49 

    >>25
    江戸末期はええじゃないかとか打ちこわしとか米騒動とかが多発してたんだから、結局どこか他の外様大名がしびれを切らして江戸徳川幕府を終わらせてたんじゃない?

    +0

    -0

  • 121. 匿名 2022/11/03(木) 22:37:50 

    >>104
    太平洋戦争なかったかもね。

    +2

    -0

  • 122. 匿名 2022/11/03(木) 22:38:34 

    >>113
    私も思う、多分恐ろしく発展した大国になっていただろうね

    でも今の様な歪な人権が無視して時代遅れの侵略主義に染まった国じゃなく、もっと理性的な国があってアジアが平和だったかなと思ったりする

    +4

    -0

  • 123. 匿名 2022/11/03(木) 22:38:45 

    もし加護ちゃんがタバコ吸ってなかったら

    +0

    -0

  • 124. 匿名 2022/11/03(木) 22:38:52 

    >>1
    こういうの考えるの好き笑

    三方ヶ原で家康脱糞させた後三河の徳川家には四天王の誰かを充て、信玄本人らは信長の領地へ。本願寺顕如(嫁の姉が信玄の妻三条夫人)と信者、雑賀らで大坂死守しつつジリジリ信長勢を弱体化、足利義昭小躍りして毛利家と上洛。足利家復活。

    ってのはどうでしょう笑

    +2

    -1

  • 125. 匿名 2022/11/03(木) 22:39:01 

    中大兄皇子が蘇我入鹿暗殺に失敗してたら?

    +2

    -0

  • 126. 匿名 2022/11/03(木) 22:40:57 

    足利義教が暗殺されなければ?

    +0

    -0

  • 127. 匿名 2022/11/03(木) 22:41:14 

    >>57
    そうなるとサンドイッチマンの伊達さんはどうなるのだ?

    +0

    -0

  • 128. 匿名 2022/11/03(木) 22:42:25 

    井伊直弼が暗殺されなければ?

    +0

    -0

  • 129. 匿名 2022/11/03(木) 22:43:10 

    >>119
    皇太子が暗殺されたサラエボ事件は第一次世界大戦のキッカケになったと言われてるけど、もし暗殺がなくても他の理由で第一次世界大戦は避けられなかったと思う

    +5

    -0

  • 130. 匿名 2022/11/03(木) 22:44:37 

    西安事件が起きなければ?

    +0

    -0

  • 131. 匿名 2022/11/03(木) 22:47:34 

    ヒトラーが美大に合格して画家だか建築家になってたら

    +0

    -0

  • 132. 匿名 2022/11/03(木) 22:48:36 

    >>1
    騎馬隊ばかり指摘されてるけど、武田信玄の強さは騎馬隊に限定されない戦術だと思う。
    三方原の勢いそのままに攻められたら信長はやばかったんじゃないかな。
    手取川の戦いで負けた後、上杉謙信が亡くなったりと信長は本当に強運の持ち主だね

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2022/11/03(木) 22:49:07 

    >>25
    これは難しいですねぇ
    世界に目を向けると
    薩長のバックにはイギリスがついてて、明治維新の流れは当時覇権を握っていたイギリスが主導したような論調もある。

    徳川幕府のバックにはフランスがつき、奥羽越列藩同盟にはあとでプロイセンがついた。
    薩長がしっかりせず内乱が収まらなければ、列強は貿易相手にするのではなく、中国を始めとするアジア諸国のように食いものにしてたかもしれないなと私は考える。

    +3

    -1

  • 134. 匿名 2022/11/03(木) 22:49:13 

    アレクサンドロスがあと20年生きたら

    +1

    -0

  • 135. 匿名 2022/11/03(木) 22:49:31 

    >>6
    軍国主義で国民に人権は無かった。
    特攻隊とかやっちゃう国だからね。

    +15

    -2

  • 136. 匿名 2022/11/03(木) 22:50:11 

    >>125
    蘇我氏の繁栄は続いたし、親の蘇我蝦夷が大化の改新の2日後に屋敷に火をつけて自殺したけど‥その屋敷を燃えた事で時の権力者の蘇我氏が持っていた大量の貴重な歴史資料が燃えてしまったんだよね

