なぜ給料は安いままなのか──会社を辞めようとしない日本人の性格も関係あり！？

[1. 匿名]

企業の視点で単純に考えれば、人件費を下げた分だけ利益は上がります。しかし、賃金を低くしすぎると、人が集まらない、あるいは辞めて別の会社へ行ってしまいますから、妥当な相場に落ち着きます。しかし日本の場合、賃金が上がらなくても従業員が簡単には辞めないので、企業は賃金を上げるモチベーションが低くなるのです。企業は収益が上がっても、株主配当にも配慮しなければならないし、設備投資や現預金にも回さなければならない。そんななかで従業員の昇給は後回しにされやすい。つまり、労働者の流動性が低いことで、「釣った魚に餌をやらない」状況が可能になってしまうのです。

（中略）

もちろん、安定して給料が上がり、解雇されにくいほうが、安心して将来設計ができるという利点もあります。しかし右肩上がりの高度経済成長期ならまだしも、成長が望みにくい日本の現状では、単に給料が上がりにくいだけでなく、「チャレンジするより失敗しないように振る舞うほうがマシ」という負の側面が強調されてしまうことは否めません。

固定化された人間関係が、過度に「空気」を読むことを求めたり、いま問題になっている職場のハラスメントが起きやすくなる一因にもなり得ます。業務以前に人間関係でストレスが生じていては、仕事の生産性は下がります。これだけグローバル化した世界において、もはやこうした仕組みは変えるべきでしょう。

なぜ給料は安いままなのか──会社を辞めようとしない日本人の性格も関係あり！？ | mi-mollet NEWS FLASHLifestyle | mi-mollet（ミモレ） | 明日の私へ、小さな一歩！（1/4）

この記事を読んでいる人の中には、バブル時代の日本の様子を鮮明に覚えている方も多いのではないでしょうか？　当時中学生だった筆者は、直接的にはバブルの恩恵にあずかっていませんが、街なかで肩で風を切るおにいさん＆おねえさんたちを見るたびに「いつかはああなりたい」と純粋に憧れたものでした。そういえば、旬のハリウッドスターたちがこぞって日本企業のCMに出ていたのもこの頃でしたよね。当時は経済のことはよくわかりませんでしたが、それらのCMを通してジャパンマネーの強さを認識したものでした。

[2. 匿名]

日本は奴隷根性が染み付いてるから

[3. 匿名]

辞めたとて給料上がるなんてないし余計に下がる

[4. 匿名]

たぶん今はだからこそ転職するモチベーション上がってるよね。
CM増えてるもんね

[5. 匿名]

自分のスキルに自信がある人はトントン転職して収入アップしてるけどな。
それができない人が多いんだと思う

[6. 匿名]

給料安いから他いこってなっても、他も安いから
どうせ安いなら慣れたとこでええわてなる

[7. 匿名]

本当に変に我慢強いんだよなぁ。

[8. 匿名]

転落してる人の方が多いからね
悲惨だわ

[9. 匿名]

大人しいからじゃないかな？
安すぎんだよーって一揆起きればちょっとは変わるんじゃない？

[10. 匿名]

労働人口増やして一人当たりの労働単価を減らすのが目的だったのよ。

[11. 匿名]

3年間在籍してから転職すべき！3年以内に転職するのは悪だ！とかいう風潮あったじゃん
実際別の分野で働こうとすると未経験者OKでも育成のため28歳以下の方のみとかになって応募すらできない
若いうちに合わなければ転職した方がいい

[12. 匿名]

>>1
実力があるなら転職すればいいじゃんというと
全力で言い訳する人多いよ

[13. 匿名]

最近の若者はみんな転職ありきなんじゃない？そろそろ企業も考えないと、人材確保できなくなりそう。

[14. 匿名]

責任のある役職について給料が増えるより、そこそこの給料をもらって仕事をしてる方が楽
色々節約して趣味にだけお金使えたらいいって若手が多い

[15. 匿名]

>>2
いずれは海外に出稼ぎする時代かもしれん。よく働くいい奴隷だろうなわたし達。はぁーー…

[16. 匿名]

>>7
行動して悪くなる可能性もあるからね…
我慢した方がましって気持ちもわかる

[17. 匿名]

>>1
プロ野球だって実力あればアメリカ行って大金稼ぐじゃん
実力に見合う給料出してくれる外国の企業行けばよい

[18. 匿名]

歳取ったら転職が難しくなるもん。
新しく覚えるのも大変だし。

[19. 匿名]

なんだかんだでぬるま湯好きの人が多いのかも？
次の転職は失敗出来ないと思うとなかなか出来ないと言うか

[20. 匿名]

>>3
それは自分にスキルや能力がないから

[21. 匿名]

今の給料変わらなくても税金下げてくれれば良いんですがね

[22. 匿名]

>>3
転職できるかどうかも危ういし、転職できたとしても年下の先輩だろうしね

[23. 匿名]

>>1
エージェントさんに無駄に転職回数多いの責められた、
過去は変えられないし、それよりお前が仲介する時なんとかしろって思った笑。
そんな風潮だからねー。
　

[24. 匿名]

>>2
あと今の現役世代って「会社から大事にされる」がどんな感覚か知らないからね。大昔の昼休みバスケしてる会社員とか見たらビックリするだろうよ

[25. 匿名]

