自分がされた嫌なことを下の世代にしてしまう負の連鎖

[1. 匿名]

部活でも会社でも、自分が上の世代からいじめられたり、苦しい思いをさせられたりするとそれを下の世代にも引き継いでしまう負の連鎖ありますよね。
どうしたら終わらせることができるのでしょうか。

[2. 匿名]

自分がこれだけきつい苦しい思いをしたんだからそれを人にも…って人いるよね

[3. 匿名]

>>1
？
しなきゃいいだけの話。
したいの？

[4. 匿名]

それしか習って来なかったからどうしたらいいのか分からないのでは？

[5. 匿名]

ルールに従う

[6. 匿名]

あなたが止めるのよ

[7. 匿名]

まず自分がやらないよう気をつける

[8. 匿名]

私でそれを終わらす！！！
優しくしるんだ！！！！

[9. 匿名]

終わりにする人もいるんだよね

PL学園の時に桑田が先輩になっても一切後輩をいじめたりこき使ったりしなかったことで有名

[10. 匿名]

しっかりちゃんとやってくれれば何も言わない

[11. 匿名]

>>1
真面目な人ほどバカを見るからなあ
なんでもやったもん勝ちw

[12. 匿名]

部活やPTAあるある

[13. 匿名]

>>3
主がしたいって言ってるわけじゃなくて世の中のあちこちでそれが起きてるからどうすべきかって話だと思うが

[14. 匿名]

トピ主みたいな人が増えればいいね

[15. 匿名]

心結を強くもって、客観的に自分を見ることだね

[16. 匿名]

氷河期世代の特徴だと思ってる

[17. 匿名]

嫁姑問題もだよね

[18. 匿名]

自分で終わらせろ思いとどまれそうすれば無くなる

[19. 匿名]

パワハラ・セクハラする先輩もヨイショして出世するタイプは、絶対後輩にも同じことする

[20. 匿名]

後輩が楽してるの気に食わない！みたいな人いるんだよ

[21. 匿名]

>>2
前の派遣先の正社員にそんな奴がいた。自分がされて嫌なことを他人にもするの。派遣や後輩にしてて驚いたよ。メンヘラだし発達入ってる変な男だった。

[22. 匿名]

離婚、虐待

[23. 匿名]

>>1
部活で先輩にやられたけど、私たちはしなかったよ。
それが普通じゃないの？

[24. 匿名]

今なら裁判したら余裕で勝てるから記録しておくと良い。私の時代はそれが難しくてやられっぱなしだった。

[25. 匿名]

しまってむしろ、高齢者のせいでー！とか、あの世代のせいでー！！とか上の世代のせいにする人が多いと思うけど。

[26. 匿名]

心に余裕があれば人に優しくできる

[27. 匿名]

感情的にならない様に心して行動する。

[28. 匿名]

家庭内でもそうだと思う。
自分が親からそういう言動されたとして幸せだと思いますか？
って言いたくなるようなこと平気で子どもにしてる親結構いる。
どういうつもりで子ども作ってんだか。
自己満足でしかない。

[29. 匿名]

嘗められることもあるけど平和にいきたいよね

[30. 匿名]

虐待の話でも聞くよね
幼少期に虐待されたトラウマを気づけば子供にも同じことをしてるっていう問題

[31. 匿名]

ほんと意味不明よね
おじさんゲイも若いゲイに嫉妬してる

[32. 匿名]

そういう事をしている自分を、俯瞰で見る事かなあ？

[33. 匿名]

>>2
看護師が浮かんだ

[34. 匿名]

昭和上司の残業率の高さ、、、
空気読んで居残るか、定時で帰ると露骨に嫌な態度取られる

[35. 匿名]

>>4
客観性が必要だよね
自分は同じことをしていないかって

[36. 匿名]

嫁姑、先輩後輩、上司と部下、どこでも起こりがち

[37. 匿名]

代々続くDV家系だけど、私の代で止めるよ。

[38. 匿名]

母子家庭の子供は母子家庭を作る

[39. 匿名]

>>1
最近だと、ある程度まともな会社は規則とかに従わないと罰せられるようになったからいいなーと思う
部活とか家庭とかは、中々改善しにくいね
家庭はいい配偶者見つけることかな

[40. 匿名]

>>9
武豊さんがデビューする前の競馬界は関西所属の騎手と関東所属の騎手は犬猿の仲で、レース中に陰湿な嫌がらせをする事も横行してた。
武さんも若い頃は関東のベテラン騎手に嫌がらせをされたけど、自分は後輩に対して一切そういうことをしなかった。
その結果今は関西も関東も和気藹々とした雰囲気になったんだよね。

[41. 匿名]

嫁と姑問題もそうだよね。

自分もいつか姑の立場になるんだよなぁ、、

[42. 匿名]

パワハラや体罰をする人ってそんな感じだよね
自分が上にやられたから…で止められない

[43. 匿名]

>>1
ないよ！
自分はされて嫌だったことはしないし、子供にもそう教えてきたわ。

[44. 匿名]

いや更なる苦痛を与える

[45. 匿名]

上の世代のことも、下の世代としても、冷静に客観的に判断することが必要だよね
自分のしていることは間違ってはいないかって

[46. 匿名]

>>1
人力舎とおぎやはぎをモデルケースに
改革したらいいよね

[47. 匿名]

>>1

難しい問題だね。
あれって、

①単なる嫌がらせみたいな意味で『お前らもこの気持ちを味わえや!』ってやってるパターン

②『その時は嫌だったけど』後になって相手の正しさが分かったり、厳しくされたことが役に立ったと感じてるパターン

があると思う。
個人的には、世間では②の人が圧倒的に多いと思ってる。

相手は『私はそうされて良かった』と思ってる訳だから、変えさせるのは難しい

[48. 匿名]

意識して同じことをしないようにする。
時々立ち止まって無意識にやってないか自分の振る舞いを振り返る。
でも余裕ないはできないんだよねえ、、

[49. 匿名]

俺らの時代はこんなにひどい仕打ちを浴びたのに今の若いやつは楽しやがって〜みたいなこと言ってる人見ると怖い。

[50. 匿名]

