古代遺跡や文明の歴史についてお話ししたい

[1. 匿名]

マヤ文明に興味津々です。ラジオで聴いてハマってしまいました。月一お祭りで生贄を捧げたり首◯りの女神などさっぱり理解できませんが話を聞いているととても面白いです。詳しく記載してある本など購入を考えています。詳しい方色々教えてください。

[2. 匿名]

卑弥呼様ぁぁぁぁあああ

[3. 匿名]

詳しくないのですが、太古に思いを馳せた時、絶対に弥生時代にも縄文時代にも私のご先祖さまはいたんだなぁと考えると不思議な気持ちになります。
ロマンを感じます。

[4. 匿名]

>>2
はーい！

[5. 匿名]

今の小学生はオーパーツとかあれ系の本見ないのかな？

[6. 匿名]

[7. 匿名]

欲張らなければ砂漠も出来ずに文明ももっと繁栄してたのかなぁとか思う

[8. 匿名]

>>1
そのラジオ番組教えてくれる？

[9. 匿名]

>>2
ハイキン、、、いや歴史ね

[10. 匿名]

それはもうピラミッドとスフィンクス

[11. 匿名]

>>6
何これ？

[12. 匿名]

>>8
COTEN RADIOです！

[13. 匿名]

全く詳しくなくてごめんだけど、星を見て季節を探ったとか、日時計とか、０(ゼロ)を発見したとか、古代の人たちはすごいなぁと思ってます。
自分はそれらの恩恵を受けて怠惰な生活を送らせてもらってます…

[14. 匿名]

シュメール人で画像検索してびっくりしないでね

[15. 匿名]

>>12
ネットラジオなのか、ありがとうね。

[16. 匿名]

全然詳しくないけど最近言われだしたピラミッドは実は過酷な奴隷労働ではなくきちんとした労働だったみたいな話は本当なんだろうか
紀元前の真実なんてどうやってもわからんだろうに

[17. 匿名]

古代ではないけどポンペイは結構裕福な暮らしをしていたよね。

[18. 匿名]

大和国はどうやって出来たか

[19. 匿名]

>>16
給料制度があったみたいよ。
出勤するとコインが自動で出てくる仕組みがあったとかでそういう説があるらしい。

[20. 匿名]

卑弥呼は存在したのか
邪馬台国の場所

[21. 匿名]

>>1
首吊りの女神はイシュタムだね
日本にも色んな神さまがいるけど、海外の神話や文化も本当に興味深い
私も最近、南米に興味があって、マヤ文明、アステカ文明、インカ文明などについて知りたいなーと
わかりやすい文献ないかな

文化や伝統についてなら、大阪の国立民族博物館オススメ
広くていつも空いていて、半日かけて色んな国や日本の地方の歴史を見て回るの楽しい

[22. 匿名]

>>11
メジェドは古代エジプトの神話に出てくる神だよ
ほんとにこんな感じの姿で描かれてる（野良猫はいないけど）

[23. 匿名]

ギョベクリ・テペ
まだ農耕も始まってないはずの紀元前8000年〜10000年の遺跡
調査が進めば文明の歴史が書き換えられるかもしれない
これはガチ

出典：852852.smushcdn.com

[24. 匿名]

>>1
セノーテとか、あんな綺麗な泉に生け贄捧げるなって思うよね
何かにつけて生け贄で何とかしようとしすぎ

[25. 匿名]

ヒッタイトのことですか？
本出だよね欲しい。

[26. 匿名]

>>14
どんな風にびっくりするの？怖くて検索出来ない。

[27. 匿名]

プマプンク遺跡が好き！

でもほかにもある

地下都市、巨大石球、20億年前の原子炉など、地球上の謎めいた9の発見 : カラパイア

saiko3p/iStock 　わたしたちの惑星、地球の歴史は驚くべき謎でいっぱいだ。探れば探るほど、次々謎が出てくるばかり。考古学者や科学者がひとつひとつ解明していっても、わたしたちの過去については、まだほとんどわかっていないといっていい。 　ベス...