とにもかくにも給料上げて欲しいわ。税金高いし。

[26. 匿名]

>>6
仕事も人間関係も1からって面倒だよね
今の会社は飛び抜けてヤバイ人がいないからマシだと思ってる
前の会社は飛び抜けてヤバイ上司がいたから給料よりそっちのトラウマの方が大きい

[27. 匿名]

>>3

上がったよ！

[28. 匿名]

>>20
スキル＝能力よ
大丈夫？

[29. 匿名]

>>20
もうそんな自己責任論で解決できるレベルじゃないぞ

[30. 匿名]

転職する際に詳細な給料やボーナスについて掲載されてないし説明もないんだよね
内定の時に初めて教えてもらえる
例えば年収350万円〜600万円みたいな幅がありすぎる提示で実際の年収いくらもらえるか分からないし、ボーナス3ヶ月って記載があるのに基本給が低くて手当で月収増やしてるところは（基本給12万円、各種手当8万円みたいな）ボーナス60万円貰えるかと思いきや36万円しかもらえないみたいな

[31. 匿名]

派遣だらけにして給料上がらない奴隷社会にした諸悪の根源　小泉・竹中

[32. 匿名]

いつも求人している職場はブラックが多いからなぁ。
労働条件がいい職場はみんな辞めない。

[33. 匿名]

>>4
でも転職サイトみても年収300万〜700万（経験に応じて）とかで実際の給料がわからない

[34. 匿名]

>>20
転職の統計とか知らないのかしら。

[35. 匿名]

世界一学ばないん国だもんね。平和ボケしてのほほんと生きてるから。
だから周りより努力すれば割と簡単にのし上がれるのも日本。

[36. 匿名]

>>1

労働対価について、税金保険等今の半分の時の労働は今より価値あるってことになるよね？
今同じ労力使ってても価値が上がってないから働くの嫌になってやめてる。意味ないじゃん笑

[37. 匿名]

>>7
我慢とか空気を読むことが美徳とされる文化ではあるよね

[38. 匿名]

>>11
そうそう。アメリカのピクサーかなんかで日本人証券マンが45歳でCGクリエイターになった話みたけどありえないと思ったもん。

[39. 匿名]

アメリカは給料高いけど簡単に解雇されるからね。メリットデメリットやっぱあるよ。

[40. 匿名]

労働生産性が低い。
職歴が長いだけの
高給取りの中高年管理職が
在籍してるから。
国会も同じ。
国会議員も半分にすれば、
経費削減に。

[41. 匿名]

>>33
わかるー。レンジ広すぎるわっていつも思う

[42. 匿名]

安倍政権はGDPが上りましたが増えたのは税収（過去最高更新中！）で国民の賃金は減りました
でもみんな成功したっていってガルちゃんでは崇めてます

キッシーはそのいまツケを払わされていますが、国民はキッシーを責めて安倍政権を讃えます

[43. 匿名]

高い給料のためにはプライベートの時間や家庭を投げ打って働かないといけないイメージ。
賃金低くても定時で帰れるとかゆるい職場だとか、理由があるのでは。

[44. 匿名]

価格競争力が弱い。
ブランドの価値が弱い。
ヴィトン、エルメスみたいに、
海外で堂々と勝負できるブランドが育っていない。

[45. 匿名]

>>15
どうか出稼ぎ行く前に、昔満州や南米に移住した日本人が大変な目にあった歴史を学んでから行ってほしい。
「それとこれとは別！」って思わないでほしい。
歴史は似たようなことの繰り返しだから。

[46. 匿名]

そりゃ努力してないなら上がらないだろって。
平日夜みんながYouTube見てる時間、土日に皆んなが飲み行ってる間にずっと勉強してた。
だから私はフリーランスで年収1,000以上余裕であるしどんどん割の良い仕事も取れてる。
会社や政治に文句言う前に自分でやれるとこまでやってみろって。

[47. 匿名]

>>24
昔は従業員の誕生日に、すき焼きセットを持って帰らせる企業もあった。
今だと想像もつかないよね

[48. 匿名]

>>42

[49. 匿名]

>>1
は？日本人やめろだと？

移民したがりのチョン作文

[50. 匿名]

ハングリー精神が低すぎるよね。ユダヤ人や在日韓国人やに成功してる人間が多いのはまさにハングリー精神そのもの

[51. 匿名]

>>1
チョンが辞めればいいんだよ

[52. 匿名]

>>1
言い訳ばかりだな
このスレ
独立したら給料が安い理由がよくわかると思うよ

[53. 匿名]

もはや企業努力で実現するレベルではないよ。
先進国並に最低賃金を引き上げて、玉突き的に正社員の給料を上げる。
技能実習生という名の外国人奴隷を禁止して、日本人労働者の賃金低下を防ぐ。
せめてこれくらいはやらないと。

[54. 匿名]

財務省を失くせば良くなるんでしょ？

[55. 匿名]

>>29
でもズルせずに稼いでいる人はいるよ

[56. 匿名]

>>2
クビにできないから

[57. 匿名]

>>10
女性が結婚しなくてもなんとか生きていけるようにはなったならね
昔ならコネなしは水商売か風俗したなかった

[58. 匿名]

