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1. 匿名 2015/07/22(水) 14:54:19
白紙撤回に関するトピ【新国立競技場】安倍首相「計画を白紙に戻す」girlschannel.net安倍総理大臣は、総理大臣官邸で、記者団に対し、東京オリンピック・パラリンピックのメインスタジアムとなる新しい国立競技場について、「現在の計画を白紙に戻し、ゼロベースで計画を見直すと決断した」と述べ、計画を見直す方針を表明するとともに、下村文部科学大臣らに新しい計画を速やかに作成するよう指示したことを明らかにしました。
+9
-243
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2. 匿名 2015/07/22(水) 14:56:21
あかん。+635
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3. 匿名 2015/07/22(水) 14:57:17
金のにおいがプンプンするんだろうねえ、日本って+917
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4. 匿名 2015/07/22(水) 14:57:24
>ザハ事務所への白紙撤回の通知が簡易の書類1枚だった。
>現時点で違約金などを求める段階ではないという。
要するに誠意見せないと違約金請求するぞってこと?+548
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5. 匿名 2015/07/22(水) 14:57:59
お引き取り願います。+558
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6. 匿名 2015/07/22(水) 14:58:10
何を言ってるんだ。
矢張り怪しいね。+446
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7. 匿名 2015/07/22(水) 14:58:25
ザハ氏すかん。+452
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8. 匿名 2015/07/22(水) 14:58:32
いや、いーよ。自分ちの庭にでも作っといてくれ+513
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9. 匿名 2015/07/22(水) 14:58:45
むしろ違約金払うからやらせてくれ!とか言えばいいのに+380
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10. 匿名 2015/07/22(水) 14:58:48
+607
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11. 匿名 2015/07/22(水) 14:58:51
これザハ氏は悪くないよ。
参加して選ばれただけ。
最初に選んだ人がどうかしてた。+717
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12. 匿名 2015/07/22(水) 14:58:51
白紙に戻したんだからさ、もうサバ出てくんな!+413
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13. 匿名 2015/07/22(水) 14:59:23
デザイン監修(設計は別)だけで10億円なんてボロすぎ+657
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14. 匿名 2015/07/22(水) 14:59:24
むしろお金返してほしい。+600
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15. 匿名 2015/07/22(水) 14:59:25
桝添が都の職員派遣して新国立に関わるとか言ってるよ
あのダサイスタッフユニホームのような事にならなきゃいいけど怖いよ!+402
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16. 匿名 2015/07/22(水) 14:59:28
そりゃ関わりたいよね。
お金入るんだもん、実績にもなるし。
でも御断りします+520
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17. 匿名 2015/07/22(水) 14:59:57
というかこのデザイン女性器を模してるんじゃなかった?
気持ち悪いしお断りします+369
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18. 匿名 2015/07/22(水) 15:00:12
ザハ氏「30分で適当に考えたが日本これでマジで作るの?W15億ごっつぁんW」+362
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19. 匿名 2015/07/22(水) 15:00:28
設計をサバ読みましたぁ+94
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20. 匿名 2015/07/22(水) 15:01:40
既に13億払ってるんだよね
もっと関わればもっと日本からカネを引き出せるとか思われてそう…新国立白紙でザハ案も監修料13億円も捨てる - 社会 : 日刊スポーツwww.nikkansports.com安倍晋三首相は17日、20年東京五輪・パラリンピックのメーンスタジアムとなる新国立競技場建設計画の白紙撤回を正式に表明した。JSCによると、ザハ事務所にはデザイン監修料の一部として14年度までに13億円を支払い済みで、契約解除時に違約金を支払う条項は設けていない。ザハ事務所側は今後の対応を協議中。菅義偉官房長官は17日の記者会見で、損害賠償などについて「適切に対応する」と述べた。
+363
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21. 匿名 2015/07/22(水) 15:01:48
59億何処に行ったの?
紙一枚で撤回宣言とか
ちょっと言いたくなるのはわかる。
JSCのやり方がグタグタ+301
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22. 匿名 2015/07/22(水) 15:02:07
もう装飾的なデザインは要らないし時間もない。8万人収容、9トラック、全天候対応、予算以内、という条件だけでいい。+361
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23. 匿名 2015/07/22(水) 15:02:32
私はザハッチを応援してます!+2
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24. 匿名 2015/07/22(水) 15:02:35
ザハはペテン師
森元は毒生ガキ!!+315
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25. 匿名 2015/07/22(水) 15:02:52
これ選んだ人も
責任取ってくれ。+327
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26. 匿名 2015/07/22(水) 15:03:06
13億円もデザイン料払ったのが納得いかない
震災が起きたり税金上げて国民に大変な思いさせてるのに、新国立競技場のデザイン料も先にこのくらいしか払えないけど協力してくれる方って募集してほしかった
予算もコンパクトにしてくれよ
ザハ氏に関わってほしくない
違約金払うにしても続けて協力してもらうにしても大金がかかるんだろうな
たかだか2500億円ポケットマネーから出さない森さんには失望した
たかだかって金銭感覚がおかしいお爺さん+507
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27. 匿名 2015/07/22(水) 15:03:33
これだから移民は嫌い+132
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28. 匿名 2015/07/22(水) 15:03:42
あのユニフォームに開会式AKBとか出てきちゃって新国立競技場もグダグダなって。ダサい国 日本。になりそうな予感…+239
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29. 匿名 2015/07/22(水) 15:03:47
日本の建物なんだから、日本人の設計でいいじゃん。ひっこむざます!+428
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30. 匿名 2015/07/22(水) 15:03:48
監修料の10何億円か支払済なんだよね?