    もしその屋敷が燃えていたらもっと日本の古代歴史がハッキリしたし、それこそ邪馬台国の場所も確定したかもしれない

    +4

    -0

  • 137. 匿名 2022/11/03(木) 22:51:23 

    >>24
    中国は完全には倒せなかったと思うよ。仮に国としては無くなってても、アフガニスタンもびっくりの治安の悪い部族社会ができて、治安維持に莫大な金...日本の高度経済成長はないままだね。

    +8

    -0

  • 138. 匿名 2022/11/03(木) 22:52:14 

    真珠湾攻撃しなかったら?

    +3

    -0

  • 139. 匿名 2022/11/03(木) 22:53:08 

    >>63
    明治以降、偉いさんから順に洋服に変わっていってる。戦前から憧れの洋服だったからそれはないと思う。

    +6

    -0

  • 140. 匿名 2022/11/03(木) 22:53:27 

    >>130
    中共は消滅してたかもね

    +0

    -0

  • 141. 匿名 2022/11/03(木) 22:53:28 

    オゴタイがもっと長生きしてたらバトゥはヨーロッパ全土征服してた?

    +0

    -0

  • 142. 匿名 2022/11/03(木) 22:54:52 

    北朝鮮が親日だったら

    +0

    -0

  • 143. 匿名 2022/11/03(木) 22:54:56 

    >>131
    ヒットラーは演説の天才だったからね

    もしかしたら別の人がしてたかもだけど、人を熱狂させるスポークスマンがいないナチスだったら、あそこまで突き進まずにどこかで止まり虐殺もなかったかもしれないね

    +2

    -0

  • 144. 匿名 2022/11/03(木) 22:56:00 

    ジャンヌダルクが現れなければフランスは消滅してたの?

    +0

    -0

  • 145. 匿名 2022/11/03(木) 22:57:19 

    >>133
    なんかさ、幕府の人も世界史とか習わないんだね
    世界ナンバーワンの国と組んじゃったとこが勝つに決まってるじゃんね
    バックがフランスて
    よっわ

    +0

    -1

  • 146. 匿名 2022/11/03(木) 22:59:17 

    もし会津戦争で会津軍が勝っていたら。明治の世はなかったかな?

    +0

    -2

  • 147. 匿名 2022/11/03(木) 23:00:41 

    >>144
    確実にイングランドに征服されて植民地にされてただろうな
    その後独立して今と同じフランスができたか、それともフランスじゃなく違う国ができていたかもしれないね。

    +1

    -0

  • 148. 匿名 2022/11/03(木) 23:00:52 

    >>133
    プロイセンなんかと組まなきゃいいのに
    営業しまくってイギリスと仲良くしときゃいいのに
    どう考えても割り込んででもイギリスと組むべきじゃん

    +0

    -0

  • 149. 匿名 2022/11/03(木) 23:00:53 

    キューバ危機、もし大統領がニクソンだったら第三次大戦?

    +0

    -0

  • 150. 匿名 2022/11/03(木) 23:02:34 

    ドイツが先に原爆製造に成功してたら?

    +2

    -0

  • 151. 匿名 2022/11/03(木) 23:05:20 

    >>146
    イギリスと組んでれば勝ったんじゃない?
    そりゃバックがイギリスとプロイセンじゃイギリスが勝つに決まってるわ
    会津主導の新時代にはなったかも?