部活ってわりと日本人を不幸にしてない？愚民化政策なんじゃない？

[59. 匿名]

>>1
自称仕事が出来る人達多い

[60. 匿名]

>>23
転職多いと不審がられる風潮が日本にはあるよね。
長く務められる人を欲しがる。
いろいろな職を経験していると、それを活かせられると思うんだけど、その経験を買ってくれなくて入社時に評価してくれないのも問題だよね。

[61. 匿名]

>>1
会社が儲かってないからで従業員に回すお金がないんだよ。

[62. 匿名]

労働者諸君！スト起こそうぜ！！

[63. 匿名]

>>6
給料安い以外は満足しちゃってるんだよねぇ

[64. 匿名]

>>52
ほんとそう。
天引きされてる税金や保険料を自分で払ったらよくわかる。

[65. 匿名]

中国韓国台湾あたりの企業が日本に工場を建てて日本で生産とか有りそうじゃない？

[66. 匿名]

東京一極集中ってのも理由の一つかなと思った。
都内で「給料安いんでやめます」と人がいなくなっても同じ給与水準で新しい人を雇えるという安心感が企業側にある。
とはいえ都内でも限られた優秀な人間を取り合ってる場合、その職種だけは給与水準が高くなる。

国家資格持ちかつトリリンガルかつ特定の経験値がある友達は、同じ資格持ちの人の倍くらいの給料もらってる。

人不足の地方だと、その資格持ってるだけでそこの土地の相場よりかなり優遇されることもある。

オンリーワンになれば「私以外の人を見つけられないでしょ？やめたら困るでしょ？」と強気に出られる。
でも、ほかにごまんと同じような人がいたら交渉の余地なし。

[67. 匿名]

>>15
差別や偏見に耐えるメンタル持ってないよー

[68. 匿名]

昭和の時代は解雇規制が強い状態で、世界一の速度で賃金が上がった。
だから「解雇規制を緩和して雇用を流動化させないから賃金が上がらない」なんていうのは嘘。
もし雇用を流動化させると賃金が上がるなら、むしろ非正規のほうが正規より賃金が高くなるはずだし、昭和の時代は賃金なんて上がってない。

[69. 匿名]

>>66
地方は資格を活かせられる職場はないよ
必要とされる資格は医療系と介護の資格ぐらいだよ

[70. 匿名]

>>15
日本人は勤勉で気がきくけど、気が効きすぎで給料以上の働きすると他の同僚から疎ましがられそう。給料以上の働きするな、自分たちが迷惑だって。
実際外資系CAの友達が同じこと言われてた。

[71. 匿名]

まさに今転職考えたいけど、転職して逆に下がったらどうしようと思うと怖くて転職出来ない。

[72. 匿名]

>>31
この人達は、困窮している国民のいろんな感情が向いてる。

[73. 匿名]

日本の解雇規制は先進国同士の比較でむしろ緩い方。
内閣府やOECDでそういうデータが出てる。
で、日本より解雇規制が強い国も日本より賃金が上がっている。

解雇規制緩和主義者は、クビキリを簡単にして労働者を使い捨てにしたい経営者サイドの連中。

[74. 匿名]

>>15
出稼ぎとはちょっと違うかもだけど、生活費がうんと安い国に行ってる知り合いは結構いる。

年収手取り600万円だけど、家賃は家具家電、電気水道込み込みで年間200万円で(治安がいいところを選ぶから、現地人の5倍くらいのところに住んでる)
贅沢してても生活費は家族で年100万円もいかないし、教育費も子ども3人いても年間100万円みたいな。

上の子が中学入るタイミングで日本に帰国したくても、転職先の候補の年収と都内の生活費見ると無理！
ってなってて帰国を躊躇してる。

[75. 匿名]

昭和時代の『従業員は使い捨て』を企業を未だに持ってるから賃金上がらないんだよ。
企業が危機感持たないと賃金は上がらない。

[76. 匿名]

>>13
今の若者は独立志向が強いよ

[77. 匿名]

もっと実力で変動させなきゃダメなんだよ。
働かないやつにも年齢的にそれなりにあげるから凄く貢献してる人にもそこまで還元できない。

…そうなったら私はしんどいから就活で外資は受けなかったけど🥲

[78. 匿名]

>>15
逆に海外に行く前提で就活してる子もいたよ。
新卒カードを日本で使って、海外転職。

[79. 匿名]

>>70
それ日本でもあるよ。
先回りして働く人は疎く思われる雰囲気あるよ。

[80. 匿名]

>>75
従業員を大事にするためには会社を強くしないといけないのに、法人税で持ってかれる。
法人税で持ってかれるくらいなら従業員に払って会社に利益を残さない。
コロナとか有事の時に耐える体力がない。

[81. 匿名]

給料が上がらないと企業にせいに政府はしてるが
税金等引かれる額が増えているから手取りが減ってるのに知らんぷり

[82. 匿名]

>>69
全部の資格じゃないけど、それ以外でも優遇されること「も」あるよ。
ただ、やっぱり東京に集中し過ぎてるから、47都道府県に人口とニーズが分散してたら色々違うのかなとは思う。