さらに違約金請求されんの?
白紙撤回の意味…+249
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31. 匿名 2015/07/22(水) 15:03:51
今ニュースですでに契約済みの金額59億円は戻らないんだって。
もう金を湯水のごとく使うのはやめてくれ。+414
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32. 匿名 2015/07/22(水) 15:03:59
うわ~今ミヤネ屋でやってた!
既に支払った59億戻らない上に、ザハ氏側から賠償金迫られる可能性だって…
誰が責任とるのマジで!+385
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33. 匿名 2015/07/22(水) 15:04:13
じゃあ、無料でお願い☆+159
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34. 匿名 2015/07/22(水) 15:04:39
違約金求めてるんじゃなかったっけ
この人もとから建設できないものばかり出してるから
必死なんじゃないかな
建設できるとわかれば今後につながるし
それにここで降ろされたら金だけ貰っといて何言われるかわからない+66
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35. 匿名 2015/07/22(水) 15:06:03
これはコンペで一位になると
13億の賞金だったの?
その後の契約で13億
提示されたの?
わからない話。
+119
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36. 匿名 2015/07/22(水) 15:06:12
どんだけ税金使うねん+209
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37. 匿名 2015/07/22(水) 15:06:20
17
この人のデザインそっち系のが多い
「まるで巨大な女性器」東京五輪・新国立競技場の女性建築家、カタールのW杯競技場でも物議girlschannel.net「まるで巨大な女性器」東京五輪・新国立競技場の女性建築家、カタールのW杯競技場でも物議>時期を同じくして、ハディド氏のデザインがカタールでも問題となっている。議論を呼んでいるのは、2022年のワールドカップの会場となる、カタールのアル・ワクラー競技場だ...
+161
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38. 匿名 2015/07/22(水) 15:06:24
気持ちはわかるが関わるとお互いろくな目に合わないからもう出てこないでくれ+118
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39. 匿名 2015/07/22(水) 15:07:26
実際ザハは悪くないよね。
デザイン出したら選ばれただけ。そりゃ選んで貰うよう接待とかしたかもしれんけど。
結果選んだ人、お金かかるけど強行しようとしたおじさん達が悪い。
ただ14億7000万円もデザイン料とってるんだから、さらに損害賠償とか言わないで欲しい。+277
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40. 匿名 2015/07/22(水) 15:08:25
日本人てホント外国人に舐められてる。良いカモだもんね、なんか言えばお金もらえるし。外国人観光客がクレーム言えば、おもてなしだと外国人の思い通りにしてくれるし。日本は舐められてる自覚無いのかな。+278
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41. 匿名 2015/07/22(水) 15:08:53
韓国でザハがデザインした建物が予算250億だったのが結局450億で完成したってテレビで言ってたよ。
ベルサイユ宮殿じゃないんだから。
もう他の人に任せた方がいいと思う。
お引き取り願おう。
+273
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42. 匿名 2015/07/22(水) 15:10:24
選んだ人間がおかしい。
ザハさんはひとつも悪くない。
ただ、もう日本で仕事取るのは
無理だろうな。+107
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43. 匿名 2015/07/22(水) 15:10:28
確かザハ氏もこのくらいの予算で済みますよって提示したんだよね
確認しなかった政府関係者も悪いけど、応募した人は予算も見積もって提出したはず+162
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44. 匿名 2015/07/22(水) 15:10:32
デザインや設計の諸々の費用59億円はもう戻らないんでしょ。
このデザインに決めた関係者達から徴収したいわ。+166
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45. 匿名 2015/07/22(水) 15:11:04
もう東京オリンピック辞めて欲しい。こんなに揉めて、辞退への追い風にしかなってないよ。+236
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46. 匿名 2015/07/22(水) 15:11:11
11
こんな輩がいるから日本人が舐められ続ける。+26
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47. 匿名 2015/07/22(水) 15:11:24
この猛暑の中でオリンピック開催されるんだよね。
デザインとかどうでもいいから、暑さ対策とか機能重視のスタジアムにしてほしい。+215
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48. 匿名 2015/07/22(水) 15:12:28
あなたの設計はダサいから
関わらないでくださいませ。+137
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49. 匿名 2015/07/22(水) 15:12:52
紙一枚送って契約解除とか
やり方おかしくない?
これじゃ言いたくなるよ。
事務所行って説明もしなかったの?+33
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50. 匿名 2015/07/22(水) 15:13:11
29. 匿名 2015/07/22(水) 15:03:47 [通報]
日本の建物なんだから、日本人の設計でいいじゃん。
そうそう!
デザイン決定時になんで日本人じゃないんだってガッカリしたもん。
選考に関わった人は誰も日本人にこだわらなかったのかな?日本の環境や心のわかる人が出掛けるべきだと思うんだけどな。+286
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51. 匿名 2015/07/22(水) 15:13:53
言葉悪いけどろ・く・で・な・し
ろくでなしと言いたくなる
お・も・て・な・し
おもてなしする為に国民を苦しめるのか…
東京オリンピック誘致に関わった人全てにお金を出してほしい+71
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52. 匿名 2015/07/22(水) 15:14:50
一枚の書類で
契約解除しようとするから
まだ関わろうとする隙があるのでは?