前の会社のBBAがそんな感じだった
自分がされて嫌だったから私はしないじゃなく、私がこんな嫌な思いしたんだから若い人たちも同じように苦労しろってタイプの人が代々受け継いじゃってるんだろうね

[51. 匿名]

>>3 だよね
世の中ガーって言っても
この世で一人だけでもやらなきゃ良い話
なだけよね
私は酷いいじめにあったから
絶対いじめには参加しないし
そういう人もいるよ

[52. 匿名]

>>10
しっかりちゃんとやれなくても、丁寧に接するんだよ

[53. 匿名]

暴力が当たり前の家庭に育つと子供もそうなりかねないもんな

[54. 匿名]

>>3
復讐したいって気持ちがあるからね

[55. 匿名]

>>2
それまんま言ってる人いたよ。
自己中でワガママで凄く意地悪な人だったよ。
同年代だったけど大嫌いだった。
普通は自分がされて嫌なことは人にはしないものだよね。
でもその人自分が一番で人を馬鹿にしたりしてる人だったから、まともや普通って感覚が元々ないのかもしれない。
人として大事なものが何か欠けてる感じ。
だから周りから人が離れていってたよね。

[56. 匿名]

>>2
前の会社がそれだったよ
仕事を先輩から教えてもらえない環境で自力で頑張ったらしいから
新人が入って後輩ができても後輩に仕事を教えない風潮
心狭いと思った

[57. 匿名]

父親から精神的・肉体的虐待を受けて育ったから、負の連鎖を止めるために、私は子供産まない人生を選んだしペットも飼わない

[58. 匿名]

>>3
1の文には一言もやり返したいとは書いてないのにさもそういうふうな受け取り方をするのちょっと怖い

[59. 匿名]

>>4
これはたしかにあると思う。
自分が下（後輩・部下・子供）だった時にきつく当たられた経験ばかりだったから、
いざ上（先輩・上司・親）になった時、新しく下になった相手にどう接していいか分からない、ってこと。

[60. 匿名]

>>17　自分がされて嫌だったことはやらない。これに尽きる。
貞明皇后はしょっちゅう嫁を「良子っ！」と怒鳴りつけていた。香淳皇后は「嫁を怒鳴りつけるなんてことはすべきではない。自分が姑になったら、嫁を怒鳴りつけるということは絶対にしない」と決意したんだそうな。
言いたいことは直接言うと角が立つので、周囲の人を介して「ここはこうしたほうがよい」という表現で伝え、二人の嫁を怒鳴りつけるということはしなかった。

[61. 匿名]

親から子への虐待の連鎖もこれだよね。
親に虐待された人間が他人に暴力振るうのもこれ。
自分は何も悪いことしなくても暴力振るわれたのに、どうして他の人は大切にされてるの？おかしい。って思うんだろうね。

[62. 匿名]

部活の体罰を正当化する人の論理はだいたい「昔からそうだったから」

[63. 匿名]

元姑はゴリゴリの後世をいじめ抜くタイプ
私がやられてきたんだから
やらないと勿体ないってさ。
勿体ないってなんだろうね。。。
今再婚して新しく姑になった人は
自分がされて嫌な事はしないから！ってハッキリ言い切った。本当になにもしないし、たまにあうんだけど身体の心配とかしてくれる。
カッコイイ女の人だよ。しかもスポーツウーマン。
わたしも姑みたいにカッコイイおばちゃんになる。

[64. 匿名]

義母が、義祖父母との同居の苦労話するから
しっかり共感した上で
「やっばり同居すると、不幸になってしまうから絶対しない方がいいんですよねー！」と毎回締めくくってます。
母親も愚痴るから同じ事言ってる(兄夫婦の為に)

[65. 匿名]

お局様が定年後退職したら
同じことし始めた人がいた
自己中で性格悪い本性現したみたい

[66. 匿名]

学生時代、三年生になったとたんに後輩にきつく当たる同級生がいっぱいいてなんだかなあーって思ってた

[67. 匿名]

>>54
横だけど
復讐する相手がやられた本人ではなくて、関係のない弱い者だなんて情けない思考だよね。
そして、それって復讐じゃないもんね。
ただ当たってるだけだよね。

[68. 匿名]

職場では優しくて仕事出来る人多いのに
何故か下辺が欲しいのかしらないけど助っ人入る時性格悪い人の手伝いすることになる

[69. 匿名]

自分やこれだけ苦労や努力したんだから後輩も同じ思いをするべきだみたいな人が上司にいると苦労する

[70. 匿名]

>>9
優しいね。桑田がお父さんだからmattoも伸び伸び自由に生きられるんだね(^^)

[71. 匿名]

>>2
私のときはもっとひどかった。
私の時はすごく怖い先輩がいた。
が口癖。

[72. 匿名]

>>4

これって違わない？　それしか知らないからそうするってさ

そもそも全て先輩がひどくない場合もあるし、他の部とか他の学校とか漫画とかでも優しい先輩って目に入るよね

それしか知らないから、なんてあり得ないよ

自分がされた仕返しなりを、力の弱い人にやってるだけじゃん

[73. 匿名]

私は自分がされて嫌だったからしないようにしようって思う。

[74. 匿名]

>>66
いたいた。
急に威張りだすのね。
強い者に弱く弱い者に強いのね、本当格好悪いよね。

[75. 匿名]

PTA…

会長・副会長が子沢山で長年在籍してるので旗振りなどの負担軽減を求めても「今までやってきた事だから！」と威圧感たっぷりに言われます…

[76. 匿名]

3年神様1年奴隷みたいな論理あるけどそれをやりすぎちゃうとこあるよね

[77. 匿名]

>>8
この強い気持ちだよね。
私は親に殴られて虐げられてきたけど、自分の子には絶対しない！絶対しない自信がある！なぜなら絶対にしないから！！

[78. 匿名]

>>1
とにかく下の世代のことを大好きになればよい。

[79. 匿名]

>>69
そういう人って人を潰しちゃうよね。
上手く人が育たない。
大体みんな辞めていっちゃうか問題が起きる。

[80. 匿名]

自分がやられたからこそ絶対にやらないようにするって考えられる人はいいなと思う

[81. 匿名]