都内も医療職のフルタイム正社員の給与水準は「将来たくさん見られるから勉強代」みたいに扱われてかなり低いけど、
ど田舎は「来ていただいてありがとうございます」って感じに高いように、
雇用主側(ニーズ)が各地に分散してたら違うんだろうなと思ったのよ。

[83. 匿名]

>>14
そういう若者が増えたら少子化進みそう。

[84. 匿名]

>>79
でもまぁ外人は日本人以上に働かないから
日本人の普通レベルでもかなり疎ましがられるかもね
お客様は神様なんて日本くらいじゃない？

[85. 匿名]

>>3
上がる人と下がる人と明らかに分かれてるよね
会社独自のスキルしかないと下がるけど業界全体に通用するような需要のあるスキルのある人は上がる
社員のスキルが独自のものになりがちな会社は給与や退職金等で守らないといけないよね、でないと社員が定着しない

[86. 匿名]

>>14
メンタル強くてうまくストレス発散出来たり、ある程度の割り切りが出来たりという精神面、忙しくても乗り切れる体力面、どちらも問題なければいい。

責任や忙しさで疲弊して、せっかくお給料高くなっても使う気力も時間もなければ意味ない気がする。

[87. 匿名]

>>19
就職、転職に関して成功体験が少ないからじゃない？

ホワイトを見分けるなんて難しいし。
もうまた転職しても同じか。。。みたいな。

[88. 匿名]

会社員でスキルある人とかならいいのかも知れないけど看護師だからかえたとしても給料低いことに変わりない。大手に勤めてる子とか最初は同じぐらいだったのに多分今倍ぐらい違う

[89. 匿名]

>>84
特に日本は少数のクレームに反応しすぎな所あるもんね。
理不尽なクレームでも対応して、やり過ぎな感じ。

[90. 匿名]

>>71
とりあえず転職活動してオファー貰ってから考えたら？入ってみないとわからないことはたくさんあるけと給与条件は必ず事前に確認できるでしょ

[91. 匿名]

これでしょ

[92. 匿名]

>>88
医療系の給料は頭打ちだよね。
ある程度上がったらそれ以上は上がらない。
医療、福祉、保育はやりがい搾取だよね。ないと困る職種なのに。

[93. 匿名]

>>91
これだわ。

[94. 匿名]

>>91
自民党以外でも増税は避けられないと思うよ。
旧民主党も｢国には余剰なお金があるはずだ｣言ってたけど、蓋を開ければ思ったほどなかったというお粗末な結果だったし。

[95. 匿名]

確かに、欧米は待遇に不満があったりブラック企業なら簡単に転職しちゃうからね。

[96. 匿名]

>>1
給与が上がっても、それと一緒に社会保障の類いの基本料も上がりまくってるからでしょ。

個人的には上げざるを得ない部分はどうしようもないなら、所得税の税率を収入額問わず一時的な期間だけでも引き下げるべき。
そうじゃないと企業が賃上げしたところで、所得が増えたと実感できる人は少ないままだと思う。

[97. 匿名]

>>82
田舎は｢来ていただいてありがとうございます｣と思っても、元の賃金が低いから都会ほどの給料が出せないんだよ。
地方と都会の賃金格差がありすぎるのも問題。
友人は地方に戻ってきたけど、｢こんな安月給じゃ車の維持費も大変。やっていけない｣って、また都会に戻ったよ。

[98. 匿名]

>>95
アメリカは開拓の民だから、国民性もあるだろうね。
日本は島国だから「和を以て貴しとなす」ですよね。

[99. 匿名]

氷河期世代は特に正社員なだけマシという思考になってる人多いと思う

[100. 匿名]

>>5
海外だと学び直しをして自分のスキルアップに繋げている、努力せずにトントン転職は出来無いよね

[101. 匿名]

>>95
ストも日本ではめったに行われないしね

[102. 匿名]

中抜きの嵐だから

[103. 匿名]

>>99
それは本当そう。
有給で休んでも毎月決まった給与が入るってすごいな。
ボーナスがあるってすごいな。
って思っちゃう。

[104. 匿名]

>>102
ひ孫受けにまで来た時にはペラペラですわ。

[105. 匿名]

>>96
一時的な減税が景気回復の起爆剤になると思う。
でもそれを何故かやらないんだよね。

[106. 匿名]

>>103
氷河期の正社員なんて、派遣社員より下が沢山だよ。
ボーナスも寸志とか。

社会保険払ってもらってるだけでマシって思ってるのよ。

[107. 匿名]

>>101
ストに参加したら出世に響くからね。
日本の場合、雇う側の権限が強すぎる。

[108. 匿名]

氷河期なんだけど、とにかく正社員ならどこでもって感じだった
今は同じ業種で転職したくてもパートかバイトで正社がない

[109. 匿名]

>>97
そうなんだ。
私の友達は東京では500万円、戻ってきて900万円もらってたからそれが普通だと思ってた。
北海道の友達も、札幌より田舎のほうがもらえるって言ってたし。
「地方」といっても色々環境因子によって変わってくるよね。

[110. 匿名]

>>50
競争のない世界
ゆとり教育で育ったのならハングリーになれって言うほうが難しい

[111. 匿名]

>>109
うちは逆だな。都会勤務ほど地域手当が加算されてるから。
東京だと年収700万の人が、地方に転勤したら500万ちょっとまで下がっちゃう。

[112. 匿名]