[28. 匿名]

>>12
よこだけど、よきものを教えてくれてありがとう！
私も聴いてみようと思う

[29. 匿名]

>>1
マヤ文明は生贄のオンパレードで血生臭いよね。
でもチチェンイッツァのカスティーヨに心惹かれる。東西南北の91段の階段と頂上にある神殿の1段を足すとちょうど365日になるってすごい。

[30. 匿名]

>>11
壁画。

出典：nazology.net

[31. 匿名]

>>26
やたらと黒目がでかい人形が出てくるだけ
最初はドキッとするかもだけどたいしたことない

[32. 匿名]

みなさま詳しくありがとうございます。そうなんです分かりやすい文献が欲しいんです。夜な夜なYouTube見漁ったりしています。博物館行きたいです。

[33. 匿名]

>>6
エジプトの神様だっけ？可愛いよねw

[34. 匿名]

>>26
やたら目がでっかい。顔の9割目ってくらいに。見ようによってはかわいいかもしれない。

[35. 匿名]

>>26
ギャグ漫画にでてくるようなやつだよ

[36. 匿名]

>>1
人を切り刻むのは楽しい

[37. 匿名]

>>5
オーパーツの殆どがヤラセなんじゃなかったっけ?

[38. 匿名]

>>6
はあーかわよ（　＾ω＾）
ハスター様にはかなわないけどメジェドさまはメジェドさまのかわいさがありますよね！！！最高です！！！

[39. 匿名]

>>30
>>22
ありがとう。勉強になった‼

[40. 匿名]

>>1
この本、おすすめです

[41. 匿名]

>>16
実は正当な賃金払われてたって話だよね
まぁあの時代庶民がボイコットするとファラオが賃上げしたりしてたらしいからありえる話だとは思うけど

[42. 匿名]

>>16
ナイル氾濫期に農業できない代わりに労働者集ったというのも聞いたことある。だいぶまえのことなので定かではないですが。

[43. 匿名]

マヤ文字の本がマニアックだけど面白かったな
日本語みたいにかなと漢字、へんとつくりみたいな概念があるのが面白い
あと神話のポポル・ヴフ

宣教師の中でもやばい性格のランダ神父が焚書やらかしたのが残念だけど
この人がいなかったら、聞き取り記録も残らなかったので複雑

[44. 匿名]

奈良県には『飛騨の匠』をリスペクトして、地名に『飛騨』がつく町がある。

橿原市／飛騨町

橿原市／飛騨町JavaScriptが無効なため一部の機能が動作しません。動作させるためにはJavaScriptを有効にしてください。またはブラウザの機能をご利用ください。本文へスキップします。ここから本文です。飛騨町ひだちょう車窓から見える風景がとってもきれいです！(...

[45. 匿名]

>>16
出欠簿があって、休む理由も書かれているらしい。
・兄をミイラにする。
・二日酔い。
などなど。

[46. 匿名]

>>16
公共事業だね

労働者の雇用とか給料とかが書かれた帳面が出てるはず。ちゃんと出勤表とかもあって、今日は〇〇で休みますみたいなのもわかってる。

[47. 匿名]

>>1
マンガのジョジョって最初はマヤ文明でてこなかった？

[48. 匿名]

>>42
日本の戦国時代とかも農家が暇な時に戦してたっていうし、歴史は農閑期に作られるのかしら。

[49. 匿名]

>>34
横
昭和の少女漫画は
可愛く見えるのにねw

[50. 匿名]

長らく「宇宙飛行士だー！この人ロケットに乗ってるんだー！」と言われていたパレンケの石棺蓋の絵。実は縦に見るのが正しくて、天国に行こうとしてる所らしい。

出典：uranai007.com

[51. 匿名]

>>45
横だけどそんなものが見つかってたのか
ミイラを作るのってかなり手間がかかるしそれなりの身分の人がやるイメージ
それなら奴隷ではないだろうね

[52. 匿名]

>>6
メジェド様好きすぎて、ホーム画面にしたことある！

[53. 匿名]

>>3
そこまで遡ると今ここで話してるみんなとも親戚なんだなぁと思うと不思議な気持ち
何人も同じご先祖さまがいるはず

[54. 匿名]

>>47
アステカじゃなかった？

[55. 匿名]

>>16
日本でも弘前城とか築城のときは領民1日1000人ずつ5日間交代でかりだされたらしいけどね。
あの辺は凶作飢饉が多いから大変だったろうね。

[56. 匿名]