    +0

    -0

  • 152. 匿名 2022/11/03(木) 23:08:19 

    >>83
    日本が優勢ならソビエトは攻めてこないので、戦後ソビエトとは中立関係にあると思われる。そうすると、日米ソの三つの軸ができるので、アメリカは日本を叩くと日ソ同盟なんてことになりかねず決定的な行動はとれないと思う。外国よりも内政が問題。これがうまくいけば、簡単に覇権が取れるが、失敗すればボロボロの崩壊で、現在のロシアや東欧みたいな感じかな。

    +4

    -0

  • 153. 匿名 2022/11/03(木) 23:09:11 

    >>3
    俺の行く末密かに暗示する人Honey!

    +6

    -2

  • 154. 匿名 2022/11/03(木) 23:12:59 

    >>99
    文化や衛生って国の影響力や豊かさに依存するところがあるよ。中国は独裁のむちゃくちゃな国だけど徐々に町並みは綺麗に、清潔になってきてる。文化的には自国で締め付けてる面はあるけど、ゲームやドラマなどで影響力が増してる。
    問題は戦後に大正デモクラシーの流れを取り戻せるか、だけど、大量の中国人を抱えて民主主義は無理だろうから個人か党か天皇の名を借りた独裁政治だろうね

    +3

    -0

  • 155. 匿名 2022/11/03(木) 23:13:59 

    もしマリーアントワネット達がヴァレンヌへの逃亡に成功してたら、夫婦共に 国政にも世界情勢にも関心の薄い凡人だから もう王制復活の野心も持つことなく 静かに、家族でささやかでも幸せに暮らせたのかなと思うと …特に息子の最後を思うと 成功して欲しかった

    +2

    -1

  • 156. 匿名 2022/11/03(木) 23:17:02 

    >>155
    フランスとオーストリアの戦争になるんじゃないかな
    マリー一家が殺されることはないだろうけど

    +4

    -0

  • 157. 匿名 2022/11/03(木) 23:19:44 

    >>113
    毛沢東は中国を統一するまでは完全な偉人だね。そこからの寿命が長すぎた。

    +1

    -0

  • 159. 匿名 2022/11/03(木) 23:22:04 

    >>7
    西南戦争は西郷隆盛が挙兵を決断し先頭に立ってくれたからこそ九州全域の士族に決起を促し、7ヶ月にも及ぶ近代日本最大の反乱となった。
    西郷隆盛が関与しなければここまで大規模にもならず、これまでもいくつかあった不平士族の反乱、佐賀の乱や神風連の乱等のように短期間で鎮圧されていただろう。

    +1

    -3

  • 160. 匿名 2022/11/03(木) 23:36:32 

    >>13
    ガルちゃんでは、ベリーの日米和親条約とハリスの日米修好通商条約が同じものだと思ってる人が多いけど
    ペリーの時点では幕府担当者が貿易拒否に成功してるよ

    +2

    -0

  • 161. 匿名 2022/11/03(木) 23:39:56 

    >>156
    いや、戦争にはならないと思う
    フランスから見捨てられる国王という感じで終わると思う

    もう二度とフランスには血を踏めないしオーストラリアの片田舎に押し込まれて政治の表舞台には立てずに世界史から忘れ去られただろうけど、家族平和に人生を過ごせただろうな

    +0

    -0

  • 162. 匿名 2022/11/03(木) 23:40:12 

    >>18
    恐竜が生存する条件に酸素濃度が関係し当時はヒマラヤの山頂程に薄かったと言われる。突然変異で人間が生まれた場合、その酸素濃度に適した巨大サイズの人間になっていると予測。