>>105
その後増税したら、また景気が冷え込んじゃう、それが怖くて減税しないんだと思う

[113. 匿名]

>>101
日本人は自分の権利主張のために人に迷惑かけたらいけないって思ってるからね。
海外住んでた時、バスの運転手さんのストで大学の講義に出られないとか、
ごみ収集が2週間止まって町中悪臭とか、
看護師さんがストしたせいで患者さんの看護を医師がしないといけなくなって人手不足で新患の受付が止まったとか、
結構重要なライフライン的なものが影響受けたよ。

スーパーもボイコットで真夏に果物が積み上げられて悪臭酷かったり。
ホテルもスタッフのストによって宿泊客が全員出て行かなくちゃいけなくなったり。

日本だとそこまでしたくない、してはいけないって印象じゃない？

賃上げが頻繁に起きて、そしてインフレも起きた。
20年前ペットボトルの水が100円くらいだったのが、今は400円弱だって。
地元の貨幣価値で見ても3、4倍になってる。

[114. 匿名]

金の流通量が少ないから
流通量を増やせば必然的給料も上がる

[115. 匿名]

女性の場合
事務職に殺到するから
永遠に買い手市場のまま

[116. 匿名]

政治の役目は「徴収と分配」だ。政治のせいだと思ってる人はこれちゃんと頭に入れといて。
政治が商売してる訳ではない。景気が低迷して賃金上がらなくなったのは政治のせいじゃなくて日本人が働かなくなったから。
日本人が無能化したせいで新しい物を生み出せなくなったから。
賃金が上がらないなんて当たり前だ。
GDPが20年以上横ばいじゃん。そもそものパイを日本人が生み出してないだけ。
分け前が増えないのは当たり前でしょうに。

[117. 匿名]

>>114
異次元の金融緩和のご時世なのに
まだ増やすの？

[118. 匿名]

日銀がからを刷ればいいだろ
そうすればデフレは脱却する

[119. 匿名]

バブル以前の会社は、利益が上がったらきちんと従業員に還元していました。
そうでなくても、終身雇用・年功序列だったので、長く勤めることができ、
年数に比例してお給料が上がっていったので、安心して働くことが出来ました。
しかし、バブルが崩壊し、会社は一気に傾きました。国は、一部の銀行や
証券会社も見捨てました。

それを見た会社は「国は絶対に助けてくれない、だったら自分でイザと
いう時のためにお金をため込むしかない。」となって、
従業員にはいっさい還元せず、ひたすら内部留保をためることになったん
じゃないか、と思っています。

前半は事実です。後半はわたしの想像なので、詳しい方がいたら
教えてください。

[120. 匿名]

>>13
１つの会社に3年勤めれば長いね〜って思っちゃう。

[121. 匿名]

>>60
会社視点だと採用にお金かかるし研修や支給品等の物理的な初期投資もあるし、すぐに辞められたらたまらんから余程重宝されるスキルがないと嫌がられるのもわかるよ。
あまりに多いとスキルあっても、和を乱すような人なのか？とも思うしね‥

[122. 匿名]

>>118
今世界的にインフレじゃね？エネルギー無い、燃料ない、食料ない、木材ない、半導体ない、金属ないのナイナイ尽くしじゃん

[123. 匿名]

給料のことを親に話すと低かろうと貰える仕事に就けてるんだから文句言うな贅沢言うなって考えで話にならなかったの思い出した。
立派な社畜ですこと

[124. 匿名]

>>7
でも、転職回数が多い=堪え性が無いと判断されて、転職不利になるんでしょ。

[125. 匿名]

>>109
友達の話ばかりだね

[126. 匿名]

>>122
だから日本も世界に合わせてインフレさせるんだよ

[127. 匿名]

>>70
これ
以外だろうけど、かつての中国人でもそう言われていた。
昔から中国系の人も移民が多いけど、黙々と働きスト破り(ストライキに参加しない)をするので、他の底辺移民労働者から嫌われていた。

基本的に東アジア人は真面目で勤勉なんだろうね。

[128. 匿名]

>>1
辞めて再就職しても上がるどころか下がってしまうよね
転職してキャリアアップできるのはほんのひと握りの人達だけだよ。

びっくりしたのは大学生の時にバイトした工場の時給が25年前と変わって無かったこと。
大手食品会社です。
子供が近いからバイトしようかなと見てたので時給見てみたら当時と全く一緒だった

[129. 匿名]

現1円を新10円にすれば一気に10倍になるだろ

[130. 匿名]

>>126
いや日本もインフレしてるよ。日本人は貯蓄が得意だから今は在庫で賄えてるけど普通に生産が追い付いてないよ

[131. 匿名]

>>116
政府は税金増やすくせに社会補償は下げてるじゃん
全然分配してない

[132. 匿名]

>>85
めんどくさいんだ
何もしないで、生きられる程度のお金が手に入ればいい
こんな感じだと思う

[133. 匿名]

日本も各人の職責をきちんと定めて、それに応じた報酬を明確に設定する方がいい気がする、ら
日本人は多分、本来の職責を超えて仕事してる人が多いよね。アメリカの会社で長く働いた身としては、職責を超えて仕事をさせるのが当たり前とされていることにすごく違和感がある。それって契約違反だよね。

