「保険適用の43歳まであきらめない」 不妊治療を続ける40歳教員、でも職場では孤立しがちに… 与野党が掲げる「治療と仕事の両立推進」とは

[1. 匿名]

「保険適用の43歳まであきらめない」　不妊治療を続ける40歳教員、でも職場では孤立しがちに…　与野党が掲げる「治療と仕事の両立推進」とは | 鹿児島のニュース | 南日本新聞 | 373news.com

「不妊治療がここまで大変だと思っていなかった」。鹿児島市の教員女性（４０）は、この１年半で６０～７０回通院するクリニックで、少し疲れた表情を見せた。

　医師が卵巣の状態を診て、採卵日はその２日ほど前に決まる。「学校行事に重ならないか毎回不安でいっぱい」と打ち明ける。採卵当日は全身麻酔をかけるため仕事を休む。他の教員に頭を下げ、時間割を組み直す作業に追われるという。

(略)

「保険適用の年齢制限がくる４３歳まであきらめない」と気丈に話す女性。「治療を受ける人は周囲に打ち明けられず孤立しがち。社会的に理解が深まり、休みを取りやすい環境になるよう法整備を進めてほしい」と訴える。

[2. 匿名]

本当に子供がほしい人のところへ赤ちゃん出来たらいいのにね。

[3. 匿名]

保険適応はまぁいいけど、43歳の年齢制限って、どうなん？

[4. 匿名]

望む人には授かってほしい！

[5. 匿名]

頑張ってちょ。

[6. 匿名]

出典：stat.ameba.jp

[7. 匿名]

自然に出来ないなら諦めな
以上！

[8. 匿名]

イヤイヤ
本当に気持ちはよくわかるんだけど、不妊治療してまで子供ほしかったら
仕事と両立なんて甘い考えは捨てて、不妊治療にせいを出すべきだよ
仕事とのストレスと並行してなんてうまくいかない確率上げてるだけ

数年職場から離れていても、復帰できるルートをしっかり作れればそれが一番いいと思う

[9. 匿名]

ストレスも関係してるよ
仕事辞めたくないのわかるけど先生でしょ
気軽に休み取れない環境そうだし、学校の行事とか考えてたら長年不妊治療しても繋がらなそう

[10. 匿名]

確かハイヒールのりんごさんは50歳まで不妊治療続けたんやっけ
旦那亡くなって傷心中みたいやね...

[11. 匿名]

>>3
いいと思うけど。2人目3人目とかでそのくらいのお母さんいるし。子供たくさん増えてほしいな。

[12. 匿名]

養子でいいやん
いつものごとく欧米見習お？

[13. 匿名]

自民党はいい加減に、消費税を廃止しろ！

国民みんな苦しんでる‼️

[14. 匿名]

年齢的にも不妊治療に専念すべきだと思う

[15. 匿名]

>>2
虐待して子供コロしてる人だって、欲しがった結果だったりするんだよ

[16. 匿名]

年がいっても卵子凍結していたら簡単に出来るん？

[17. 匿名]

>>3
でもどこかで区切らないとね…

[18. 匿名]

45歳までに保険適用拡充してください｡お願いします

[19. 匿名]

今まで産んだ実績のある人にも税金かけてほしい。もう一人産めるけど金銭的に諦めてる人沢山いるよね。

[20. 匿名]

保険適用年齢は43歳、もしくはもっと早くても良いと思う。
その後の年齢は特別養子縁組をしたら、育休とか取りやすくなるといいのにな。と思う。

[21. 匿名]

人が生まれてくるのってすごい奇跡の積み重ねなんだなあ

[22. 匿名]

やらずに後悔するよりやり切って後悔した方がいい
子供が出来ないみたいな言い方になっちゃうけど

[23. 匿名]

>>15
子供欲しいなら応援してあげたいよ。未来なんて分からないんだから。

[24. 匿名]

ストレスたまりそうな仕事だから一旦休んでもよさそう。理由付けが難しそうだけどさ。

[25. 匿名]

>>11
初産と2人目以降は大きく違うと思うんだけど。

[26. 匿名]

>>3
その位の歳越えたら妊娠確率が激減するからって、年齢制限掛けたんだよね。
言い方悪いけど、出来る確率低い高齢に医療費使う必要は無いってこと。

[27. 匿名]

妊娠だとゴールがあるか会社側も休みな！ってなるけど不妊治療で休むって言うと日にちずらせないの？とかその日は難しいって言われちゃうんだよね

[28. 匿名]

>>3
これはどっちの意味のどうなん？だろ

[29. 匿名]

>>9
だね
できるものもできなくなる感じがする
ゆっくり休んで専念というわけにはいかないか

[30. 匿名]