>>76
今は知らないけどイジメが無くならない原因を教師が作ってる。
見て見ぬふり
部活に多いけどそんなルールいるか？って思ってた

[82. 匿名]

>>38
私の妹、なりそうだよ。
旦那、中国人、アルバイト。

[83. 匿名]

自分がされたことをしてしまう人は、少なからず他の面でも幸せでない現状があると思う。
幸せならくだらないことはしないし、それを損とも思わない。

[84. 匿名]

>>20
いるいる
そして私の時は～って昔の話する
知らんがな

[85. 匿名]

>>72
意志が強くて素適ですね

[86. 匿名]

アントニオ猪木は力道山にひどいことされたから今後自分はそうしないように誓ったとか

[87. 匿名]

いまだに、部活動での体罰やパワハラがなくならない理由がそれ。
告発されるだけマシとも言えるけど

[88. 匿名]

>>78
年齢が違くても同じ人間なんだから、若いんだからってだけで馬鹿にせず、お互いに尊重し合うことが大事だよね。

[89. 匿名]

>>1
PTA役員の保護者の負担になるような明らかに不要な仕事も、「ずるい」とか言うママがいて減らせなかった。

“自分たちの時代は苦労したのに！”って感覚がよく分からないんだよね。

BIG BOSS新庄は、先輩からの伝統的なパワハラが酷かったけど、それは自分たちの代でやめようって言ってくれたんだよね。

だから人によるんだと思う。

[90. 匿名]

>>9
桑田さん、後輩に優しいんだよね
桑田さんが、晩年メジャーリーグに挑戦した時にも、日本に戻ると決めた時に現地人の後輩メジャーリーガー達が「コーチとしてでもいいから残って欲しい。」と懇願したんだって

桑田さん、後輩たちに自分の持ってる技術を教えてあげてたから

[91. 匿名]

自分が偉い立場になると人が変わっちゃう人もいるんだよな…
自分が上なのをいいことに下のものをぞんざいに扱う

[92. 匿名]

>>89
いるね。
お局でもすぐズルいって言う人いたわ。
損得勘定が強い人ってすぐズルいって言うの。
大概一番ズルいのは本人なんだよね。
嫌なことは人に押し付けちゃったりさ。

[93. 匿名]

そういうのをどこかで途絶えさせてくれる人もいるから感謝してる

[94. 匿名]

本当に人から慕われる人って分け隔てなくやる人だよね。

[95. 匿名]

最近は古い世代にも、自分が若い頃に理不尽な目にあわされたから、後輩にはやらないという人がいるよ。

[96. 匿名]

>>1
中高と先輩から呼び出されたりもしたし。そのたびに何の関わりもないのに何でこいつらに文句言われるのかわからん。って心の中で思ってた。

尊敬したいと思える先輩なら、自分から声かけるし。そうじゃない人は眼中にないだけ。

自分が先輩の立場になった時、後輩に優しくしすぎて友人に「呼び出して注意しなよ！」って言われたけど何の理由もない理不尽なこと言っても反発されるだけって思ったし、部活内も明るい雰囲気だったからよっぽどのことがない限りは言わなかった。

後輩からは「他の部の子は先輩に話しかけても無視されるって子が多いから、何でも相談できるガル子ちゃんが先輩でよかった」って言ってもらえてた。

自分がされて嫌なことはしない。当たり前のことじゃない？
ちゃんと理由があっての注意なら受け入れてもらえるけど、自分の威厳や憂さ晴らしのための後輩へのいびりは何のためにもならない

[97. 匿名]

自分の代で終わらせると自分自身が心がける。
実際、色々改善されてるじゃない。

パワハラも昔みたいには出来ないし、ブルマみたいなセクハラアイテムが無くなったのも、声を上げる人がいたからだしね。

[98. 匿名]

元カレは父親が大嫌いみたいだったけど、酒乱DVで、結局は父親と同じでした。

[99. 匿名]

>>1
いつの時代にもどの年代にも、やり返したい人やイキりたい人ってのは一定数いるのが人間という生き物だと思う。
全員が全員善人でいられたら世の中の争いやその他の様々な事件のほとんどは起こらないはずで、でも人間界においてそれは限りなく不可能に近い。
だから自分が上になったときに同じことはしない人がいる一方で、やり返す人も必ずいる。
いじめや差別がなくならないものなのと同じよ。

[100. 匿名]

イジメの連鎖はだめだけど
新人が掃除する～みたいなのはしかたないかも
誰だってやりたくないし、次に人に交代したい

[101. 匿名]

>>1

ガル民だろうね


『ずぶといからポジティヴで激しく気に食わないから、精神的に弱らせたい、方法ない？』

ってコメントが大きくなるような
ゴミの掃き溜めなんだもん

[102. 匿名]

>>8
かわいい
たべちゃいたい🥰

[103. 匿名]

>>102
！？

[104. 匿名]

今住んでいる所に引っ越して3年目くらいで町内会の班長の順番が回ってきた時に、ろくな引き継ぎも無く何をどうしていいのかほとんど分からなかった

田舎で新参者は古参者に頭を下げて教えを乞うのが当たり前という考えがある地域だから

とにかく分からないことはどんどん聞いて、今後引き受ける家が困らないようマニュアルを作ったり、無駄に思えることは恐れず思い切ってどんどん省いてみた

悪しき習慣ってどこかで思い切らないと本当に変わらない

[105. 匿名]

でも自分も辛い思いしたんだから、同じような思いをしてほしい気もある…辛い思いをしたのは自分の代まで、って、浮かばれないよ。

[106. 匿名]

>>2
友人からその意見聞いた時すんごくビックリしたんだけどそういう人の考えをどうやって変えたらいいのか分からん

[107. 匿名]

>>1


ガル民みたいな
他人が異常に気に食わなくて執着して不幸にならせ、卑しめることばかりしてる粘着質な異常者

[108. 匿名]

少し子供に非があるようなニュースでトピが立った時のがる民
その残酷さ
自分が許してもらえなかったから

[109. 匿名]

当たり前に嫌なことされてきたら、それが変なことだと気づけない。

[110. 匿名]