    恐らく現在の10倍~12倍サイズで大人の身長が20m前後。植物や昆虫も恐竜が生きた時代の生物がいることになりそう。

    +2

    -1

  • 163. 匿名 2022/11/03(木) 23:41:49 

    >>47
    恐竜人って、それってまんまドラえもんの竜の騎士だな

    +2

    -0

  • 164. 匿名 2022/11/03(木) 23:48:35 

    >>155
    マリー・アントワネット一家はヴァレンヌが目的地ではなく、さらに向こうの彼女の実家オーストリアに到着することだった。
    しかしマリーの実兄ヨーゼフ2世は、落ち目になった妹一家を積極的に救おうとした形跡はない。一応国境まで軍隊を派遣したが、国際法上フランス領内には入れず。約束の時間になっても妹一家の馬車が到着しないとさっさと軍隊を引き上げさせた。まあ兄妹は他人の始まり、ということですね。
    百歩譲って国王一家がオーストリア領内にたどり着くことができたとしても、決して優遇はされなかったと思うよ。オーストリアにとってなんのメリットもない人たちだもの。
    まずフランスから国王一家の返還要求が来ただろうし、それを拒めば戦争だ。少なくともルイ16世とマリー・アントワネットの返還は免れない。子どもたちはなんとかなったかも。王太子の悲劇は回避できたかもしれない。

    +4

    -0

  • 165. 匿名 2022/11/03(木) 23:52:51 

    >>25
    マンガやドラマの影響でかわいそうな幕府を薩長が無理に倒したみたいな歴史観の人が多いけど
    蒸気船の時代に幕府と藩に分かれてたら、外国船が来た時にそこの藩や代官所だけで対応しなきゃいけなくて無理だから日本はひとつにならないといけないって大前提があるので、幕藩体制はどっちにしろ続けられないよ
    あと鳥羽伏見の時点ではほぼ薩摩だけで勝ってて長州は加わってないから、薩長同盟はあまり関係ない
    錦の御旗もテレビであれ出すとわかりやすいってだけで、慶喜はあれを見て逃げたわけじゃなく、朝敵になったという知らせを受けただけ

    +2

    -0

  • 166. 匿名 2022/11/03(木) 23:58:58 

    >>34
    ヨーロッパには城があまりできなかったかも

    +1

    -0

  • 167. 匿名 2022/11/04(金) 00:03:31 

    >>56
    明治初頭の土佐代表が後藤や板垣じゃなく坂本になるかもしれないけど、同じように早々に政府を追い出されてるとは思う
    世の中で尊敬する人が西郷隆盛と大久保一翁って書き残してるから西南戦争で死ぬ可能性高し

    +1

    -0

  • 168. 匿名 2022/11/04(金) 00:07:09 

    >>146
    日本が2つに分かれて北海道は外国の手に渡ってたかもね

    +2

    -0

  • 169. 匿名 2022/11/04(金) 00:12:14 

    >>150
    使う順番や戦略が上手く行けば戦勝国になっただろうね。フランス・ロシア・イギリス・アメリカには5.6発落としたら戦争が早く終わった可能背も有りそう。

    ドイツは抜けてる所が有るから、積み込み途中で撃たれ自国がヤバい事にもなり兼ねないけど

    +0

    -0

  • 170. 匿名 2022/11/04(金) 00:18:31 

    >>5
    なんか突然すぎてウケるw

    +0

    -1

  • 171. 匿名 2022/11/04(金) 00:41:02 

    もしも秀吉が明を征服してたら。
    実際、明のエース級の李如松を碧蹄館で撃退してるし、ずっと弱小の女真族が時をおかずに明を滅ぼしたので、そう非現実的でもない。
    兵站の問題があるにせよ、少なくとも一時的に北京を占領ということであれば、十分あり得る。