>>12
Podcastであった！
教えてくれてありがとう、面白そうー

[57. 匿名]

とりあえず読了済みのピックアップ

●とーとつにエジプト神 (リラクトコミックス)
キャラデザ：奥山鈴奈
エジプトの神々が動物の姿にデフォルメされて描かれているのでゆるーくカワイイに癒されながら読みたい人向け
ちょっと興味出て来たな・・・って言う人に布教

●ゆるゆる神様図鑑 古代エジプト編 (地球の歩き方BOOKS)
大城 道則、 橋本 ゆきみ
エジプトと言えばこの人な駒澤大学の大城教授が登場する神様たちを丁寧に紹介と解説をしてくれるので、楽しみながらエジプトの神様を知りたい人におすすめ。絵がマンガ調でなのでとっつきやすい

●古代エジプトうんちく図鑑
芝崎 みゆき
スフィンクスの謎、エジプト王朝フォラオ132人の全員分の解説、遺跡発掘に関わった偉人のことや著者のエジプト旅行記などを300ページ収めた本。全編イラスト尽くしなので飽きずに楽しめたけど300ページしかなかった。500ページあれば一か月楽しめた。惜しい。

●古代エジプト　失われた世界の解読 (講談社学術文庫)
笈川 博一
ヒエログリフや、スフィンクス・死者の書など古代エジプトについて知りたい人向け。本書一冊で古代エジプトがわかる概説書の決定版。著者の専門は古代エジプト言語学、現代中東学
古本屋で買ったので27ページ破けて見れなかった(´・ω・`)

●神々と人間のエジプト神話 魔法・冒険・復讐の物語(吉川弘文館)
大城 道則
神々と王・役人・庶民らが織りなす6つの物語を日本語に訳し、登場する事物や風習、文化を解説した本。エジプト神話の世界や物語を当時の社会背景や思想とともに紹介しているので、神話やエジプト文明・文化に興味のある人向け

[58. 匿名]

古代の文明では生贄ってワードよく目にするけど、これ実際やる人は気分悪くなったりしなかったのかな。
生きた人間の胸を切り裂いて心臓を取り出して祭壇に捧げ…とかサラっと書かれてるけどその辺我慢しながらやってたのか、それとも最初からそういうのに抵抗ない人が神官に選ばれてたのか、あるいはその職についたら耐性がつくような修行とかがあったのかな。

[59. 匿名]

>>46
よく残ってたよね
木簡が羊皮紙で残ってたのかな？
そう考えるとデジタルで記録したものは濡れたらおしまいだから脆弱だね

[60. 匿名]

>>52
手作り雑貨のお店見てたらメジェド様モチーフをたくさんつくってる人いて「メジェド様だー」って言ったらお店の人が「メジェド様わかりますか！？」って食いついてきてちょっと恥ずかしかったw「少し前に流行りましたよね…！えへへ」と不審者みたいになってもーた
シュールだけど可愛いよね

[61. 匿名]

全然勉強！！！ていうわけじゃないけどエジプト神話の神々を対象とした乙女ゲームあったよね

https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.goodia.EgyKoi1&hl=ja&gl=US


https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.goodia.EgyKoi2&hl=ja&gl=US

[62. 匿名]

>>23
直線の建造物てすごいよね
技術力半端ない
明らかに高度文明の後なんだろうなあ…

[63. 匿名]

>>57
詳しくありがとう！メルカリで探してみるw

[64. 匿名]

300観てからスパルタについて興味津々なわたし

[65. 匿名]

古代ヒッタイト帝国では、鉄と金がほぼ同じ価値だった。

[66. 匿名]

>>1
芝崎みゆきさんの本が良かったよ。
2冊出ていて1冊は実際に旅した紀行文なので、かなり旅の参考になります。

[67. 匿名]

>>59
石灰岩のかけらだよ
↓大英博物館のサイトの画像

[68. 匿名]

>>6
古代エジプト展でメジェド様のペンポーチ買ったよ～
ペンポーチというかほとんどぬいぐるみなんだけどね♥️

[69. 匿名]

>>59
意外と今の私たちの文明の方が完全に消え去ってしまうのかもね

[70. 匿名]

>>52
キャンドゥでグッズ売ってたよね
メジェド様のマステもっと買っておけば良かった

[71. 匿名]