>>2
ごめん、私その考え。あからさまに意地悪とかしないし態度に出さないようにしてるつもりだけど、内心思ってる…

[111. 匿名]

>>24
昔は裁判しても勝てなかったってこと？

[112. 匿名]

結局そのまま受け継いでしまう人って今の現状も充実してなくて不満がたまってると思うんだよね。心に余裕がなくて下の人たちが楽したりすると損した気分になるんじゃないかな。何で自分たちばっかり！って。

[113. 匿名]

>>1
親や教師などの体罰が容認されていた世代生まれだけど(座ってた椅子から落ちるくらいに強烈なビンタくらったり、泳ぎが苦手なのを"甘え"と言われてプールの中央に置き去りにされたり…等々)


でも今の世代に同じことをしろとは思わないかな。むしろ私たち世代は犠牲者だなと思ってる。

部活中、水を飲むことも許されなかったから今の世代はたくさん飲めていいなぁ～とか思うよ😢

[114. 匿名]

>>11
そういう奴のせいでな。
一般的に見れば真面目な人の方が最終的には人望を得られます。言ったもん勝ちで自己中な人は内心は煙たがられてる。自分さえよければいいんだろうね。

[115. 匿名]

>>1
自己愛が強すぎるんだよね。
利他の精神をみんなが持てばなんてことはなく環境なんて改善できるのに。
あと、他人の苦労を労って成仏させてあげる人が少なくなったよね。
それも良くない。

[116. 匿名]

トップが悪いんだよね、こういうのは。

[117. 匿名]

>>101
流石にそんなレベルのヤバいコメ見たことないけど、どのトピ⁈

[118. 匿名]

しょうもないやつほどしそうだよね。ガルでもよく物凄い勢いでぼやいてるコメ見かけるけど同じ事を後輩にもするタイプだろうなと内心見下しながら冒頭だけちらっと読んだ事がある。

[119. 匿名]

>>20
後輩が苦しんだところで自分の若い頃の苦しみが無くなる訳でもないのにねぇ…。

[120. 匿名]

何を言われても嫁は我慢するもの、後輩は我慢するもの、そういう考えもわからなくもないけど
それが行き過ぎるとおかしなことになる

[121. 匿名]

>>118
部活でもレギュラー格でもない先輩ほど後輩にきつかったような

[122. 匿名]

>>23
どんな事されるの?うちの陸上部は特に無かったな
ただある薄暗くなった初夏の日、部活後部室に集まるよう言われて怖い話を先輩が後輩にして、途中1人の先輩がおかしくなり他の先輩が〇〇が憑かれちゃった！とか言うもんだから1年はパニクって泣いてる女子もいた
話したあと全部嘘だよーごめんね^^ これは陸上部の1年にやる恒例なんだwと笑ってた

どっかの部は代々後輩がレモンの砂糖漬け?みたいのを作ってくる決まりって言ってて大変だなと思った

[123. 匿名]

>>9
でも終わりにならなかったんでしょ
いじめをしない桑田氏が変わり者扱いされたんだろうなあ

[124. 匿名]

有給休暇とらせない連鎖早く終わらせてくれ！

[125. 匿名]

>>2
すごく嫌な思いしたから自分は絶対に後輩にはしないようにしようって心に決めてるけど、後輩見てて真剣に考えてない感じとかシレっとこっちにやってもらおうとしたり甘えた感じがあると、仕事に対する姿勢じゃねえだろ先輩は友達か？私の事ナメてんだろって思ってイライラしちゃう。

[126. 匿名]

>>16
氷河期ってクズ多すぎるわ

[127. 匿名]

>>2
パート先でも楽してズルい！って文句言ってる人いる…
全方位に迷惑しかないからやめて欲しい

[128. 匿名]

人間だもの

[129. 匿名]

下積み時代には必要な苦労ももちろんあるけど、理不尽ないじめとかそういう苦労はする必要ないと思う。

[130. 匿名]

そういう世界しか知らずに育ったからそうなっちゃう

[131. 匿名]

>>114
真面目にやってるけど人望とか別にないな〜
文句言わないから逆に軽く見られてあれやこれや押し付けられがち
周りの人にもよるのかもしれないけどね

[132. 匿名]

>>119
名言だなあ
まさにその通りだね
私もたまにひねくれて優しいことできない時があるから、反省してる　同じように怒られろって思うことあるの　私だけの苦しみでないようにって
でも考えたら、確かに当時の自分が救われるわけでもなんでもないや　愚かだったわ

[133. 匿名]

>>123
何だろうね体育会系ってのは。軍隊のノリかしら。

[134. 匿名]

上級生になったら待ってましたと言わんばかりに偉ぶりだす人がいるよね

[135. 匿名]

>>1
ミスフルでもそんなシーンあったな

[136. 匿名]

>>105
理不尽さを強いるのはどうなのかな
後輩が苦労してないって思って悔しく思うのは確かに分かるけど、自分が心底嫌だった理不尽な目に遭わせたいとは思わないな
努力や成長に必要な苦労をしてないから同じようにしてほしい、とあなたが言う「同じ辛い思いをしてほしい」はどうしても同じとは思えない。辛い思いが具体的になんだかは知らないけど、上の世代の人が浮かばれるかどうかに下の世代の辛さは関係ないよ

[137. 匿名]

今幼稚園でPTA役員やってるんだけど、ふと今日母に「PTAなんてなくなればいいのに〜」ってボヤいたら「そんな！私達は苦労してやってきたのに何言ってるの。それに私は文句なんてひとつも言わなかった。」って怒られた。

うわ…って引いた。

[138. 匿名]

>>1
うちの会社は私達が入社した時に研修中にため息つかれたり、質問すると不機嫌になったり、クレーム入るとトイレ行くふりして逃げられたり、ミスすると先輩同士で悪口つきでメールで共有されて関係ない先輩からも冷たくされたりなんて日常茶飯事だった。　
もちろん辞める人があとをたたず…コンプライアンスが叫ばれるようになった今、先輩達は研修する立場になった私達に「ため息つかないように」「嫌な顔しないように」「陰で文句言わないように」って平気で言ってくるよ。言われなくてもしてないわ！過去のことを私達に謝罪してから言え！と思っている。