[134. 匿名]

>>116
働かなくなったというより、残業代つかなくなったから。
無駄な残業は良くないけど、明日を考えて今日やっておきたいって思っても残業は悪みたいになってるから、それ以上の働きやらなくなったんだよ。

[135. 匿名]

>>131
医療と福祉とインフラの維持が右肩上がりで上がってる
もう少し頭使おう

[136. 匿名]

>>6
ビザリーチに登録してるけど、(私が受かるか別として)年収1000万超えた求人が普通に何通も来る。業界によって給与水準が二極化してるのを感じる。

[137. 匿名]

テレ東の報道番組で言われてたのは、色々要因はあるけどその一つに、日本は生産性のないゾンビ企業（しかもだいたいブラックで薄給）が沢山あるんだって。
しかも不景気でも潰れない。
海外だとそんな企業は速攻で潰れて一気に経済が悪化するんだけど、一度上向けばダイナミックに経済が回復して、新しい企業がバンバン出来るらしい。そしてみんな良い給料の企業に行きたがるから、結果良い人材の争奪戦になり、給料悪い企業には人が集まらないから給料を上げざる得なくなる。
ただ、海外は一気に潰れてしまう分経済も一気に悪くなるから、劇薬みたいにデメリットとメリットが混在する。
日本は不景気でも薄給ブラック企業が潰れずに大量に残るから、いつまでたっても給料が上がらない仕組みになってるんだってさ。

[138. 匿名]

>>13
うちは小規模の会社だけど、大手出身者を積極的に採用してるのもあって、20代の社員は大手出身の人が多い。んで、2〜3年経験積んでまた別の大手に転職していく。私の周りでは、新卒で大手に入ろうが、若いうちは転職何回かするっぽい。

[139. 匿名]

>>119
終身雇用がさも古くから行われているかのように言われてるけど、実際に新卒から無難に終身雇用された世代は１９５０年代～６０年代前半に就職した１０数年だけで高度経済成長で人手不足だったから。６０年代後半からの今の現役世代は早期退職だのリストラだの関連会社出向だので大企業であっても終身雇用とはとても言えない状況だよ。

そのわずか１０数年の期間が特別だっただけで、日本に終身雇用制などはそもそも無かった

[140. 匿名]

>>136
いつの時代も稼いでる人は稼いでるんだよね。高級車たくさん走ってるしタワマンバカ売れしてるし
無能の努力不足でしょ、って他トピで書いたらめっちゃマイナス食らった
努力しない人はいつも文句ばっかり言って他人のせいにしてる

[141. 匿名]

>>114
MMTだっけ

[142. 匿名]

>>1
公務員最強
稼いでる民間大企業の平均に合わせてくから労働時間少なくても民間より遥かに高給安定
絶対に負けない最強の分散投資してるのと同じ
責任逃れが最大の仕事
結果、公務員という立場にふんぞり返ってるだけの公務員の職務怠慢によって元首相が亡くなってしまったけどね

[143. 匿名]

MMTは物価も同時に上がっちゃうから意味ない。今のニューヨークがそれ
結局GDP上げないと景気は良くならない。一生懸命働くしかないんだよ

[144. 匿名]

給料は低いけど人間関係がとても良い
世の中のハラスメント企業の多さを考えると転職する気にはなれないなあ
稼げても人間関係で心病んだら一生引きずるかもしれないし

[145. 匿名]

>>127
スト破りは、自分だけ得をしようという浅ましい国民性でしょう。

[146. 匿名]

>>55
真っ当に働いて薄給の人が多いから話題になってるんだよ

[147. 匿名]

>>119
解りにくかったらお米の生産量だと思って見てみるといいよ
20年以上も作ってる量変わらないのに給料なんか上がる訳ないでしょ

[148. 匿名]

>>146
会社に通って口開けてりゃ餌が運ばれてくる時代はとっくの昔に終わってるよ

[149. 匿名]

>>146
真っ当に働いて評価される時代は終わったんだよな。はー辛い

[150. 匿名]

>>146
経済は需要と供給。

[151. 匿名]

>>5
スキルっつっても他の会社で通用すると思えないんだよな。

[152. 匿名]

>>149
逆に結果出せば評価してくれる時代

[153. 匿名]

>>30
私は過去２回転職した時はリクルーターから声がかかりましたが、最初から"今いくら稼いでて、いくら以上じゃないと興味ない"と伝えてます。
面接して良さそうじゃん！となっても最後の最後で給料合わないとお互い時間の無駄ですからね。
今は採用する側ですが、最初からいくら貰ってるかを教えてもらってた方が採用する側も来てくれる見込みあるかないかわかるから良いなと思いました！

[154. 匿名]

>>85
同僚が何人か同業種で転職したけどみんな給与下がってて震えた

[155. 匿名]

>>112
増税？
何で増税が必要なの？
減税するってことは税収が下がるんだから、国家予算も下げて1年間の国政を上手く計画してやりくりするのが国会議員の仕事でしょ。
予算は前年までと変えずに減税だけしたら、それは後で増税しなきゃってなるけど、最初の枠を減らして国家の運営を考えていくなら減税は可能なんだよ。