出典：okakuro.org

[72. 匿名]

出典：okakuro.org

[73. 匿名]

ピラミッドはお墓だといわれてたけど
最近の調査では、電気伝導体で造られた
巨大な電気の装置だとわかってきた

[74. 匿名]

>>13
ゼロはどうやって発見したんですか？

[75. 匿名]

大エジプト博物館行きたい

[76. 匿名]

古代の中国文明の技術が凄い。

[77. 匿名]

[78. 匿名]

>>5
どれも現代人が作った物か当時の人の技術力でも作れた物が殆どでしょ
ピラミッドやモアイ像も当時の人はどうやって運んだ？宇宙人が？みたいな話もずっとあったけど、結局当時の人でも運べたってのが判明してるし

[79. 匿名]

>>30
よこ
ほんとにこうなんだ！🤣

[80. 匿名]

>>76
今は名古屋でやってる兵馬俑展行ってきたよ
兵馬俑そのものも感動したけど、金属加工の技術もぱねえ
グッズが意外と可愛かった

[81. 匿名]

>>6
可愛くて好き。エジプトの神様ってかわいいキャラクター多い気がする。

[82. 匿名]

Puma Punku Decoded - Ancient Drill Holes From Pumapunku In Bolivia - YouTube

#pumapunku #pumapunkudrillholes #pumapunkubolivia Lying in a remote valley in the Andes, Puma Punku has been a puzzle for experts for decades. It is one of t...">

[83. 匿名]

最近、歴史トピが続いて嬉しいです！

[84. 匿名]

マヤ文明　首吊りの女神

[85. 匿名]

マヤ人は赤ちゃんのときから頭蓋骨を伸ばす。

[87. 匿名]

ガルの漫画広告に出てくるエネアドからエジプト神に興味持ちました。
人間ってどうして神様が好きなんだろう。

[88. 匿名]

私は小さいときからアメンラー神にお願い事をすると大体の願いが叶った

[89. 匿名]

アポカリプトを観たいけどグロ要素あると聞いて勇気がない…そりゃあありますよね、神様へのお供えとして生きたまま心臓を取り出してたらしいもんね。

[90. 匿名]

>>71
プマプンク、マジで謎だよね…
ボリビア政府は巨人の化石が大量に発掘されてるのにインチキだとして認めないみたいな話があるけど、本当にかつて巨大人類が存在していて実は彼らがブロックを作ったのだと説明された方が納得いく感じ
ロマンだわ〜

[91. 匿名]

ガイアの法則ってどうですか

[92. 匿名]

>>58
ペルーのチャン・チャン遺跡からは生贄になった140人以上の子供達のミイラが海の方を向いて見付かったらしいね。
エルニーニョを恐れて一番大切な子供達を海に捧げて祈ったもの凄く悲しい遺跡だよね。
チムー王国は、ラス・リャマスの集団生贄の儀式からわずか数十年後にインカ帝国に屈服したからこの犠牲はどうだったんだろうなぁ。

[93. 匿名]

>>67
おー！ありがとう教えてくれて
石かあ
割れにくいものなら最強な気がするね

[94. 匿名]

春日大社のお引越しの生中継があるの気がついたのが8時。
8時から見てるけど、画面が真っ暗で何がなんやら。
写すのは禁忌だからしょうがないけど。
後日、再放送するのかな？

[95. 匿名]

>>74
これすごくわかりやすかったよー
機械音が苦手じゃなければぜひ見てほしい

【ゆっくり解説】数学者も勘違いした0の謎!どうやって0は発見されたのか? - YouTube

私たちにとって『0』とはどういう存在でしょうか？スマートフォンの数字や0点の答案用紙など、日常生活で当たり前のように見る0という数字。（0点はなかなか取れないか...）ですが、意外と0と使って何かを表現することは少ないように思えます。例えば机の上のリンゴ...