[139. 匿名]

>>92
「ズルい」ってなんなんだろうねww
私なら、楽になって良かったねー！って思うけど、陰湿な人の思考って理解できないわ。

[140. 匿名]

>>8
姐さんついて行きます！！

[141. 匿名]

>>123
そうだよ。常に桑田さんが変わり者扱いされた
PLの後輩達からは「天使」と呼ばれてたけど

巨人に入ったばかりの時も移動のバスを喫煙派と禁煙派に分けて欲しいと、バッシングを恐れずに球団に意見した
これも一つの昔の日本の負の連鎖断った事になるよね

[142. 匿名]

>>90
優しいのはいいんだけどコーチとして結果が出なくて今苦しい立場だけどね

[143. 匿名]

>>28
私もそう思う。
自分がされてきたことが正しいと盲信してるとか
自分がそれをされてどんな気持ちになるかを
立ち止まって考えるような思慮深さがない。
たいして頭使って考えてないから
そんなことできるんだろうけど。

[144. 匿名]

>>1
あなたがしなきゃいいだけ。
あなたのところで終わらせる。

[145. 匿名]

>>84
だから、有難い変わってきて、本当に良かった、変えてきてくれた人のおかげであなたは苦しまずにすんでるわけですよね。有難いですね。知らんがなじゃないわ。
私は若い時は、有難いですねって答えてたな。
別にこんな事これみよがしに恩着せがましくリアルでは言わない、自分が損するだけだから。

[146. 匿名]

>>122
今年40だけど私も中１の時テニス部でまったく同じ事されたw
これって習慣って全国であるのかしら？

[147. 匿名]

うちの祖母が嫁いびりひどくて、自分の嫁には絶対しない！って決めたんだって。
その話を、聞いてそだったから、私もひどい職場いじめされても後輩に同じことしようなんて思わなかった。
ダメなところは本人にちゃんと言うけど、あとは本人次第。
結局、ダメなところを治すは本人しかできないから、教育期間が終われば何も言わないよ。

[148. 匿名]

>>125
適当感とか舐めてる感はまあ別にまっとうに叱ればいいんじゃないかな…
されて嫌なことって暴力的な支配だったり精神的な抑圧だから、ちゃんと先輩としてふるまう分は問題ないよ

[149. 匿名]

>>1
かめはめ波撃たれたの？

[150. 匿名]

今の若いもんは苦労を知らないから〜みたいなことが口癖になってるおじさんいる

[151. 匿名]

1人が自分の所で止めるだけじゃ意味ないんだよね
学校単位部活単位で自分の代の同期全員がちゃんと止めないと意味ない

[152. 匿名]

時代は変わってるのにアップデート出来ない人たくさんいるよね。
イライラするww

[153. 匿名]

そういうのもうやめようって声を上げる人がいても、
変に保守的な人たちが反対してくるから簡単に止められない

[154. 匿名]

>>20
自分だけが損をするのが許せない人は一定数いるよね
心が狭いなと思う

[155. 匿名]

>>136
そうですよね…性格、心根が悪いのは自覚しています。

[156. 匿名]

>>110
マイナス多いけどわかるわ
てか、ここのトピ見てても思うけど、厳しいとパワハラ、いじめがごちゃごちゃになってる気がする
友達の話聞いてて甘いな〜と思うこともあれば、逆に甘いと思われてることもあるし。
私は、新人の立場（しかも今日からw）だけど、ある程度のお叱りは覚悟して向かうつもりでいる！

[157. 匿名]

>>1
根本的になくらならないと思う。
それがなくなるなら、嫁姑問題の多くは存在しないから。脈々と同じ嫌なことをするようになるのが、人間。とりわけ女は自分が損して他人が得をすることを許せない人が多いから、自分が嫁時代に苦労したのに、息子嫁が楽をするのは感覚的に許せないんだろうね。

私はたまたまものすごい良トメにあたったので、自分から息子のお嫁さんに執着したり嫌な思いをさせる発想はない。それは本当に姑さんに感謝してる。

[158. 匿名]

>>2
そうやって覚えたからそれしかやり方わからないんじゃないかな

[159. 匿名]

先輩への敬意も必要だし、苦労も必要。

でもそれをいいことに後輩いじめなどに繋げてしまう人が日本には多いような気がする

[160. 匿名]

>>1

そういう人は動物に近いから理屈じゃないよ

上の立場の強い人怖い人から目を付けられたり痛い目に合わないと止まらない
下から(複数でも)反撃され立場や身体・命の危険や不利を感じて止まるかやめる
口や言葉で止まるならトピ立ったりしないでしょ

[161. 匿名]

>>126
偏見の塊

[162. 匿名]

>>110
それって単純に疑問なんだけど、後輩がきつい苦しい目に遭ってたら嬉しくなるの？
その時関係ない自分が楽になるわけじゃないよね
ただ苦しそうなのを見て悦に浸る的な？
恨んでる先代の先輩ならまだしも何も因縁無い後輩が苦しんでてもそう思うの？？

[163. 匿名]

>>1
悪影響を与えたり受けたりしないよう距離をおく

[164. 匿名]

自分が家の中でひどいことされてるから外で他の子いじめてしまう子もいるよね

[165. 匿名]

>>131
言ったもん勝ち精神の人が多いんだろうね。
自分が損になることは極端に嫌がるくせに、人に仕事を押し付けるのは平気でするタイプ

[166. 匿名]

>>148
私誰かを叱った事なくてどうしたらいいかわからないんだよね・・だからナメられるんだろうけど。
怒り方講座みたいなのあったら行きたいくらい。

[167. 匿名]

>>2
協調性が高いっていい面も悪い面もあるね

[168. 匿名]

苦労を人に押し付けるのなんか違う

[169. 匿名]

>>166
叱る！じゃなくて注意くらいでいいんじゃない
誰かを叱ったことない人なら、なおさらそんな先輩に冷静に真面目な顔して「真剣に考えてない感じがある」とか「誰かに任せようとしている空気があった」とか指摘されたらかなり真っ直ぐ刺さると思う。
とにかく、こいつは何も言わないだろうって思われてることが問題かと

[170. 匿名]

