-
1. 匿名 2022/10/04(火) 23:12:59
人や組織を自分の力で変えるのは難しそうですよね。環境を変えたかったら自分が動く(慣れる、転職する、辞める)のが基本かなと…しかし、ひょっとしたら今いる環境が変わってくれるケースもあるのかなと思い、そういう経験をされた方がいらっしゃったらお話を聞きたいなと思いました。いかがでしょうか。+21
-6
-
2. 匿名 2022/10/04(火) 23:14:04
+6
-13
-
3. 匿名 2022/10/04(火) 23:14:23
トラブルメーカーが辞めて雰囲気良くなったよ。+131
-5
-
4. 匿名 2022/10/04(火) 23:14:55
前職だけど、嫌いな人が同時期に2人辞めて居心地が多少マシになった。新たに仲良くしてくれる人もできた。私は約その1年後に仕事決めて、辞めましたが。+38
-1
-
5. 匿名 2022/10/04(火) 23:15:30
新人に厳しい職場だったから、頑張って仕事覚えて次から入ってくる人に対して優しくした。
仕事覚えると頼りにされるし、みんな仲良くなってくると雰囲気が良くなってストレス減った。
慣れるまでは地獄だったけど。+87
-1
-
6. 匿名 2022/10/04(火) 23:15:37
上司の方が自分がクビになるかもしれないって危機感がないと、まず動かないね。それでも5分5分ぐらいかな。+44
-0
-
7. 匿名 2022/10/04(火) 23:15:41
かわったよ〜。でも社長はじめ、人はみんなよかったからかも。古い体制じゃだめだな、みたいな感じでかなり変わっていったよ。+16
-0
-
8. 匿名 2022/10/04(火) 23:15:43
仕事めちゃくちゃ頑張って
成績上位になったらみんなが
媚び出した
知らん人まで私のこと知ってたり
+23
-3
-
9. 匿名 2022/10/04(火) 23:16:07
>>3
私もこれ!みんなその人に気を使ってたんだなって思いました。
辞めた本人は社内の事周りに聞きまくってるらしい。+47
-1
-
10. 匿名 2022/10/04(火) 23:16:15
空気清浄機置いたら幾らかマシになりましたよ+4
-0
-
11. 匿名 2022/10/04(火) 23:16:16
陰口悪口陰湿ないじめあったけど「録音してるから訴える。うちの旦那があなたと会いたがってる。あなたの出勤の時に少し時間いただきたい。上司にも伝えた。」と言ったらおとなしくなった。+56
-2
-
12. 匿名 2022/10/04(火) 23:16:27
+36
-2
-
13. 匿名 2022/10/04(火) 23:17:38
新人いじめする人がいるから常に求人出しっぱなし、みたいなところは知ってる
何回も面接したり採用手続きするの面倒だろうから虐めの主犯格を辞めさせればいいのに放置
なんかコネがあるとかも聞いたこと無いパートのおばさんだったのに何故かクビにはせずに求人を出し続けていたよ
ご苦労なことだね+92
-1
-
14. 匿名 2022/10/04(火) 23:17:46
>>8
どんなに自分を持ってると自負してる人でも長いものには巻かれるよね、それが人間+8
-1
-
15. 匿名 2022/10/04(火) 23:18:13
>>5
新人いじめする人が多い中素晴らしい。+47
-0
-
16. 匿名 2022/10/04(火) 23:18:24
私1人に任される仕事量が多すぎかつ急かされてて毎日キレるの我慢してたらある日キャパオーバーで鬱っぽくなっちゃって仕事1週間くらい休んだ。
そしたら前より無茶ぶりはされなくなった。+52
-0
-
17. 匿名 2022/10/04(火) 23:18:36
>>5
結局は自分が仕事できるようになるのが一番だよね
私もお局怖かったけど死ぬ気で仕事覚えてこちらの方が上手に回ったら何も言われなくなった+55
-0
-
18. 匿名 2022/10/04(火) 23:19:16
>>3
辞めるように持っていった。
○○さんが辞めないのであれば私が辞めます、って何人もが声を上げた結果だけど。+50
-2
-
19. 匿名 2022/10/04(火) 23:19:19
モラハラ男が3人いたけど、勝手にブチ切れて辞めたりクビになったりして全員居なくなった。+20