>>3
不妊治療の保険適用は全然良いんだけど、そこよりも先にまず産みたいと思う人、子供が欲しい夫婦が適齢期に出産できて仕事復帰もできて煙たがられない雰囲気の国になって欲しいと思う。
年齢制限が43までだからまだ間に合う！って悠長なこと言ってた先輩がいて何だかなぁと思ってしまったこともある。35歳まだバリバリ仕事頑張りたい気持ちもわかるけどまだ間に合うかどうかはあなたの体次第で個人差とかもあると思うんだけどって。
わかってない女性も結構いる。

[31. 匿名]

知人にあと1年あと1年で、29～49歳の20年間粘った人がいます。
結婚生活の全てが不妊治療だったと話しています。
結婚7年以内とかの夫婦に変更した方が良いと思う。

[32. 匿名]

私は専業主婦で不妊治療してたけど、いきなり日程が決まるから仕事してる人は大変だろうなと思った
余程会社やまわりの人達の理解がないと両立なんて無理よ

[33. 匿名]

>>8
教員免許持ってたら今時は復帰しやすそうだけど違うんかね

[34. 匿名]

私もあきらめへんしへこたれへん

[35. 匿名]

あと3年しかないなら思い切って仕事辞めて専念するのもアリかもね
仕事続けながら続けて授からなかった場合あの時仕事辞めて専念してたらできてたかも…って一生後悔残っちゃうのも辛いだろうし
仕事の方はキャリアがあれば頑張ればまたいい形で復帰できるかもしれないし

[36. 匿名]

>>8
正規で働いた経験があれば採用試験の一次は免除だし、二次の面接だって余裕だと思う。後悔しないようにしてほしい

[37. 匿名]

>>3
どっちの意味での「どうなん？」なのかな
年齢が高すぎる？
年齢が低すぎる？

私も不妊治療してて、個人的には、なんだかんだ40くらいまでが限界なのかなと感じたから、個人差を含めても43は妥当だと思う。高度治療に関しては45くらいまでなら伸ばしてもいいかもしれないけど。

[38. 匿名]

>>8
ほんとそれよ！！！
毎回都合つけるの大変、職場に不満、国の整備はよ！じゃなくて。申し訳ないけど、どっちもは取れないよ。
生まれる時ももちろん産休育休ガッツリ取るんでしょ？

[39. 匿名]

>>8
でも現状はそのルートが無いんだから仕方なくない？
不妊治療のために仕事を辞めてしまったら、授からなかったらただ仕事やめただけになるじゃん
この歳まで仕事頑張ってきたのにさ

[40. 匿名]

西洋医が不妊治療するの
無駄だからやめたほうがいい。
まして保険適応なんて正気じゃない

[41. 匿名]

>>3
40でいいと思う

[42. 匿名]

>>13
消費税はいいよ、自分で買うもの選べるから。
働けば働くほど損する所得税が納得できない。
年金だって自分で投資した方が目減りするにしても納得できる。

[43. 匿名]

不摂生の塊みたいな華原朋美が初産45歳

[44. 匿名]

>>6
精子も老化するわ。

[45. 匿名]

できないのも辛いけど
デキ婚も叩かれたり悪く言われんもんな💦

[46. 匿名]

>>7
あなたがそうすれば良いだけで他人に押し付けることでもない

[47. 匿名]

>>39
だから「整備するなら」治療と仕事の両立推進ではない→休職後の確実な復帰ルートが必要

って話してるのよ
わかるかな…

[48. 匿名]

>>3
ガルちゃんではその年まで結婚しなかったのが悪いと言われがちだけど、いくら若い頃に結婚願望があってもこればかりは個人の力でどうにかなるものじゃないしご縁がなかったり、様々な事情でなかなか結婚できなかった人もいるから高齢不妊治療叩きは見てると辛い。
それに結婚はいわゆる適齢期にしててもなかなか授からなくて5年10年頑張った結果40代に突入してしまった人も意外と沢山いるよ。

[49. 匿名]

卵子を保管して代理出産とかあってもいいと思うけどな

[50. 匿名]

子供のための仕事をしてるのに自分の不妊治療の時間がとれないのは悲しいね

[51. 匿名]

一か八か受精卵を戻すだけの日本の不妊治療を見直して。

[52. 匿名]

赤ちゃんが死んでしまうニュース見ると理不尽に考えてしまう

[53. 匿名]

>>30
子供とキャリア両方欲しい、万年平社員のマミートラックなんて絶対嫌！って女性いるけど、両方叶う確率は結構低めだと思う

[54. 匿名]

>>31
40で結婚して47まで？
50で結婚したら57まで？
ほとんど望みもない人に税金をかけることになるよね
母体の年齢で区切るのは妥当だと思うよ。
（なんなら父親の年齢でも区切っていいとも思う。50までとか）

[55. 匿名]