何なら国会議員の給与をGDPが今より数%戻るまで減額とかでも良いけど、自分達は一切痛みを伴わないようにしてるのが政治家だから、国民の生活が回復出来る良い政策案が出ても、そこに議員が我慢する内容が多かったら通らないけどね。

[156. 匿名]

会社に依存しなくても個人で稼げる時代だよ、ぼーっとテレビ見るのやめて隙間時間に副業の勉強はじめたら少しずつ稼げるようになってきたよ。ひとりひとりが自分で考えて行動するようになったら、日本も変われるはず！

[157. 匿名]

他国50カ国は消費税減税しているのに日本だけは「消費税減税は絶対にしませんっっ！！」だってよ。
私の友達、カナダに住んでるけど定額給付金も20万が4回(計80万)国民、留学生含め全員に振り込まれたって。

[158. 匿名]

>>148
結果主義のアメリカみたいなの嫌い。その過程が大事なのに。結果さえ出せば何してもいいみたいじゃん。

[159. 匿名]

>>150
明らかにバランスがおかしいから問題提起してるんじゃないの？

[160. 匿名]

>>137
どちらが良いんだろうね。
海外のケースなら景気回復すると凄い勢いでボンッて伸びるけど、不景気になると一挙に失業者が増えるよね。
日本みたいに薄給ながら失業せず地道に暮らすのとどちらがいいんだろ。
日本人の気質ならやはり後者かな。

[161. 匿名]

>>3
転職で毎月の額面は3万上がったけど引かれる税金のせいで結局手取りほぼ変わらなかった。しんどい。

[162. 匿名]

>>15
大陸の人と違って日本語以外喋れない人も多いしなぁ…言葉不用の肉体労働か単純作業しかできないよ

[163. 匿名]

>>153
知り合いが面接時に｢今の職場はいくら貰ってる？｣聞かれて答えると｢それ以上出せるよ｣言われて転職しました。
これから、こういう風潮になればいいんですけどね。

[164. 匿名]

>>151
会社独自の暗黙のルールや社内政治なんかを如才なくやれる人じゃないと、スキルあっても閑職においやられてスキルも活かせなくて病む。

[165. 匿名]

>>162
最低でも中学高校と６年間英語学習してるのに使えないんだよね。
文法も大事だけど日常で使えない英語ばかりじゃ世界に通用しない。
前に英語を文法通りに話したら、｢言い回しが古い｣って外国人に笑われたことあった。

[166. 匿名]

>>19
ぬるま湯なら全然いいと思うよ。
若い頃の、昭和のような中小、パワハラすごくて、社員は怒鳴ったり泣いたり病んだり。もちろん激安給料。

先輩が男達に、不満はないのか聞いたらみんな、何も言いたくない、吊し上げられたりしないように自分の意見なんて持たず細細と働くだけと言ってた。

私はバカらしくて結婚してやめて違うとこのパートになった。

[167. 匿名]

減税で解決だ！

[168. 匿名]

>>5
転職直後は前職より収入が下がる事が多かった。数年働いてる間に追い付き、どこかの時点からは前職より高くなる事を繰り返す感じ。
転職繰り返して収入上げる方法の場合、転職する感覚はある程度長くしないといけなかったので、転職できない年齢に達するのが思ったより早く来てしまったよ。
なんだかんだ、日本はシステム的に転職し辛いと思うな。

[169. 匿名]

>>133
日系も米系も働いたことあるけど、日本の会社はジョブディスクリプションがちゃんと無いよね。だから職責も曖昧なんだと思う。正社員だからなんでも求められたことはすべき、ってなる。

[170. 匿名]

>>158
結果よければ何してもいいわけじゃないけど、やっぱり結果あっての過程かなと思う。

[171. 匿名]

>>163
そうそう、そう言う風潮になれば
我慢するよりスキル上げて転職しようとなるから、
もっとそうなると良いなと思います！

[172. 匿名]

労働組合が機能していないから。
正規非正規問わず組合に入って、周りの目なんか気にせずストや賃上げデモをするべき。
民主主義社会の正当な権利だよ。

[173. 匿名]

>>168
よこ
新卒者しか取らなかったりするもんね。
経済連が生涯雇用はやらない宣言しているのに、新卒者しか採用しないって矛盾してる。

[174. 匿名]

>>172
でもストライキ参加した人は左遷やリストラ対象になる現実。
企業側が割り切らず根に持つから、組合はストライキやりづらいんだよ。

[175. 匿名]

変に他の会社で手垢が付いた中高年なんか雇うよりは、
外国人だけの請負とかに丸投げするか、若い技能実習生とか使った方が、
能力の割には、割安だから。

結局、経営者連中が日本政府の売国政策に便乗して
外国人で人件費を下げる様式になっているから。

経営陣からすれば、転職好きを厚遇する理由がないから、
転職者に前職よりも高い報酬を出したがらない。
で、そういう前例や慣習を守って人手不足になっても、
他所から来た新参者に既存社員が見下される屈辱よりは、
外国人を雇うことを選ぶ。
外国人なら、若いし安いから、既存社員が経営失態の屈辱を味わわずに済むから。

[176. 匿名]

>>5
氷河期世代で新卒就職活動のときにメンタル叩き潰されたから転職活動も怖くてブラックに甘んじてたわ
コロナで会社が潰れて転職せざるを得なくなったけど、ブラックでない企業に前よりもいい待遇で転職できたよ