>>162
「辛かった自分と同じ目に遭っている」という一種の安心感のようなものかな。嬉しいとは少し違う。

[171. 匿名]

ガルちゃんでも今の子はこんなに楽チンしててずるいみたいなコメたまに見る
時代の変化で楽ができるようになったのを喜んだほうがいいのに

[172. 匿名]

俺はこれくらいの苦労を当たり前に耐えてきたんだから君も当然できるよね？みたいな感覚の人はいる
人によって体力精神力は違うのに

[173. 匿名]

>>1
これね。今まで思考停止でそれが正しいと信じてきたのに時代が変わって逆に自分が間違ってたとか時代遅れってなるとどうしていいかわからないの。今まで我慢してきたのになんで？いつからそうなったの？じゃあ今の私ってそもそも間違い？って混乱する。
私がそう思ったから上の世代なんてもっと混乱してると思うよ。だから下に八つ当たりする。

[174. 匿名]

>>169
そっか。言い聞かせたり諭すまでいかなくても、冷静に素直に伝えるだけでも違うかも。これはもう練習だよね。。ありがとう。

[175. 匿名]

>>171
学校の教室にクーラーがついてるとか、コロナ対策で自動蛇口になったとかいうトピもそうだったな
昔と比べたら気温段違いだし、コロナがなかったらそりゃ自動にもならなかったのに
ここまで楽するから免疫が低下して貧弱になるんだとか言う人もいた

[176. 匿名]

>>157
「本人の自主性に任せてたら」って前提つけて全面同意する

叩いてしつけるしかない
自力じゃ止まらない止められない人種がいるって皆見えてるはずだけど
自分には矛先が向いてなかったり消極的な良心の部分で目が曇ってる

[177. 匿名]

自分の若い頃はこんな仕打ちを受けたのにそれに比べ今の若いのは〜
みたいなこと言う人がパワハラをしがち

[178. 匿名]

親の遺伝子は捨てられないのよ

[179. 匿名]

そういう負の伝統は自分たちの世代で止めなきゃって思える人が増えれば終わる。

[180. 匿名]

それでも今は多少マシな時代になってきた気がする
昭和時代はもっと体罰パワハラ酷かっただろうし、声を上げてくれた人たちに感謝。

[181. 匿名]

>>110
私もだな。
仕事でマニュアルとか私の時はなかったから先輩に教えてもらったりやり方を見て覚えた。
人によってやり方が違ったりするから、マニュアルは自分で自分なりのものを作るものだと思ってる。

後から入ってきた人はマニュアルがないと何もできなくて、自分で考えないからなかなか覚えない。
自分でマニュアル作ってみたら覚えられるんじゃないの？って思っちゃうんだよね。
人が作ったものだと、イレギュラーに対応できなかったり知りたいことが載ってなかったりする。

[182. 匿名]

>>173
止められない人の思考ってまんまこれだと思う

で回りに何で？どうして？自分間違ってるか？って矢継ぎ早に聞きながら
下の人弱い人に嫌がらせをしてる手を止めない

[183. 匿名]

>>146
同い年 ちなみに埼玉

[184. 匿名]

損とか得とかの感覚がある人が多いから
欧米のような社会正義よりアジアでは自分や周囲の損得を考える

[185. 匿名]

>>1
性格だよね。
私は自分がされた嫌なことは絶対下の人にしないようにしようって思ってるけど、何の疑問も無く、まるでやり返すような感覚でやってる人っているよね、男性に多い。

[186. 匿名]

横、老若男女問わずいるわ......(小声)

[187. 匿名]

>>1
なんでもかんでも嫌なこととかいじめにしておけば楽だと思うけど、ぶっちゃけ新人がやる仕事というのはあるわけじゃない？
工場に勤めてたことあるけど、なにもできないうちは力仕事中心だった。できるようになれば体力的には楽な仕事をさせてもらえるけど、それはそれで責任が重い仕事。
抜け出すには仕事覚えるしかなかったよ。責任も力仕事もどっちも嫌だったから辞めたけどね

[188. 匿名]

自分がされて嫌だったことは絶対他人にしない
学生時代に実習先ですごい理不尽な事をされたので、自分は学生さんにはなるべく親切に接してる
今思い出しても腹が立つけど、立場が弱いから何も言えなかった

[189. 匿名]

>>181
よこ
やり方が違う人に出会うのってある意味ラッキーだよね
1人の人のやり方が自分に合ってなかったら、別のやり方見つけられるしね

[190. 匿名]

やられたやられてない関係なく、元々が下に対してそういう態度になる性質の人がいるんだと思う。

その手の人が先輩になった時にそれを発揮するだけ。やられたからとかは言い訳にすぎない。

[191. 匿名]

>>111
会社が隠蔽するから。

[192. 匿名]

>>1
理不尽だけど
やっぱ自分が上からされて我慢した人達って
だから下にはしない＝ずーっと我慢する世代って事になるから
割に合わないと思う人も多いんでは？

[193. 匿名]

>>89
高校時代はねｗｗｗ

[194. 匿名]

>>1
あー無理だね
今の子供世代の優遇され方が恨めしいもの
だから何かするとかはないけど

[195. 匿名]

>>9
1980年代のPL学園って
後輩イビリが凄まじかった、って言うもんね。
軍隊とかでも無いレベル。

でもそれで、全国優勝の常連だったんだから
何がイイのか分からないよね。

伝説のPL学園の野球部寮

[196. 匿名]

>>132
いやいや、気持ちわかるよ〜。自分の頃とはだいぶ改善されて居心地の良い場所になったはずなのに後輩が不満ばっかり言ってるの見ると(私の頃は…)って黒い気持ちが湧いてくるもん。
でも自分の若い頃が間違っていたから今があるんだなと思うし、なんかさ、自分が『私たちが若い頃なんか〜』って言ってたカッコ悪いなこの先輩…って思った人と一緒になるの嫌じゃん。カッコつけたいじゃん笑

[197. 匿名]

らくしてるからずるい！気に食わない！だからいじめる！ってなるのがようわからん

[198. 匿名]

>>2
後の世代には同じ嫌な思いをさせたくないと考える人も多いけど、そうじゃない人の声が大きすぎるんだよね。

[199. 匿名]