-0
-
20. 匿名 2022/10/04(火) 23:20:29
政府の外圧
残業45時間以上になったら罰金になる制度になったら、一瞬で残業強制がなくなった。+12
-1
-
21. 匿名 2022/10/04(火) 23:23:24
>>18
まあそこまでしないと動かないよね。クソ上司っていつも自分が安全圏の権力者って思ってるのがムカつく。+34
-0
-
22. 匿名 2022/10/04(火) 23:23:29
入社したときはサービス残業しまくりだったけど、10年ぐらい前から一切ダメになった。会社が買収されて、その買収先がめちゃくちゃキッチリしてたから。
一分単位で時間外つくし、パソコンのログインやログアウト、執務室の入退室まできっちりチェックされるようになり、残業自体も減った。同じ頃から有給消化率がうるさく言われるようになり、最低限30%は消化しないとダメになった。
さらに、コロナ禍で在宅勤務が始まりめちゃくちゃホワイトになった。
+53
-0
-
23. 匿名 2022/10/04(火) 23:24:12
オープニングメンバーってだけで人をネチネチいびってた人が2人居てその人達が原因で何人も辞めてたからありのままをエリア長に報告した。
周りからの証言もあり1人は解雇で1人は他店舗に移動して職場の雰囲気も明るくなり皆が仕事に集中出来て売上も一気に伸びたよ。+37
-0
-
24. 匿名 2022/10/04(火) 23:24:16
給料が低くて辞める人が多かった職場だったけど、
なんとかして給料あげてほしくてその頃ほぼお飾りで過疎ってたECサイト復活させてECの売上いくら以上行ったら給料上げてくださいと社長に直談判してあげてもらって引っ越しもできた。
今ではボーナスも出ます。+48
-0
-
25. 匿名 2022/10/04(火) 23:25:44
>>1
組織において永続的に良い状況や環境を保つ事なんてありえないから、あまり期待しないことかな
そんなことよりも自分の時間を大事にした方がいい
あと職場の人とプライベートで仲良くしないこと
関係が拗れて悪化するか、いい関係を保ったとしても井の中の蛙になりがち+33
-0
-
26. 匿名 2022/10/04(火) 23:26:47
テレワークが普及して、みんな他の人にそれ程興味を持たなくなって、結果的にいざこざが減った。+24
-0
-
27. 匿名 2022/10/04(火) 23:28:41
「もっとわかりやすいマニュアルが必要、なんなら下っ端だけどわたしが作ってもいい」と上司に提案しようかと思ってる。でもそこまでして改善したいほど、続けたい仕事なんだろうか…とも考えてしまう。+18
-2
-
28. 匿名 2022/10/04(火) 23:29:22
上京してすぐ今の会社に入社して慣れない東京の暮らしとめちゃくちゃ意地悪な先輩ばかりで死ぬほど辞めたかったけど、働かないと生きていけないから7キロ痩せて肌ボロボロになりながら堪えたら気付いたら意地悪な人みーんな辞めてて今はめちゃくちゃ仲がいい。休日も会社メンバーで遊ぶし、会社の飲み会が合コンより楽しみなくらい。+29
-5
-
29. 匿名 2022/10/04(火) 23:31:10
中途で入った会社で環境改善したよ。
みんなの関係が良くなって良かった良かったと思っていたけど、社長が切りたかった社員までみんなとの関係が良くなってしまい、私の退職時に「お前は期待外れだったな」と言われたよ。
上役たちは口では環境改善は望むけど、サポート依頼持ちかけたらすぐ逃げるし、仕事が円滑にできるようにベース作ったのに給料には反映されないし、こういう役回りって損だとしみじみ思った。
女性はこういう役回り押し付けられやすいんじゃないかな。
+9
-0
-
30. 匿名 2022/10/04(火) 23:34:32
昔勤めてたとこで勤続9年、嫌な先輩方が全員転職や結婚でやめるまで耐え抜いた私。私は快適になり新しく配属される後輩を大事にしていたつもりだけど、男性陣には「生き残ったやつが本当は一番したたかで怖いんじゃね?」と噂されてました!+16
-1
-
31. 匿名 2022/10/04(火) 23:35:15
辞めていく人が、残る人には言えない事だからと嫌な役を買って出てくれて、