ちゃんと仕事してくれよ。+46
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53. 匿名 2015/07/22(水) 15:15:08
+28
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54. 匿名 2015/07/22(水) 15:15:24
多額のお金が動きすぎ。
デザイン料だけで何億かかるんですか?
こういうのは日本人デザイナーや日本人の若手デザイナーにデザイン料ノーギャラでやらせたらいい。
いわゆるお金よりもデザインしたという名誉と功績
オリンピックやるのは良いとして、とにかくお金がかかりすぎる。
見積り甘過ぎ。
+130
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55. 匿名 2015/07/22(水) 15:16:30
ニュースで観た。
60億弱、戻ってこないってね。
バカみたい。
原発だって、避難解除された地区の人にはお金出ないんだよ。土地からはまだ放射性ヨウ素出てるから、本当だったら住めない土地なのに。
税金の使い方間違ってる!!
+140
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56. 匿名 2015/07/22(水) 15:16:52
BBCでも日本は計画通りやる国じゃないのか?とかコンパクトなオリンピックはどこ行った?て批判されてる 安倍は信用ならん言われてる+69
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57. 匿名 2015/07/22(水) 15:16:59
コンペの記事読んだけど、
とにかく安藤氏はザハ案。
天才に誰も
何にも言えなかったんだろうな。+67
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58. 匿名 2015/07/22(水) 15:18:11
全部民主党のせいだよー
+30
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59. 匿名 2015/07/22(水) 15:18:39
「ザハ氏」が毎回「サバ氏」に見えるから眼科行ってくる…+56
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60. 匿名 2015/07/22(水) 15:19:07
TOSHIBAに金出して貰えよ 大企業は何でも有りなんだから+34
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61. 匿名 2015/07/22(水) 15:19:41
関わった全ての奴らに責任を取らせるのが国民の義務+54
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62. 匿名 2015/07/22(水) 15:20:19
私もザハ氏は悪くないと思う
選んだやつが適当だったんだよ+18
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63. 匿名 2015/07/22(水) 15:20:41
そもそも何故日本人デザイナーを
選ばなかったのだろう?
せっかくの自国でのオリンピック
日本人デザイナーで良かったのじゃない。
金になるプロジェクトに関わりたいと思うのは、ある意味当然だろうね、あくまでもビジネス何だから。+125
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64. 匿名 2015/07/22(水) 15:20:56
国民にアンケートの機会があれば
絶対一位にはならないデザインなのにね。
これを決めた有識者会議とか
責任とらないの?+109
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65. 匿名 2015/07/22(水) 15:21:14
せっかく日本開催のオリンピックなんだから
競技場のデザインも最初から日本人にすれば良かったのに+83
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66. 匿名 2015/07/22(水) 15:21:27
民主党に詳しく説明してもらって
全部責任とってもらわなきゃね!
今部外者みたいに野次ってるけどおかしくね?
+39
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67. 匿名 2015/07/22(水) 15:21:38
まだこのザハ氏を起用して修正していこうとする自民党の意見もあるらしいね。どんだけ馬鹿なの。失敗は一度で勘弁してよ!今度は絶対日本人でやってください!+90
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68. 匿名 2015/07/22(水) 15:21:44
そりゃ日本相手だったらいくらでもお金を搾り取れそうだもんね
関わりたくて仕方ないだろうね
+56
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69. 匿名 2015/07/22(水) 15:24:25
ザハ氏を選んだ日本の責任だからね
早めに違約金払って関わりを断つ方がいいと思う
もたもたしてると双方に遺恨が残りそう
+46
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70. 匿名 2015/07/22(水) 15:24:46
日本のオリンピックなんだから、日本人の設計で!って言って、ザハ氏を叩くのは、間違い。
そもそも世界中の人が参加できるようにしたわけだし、しかも、選ばれたわけだし。
デザイナーは、デザイン専門で、資材や費用についてのプロは別にいるはず。
そもそもが、グダグダなJSCがおかしい。あるいみ、ザハ氏も普通に仕事しただけなのに、とばっちりじゃない?