    +0

    -0

  • 172. 匿名 2022/11/04(金) 00:47:42 

    >>6
    分からないけど今の北朝鮮みたいになってそう

    +3

    -0

  • 173. 匿名 2022/11/04(金) 00:50:12 

    >>78
    薩長同盟で中岡は間にたって動いたひとり程度で「立役者」ではない

    +3

    -0

  • 174. 匿名 2022/11/04(金) 00:50:33 

    >>49
    小暮の方で呼ぶ人初めて見たわw

    +4

    -0

  • 175. 匿名 2022/11/04(金) 01:21:26 

    >>155
    育ちが良すぎておっとりしているから成功してもまた苦難が待っていたと思う
    なんだかんだでズル賢い人は生き延びる確率高いかも

    +0

    -3

  • 176. 匿名 2022/11/04(金) 01:49:57 

    >>163
    あとむかーし、天才テレビくんでもアニメあったんだよ

    たしか恐竜王国だったかな、清野努くんとミサちゃんの。

    +1

    -0

  • 177. 匿名 2022/11/04(金) 02:22:26 

    藤原秀衡があと5年長生きしてたら東北と東北以西で国が分かれたかもしれない
    もしかしたら義経が天下人になって平泉に幕府ができたかもしれないなーと思ってる

    +1

    -3

  • 178. 匿名 2022/11/04(金) 02:57:18 

    >>14
    三成があんな殺され方をしないで済んだ。

    +1

    -0

  • 179. 匿名 2022/11/04(金) 03:20:11 

    >>111
    もし第二次世界大戦で日独伊が勝ってたら、こんな世界地図になってたかもね。ソ連と中国はなくなり、アメリカは分割され、それ以外は日独伊それぞれの領土とその衛星国家ばかり。
    歴史の「if」を語るトピPart2

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  • 180. 匿名 2022/11/04(金) 03:43:06 

    >>14
    西軍が勝つと秀頼の跡見人を誰にするかで揉めそうです。
    あと秀頼の正室を誰にするか。
    やっぱり秀吉の義弟の家康の方がすんなりいきそう。秀頼の正室は家康の孫って秀吉の遺言でもう決まってるので。

    +1

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  • 181. 匿名 2022/11/04(金) 03:56:22 

    もし今田中角栄が生きていたら…

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  • 182. 匿名 2022/11/04(金) 04:44:23 

    >>31
    豊臣が徳川に勝てるラストチャンスは関ヶ原で、大阪の陣までいっちゃうともう二人が落ち延びようが自害しようが徳川の勝ちは変わらないと思う。どこかの大名家に転がり込んでもその大名ごと潰されるか、遅かれ早かれ降伏するしかないだろうし、下手すりゃ徳川に媚びるために差し出されるかも

    +2

    -0

  • 183. 匿名 2022/11/04(金) 06:16:21 

    ドイツと日本がソ連と中立条約や不可侵条約ではなくちゃんとした軍事同盟を結び
    アメリカを刺激しないように上手くやっていれば
    ドイツと日本は勝てたかもしれない
    イタリアは最初からあまりアテにならないとして

    でもその後にドイツと日本対ソ連の仲違いが起こるだろうし
    ナポレオン統治下のヨーロッパみたいに
    支配下に落ちた国々の人民が抵抗して本格的なゲリラ闘争を繰り広げるだろうし
    アメリカもルーズベルト政権がずっと参戦したがってたみたいなので
    さすがに危機感を抱いて何らかの理由付けをして参戦するだろうから
    結局はドイツと日本の天下は長続きしなかっただろうな

    +1

    -0

  • 184. 匿名 2022/11/04(金) 09:40:13 

    >>114
    国家主席の毛沢東が、
    「自分の存在感がなくなってしまうかもしれない」
    という恐怖感に駆られて、民衆を焚きつけて自分の直近の部下たち(その部下や部下も)を襲撃させたという世界史上稀に見るパターンの革命。普通の革命は民衆が特権階級を倒すというもの。
    「反革命分子を探せ!」
    と言って農業も工業も行政もほったらかしだったから、数千万人の餓死者が出た。地方では普通に人肉が市場で売られていた。

    +0

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  • 185. 匿名 2022/11/04(金) 09:49:23 

    織田信長が天下を取っていたら

    +0

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  • 186. 匿名 2022/11/04(金) 10:15:19 

    >>111
    >ユダヤは最後の一人まで淘汰されて

    ということはない。現実に多くのユダヤ人がアメリカに亡命して助かっている。アインシュタインもそのひとり。
    アメリカにはすでにユダヤ人による巨大金融財閥ができあがっており、政治もこれを無視することはできなかった。ヨーロッパからのユダヤ人亡命者も説教的に助けていた。