社内で起きていたいじめ、パワハラ、セクハラ、細かく上司に報告していってくれたおかげで変わりました。+44
-0
-
32. 匿名 2022/10/04(火) 23:39:10
職場が暑くて体調崩している+7
-0
-
33. 匿名 2022/10/04(火) 23:39:53
>>1
転職しました。
給料は普通に良かったけど3人分以上の仕事を1人でやってました。
困ったら私にとか、新事業は私に。トラブルになったら私に。と何でもかんでも私に質問やけつ拭きが来て自分の仕事もままならくてみんな定時に帰るのに私だけ26時とかまで仕事してて私の会社じゃないのになんで誰より頑張ってるのか馬鹿らしくなりました。
今転職して、やれる事はやるけど他に首を突っ込まないので1人強の仕事になりました。
+22
-2
-
34. 匿名 2022/10/04(火) 23:40:32
組織に訴えまくって、給料が全体的に上がった(月2〜3万)
ただ、給料が上がったらあがったで、色々とモヤモヤすることも増えて
私は今仕事やめるとこ。+6
-0
-
35. 匿名 2022/10/04(火) 23:42:25
>>31
私の務めてた会社もそんな感じで退職する先輩ふたりが頑張ってくれたけど変わらなかった…
だから私も辞めることにした
次の方の為に…と私も同じく頑張った
そしたら私辞めてから少し変わったらしい(残った人に聞いた)
…遅いよーー!!+28
-1
-
36. 匿名 2022/10/04(火) 23:44:03
仕事もできない群れてたやつが一斉に辞めた
買収されて給料アップ、教育制度充実
いい方向にめちゃくちゃ変わった+4
-0
-
37. 匿名 2022/10/04(火) 23:45:21
ロジカルハラスメントをする女の正社員がひとりいて(きっと本人は無自覚)
そいつがいる限り無理+5
-0
-
38. 匿名 2022/10/04(火) 23:47:06
>>29
まあ上がバカだからちゃんと評価できないんだよね。数字って分かりやすい指標でしか評価できない。数字の下地になる要素がたくさんあるのに。+11
-0
-
39. 匿名 2022/10/04(火) 23:52:42
>>33
転職はトピズレでしょ+5
-0
-
40. 匿名 2022/10/04(火) 23:52:53
>>3
わかる!
一気に風通し良くなった😆+15
-0
-
41. 匿名 2022/10/05(水) 00:01:18
>>2
いや、勝手に休んでくれて全然構わないんだがね+29
-0
-
42. 匿名 2022/10/05(水) 00:03:40
上司の暴言や態度が私にだけひどくて、本部から来た偉い人に全部言ったら、パワハラ禁止の社則をすぐ追加してくれた
+11
-0
-
43. 匿名 2022/10/05(水) 00:04:07
>>2
うっざ
個人事業主だろ、勝手にしろや+17
-0
-
44. 匿名 2022/10/05(水) 00:11:35
改善して欲しいことはちゃんと伝える
一瞬で変わることは難しいから長期的に取り組む
でブラックな業務量と雰囲気の悪さがだいぶよくなった事がある
嫌な事を言う人がいる系は、その人は変わらないから上司や同僚と結託して嫌な事を言わせない職場にするしかない
ハラスメントに取り組むのでこういう発言はしないルールにしますって偉い人に宣言してくれて効果あったよ+3
-0
-
45. 匿名 2022/10/05(水) 00:12:20
>>43
自分で決めたペースでアップしてるんだろうにね…+7
-0
-
46. 匿名 2022/10/05(水) 00:15:58
>>22
会社がというより時代のおかげが大きいよね
働き方改革や労基がしっかりしたのと世の中の論調や意識が変わった
だから昔と比べてホワイトになってるのじっかんする+12
-0
-
47. 匿名 2022/10/05(水) 00:22:16
>>2
「私~そろそろ幸せになっていいですか~?」を思い出した+2
-0
-
48. 匿名 2022/10/05(水) 00:24:02
>>21
今その状態です
上司が無能すぎてお局がの天下で良い人がどんどん辞めてく…
周りの人が色々言ってるのに行動に移してくれない結果上司本人が苦しんでるけど+19
-0
-