+16
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71. 匿名 2015/07/22(水) 15:25:59
デザインコンペに出すのにも
狭き門らしいよ
めっちゃ厳しい基準がイロイロあったらしい
そんで、あのざま+91
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72. 匿名 2015/07/22(水) 15:26:54
71
厳しい基準ったっていかに自分たちの利権を確保するかじゃないの
政治家の考えることなんてさ+26
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73. 匿名 2015/07/22(水) 15:27:24
≫54は極論すぎ
デザインだって立派な「仕事」なんだから、無給でなんておかしいでしょww
このスタジアム、タダ働きでデザインさせたんですよ~なんて言って無給ボランティア精神をありがたがるのは日本くらいだよ…
デザインって、なんでこう安く見られちゃうんだろうな+48
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74. 匿名 2015/07/22(水) 15:27:28
外国人を起用するってことは、契約書や計画書はもちろん、すべての交信や議事録も全部翻訳や通訳を通して記録していくから、色んな所で何倍もお金がかかるんだよ。コスト削減を掲げるなら、原則日本人雇うのが一番。万が一なことがあってもすぐに飛んでこれる、愛国心があるからボランティア精神も働くし。どうか日本人中心でやってください。+49
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75. 匿名 2015/07/22(水) 15:28:34
醜悪。ブルニエみたい。+71
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76. 匿名 2015/07/22(水) 15:28:35
安藤氏が会見で言ってたけど、
「絵を描いてもらっただけコンペ」で
13億も動くの?+84
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77. 匿名 2015/07/22(水) 15:29:33
60億って大金だけどさ
2,500億で最終的には収まらずに3.000億突破することを考えると
捨て金でも仕方ないと思える
観客が見やすくて選手が競技しやすければデザインなんてなんでもいいよ
それより選手強化の予算に回してよ+77
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78. 匿名 2015/07/22(水) 15:31:53
ザハ氏は、ある意味普通のことしかしてない。
ザハ氏 募集があり、普通に応募。当選。
あとでどんどん費用増え「震災でこんなに人員や資材持ってかれて、高騰するとは思わなかったー」
⇒国民激怒
⇒総理「やっぱ白紙で」森「もともとこのデザイン好きじゃなかったんだよねー」
⇒ザハ氏「は?!」+64
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79. 匿名 2015/07/22(水) 15:31:56
デザインが決定して間もなく、選考に携わってない日本の建築家数名がデザインのままだと大き過ぎて圧迫間が凄いとか一部景観が損なわれるとかで働きかけて、少し規模を変えるとかなんとかってテレビで見たんだけど…
そもそも選考委員の選考を間違えたんじゃないかな。
ザハ氏のデザインを全て撤回して税金を捨てるような結果になるなら、デザインはそのままで少しずつ相談してカーブした屋根変えてやっていくとかなかったのかね。+13
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80. 匿名 2015/07/22(水) 15:32:40
普通に考えて、当初のコンペ規定予算を大幅にオーバーしてる時点で契約白紙は当たり前だよ。それが本当に円安の影響っていう理由だけだったとしても、白紙撤回に十分値するはず。
このケースで違約金が生じるとするなら、契約書やコンペの規定がよっぽどずさんだったとしか思えない。多分そうなんだろうね。本当に馬鹿。+52
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81. 匿名 2015/07/22(水) 15:32:43
伊東豊雄にしてくれ。
震災の復興にも積極的に関わってるし、デザインもシンプルだけど洗練されてる。+97
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82. 匿名 2015/07/22(水) 15:33:45
伊東豊雄のデザイン+93
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83. 匿名 2015/07/22(水) 15:35:17
ザハさんももう勘弁してほしいよね。デザイン料は払うから、何十億も取った上でまだ要求してくるとしたら、それこそ日本ではもう無理だと思う。+77
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84. 匿名 2015/07/22(水) 15:38:16
11さんと同意。
ザハ氏が悪いわけじゃないけど、これだけ予算的に問題が出て国民からの避難の声があがれば、悪くなくても悪いイメージがついてしまう。
一度選ばれただけに、自分の仕事に傷がついてザハ氏も嫌だろうな。
この人からしてみたらとばっちりだと思う。
だからこそ、申し訳ないけど、これ以上揉めるような要因をわざわざ増やさず白紙を受け入れて欲しい。
大きなプロジェクトは関わる人が増えるだけ、話が纏まらず揉めるもの。。。
+24
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85. 匿名 2015/07/22(水) 15:38:29
震災で家を失って二重ローンで苦しんでる方や半壊でも修繕や建て直しができない被災者の為にお金を使ってほしい
新浦安だって液状化して市民の負担が大きいし、埋め立て地だから仕方ないと言えば仕方ないけど、あんなに液状化するとは思ってないよね
募金も一応大きい所には使われてるけど、小さい所には行き届いてない+32
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86. 匿名 2015/07/22(水) 15:41:34
制服もダサいし、競技場はこんなだし、もっとセンスのいい若い人にやってもらいたい。+59
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87. 匿名 2015/07/22(水) 15:43:20
お金とか利権が絡んでるその他諸々のことは置いといて
最初に決まったザハ氏デザインの新国立は凄いおしゃれでかっこいいと思うけどなあ+8
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88. 匿名 2015/07/22(水) 15:49:55
まだ未練タラタラこんな文句言うてます老害がっ…。森喜朗元首相 下村博文文科相が五輪会合を途中退席したことに激怒 - ライブドアニュースnews.livedoor.com森喜朗元首相が21日、下村博文文科相が五輪会合を途中退席したことに激怒。「呼びかけた下村文科相が直ちに退出するというのは極めて非礼」と指摘した。「極めて不愉快」「僕から言っておきますから」と下村氏への説教を約束した…
+77
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89. 匿名 2015/07/22(水) 15:50:00
つけ込まれる隙を与えた日本が悪い
責任取らない、金銭感覚おかしい人たちばかりで嫌になる
+36
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90. 匿名 2015/07/22(水) 15:51:21
88
国民はあなたの発言が極めて不愉快だと思ってますからねー
+45
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91. 匿名 2015/07/22(水) 15:54:41
行ったことある人も、
行ったことなくても
完成図に溢れる違和感、
神宮の景観一切無視は何で?と
選んだ人以外はみんな不可解だった。+52
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92. 匿名 2015/07/22(水) 15:56:05
周りに何にもないような海外、
東京になければ
カッコいいデザインだと思う。
デザインは自由だけど、
都心の真ん中に
これ建てようと選ぶ人が
おかしい。+40
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93. 匿名 2015/07/22(水) 15:59:00
日本でオリンピックやるんだからデザインや設計も日本人でメイドインジャパンでやってほしい。
日本のおもてなしアピールするんでしょ!?