自分に自信なさすぎる人が多いんじゃないかと思う

[177. 匿名]

以前、年齢服装自由の転職フェアに、せっせと参加していたら、
翌年から、急に、全部、新卒者、第二新卒限定に変更されて閉口した。

結局、日本企業は嘘吐き。
「年齢服装自由」と書いてあっても、それは求職者を油断させて本音を吐かせるため。
本当は、年齢や服装を厳格に審査している。

[178. 匿名]

私は実行していたよ。
もちろん、竹中平蔵氏のパソナも面接に行ったこともある。

日本企業は嘘吐き。

[179. 匿名]

>>154
むしろ下がっても転職するくらいのメリットが別にあるってことだよね？

[180. 匿名]

地方住だけど、某大手の非正規してるけど、転職しようと思っても求人も非正規しか募集してないし、正規も低賃金で給料変わらないので、辞めずに低賃金で働いてます

[181. 匿名]

>>53
評論家の人達も言ってるよね。
企業に賃上げをお願いするんじゃなくて、公務員の雇用主である国がなんで待遇改善しないのかって。

[182. 匿名]

>>181
最低賃金は上げろと言ってるのに、公務員の給料は上げずにむしろ下げるっていうジレンマが発生しているからね

[183. 匿名]

>>30
いや、年収で教えて下さいってはっきり言うよ

[184. 匿名]

>>1
企業を焦らせるために皆で退職したって、どうせ外国人を安く雇用するだけだよ
辞めたら何もなくなる
だから日本は皆劣悪な労働環境でも我慢して体壊したり死ぬまで働く

[185. 匿名]

>>30
内定の時にそんな幅で提示されることあるの？！

[186. 匿名]

>>41
あれ絶対底辺値になりそうだなって思うけど、どうなのかね？
前職の年収考慮されるんだろうけど、範囲広すぎなんだよ

[187. 匿名]

>>156
何の副業をされてるんですか？

[188. 匿名]

会社員であるならば、会社に守られて仕事をする。
独立開業したら、日本人、外国人でも無限に収入は得れる。
お目ぱっちり二重さんは、田舎の郊外で年収300万以下で、優しい繊細でヒマな中年の中国人を養っている。
奥二重の都会の超難関大のミスコンは、都会で開業して成功して年収1500万。

[189. 匿名]

なんでも安く売りすぎる
そして上がりにくい利益を企業がかぶるから人件費をいつまでもあげれない
利益カツカツで売るのやめて、きちんと人件費あげても利益出るくらいの価格設定にしたらいい
日本人ケチすぎる
海外ではこのクオリティでこんなに安いことなんてありえない

[190. 匿名]

>>95
一度入社したら定年まで働ける権利がなければ簡単に転職（解雇も含む）するでしょうね。

[191. 匿名]

>>165
仕事なら殆どメールだから文法を学んだことと読み書きは役に立って。会話についてm「正しい文法で会話できるのですね」と何度か言われた。

ま、あの程度の文法に6年も時間かけるのは疑問があります。英会話をありがたがって時間割きすぎもどうかと思う。

[192. 匿名]

>>174
これよね
当たり前みたいに報復人事
さらにパワハラなど企業の中で起こることはまだまだ治外法権状態。
さらにここのタイトルにあるように労働者に責任があるかのような物言いが罷り通る状態。自己責任論の悪用だよね
実際労働者側からはまだまだやりにくいことばかり
しかもそれをうまく覆い隠して改善されないから。
ひでぇ話だよ、ほんと。

[193. 匿名]

>>95
能力的にその仕事ができそう、みたいな感じだったらあっさり採用になるからじゃない？
日本は採用にもぐぢぐぢぐぢぐぢうっさい
歳がどう、周りと合うかどうかがどう、あげくは圧迫面接。
そんなに人取りたくないなら募集しなければいいのにくらいまである。転職のしにくさはまだまだ日本あると思う

[194. 匿名]

>>189
でも利益出ても人件費に回されないのは内部留保ばかり上がった過去からわかりきってるやん
意地でも労働者に還元しない風潮
なんでも労働者のせいにしとけばいい的風潮が悪い。

[195. 匿名]

>>28 正確にはイコールとは言えないんじゃない？

[196. 匿名]

>>153
私もそれ。
人間関係とかは入ってみなくちゃわからない事が多いけど、その他の条件はわかるしね。
他の会社でもっと条件の良いところが最終面接まで残っていると伝えたら「ここまでしか出せないけど結果出るまで待つ」と言ってくれる会社もあるよ。

[197. 匿名]

>>1
そうなの？
昇進も期待できない、会社自体の展望も未来も見えないような所はさっさと辞めたけど
やっぱり実際に入ってみないとわからないことって沢山あるよね。
給料も段違いで上がったし職場の環境も最高。
いつまでも掃き溜めに固執するのはただのアホ

[198. 匿名]

>>23
何でもかんでも本当の事書きすぎじゃない？
私は堂々と詐称するよ。勿論問題ないレベルでだけどね。
辞めた理由だって、会社の志望動機だって本当のことは言えない事が殆どなんだから、なんでそこだけ正直なの？