[97. 匿名]

>>1
マヤ文明オンリーのトピならタイトルに書いていて欲しかった。
世界の古代遺跡、古代文明のトピかと思って開いたわ。

マヤ文明も好きだけどさ。
範囲を広くすると収拾がつかなく事もあるけどさ。

[98. 匿名]

これ面白かった！！
TEDのミイラの作り方。おもしろかった

How to make a mummy - Len Bloch - YouTube

View full lesson: http://ed.ted.com/lessons/how-to-make-a-mummy-len-blochAs anyone who’s seen a mummy knows, ancient Egyptian priests went to a lot of troubl...">

[99. 匿名]

>>95
ありがとうございますm(__)m
早速見てみます。

[100. 匿名]

>>35
サディスティック１９？

[101. 匿名]

ポンペイ遺跡が気になります!
興味深い

[102. 匿名]

日本各地で翡翠が発掘されているけど、ごく限られた場所でしか翡翠は採れなかったんだよね？
なぜ全国にあるのか気になる
そして勾玉とかに加工したり磨いたりはどうやっていたんだろう

[103. 匿名]

テスカトリポカに生贄の儀式出てきて、興味が出てきて参考文献よんだりしてるけど、南米はとにかく残虐性がすごいのが文化からなんだなと納得した。

[104. 匿名]

トピ画、マヤ文字にすれば良かったのに。マヤ文明トピなんだから。
マヤ文字って日本語のひらがなのような「表音文字」と、漢字のような「表意文字」が混在しているんだって。
表音文字と表意文字を混在させてる表記してるのって現代では日本だけらしい。

[105. 匿名]

>>102
大阪に玉造って地名があるよ。
由来はそのまんま、玉・管玉・勾玉を作っていたから。

全国に勾玉があるのは交易してたから。
支配者が下賜する場合もある。

加工途中の碧玉製の管玉

出典：www.kiyond.com

ベーシックページ

ベーシックページ翡翠・玉（ぎょく）石の加工についてモース硬度が７以上の、硬く強靱な石を加工することはたいへん困難ですが古来からそれなりの方法が考えられてきました。まさに職人の知恵の結晶と言えます。これは玉（ぎょく）を切っているところ。（吉川弘文館...

[106. 匿名]

紀元前3500年前、メソポタミア文明を築いたシュメール人は、
ビールやワインを発明した。

ほろ酔いの金曜日の今晩、シュメール人へ感謝を述べたい。

[107. 匿名]

>>102
三内丸山遺跡行ったら翡翠展示されてたよ。新潟から来たと書いてあったと子供は言ってた。

[108. 匿名]

>>59
パピルスだよ。
監督官メレルの日誌が発見された。

クフ王の時代は羊皮紙と言うより獣皮。
所謂、羊皮紙は紀元前二世紀頃にパピルスの代用品としてペルガモンで作られた。

[109. 匿名]

>>19
労働者に支給されたのはパンとビール。
この時代のエジプトには貨幣(鋳貨)は無かったはず。
金を計ってやり取りしてた。
少なくとも庶民は貨幣経済ではなかった。

聖水の自動販売機はあったのは紀元前215年頃、ピラミッドの時代じゃないよ。
自動販売機は鋳貨じゃないと使えない。

[110. 匿名]

>>109
横
>聖水の自動販売機はあったのは紀元前215年頃

いやあったんかい
すごいな

[111. 匿名]

古代文明も謎だけど
１７世紀以降の急激な化学技術の進歩速度が凄過ぎて
１７世紀以降と比べると以前の人は土人レベルで原始人と同じ生き物だよ

神様とか言って人を騙して支配する詐欺師達が自分達より頭がいい人を宗教裁判を行って支配

詐欺師の子孫が今でも文系として生き残ってるけど１７世紀以降やっと詐欺師の支配が弱まって
人間の爆発的進歩が始まった

[112. 匿名]

>>1
マイケル・コウの古代マヤ文明てやつ。ハードカバーでだいぶ読み応えあるけどこれ読んどけばどの文献にも入れると思う！
あとは図説みたいな写真いっぱい乗ってるやつ見てて面白いよ！

[113. 匿名]

>>111
なんかよく分からない文章ですね…。

数十万年前のクロマニヨン人の脳と、現代人の脳は変わらない。
脳科学的にいうと、現代人は原始人と同じ生き物。

[114. 匿名]

>>59
デジタル記録は複製が容易にできるから、バックアップに長けているよ。

[115. 匿名]

>>85
とうもろこしから生まれたからな

[116. 匿名]