外国に比べたら配慮ある丁寧な仕事するんだから、日本人がデザイン設計考えたらこんな非実現的なの考えなかったよ。
質の良いメイドインジャパンを世界にもっと知ってもらえるビジネスチャンスにも繋がるんだからさ。+50
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94. 匿名 2015/07/22(水) 15:59:24
日本アピールするなら
和風と洋風が融合したデザインとかの方が素敵な気がするなあ+57
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95. 匿名 2015/07/22(水) 16:00:49
耐震性に優れてて
選手が集中出来るような設計なら
シンプルでいいよ。
奇抜なデザインで競技するわけじゃないし。+40
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96. 匿名 2015/07/22(水) 16:01:36
ついでに
おもてなし制服も
なんとかならないのか。+67
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97. 匿名 2015/07/22(水) 16:02:27
ザハはとばっかりだろうね。
+2
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98. 匿名 2015/07/22(水) 16:03:23
日本にはお金が無いと政治家も自覚すべき+67
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99. 匿名 2015/07/22(水) 16:05:20
正直ザハさんのデザインは周辺の景観と調和していなかったと思う。
旧国立競技場のデザインのままで、設備は最新とかにしてほしいな。
あ、なるべくお金はかけないでね!+80
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100. 匿名 2015/07/22(水) 16:13:21
はよ東京オリンピック辞退しろ+35
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101. 匿名 2015/07/22(水) 16:25:20
デザインした側から見たら
二年も経って今さら、だよね。
でも申し訳ないけど
デザインが白紙。修正もない。
これはもう変わらない。+23
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102. 匿名 2015/07/22(水) 16:25:58
安藤氏が「人柄で選んだ」とか言ってなかった?デザインで選べよ。最初のデザイン画から線路や周りの建物を無視した実現不可能なデザインだったのに。+95
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103. 匿名 2015/07/22(水) 16:26:06
ザハさんの事詳しくないので良くわからないけど、純粋にデザインだけで選ばれたんですか?それとも、ザハ氏、民主党、在日、創価、韓国、みたいな繋がりがあるんですか?+30
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104. 匿名 2015/07/22(水) 16:28:29
安藤氏は
ザハさんのアイデアなら
どれでも良かったのかもね。
予算が高くなって良かったよ。
これで撤回のチャンスが出てきた。+39
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105. 匿名 2015/07/22(水) 16:36:20
もう今まで関わってきた人は一切この案件に関わらないでほしい。こんな重大な仕事を緊張感持たないで自分の感情で決めた挙句責任転嫁した事がありえないよ。+56
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106. 匿名 2015/07/22(水) 16:39:01
元々予算1300億(これでも批判殺到)なのに予算以内で作れない案は却下 デザイン料も払わないという姿勢をとるべきだった
「まあこの案を通せば国民はどうせ払うでしょ~」という偉いさん達の態度が気にくわないわ+36
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107. 匿名 2015/07/22(水) 16:41:20
伊東豊雄さんがミヤネ屋で言ってたけど、上空からどう見えるかよりも、競技場の周りを散策した時の横から見た景観、まわりに木を植えるとかも重視すべきだって。
これぞ実際に日本に住んでる人の感想だよね。
やっぱり日本のデザイナーがいい。+134
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108. 匿名 2015/07/22(水) 16:47:18
今後の話だけど、ザハさんの言い値で莫大な慰謝料支払うのはやめてほしい。今回の件は世界でも仕方がないという論調だよ。日本の仕事はずさんだったけど非常識なことをしたわけではない。
こちらはデザイン料と、かかった人件費と経費をお支払いするでいいのでは?それで不満があれば訴えられるかもだけど、そこで第三者に適正価格を決めてもらえばいいわけだし。日本の信頼云々を気にし過ぎて過払いの慰謝料払っていては元も子もない。+55
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109. 匿名 2015/07/22(水) 16:54:34
最初の予算500億から2500億にまでなった責任はザハさんにもある。
こちらだけが悪いわけじゃない。
これ以上の余計なお金はビタ一文払わないで下さい。+75
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110. 匿名 2015/07/22(水) 17:00:22
金づる日本。て思ってんだろうね
国民は節約して生活したりしてんのにさ
+43
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111. shimizu 2015/07/22(水) 17:01:44 ID:ZgetFOS45H
童貞の清水さまが
許しません。+0
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112. 匿名 2015/07/22(水) 17:24:48
ほかにいいデザインあるじゃん!