それを正当化してしまう人がいるからね

[200. 匿名]

上から支配できる立場になると人間つけ上がっちゃうからな

[201. 匿名]

でも世の中そんな人ばかりだよね

[202. 匿名]

伝統みたいになっちゃってる部分あるからなかなか変えられない

[203. 匿名]

>>195
桑田さん達の世代は、先輩の暴力とか当たり前で寮の中でも同室の先輩の許しからあるまで正座
練習中、水を飲む事も禁じられていて選手はこっそりトイレの水飲んでたらしいね

[204. 匿名]

>>9
私もしないよ。
試練なんていらん。

[205. 匿名]

>>119
返ってこないのはもちろんわかってるの。返ってこないからこそ、「同じ苦しみを味わってほしい」の。

[206. 匿名]

一年の頃上級生にさんざん酷いこと言われたけどこの先輩も昔上級生に同じことされてたのかなあって思ってた

[207. 匿名]

下を大事にしない人間には関わるな。

[208. 匿名]

嫁いびりって今でもそれなりにあるのかな？
一昔前の世代はひどかったって聞くけど

[209. 匿名]

>>1
自分が我慢した・耐えたことを過大評価することと、それを他人(後輩)に押し付けることは別だと、はっきり認識することが大事なんじゃないかな。

被害者が後に加害者になるパターンって結局、過去の自分を自分で認めてないから、誰かに代償を払って貰わないと気が済まないんだよね。
自分と同じ目に遭って辛い思いをする姿を見ないと、気が収まらない。
本人は無意識でも、そうすることが慰めになってしまってる。
それは凄い身勝手な主観だし怖い事だけど、結構あることだと思ってる。

自分の身に起きた事と他人との境界線があやふやになってしまった場合、｢それとこれとは別だよね｣とハッキリ自分の中で念押しする、気付くことが大事だよね。
他人に指摘された時、気付ける柔軟さや素直さを持っていたい。

あと、後輩に｢理不尽だ｣と指摘された時、なぜそうするかと明確に理由を説明出来ないものや、｢黙ってやれ｣とか｢甘えるな｣って台詞しか出てこない場合は、立ち止まって考える必要はあると思う。

[210. 匿名]

>>1 私の働いてる会社そんな人ばかりだわ．．もちろん人の入れ替えばかりしてる。止めようにもベデランさんだし、上司だからなあ．．私もそろそろ限界が来ている

[211. 匿名]

>>100
でもそれって次が入ってこない限りずっとやり続けるんでしょ。
みんなで使う場所なのに、それもどうかと思うよ。
しかもやるのは女じゃない？
内勤であっても男はやらないところが多くない？
あんなの当番制でいいと思う。
いい加減、誰かだけに雑用を押し付ける文化は止めた方がいいよ。

[212. 匿名]

>>208
やる人はやると思うよ。
だってそれを公言してる人いたよ。
やってやるって。
その人、人虐めるの大好きな人だったよ。
そういう人と親族になったら最悪だよね。

[213. 匿名]

>>205
何の為に？
自分の子供に対してもそういう風に思うの？

[214. 匿名]

>>4
自分の鬱憤を晴らしたいからとか、支配欲を満たしたいからやるんじゃないかなあー

[215. 匿名]

>>201
そういう人は多いよね。
でもしっかりしてる職場は、そういう低レベルな考えを持った人少なかったな。
中には居たけど、そういう人は問題になってた。
周りがそれを許さない職場って少ないけど、あるところもあるんだよね。

[216. 匿名]

>>17
本当　共働き嫁でもこき使うとかいて
妊婦嫁にドブ掃除させたり、嫁にだけ犬の餌あげたとかもある
こういう嫁にだけってなんで逆らわないんだろ、だからつけあがる。他人や旦那と子供に助けてもらったオチばっかりだが、自分でなんとかしろよ
旦那親ってそんなに偉いのかって思う

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[217. 匿名]

>>63
再婚して良かったね！
良い記憶に上書きができて良かった。

[218. 匿名]

>>196
わ〜コメ主さん、わかりすぎるよ…そして最後の一言よ　カッコよくありたいのよね、ホントに…！自分らが見て「ダサっ！愚痴ばっかいってしょぼい」と思ってた人に近くなることはしたくないもんね。
ガルやっててよかったなと思った、なんだか気合い入れ直せた。ありがとうね…！黒い気持ちもあるけど、前向いてやってくわ…！

[219. 匿名]

子供に虐待する親も子供のころ大抵酷い虐待受けてるんだよね
優愛ちゃんの父親も子供の頃頭蓋骨陥没するほどの虐待を受けてたんだってね

[220. 匿名]

PTAなんて最たる例じゃない？

[221. 匿名]

されて嫌なことはノーを言うべきだし、泣き寝入りじゃなくて毅然と対抗して耐えるべきでは？そうしてると周りからもノーを支援したり支持応援てくれる人も出てくる。結局すぐ泣き寝入りとか潰れたりするから誰も助けなくなる。助けがいがないから。

[222. 匿名]

>>50
世の中、そういう偏ってて図々しい人が幅きかせがちだから浄化されないよね。自分の考え方に疑問持たない慢心。

[223. 匿名]

>>110
ごめん、じゃないよ。
性格悪い。

[224. 匿名]

部活無くせば日本の問題の半分くらいは解決

[225. 匿名]

>>170
自分のことしか考えてないんだね。救いようがない。
そういうあなたを見て、接してまわりがどう思うか考えたことある？

[226. 匿名]

>>2
自分絶対そのタイプだから教師なんてできないな

[227. 匿名]

自分で断ち切った。
自分はやられたけど、新しい人にはやらない。わからないことは教える。手伝う。
新しい人に古株がいじめようものなら抗議する。徹底的に戦って職場環境を改善。
そうして今や古株になった。

[228. 匿名]

>>223
自覚しています。

[229. 匿名]

>>213
子供には思わないよ

[230. 匿名]

同じ痛みを味わえ！みたいなのやめてほしいね。

[231. 匿名]

>>9
やっぱり終わりにするには力が必要だよね

無能にはムリ

[232. 匿名]