49. 匿名 2022/10/05(水) 00:27:36
そもそもですが、職場環境を入る前からある程度分かる方法とかないですかね?+5
-1
-
50. 匿名 2022/10/05(水) 00:29:58
>>49
口コミサイト読んでも在職者に話聞いてもせいぜい参考程度にしかならない
状況も人も変わるし、自分に合うかは人によって違うし
がんばっても変わらない場合はやむ前にやめよ!って決めて入ってみるのが一番早いし経験にもなる+7
-0
-
51. 匿名 2022/10/05(水) 00:30:17
>>33
割とそそっかしくて関係ない話にも首を突っ込むから、要領がよくないのもあるかもね。+6
-0
-
52. 匿名 2022/10/05(水) 00:39:47
>>30
そう言う奴らに負けちゃダメだ!+4
-1
-
53. 匿名 2022/10/05(水) 01:16:44
コロナでフルリモートに変わってめちゃくちゃ楽になった+4
-0
-
54. 匿名 2022/10/05(水) 01:23:13
>>13
多分みんなその人の事怖がって言えないんだと思う、その結果会社全体の生産性を下げてくるからそのタイプのおばさんみたいな人が一人でもいる会社は終わっちゃうのよな、ほんといい迷惑+18
-0
-
55. 匿名 2022/10/05(水) 02:04:30
>>4
みんなに悪影響及ぼす人いるもんね。私先に辞めたけどその二ヶ月後にヤバイ先輩が会社辞めて「それならもう少しいてもよかったかな?」とちょっと思ったし。+6
-0
-
56. 匿名 2022/10/05(水) 03:46:44
ここ読んでると、意地悪な人のこととか上に報告してる人けっこういるね
私も今報告したところだから変わるといいなあ
うちの職場の意地悪はもう20年も居座ってるから絶対辞めないだろうけど+10
-0
-
57. 匿名 2022/10/05(水) 05:13:15
家族経営だと身内に甘いところあるからまた雇えばいいわ それも30台40台あと年寄りで揃えて同じような年代で揃えればいいわ+3
-0
-
58. 匿名 2022/10/05(水) 05:24:43
>>33
転職が一番いいと思う だって例えば家族経営に パートに入ったとして 身内には甘いもん てすごいきついことやらされても 40代のやつにあまくって+1
-1
-
59. 匿名 2022/10/05(水) 05:44:25
会社のサボり魔パートUさんが去年辞めた
いくつも悪いことを重ね会社が異動を命じたら辞めるますと+1
-0
-
60. 匿名 2022/10/05(水) 06:17:01
日ごろからハラスメント横行、見て見ぬふり、曖昧な勤務管理、働かなくても給料入るから改善意欲ゼロな自A鯛です。子供や親類縁者に自A鯛をすすめたらダメ!
+0
-0
-
61. 匿名 2022/10/05(水) 06:47:11
私の前のシフトの女がわからないことはそのまま、引き継ぎもなんとなくで次に入った自分が怒られることがあった
上に経緯を説明したら『それは前シフトの人がおかしい』と認識はされたがおとがめなし
今回違う事で上に相談して、直接本人指摘しろ、と私が上から言われたのでその人に指導したところ、私はなぜか目の敵にされてるけど明らかに余裕がなくなって言動がおかしくなった(今まで人に媚びるようなタイプだったけど誰にも挨拶もしないとか)
良い方にいくと思いますか?+3
-0
-
62. 匿名 2022/10/05(水) 07:17:26
>>2
稼いだんだし休んでくれて構わない+0
-0
-
63. 匿名 2022/10/05(水) 07:49:30
一人辞めただけで、がらりと職場の空気が変わった。
被害者女は環境破壊+8
-0
-
64. 匿名 2022/10/05(水) 07:58:04
コロナでデスクに
しきり板が設置されたのは良かった
こんなに人の顔見なくて済むのは
ストレス軽減するもんかと驚いた+7
-0
-
65. 匿名 2022/10/05(水) 07:59:24
>>13
会社は簡単に人をクビにできないと言われた
同じように新人どころか自分の気に入らない人にいじめみたいな事する同僚いるけど上の人達もやばい人だと分かってるけどどうすることもできなくて私の部署に押しつけられたと聞いた+6