伊東豊雄建築設計事務所(日本)
コックス・アーキテクチャー ピーティーワイ エルティディ(オーストラリア)
株式会社 環境デザイン研究所(日本)
新国立競技場はどうなる? 選ばれた案とコンペ落選のデザインたち【画像】m.huffpost.com大幅な予算オーバー、景観を壊す、などと設計案をめぐって波紋が広がっている新国立競技場。ザハ・ハディド氏による当初のデザイン案、修正されたデザイン案、コンペで落選した案を画像で見てみよう。
+68
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113. 匿名 2015/07/22(水) 17:47:59
「断る!」
とハッキリいわなければ。
で、契約がどーのいいだしたら
「金なら払えん!」
+49
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114. 匿名 2015/07/22(水) 17:55:18
この人のデザイン報酬や契約金、設計費、その他もろもろに既に59億払う事が確定してるんだよね。
白紙に戻したから59億が無駄金に。
なんかもう…一々決断が遅すぎ。
そもそもデザイナーも日本人が良かった。+57
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115. 匿名 2015/07/22(水) 18:07:01
そもそも、違約金100億発生するかもしれないけど、白紙にしたんだよね?
っていうか、この人どれくらい有名な人なのか知らない+2
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116. 匿名 2015/07/22(水) 18:12:54
規定の予算があって、その範囲できちんと建設できるよう他の人は応募したんじゃないの?
いくら円安だっていっても、予算オーバーもいいところ
実際建設関係の人が、実際に建設可能なのか自信がない、決まったからにはやってみないとわからない(出来たとしても巨額費用)
というような、実際に建設あり気のデザインではない物で応募する方もどうかと思う
デザインだけして建築方法はしらないよ、あとは業者に丸投げでいいものなのかな?
(それを採用する方も、採用する方だけど)
+11
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117. 匿名 2015/07/22(水) 18:13:23
すでにいろいろダサい。
きっと開会式もダサい。+46
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118. 匿名 2015/07/22(水) 18:21:49
ロンドンオリンピックもザハのデザインした水泳競技場は予算超えたんでしょ。
もう関わってほしくない。+41
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119. 匿名 2015/07/22(水) 18:24:59
ザハさんって元々予算通りにいかないひとで知られてるってどっかで見たけどどうなんだろうね?+27
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120. 匿名 2015/07/22(水) 18:40:10
初めのコンペでザハから、安藤忠雄氏に金が回ってた(賄賂)て、カキこみがあるけど?!
マジ?
まあFIFAにも金が回ってる位だからね!
+32
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121. 匿名 2015/07/22(水) 18:46:33
ミヤネ屋は今までザハ氏のデザイン見てきたから、今後
他のを見ても全部大したことないように見えてしまうって言っていたよ。
今日のひるおびでは、壊した旧国立競技場のデザインを活かし、
サブトラックを地下に作る計画案があったので
杭も残っていることも踏まえ、タタキ台にして作ると
かなり時間もコストも セーブできそうだって言っていた。
旧国立競技場は、明治神宮が聖地なので周囲の景観を損なわないで
当時、何度も話し合いの段階から作り込んできたうえ
改修工事も繰り返してきているので、完成度も高く
設計図も残っているとのこと
この案はかなりオススメで、賛成です。
日本の建築を極めたものづくりに仕上げて欲しい。
+42
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122. 匿名 2015/07/22(水) 19:42:12
成立した案件をキャンセルしたら違約金払うのは世界的なルールだよ。
払わなかったら日本が非難され笑い者になる。
一流の建築家に書類1枚でキャンセル通知する無礼さがもう恥かしいんだけどね。+11
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123. 匿名 2015/07/22(水) 19:50:04
一番最初の案は
もっと触覚みたいのが伸びてて、
首都高と中央線、総武線ぶち抜いた
サイズオーバーの計画。
なぜか修正を許可してたけど、
失格にならなかったのが不思議。+36
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124. 匿名 2015/07/22(水) 19:59:26
ゲット ザ ファック アウト!!
プリーズ+1
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125. 匿名 2015/07/22(水) 20:08:48
もう違約金払うから、これ以上関わらないで下さい。+12
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126. 匿名 2015/07/22(水) 20:16:29
監修料、違約金もらっておいて、まだ金が欲しいのか?+23
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127. 匿名 2015/07/22(水) 20:32:45
ワケのわからない見た目はどうでもいいから、とにかく耐震性と空調をしっかりしてほしい!
こんな暑い季節、どう考えても熱中症になりそう…。+26
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128. 匿名 2015/07/22(水) 20:33:52
公募なんてせずに、最初から安藤さんに予算告げて設計してもらえばよかったじゃん?そもそも現段階で熱帯地域みたいな気象・噴火に地震…おもてなしどころじゃない。+13
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129. 匿名 2015/07/22(水) 20:44:04
優柔不断な態度はザハ氏をつけあがらせるだけだからきっぱりと断らなきゃダメ!
+34
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130. 匿名 2015/07/22(水) 21:29:17
いかに穏便に誰の反感も買う事なく任期を終えるかしか頭にない安倍総理に、きっぱりなんて無理だな+3
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131. 匿名 2015/07/22(水) 22:13:16
安倍さんじゃなくても、関係者誰かここ見てるでしょ?
税金厳しいんだよ!
生活苦しいんだよ!
園費やご飯だって苦しくていっぱいいっぱい!
これ以上湯水のように税金使うのやめて!
国民から取ってる事忘れてるでしょ?