>>100
掃除なんて正社員にやらせなくても、会社に外部委託してもらうように頼めばいいと思うよ。

[233. 匿名]

>>110
私もです。
マニュアルもなく前任者がすぐに退職。
そして自分から積極的に聞きに行かないと教えてもらえなかったので、自分でたくさん調べて質問して頑張ってやってきたよ。
それなのに後輩は調べもせずに聞いてくる、マニュアルもしっかり読まない、ミスをすれば人のせいにする、だから教えたくなかったです。

[234. 匿名]

>>218
いいよ、いいよ！黒い気持ちなんか持ちまくりだよ〜。ちょいちょい吐き出しながらやっていこうよ！

[235. 匿名]

>>1
やらないけど

[236. 匿名]

>>1
サービス業やコールセンター業をやったことある人なら分かってくれると思うんだけど、自分が客側になった時に店員さんやオペレーターの人に高圧的な態度はほぼとらない。

つまり、下の世代に同じことする人は人の気持ちが分からない低レベルな人。

[237. 匿名]

もちろん負の連鎖は絶ちきるべきなんだけど、下側が一方的に断罪することでもないと思う。

[238. 匿名]

>>8
しるんだ！に強い意志をかんじる！

[239. 匿名]

>>55
なんかの憂さ晴らしだろうね。

もともと人に優しくできない人間もいるよね

[240. 匿名]

人ってね
人からされた事しか
人に出来ないんだよ

[241. 匿名]

>>59>>4
私は少なくともそんな馬鹿は見た事ない、やらかすのは普通に性格がクズな奴だけに思う

[242. 匿名]

>>60
＞香淳皇后（昭和天皇のお妃）は
＞「自分が姑になったら、嫁を怒鳴りつけるということは絶対にしない」と決意した。

じゃぁ、上皇后・美智子さまって
誰にイジメられてたの？？

皇室ジャーナリストがギクリ　天皇一家にあった嫁姑バトル

[243. 匿名]

>>1
それ性格悪い人だけだと思うよ。
まともな人は、やられた事は若い人には
絶対やりたく無いと思うから。
私の周りはそうだけど

[244. 匿名]

>>202
会社だと社風になっちゃってて中途からしたら違和感ありまくりだけど新卒から入った人は気付かない

[245. 匿名]

>>64
その締めくくり大事w
そういう話をしてくる人って、でも私のやり方は間違ってなかったと思いがちだから。誰しもそんな面あるけど！

[246. 匿名]

こんな先輩のようにはなりたくないって反面教師になりゃいいんだけどね

[247. 匿名]

そういう体罰やパワハラを乗り越えたから今がある、って美化しちゃう人もいるしなあ

[248. 匿名]

>>1
まんま日本の老人達じゃん
自分らの世代の後始末を下に押し付けてる

[249. 匿名]

>>2
一回り年上の同僚に
私が若い頃はボーナスも退職金も無かった！年下なのに貰ってるのはおかしい！って言われた。
私に言われても。

[250. 匿名]

>>12
いたいた。来年度の人の為に幼稚園の卒対の資料残そうとしてたら、「そんなことしなくていい」「楽するの許せない」的なこと言うママ。

[251. 匿名]

考えを改められる人は、まだいい
自分の頃に比べて今はぬるすぎる〜とか、昔はみんな耐えてきたんだ〜とか、いちいち問題にするな〜とか、そういうこと言う人も多い

[252. 匿名]

>>59
子どもなら経験値が少なくて親がやってきた事が正しい。みたいなとこあるけど大人でそれはないかな
自分がこうされて嫌だったからこういう接し方しよう。上手く伝わらなかったな〜次はこうしてみようって試行錯誤はするけど自分がされて嫌な事は後輩とかにしない、思いやりがある人は

[253. 匿名]

>>238
つっこみに笑ったww

[254. 匿名]

>>2
無意識だしね。やっぱり気づいたら考えなきゃね。

[255. 匿名]

>>20
「私は先輩（ひとりだけ）に色々チェックされて言われた、でも耐えた」って言ってる人から仕事教えてもらったことあるけど、酷いもんだった
仕事のやり方を上司に告げ口したり、文句を言いにきたり職場の人に拡散したりして、最終的に何しても言われるから何もやれなくなった
ていうか、その噂の先輩の人の方が勿論注意もされたけど、沢山教えてくれるし褒めてもくれていい人だった
自分がやられたことを倍にして人に返してるのではと思ったことがある。そういう人も多いよね

[256. 匿名]

>>2
いますね。
ひどい当てつけしたあとで、「私のときはもっとひどいこと言われたんだから、貴方は幸せなほうよ。」と意味不明なフォローをしてくる。
その程度の人と思って接してます。

[257. 匿名]

>>2
マイナス覚悟で言う。いつまでも居座ってる支配層のジジババがいなくなれば少ーしはマシになる。

[258. 匿名]

ガルでよく老齢ガル見かけるけど高齢者を労るの当然、税金納めてきたんだから当然、自分達も老人になるんだから当然でも子供の医療費タダはずるいってのもそうだね。

[259. 匿名]

>>205
一生独身だから？

[260. 匿名]

>>69
はあぁ(ため息)うちの親だよ…
自分に激甘で我が子含めて他人に相当厳しくせこい。損得勘定、見栄っ張りで他人にはは悲撃のヒロインで私達には苦労してきたからお前もしろの暴力当たり前。長男優遇の長女使用人。自称親は絶対神の癖に祖父母にはケチョンケチョンだった団塊の世代のうちの親がその思想。

[261. 匿名]

>>63
私生活で満たされてなかったんだろうね〜。
勿体ない！って自分の大切な時間をそんな人様に嫌がらせすることに使うほうが勿体ないよねw

[262. 匿名]

>>21
小さいんだよね
おそらくもともと人間性がすごく小さくて、大人になっても視野が狭すぎるままなの
そんなふうに生まれついてしまったある意味可哀想な人だと思う

[263. 匿名]

暴力や暴言で育てられた人はそうなってしまいかち…
（二度と繰り返さないって誓える人もいるけど）

[264. 匿名]

自分はずっと我慢してきたんだから、みたいなこと言う人いる