    日露戦争も絶対帝政ロシアが勝ち日本負けと言われていたのに、アメリカのユダヤ人銀行家ジェイコブ・シフが高橋是清の求めに応じて大量の戦時公債を買ってくれたおかげで、日本は辛うじて勝つことができた。シフはユダヤ人を弾圧した帝政ロシアを憎んでいたから、こんな博打のような戦時公債を買ってくれたのだ。

    第一次世界大戦でもアメリカのユダヤ人財閥は大量の戦時公債を買ってくれた。時のアメリカ大統領ウイルソンはヴェルサイユ講和条約の席上で、敗戦国ドイツへの賠償金を妥当なものにしようとしたが、公債の償還を危ぶむユダヤ人財閥からは、
    「厳しい賠償金を」
    という声が出て大統領もそれには折れざるを得なかった。
    厳しい賠償金の返済にドイツの経済は疲弊し人々は生活苦に喘いだ。そんな中に登場したのがアドルフ・ヒトラー。
    「ユダヤ人のせいでみんなのせいかは苦しいんだ」
    と言えばみんな納得してしまった。

    +0

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  • 187. 匿名 2022/11/04(金) 10:23:03 

    >>185
    まず、本能寺の変の数日後には高野山を焼き打ちする予定でしたので、高野山も比叡山同様丸焼けでした。
    それから信長は唐天竺まで攻め込むつもりだったらしい。まあそんなことをしたら兵糧がどれだけあっても足らないので、秀吉同様おそらく失敗していたでしょう。敗戦では家臣に領地や褒美もやることができず、家臣の人望を失ってそのうち没落していったでしょう。

    +2

    -0

  • 188. 匿名 2022/11/04(金) 11:10:22 

    もしも司馬懿が遼東の燕を殲滅させたついでに当時の朝鮮各国を殲滅させていたら

    +1

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  • 189. 匿名 2022/11/04(金) 14:21:14 

    >>155
    自分も思っていました。
    もし逃亡が成功したらどうなっているんだろうかと⁉︎

    +1

    -0

  • 190. 匿名 2022/11/04(金) 17:06:20 

    >>164
    マリー・アントワネットの最善の一手は、子どもたちだけ実家のオーストリアに逃すことでしたね。
    子どもたちのみをフェルセンに預けたなら、おそらく逃亡は成功したでしょう。子どもたちだけなら警戒の目も緩んだでしょうし。
    実家の兄ヨーゼフ2世も子どもたちだけなら何とか庇護してくれたかもしれない。特に王太子はフランス王室の継承権を持っていますから、将来フランスの主権を宣言することも可能でしたから。

    +2

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  • 191. 匿名 2022/11/04(金) 18:09:13 

    >>176
    「恐竜惑星」だった気がする。最初はバーチャル世界の恐竜時代で遊んでたのが、フォロルとギラグールの恐竜人類たちの覇権争いに巻き込まれる。
    最終回で隕石が落ちて、仲良くなったレイって恐竜人類の先祖?の痕跡が消えてまう。現実世界の恐竜が滅んだんで、恐竜人類も消えた・・・と思ったら、みんなパラレルワールドに逃げてて無事だったぜオチ。

    +1

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  • 192. 匿名 2022/11/04(金) 18:30:42 

    アボリジニ以前に豪州に有袋類の人間がいたら

    +0

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  • 193. 匿名 2022/11/04(金) 19:17:13 

    やはり信長さんの最期、マリーアントワネットの首飾りの事件がなかったらまた世情は違ったのかどうか(たくみに操られた事件)

    +0

    -3

  • 194. 匿名 2022/11/04(金) 22:41:27 

    >>6
    負けるまで続けていたのでは?

    +1

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  • 195. 匿名 2022/11/04(金) 22:50:38 

    >>177
    5年と言う事は頼朝より長生き?
    ならそうかも
    関西関東奥州の三つかな

    +0

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  • 196. 匿名 2022/11/04(金) 22:52:13 

    >>181
    公金流用ですぐ逮捕されます

    +1

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