こんな風に適当に使うなら、消費税も戻して!+20
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132. 匿名 2015/07/22(水) 22:21:10
関わりたい?いいよ。
競技場に出入りする工事車両の誘導警備員として、しっかりやってもらうよ。
お弁当は各自で用意してもらってるから。+9
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133. 匿名 2015/07/22(水) 22:24:33
このドタバタ劇は本当に恥ずかしいわ。
海外からも笑われてそう。+6
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134. 匿名 2015/07/22(水) 23:23:14
変態仮面のパンツに似てない?
+18
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135. 匿名 2015/07/22(水) 23:37:08
無理無理。
ザハさん、もう日本の一般国民の間では悪名高い人になっちゃってるよ(^^;
次のコンペは国民投票で選ばせてよ~!+22
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136. 匿名 2015/07/23(木) 00:18:27
仕方ない!
ここはひとつデザイン料は52億円でわたしがなんとか都合しよう!+0
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137. 匿名 2015/07/23(木) 01:03:00
80. 匿名 2015/07/22(水) 15:32:40 [通報]
普通に考えて、当初のコンペ規定予算を大幅にオーバーしてる時点で契約白紙は当たり前だよ。それが本当に円安の影響っていう理由だけだったとしても、白紙撤回に十分値するはず。
このケースで違約金が生じるとするなら、契約書やコンペの規定がよっぽどずさんだったとしか思えない。多分そうなんだろうね。本当に馬鹿。
本当にそう思う。+7
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138. 匿名 2015/07/23(木) 01:12:12
ミヤネ屋に出てた伊東豊雄氏、デザイナーはただ絵を描くだけじゃないって言ってた。
建設するにあたっての専門知識もあって、予算内に収まる建築物にするのが仕事だって。
そして、もし予算オーバーしそうになったら責任持って変更を加えるのもデザイナーの仕事だって。
一言一句同じではないけど、確かにこういうようなこと言ってた。
だからザハ氏とばっちりって言うのは違うと思う。
ゴリ押しでザハ氏案通した安藤氏の責任が一番大きいとは思うけど。+24
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139. 匿名 2015/07/23(木) 01:42:23
138
そうそう。
その通りだと思う。
例えば、戸建てを建てたい家族が予算3000万で!とお願いしたのに、デザインしただけで、1億になります!と言われたら、オーダーと違うじゃねえか!ってなるし。
建築家も大まかな予算を計算しながらデザイン描くのが仕事だよ。てか、経験積んでたら大体の予算、検討つくよね。
ザハは、予算もなーんにも考えずただ好きなように絵を描いただけ。
それを見てゴリ押しした安藤忠雄もまたザハと同じようなただ好きなように絵を描く建築家。+30
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140. 匿名 2015/07/23(木) 02:07:38
そもそも、応募資格からしておかしいんじゃ!!!+14
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141. 匿名 2015/07/23(木) 07:16:52
この方はガウディと同じく生物をモチーフにしているのでしょうね。
ガウディは生命の賛歌とも言える作品ですけど、
この方のはどれを見ても、わたしは嫌悪感しかありません。
お引き取りいただきたいです。+9
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142. 匿名 2015/07/23(木) 08:45:48
11
ザハ氏って自分も携わろうといまの計画ごり押ししようとしているばかりか
デザイン料もらってるくせに計画が着工しないと訴える気マンマンみたいだけど?
完全に守銭奴だと思う。
選んだ建築家は選考時から他の選考委員の聞く耳持ってなかったからかなり怪しい。
金でも流れてるんじゃないの?+6
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143. 匿名 2015/07/23(木) 08:56:02
アンビルトの代名詞、ザハ・ハディドなのに選ぶ馬鹿に責任取らせてほしい。
この糞女が金を要求するなら選んだヤツが自腹で払え。
アンビルドはデザインだけで実際に建ったことがない意味。
コンペで数々の優勝歴があるけど一度も建築されたことないよこの女のデザイン。
それでいて性格は超勝気で周りが二度と仕事したくないと言われるようなそんな人間なのに。+6
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144. 匿名 2015/07/23(木) 09:02:52
ザハなんて同業者からは悪名高いよ?
あんな構造計算や利用者の不便を無視したデザインだけ斬新なのって日本じゃ合わない。+7
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145. 匿名 2015/07/23(木) 09:45:38
これってあまりよくわからないのだけど、例えば、ある人のライブに北島三郎さんをお招きして歌ってもらおうって企画で出演料として1億払ったが、ライブが中止になりました。って事じゃないの?
北島さん側は「おいおい、スケジュール空けてたんだぞ、違約金払えよ」
開催側は「いやいや当日のスケジュールをこなした金額はお支払済ですよね」ってとこじゃない?
設計料などは支払ったのだから仕事をしてもらった対価は払い済みだよね?+3
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146. 匿名 2015/07/23(木) 10:51:47
え?
どうしたの?暫く前日本から取材陣がインタビューしてたけど「自分はデザインしただけ、関係無い」って言ってたから、とっとと違うデザインで工事開始して欲しい、と思ってたんですが。+4
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147. 匿名 2015/07/23(木) 10:55:15
デザインしただけでしょ。建築はゼネコンなんだからあなたのデザインは白紙になったのだから、あなたも白紙です。+4
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148. 匿名 2015/07/23(木) 11:35:34
うーん、でも、この建築家の方も、巨額な報酬を受け取っているにしても
日本が勝手に見栄張って?このデザインを自ら選んでおいて
後になってからやっぱり高額過ぎるとか、生ガキとかケチつけて
世界的に不名誉な話を広められてしまったわけでしょ?