>>15
産むまでわからないよね
産後うつだってなるかならないかは産後にならないとわからないし
不妊治療して子供産んでも放置子にしてる親何人か知ってるからなんとも言えないわ
虐待よりはマシだけど

[56. 匿名]

>>47
分かってるよ
だから「現状」はないから、この人は無理して両立しようとしてるんだねって言ってるんだわ

[57. 匿名]

>>7
その言葉、100歩譲ってあなたがもし病気や怪我をした時に自然に治らないなら諦めるんなら言ってね？

[58. 匿名]

>>42
消費税が経済を壊していっているのに、良いわけないやん？
もうちょっと経済について勉強してな！

[59. 匿名]

>>2
本当にね…

[60. 匿名]

>>45
いくつで産もうとデキ婚だろうとちゃんと育ててればいいのにね

[61. 匿名]

全身麻酔で採卵する場合もあるんだね…

[62. 匿名]

40歳くらいで限界じゃない？
言い方悪いけど授かるかわからない高齢妊活にそこまで税金使うなら、もう産んだけど第二子考えてる人に使ってほしいよ。

[63. 匿名]

>>16
できない
そもそも卵子凍結だって確実な手段ではないしね
結局育てるのは母体の中ですし

[64. 匿名]

>>29
ガルちゃんでも不妊治療のために仕事やめたらストレス減って授かった人いるのかな？逆にお金かかるし（保険適用されるとはいえ）リミットがある限りストレスはなくならなくて諦めたりした人もいるのかな

[65. 匿名]

>>56
よこ。
この年齢なら両立目指してたら出来ないコースになる率めちゃくちゃ高そうだよね。それで後悔しないならいいんじゃないかなって思う。まぁ、年齢的にやめたところで授かるかも怪しい年齢でもあるし。

[66. 匿名]

>>48
だからといって保険適用にしなくてもいいと思う
成功率高くないしな

[67. 匿名]

産んで終わりじゃないからなぁ
これから先の世の中、子供が苦しい思いしながら生きていかなきゃならないなら…って思えてきて、もう治療やめようかなと考えてる

[68. 匿名]

>>49
代理出産なんてトラブルしか産まなさそう
お金の問題とか母親の定義とか
てかそれこそ「女は産む機械」って感じする

[69. 匿名]

>>47
ただ復職したとしても、同期より役職や給料低くなることに不満持つと思う。
かと言って休職してない同期と同等にするなら、同期側が不満持つし。

[70. 匿名]

>>28
だね。早いのか遅いのかどっちにもとれる…

[71. 匿名]

>>19
不妊治療を金銭的に諦めてるなら、子供育てる金銭的余裕もないんじゃないの？

[72. 匿名]

42才独り身だけど本当に人1人産むのも奇跡だし育ててくのって大変だなって思う


相手すらいないのに書き込んでごめんなさい

[73. 匿名]

>>30
妊娠や不妊治療に関しては、他人に見せてる言動と、真実は異なることって少なくないからね…
他人にはあなた曰く『悠長なこと』を言ってる裏で、必死に頑張ってるケースも多いよ。

[74. 匿名]

>>56
トピック元のニュース的に法整備の話なのよね
私が話してるのはそっちのことなんだ

[75. 匿名]

>>63
そうなんや
海外の有名人が卵子凍結して年いっても産めてるイメージあるけど

[76. 匿名]

>>31
43歳で結婚→50歳まで？いやいや、ほぼほぼ可能性ないし、やるなら税金使わず個人でだよ。

[77. 匿名]

>>13
消費税は、元々「直間比率の是正」というお題目で導入されました。覚えてます？

　若い方はご存じないでしょうが、８０年代、日本で、
「直接税（法人税、所得税）の割合が高すぎる。直接税を下げ、間接税を増やすべきだ」
　という論調が蔓延し、結果的に消費税（間接税）が導入され、法人税率が引き下げられ、所得税の累進性が緩和されてきたのです。

　というわけで、れいわの大石議員の主張、
「消費税は法人税減税の穴埋めのために増税されてきた」
　は、当初の目的からしても「正しい」のです。自民党、高市政調会長の、
「消費税が法人税の引き下げに流用されているというのは全くの事実無根。」
　という発言には、本当に愕然としてしまっいました。

　いや、元々が「直間比率の是正」が消費税の導入目的だったわけです。消費税は、立派に役割を果たしています。

　改めて振り返ると、法人税や「高所得者層」の税金を引き下げ、代わりに逆累進課税（低所得者層の負担が重い）消費税を導入し、増税していくというのは、
「日本国を格差社会にする」
　という政策目的があったことになります。政治家や官僚が意識していたのか否かは知りませんが、論理的に必ずそうなります。