>>16
紀元前の真実は、文字を読めば分かるのでは？

紀元前3000年頃、エジプト文明では、
ヒエログリフという象形文字を、パピルスや石板に記しているよ。

[117. 匿名]

>>113
何が違うかというと科学技術の進歩をもたらした近代数学を理解できる知能を持った人達が現代人
近代数学が理解できない人達が原始人と同じレベルの人達

ホモ・ゼウスと無用者の分化は１７世紀頃から始まってたのよ

[118. 匿名]

>>114
石に刻まれた文字は消えないけどパピルスとか紙の記録は長く残らない。
今も残っているんは中世にヨーロッパの教会がパピルスとか紙の記録を羊皮紙に書き写したお陰で今も残った。
２１世紀の資本を書いたトマ・ピケティが言ってたけど昔の資料は紙に印刷されて冊子として残ってるけどPCを使ってデジタル化されてから最近の記録の方がデータが無くなって残ってないと言ってたよ

しかも、デジタル記録されたデータはバックアップしてても強い電磁波いわゆる電波とか宇宙線が当たればバックアップしてる中のデータが消えるから核戦争とかしたら一発でデジタル記録が全部消えちゃうよ

[119. 匿名]

>>1
チチェンイツァ行きました。えぐい面も随所に見られますよね。しかしマヤ暦の終わりの2012年12月21に世界滅亡とかマニアの間で騒がれた割に、何も起こらなかったよ。

[120. 匿名]

>>106
あら、縄文人も縄文中期ごろ(約6000年前)には果実酒を作っていたそうよ。それも山葡萄を使ってるのでワインね。山で採れるいろんな果実を使ってるようです。

6000年前には酒造用の専用土器や注ぎ口の付いた急須のような土器があったようなので、小規模ではもっと時代を遡れるのじゃないかと思います。

[121. 匿名]

>>102
中国の古代遺跡からも翡翠が出てるよ。
尚、当時は日本でしか翡翠は採れなかったようです。
歴史ロマンですね。

[122. 匿名]

>>104
画像可愛い。
マヤ文字なのね。ゆるキャラみたい。

[123. 匿名]

>>120
縄文人がワイン飲んでた！　へえ～、知らなかったです。面白い。

ワインについて、ネットで調べてみました。

　・ジョージアでは、およそ紀元前5000年前にワイン醸造が確認。
　　（最古だと2017年発表）
　・シュメール人、縄文人は、およそ紀元前4000年前にワイン醸造。
　・西洋にワインを広めたのはフェニキア人（現レバノン周辺の人たち）

「日本のワインは、明治時代に山梨県の青年2人がフランスでワイン造りを学び、
　帰国後に国産最初のワイン会社を設立したことから始まります」

　縄文人ワイン(果実酒)文化は、縄文人と共に消えてしまった…。
　リセットされていなかったらと思うと、もったいない。

[124. 匿名]

>>59
古代エジプトでは木材が貴重だったから
木簡による記録は滅多に残ってない。
今に残るのは石に刻まれたものか
焼いた陶器に書かれたものが多い。
ちなみに、割れた陶器の破片は木材
よりも多いからちょっとしたメモや
神官見習いの学生がヒエログリフの
練習などに用いたと言われる。

[125. 匿名]

>>80
兵馬俑ってこんなに数があるのに
顔認証アプリでもどれ一つとして
全く同じ顔が無いという結果が出たんだって。
だから実在の人物がモデルと言われてるね。

[126. 匿名]

>>35
こういうのに近いよねｗ

[127. 匿名]

>>6
メジェド様情報
・冥王オシリスの館に住み、敵となるものを目によって滅ぼす守護者だとされている
・姿は見えない。口からは火を吐く
・人の心臓を喰らい、死者の肉体の聖別をする
・実は他の神様が布被った姿ではないかと言われている(しかも相当偉い神様の可能性大)

なお書物での登場が少なく、本場エジプトでの知名度はあまり高くない模様

[128. 匿名]

>>127
口あるんだ…

[129. 匿名]

>>126
私はねこぢるが浮かびました。もっと見開いてる感じだけど。

出典：m.media-amazon.com

[130. 匿名]

>>127
なんかAIみたいだよね
ピラミッドに太古からの知識が今も眠ってるのかなって思うわ
どうやったら起動ボタン押せるんだろう？
起動するための合言葉があるのかな