だったら最初から選ぶなって言いたい気持ちもわかるし
そりゃ挽回したいって気にもなるよなとも思うけど。+1
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149. 匿名 2015/07/23(木) 12:53:40
52. 匿名 2015/07/22(水) 15:14:50 [通報]
一枚の書類で
契約解除しようとするから
まだ関わろうとする隙があるのでは?
ちゃんと仕事してくれよ。
→こういう時、下手に「違約金払います」とか「話し合いしましょう」とか余計なこと書くと、こちらに非があることを認める形になって付け入る隙があると思われるから、サラッと通告するほうが良いのだよ。+5
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150. 匿名 2015/07/23(木) 13:09:23
54さん
「こういうのは日本人デザイナーや日本人の若手デザイナーにデザイン料ノーギャラでやらせたらいい。 」
デザインには実費が掛からないだろう、というイメージから来る考えかも知れませんが、建築物をひとつデザインするには、アイディアに加え、それを支える多くの知識や専門家が必要です。
本当に日本の若手に育って欲しいと思って下さるなら、無から形を生み出す才能自体を評価し、それ相応の報酬が出る事が大きな助けになると分かって頂けると嬉しいです。+10
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151. 匿名 2015/07/23(木) 13:58:05
外国人ではなくて、日本人の若い無名の建築家にチャンスをあげて欲しい。
+6
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152. 匿名 2015/07/23(木) 14:02:49
緑地、特に樹木が多い案にしよう
じゃないと暑さで死ぬ+4
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153. 匿名 2015/07/23(木) 14:10:40
上に据えたのが都市計画の専門家じゃなくて建築家なんだから、
しゃれおつなものをバーンと建てましょう!
景観?何それおいしいの?
になって当然だよ
しゃれおつ路線やめよう+0
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154. 匿名 2015/07/23(木) 14:56:41
今度は審査委員に 安藤忠雄絶対入れないで まして委員長は絶対反対
テレビで過去の安藤忠雄設計した建物、デザインのみ重視でそのご建物自体が使用不可能になっている物件をいくつか紹介していた。 サブトラックのないザハデザインを委員長の一存で最終決定したのからも、デザインのみしか考えてないのがわかる+8
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155. 匿名 2015/07/23(木) 15:26:32
安藤忠雄にザハ氏に払った分を負担してほしい
この建築家忘れない
最低な建築家だと思う
新国立競技場をめぐり建築家の伊東豊雄氏が安藤忠雄氏を批判 - ライブドアニュースnews.livedoor.com21日のミヤネ屋で、伊東豊雄氏が安藤忠雄氏に対して批判的な見解を示した。デザイン採択の際、東京五輪の思想に合うのかを審査するべきだったと伊東氏。「デザインという言葉が、軽く受け止められている気がする」とも指摘した
+7
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156. 匿名 2015/07/23(木) 19:04:40
なんか、ここでもザハじゃなくて安藤忠雄にデザインしてもらいたい!って言ってる人が何人もいるけど、なんでそんなに安藤忠雄を推してるのか知りたい。
安藤忠雄ってコンクリ剥き出しの建物ばっかりで、無機質なそれが魅力とか言うけど、景観に合ってなかったり、実用性に欠けてて全然よくないんだよね。
表参道ヒルズの中を歩いたことがある人ならわかるだろうけど、商業施設のくせに両端にしかエレベーター、エスカレーターがなく、通路も微妙な傾斜で商業施設なのに凄く歩き疲れるつくりだよ。
それに外観もやっぱりコンクリ。入口もどんより。
あんな一等地に建設するなら、仙台メディアークみたいなガラス張りで屋内の照明が外からキレイに見えるような開放感のある建物にすりゃよかったんだよ+4
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157. 匿名 2015/07/23(木) 20:21:17
デザイナーは施工には関わらせるべきではない。
基本設計とか実施設計とか施工について何も知らないから、あれこれ我儘を突き通そうとして、もめにもめる。そしてすぐに、私の言うこと聞かないなら違約金!て金をむしり取って行く。
奇抜なデザインになればなるほど、現場の苦労は計り知れないよ…
海外のデザイナーなんて採用したら、何か小さな変更があるたびに渡航費で数千万とんでくよ。
規模的にWTO案件ではあるんだろうけど、日本人のデザインの方が総合的に見ても日本に合ってる。+3
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158. 匿名 2015/07/24(金) 04:11:52
今回の件はどう考えても杜撰な仕事を行っていた日本側の問題だよ。+3
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新国立競技場の計画案を白紙撤回された英建築家ザハ・ハディド氏の事務所が、政府に直接交渉を申し入れたことが21日、設計関係者への取材で分かった。デザインをゼロベースで見直す場合でも約2年間かけて行われた基本、実施設計を生かせるところは生かし、切迫する工期のリスク軽減などを提案する。設計関係者によると、ザハ・ハディド氏を含めた事務所の総意は、新国立のプロジェクトに最後まで関わりたい意向。現時点で違約金などを求める段階ではないという。