-0
-
66. 匿名 2022/10/05(水) 08:09:29
>>61
うまくいくといいですね〜。
私は管理職から指導入ったけど、逆ギレして今私刺されそうな勢いでガン飛ばされたりしてるこりゃダメだ(´Д` )+2
-1
-
67. 匿名 2022/10/05(水) 08:11:33
良い方に変わった人、羨ましい。
ずっと平社員のおじさんのフォローだけじゃなく、システム変更のメインがパートの自分で理不尽過ぎるから、社員登用並びに格上げ要求します。
あれで正社員が許されるなら。
安く長く搾取されるの嫌だ。+4
-0
-
68. 匿名 2022/10/05(水) 08:14:12
>>64
よこ。
禿頭を触りまくったり、マスク触ったり鼻を弄った手で受話器📞渡されるの結構ストレス。
専用電話入れてもらう予定。
二人で一台なのがおかしい。+0
-0
-
69. 匿名 2022/10/05(水) 08:30:49
>>3
何でも古臭いやり方するお局さんが仕事量がきついって辞めてったけどその人の仕事任されてやってみると効率悪かっただけじゃんwってなった
人当たりもきつい人だったからいなくなってせいせいしたよ+7
-0
-
70. 匿名 2022/10/05(水) 08:35:34
なぜか毎回新人にわざとすれ違いざまにタックルする派遣のおばさんがいて空気悪かったけどそのおばさん辞めてからは人間関係最高になった
新人達の間ではタックルおばさんって呼ばれてて笑った+8
-0
-
71. 匿名 2022/10/05(水) 08:38:43
>>11
録音するのはいいと思うけど…
なんで、旦那が出てくるの?+11
-2
-
72. 匿名 2022/10/05(水) 08:45:04
新卒で入った会社、真面目に仕事してたんだけど、コミュニケーションが得意でなくて評価はあまり良くなかった。
育休入って代わりの人が来たんだけどその人が人当たりは悪くないものの強気&いい加減な仕事ぶりだったらしく、戻ってきたら周りの目が好意的になった。結局両立辛くて辞めちゃったけど。+3
-0
-
73. 匿名 2022/10/05(水) 08:46:54
>>67
そういうのって面談などで要望伝えるものなんですか?
私も子育て落ち着いたら正社員になりたいけど、パートで回るとなると渋るところが多そうですよね。。+2
-0
-
74. 匿名 2022/10/05(水) 09:10:51
>>3
10月末で退職する女がそのタイプだわ
恐らくは雰囲気が全然変わる
その女がフロアにいるだけで、大人の対応しているけど
関りたくない・距離置きたい・話しかけないでってもんなオーラが凄いw+3
-0
-
75. 匿名 2022/10/05(水) 09:12:09
>>2
誰も毎日働けとも言ってないやん。
毎日投稿も勝手にしてるだけやん。
自分で案件やらYouTube以外の仕事選んでんでしょ?
それで、忙しい・しんどい・限界とか舐めてる。
自分や事務所のスケ管甘いだけ。
それで一般人より金稼いでんだろーが。+4
-0
-
76. 匿名 2022/10/05(水) 09:26:30
>>63
うちの女上司これ。やり方がこのまんま。
自分は頑張ってるけどどうしようもないんですっ…って上に泣きつくフリして腹の中で笑ってる。普段一緒にいるこっちはうんざりしてるけど上の人たちは騙されてるのかわかってて放置してんのかわからないから策の練り方がわからない+5
-0
-
77. 匿名 2022/10/05(水) 09:35:27
>>33
慣れる、転職する、辞めるの他に
主は聞きたいらしいよ+0
-0
-
78. 匿名 2022/10/05(水) 09:38:47
>>54
>>65
怖いから放置ってね。周りはめんどくさい人からの被害に苦しんだり、尻拭いをして激務になってつらいのに、そういう人程放置されて快適に働いているよね。簡単に辞めさせられないにしても、そういった人の指導も含め上司の仕事なんじゃないのって思うよね。
上司から「相手も大人なんだから言っても変わらないから指導はしない、相手も指摘をされたくないでしょう」と言われた時は気を遣う相手を間違ってるだろって腹が立った(笑)
+10
-0
-
79. 匿名 2022/10/05(水) 10:01:23
>>3
私の所も!
パワハラ、嘘言いふらし、私は悪くない!の看護師。定年を機に異動してもらうように上が掛合ってくれた。
何故か、その人とうまくいかないと相談すると相談したほうが異動になるし、公務員だからか障害枠で入ってた人だから優遇されていたのかも。
今は異動先でションボリしてるらしい。
異動前の職場の悪口も異動先で言ってるみたいだし、帰ってくるところも自分で失くしちゃって、自業自得って感じ。
+2
-0
-
80. 匿名 2022/10/05(水) 11:23:18
老人ホームで働いてますが新人いじめはひどいですよ!だから3ヶ月もたずに退職した方を何人も見てきました。いじめる職員は上司の前じゃいい子ちゃん。そんな人達が高齢者に優しくできるわけもなく、いつも利用者に怒ってる…私も近く退職します+3
-0
-
81. 匿名 2022/10/05(水) 11:32:14
タバコを吸う奴らが群れになって、トイレの前で行き交う人を舐め回すように視線を送ってるのが不快すぎてトイレに行くのが嫌だった、トイレの中にまで煙が充満するし最悪だった。
管理部門にクレーム入れて喫煙所を屋根のない雨ざらし炎天下のすみっこの方に作ってもらって超快適になった。
社会人にもなって集団で群れて薬物を摂取する、ましてや周りに不快なくさいにおいを撒き散らして、かっこいいとか思ってんの?
1箱1万くらいに値上げすればいいのに。+2
-0
-
82. 匿名 2022/10/05(水) 12:09:52
>>77
そしたら媚びればいいだけじゃん
貢ぎ物、プライベートでもおごったり、おだてまくりでスネ夫ポジ
そんな時間もお金も気を使うだけ無駄+0
-1
-
83. 匿名 2022/10/05(水) 12:15:49
>>82
そうそう、そういう答えが聞きたい!
って主は言ってるのに、勘違いして「転職しました!」みたいなズレたコメする人は理解力がないんだろうね。+1
-1
-
84. 匿名 2022/10/05(水) 12:30:09
>>1
意地悪な先輩がいて、ある日耐えきれずに泣いてしまったら、周りがその人を無視したり、陰口いいまくるようになり、精神的に病んで退職された。
私的には仕事を先輩よりできるようになって、会社に「私かあの人どっちをとりますか!?」ってやりたかったからすこし残念だったけど、快適にはなった。+1
-1
-
85. 匿名 2022/10/05(水) 12:38:02
>>51
私それかも。気づけてよかった。要領悪いってこういうことか+0
-0
-
86. 匿名 2022/10/05(水) 12:41:46
>>71
味方がいないと大きく出れないタイプなんじゃない?+1
-2
-
87. 匿名 2022/10/05(水) 18:05:18
「おはようございます」「休憩行ってきます」
「休憩から戻りました」「お先に失礼します」
そういった挨拶全部お局に無視される
一カ月経たない位入ったばかりでほとんど関わりないのに嫌われてる
私にだけ↑の挨拶してくれない
皆には優しいのに私には通り過ぎる時毎回怖い顔でみてくる
上司に相談したら
お局は今70代で昔はもっと酷かったんだって
そうこうしてる内に定年だから…
どこの店にもそういう人はいる
なるべく一緒に作業しない配置にする
どんなに無視されようと挨拶はするように
だって
70なのにロングで働いてるから一日中同じ空間なのホント気が滅入るわ
毎日毎日無視されるってわかってて挨拶するのしんどい
辞めるか続けるか毎日迷いながら仕事から行ってる…
そのお局は何人もやめさせてる位好き嫌い激しいんだって+2
-0
-
88. 匿名 2022/10/05(水) 18:11:38
>>87
つらいね…。上司の人が話聞いてくれて配慮やアドバイスをしてくれる人だったのは救いかもね。にしても、つらいもんはつらいよね。挨拶無視って思いの外ダメージ大きい気がする。+1
-0
-
89. 匿名 2022/10/05(水) 20:04:23
>>73
面談でも話しはありますね。
社員登用希望されますか?って。
+0
-0
-
90. 匿名 2022/10/06(木) 08:59:44
>>86
書き忘れてたけど旦那が弁護士だからです。+2
-0
-
91. 匿名 2022/10/07(金) 01:06:30
>>78
分かる、ただその上司の気持ちも分かる、触らぬ神に祟りなしって気分なんだと思うよ、もちろんその上司がバシッと言ってくれればいんだろうけどね、でも一番悪いのはそのパートのおばさんだから、なんかこのあたりきっちり出来る仕組みが欲しいよね+3
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する