　消費税は、確かに日本を格差社会に変貌させ、国力を凋落させ、共同体を破壊していった。「立派」に政策目的を果たしたのですよ、消費税は。

　無論、政府は「消費税は日本の格差拡大を目的にした税金です」とは説明できないため、消費税法の第一条は、
「毎年度、制度として確立された年金、医療及び介護の社会保障給付並びに少子化に対処するための施策に要する経費に充てるものとする。」
　となっています。

　とはいえ、一般会計である以上、消費税収は単なるデジタルデータに過ぎません。数字に色はありませんので、消費税が「社会保障限定」で使われていることなど、誰にも証明できません。

　かつ、毎年度の社会保障給付は、消費税を徴収する「前」に支出されています。「消費税を徴収し、社会保障給付に支出する」ことなど、行政のプロセス上、ありえないのです。

　消費税が社会保障限定の「財源」だと主張するならば、同時に「消費税の特別会計化」をも主張しなければならない。消費税が特別会計となり、厚生労働省の管轄下になれば、確かに「消費税は社会保障の財源」が成立します。ところが、私はこの手の主張を与党から聞いたことが無い。

【茂木敏充】「消費税減税なら年金3割カット」自民・茂木幹事長の“高齢者ドーカツ発言”に批判殺到 ｜日刊ゲンダイDIGITAL

　物価高対策として野党が掲げる消費税減税を巡り、自民党幹部からまた問題発言が飛び出した。どうしても自民党は、消費税減税だけは参院選（7月10日投開票）の争点にしたくないようだ。　◇　　◇　　◇　問題発言の主は、自民党の茂木幹事長。26日のNHK日曜討論で、物...

　別に、消費税とは関係なく、社会保険料は引き上げ、年金はカットしていますよね。

　消費税を減税したところで、社会保障給付は国債を発行すれば済む話です。というよりも、現時点で、毎年度の社会保障給付は国債（もしくは政府短期証券）を発行し、支出されています。消費税徴税前に支出する以上、当たり前です。

　茂木幹事長が本気で「消費税は社会保障の財源だ」と主張するならば、是非とも「消費税の特別会計化」を声高に叫んで下さい。財務省の逆鱗に触れるだろうけど。

　それにしても、幹事長が「恫喝」をせざるを得ないほど、「消費税減税」というのは自民党にとってのアキレス腱なんですね。何しろ、コストプッシュ型インフレに対する最も適切な政策は消費税減税です。

　実際、諸外国は国民の可処分所得を増やすために、続々と消費税（付加価値税）を減税していっています。

　ところが、自民党は「最も適切な政策」を主張することができない。結果、高齢者を恫喝してまで、議論を封じ込めようとしているわけです。

　野党の皆さん、高市政調会長や茂木幹事長の発言から、自民党が消費税減税について「議論したくない」のは明らかです。

　是非とも、しつこく、繰り返し「消費税減税」を議論し、自民党の欺瞞を国民に知らしめてください。

[78. 匿名]

>>75
多分その裏で埋めてない人の数もかなりいると思うよ
成功してる人以外の話はあんまり表に出てこないだけ

[79. 匿名]

申し訳ないけどこれ、職場の人達は大迷惑だと思う。しかも学校でしょ？行事だって沢山あるし生徒指導とかもあるよね。毎回振り回される他の先生達たまったもんじゃないよ。百歩譲って子供が産まれて休みますなら、まだしょうがないかな…ってなるかも知れないけど、出来るかどうか分からない不妊治療の為に周囲が犠牲になるってあまりにも可哀想だよ。本人の為にも周囲の為にも思いきって休職した方がいいと思う。

[80. 匿名]

>>6
可哀想だね😭

[81. 匿名]

>>1
タイトル間違えてる、「保険適用切れる43歳まであきらめない」だよ

保険適用は42歳の間までやでー

[82. 匿名]

>>71
横。
不妊治療っていう不確かなものにお金かけるんじゃなく、不妊治療しなくても授かれて金銭的に三人目はやめようかな、みたいな人に補助してもう一人産んでもらう方がいいって話じゃない？
言い方悪いかもしれないけど、不妊治療しなくても産める人にもう一人ずつ産んでもらおうよみたいな。過去の似たようなトピでもよく話題に出てた

[83. 匿名]

>>3
43歳までを保険適用にするのは反対だな。
自然妊娠の確率とその後の事まで考えたら30代までだと思う。その後も自費で治療するのはいいと思うけど、正直障害も怖いし諦めるきっかけもあってほしい。
子を持つも持たないも、そこからがスタートだと考えると44歳からはしんどい。

[84. 匿名]

>>3
書き方って難しいけど、障害児の割合が増えるから、もう少し早くて良い気がする…
近所の施設も満員みたいだし…

[85. 匿名]

>>39
横
厳しい事言うようだけど、この年まで仕事選んだのはこの人
35歳以降が高齢出産になるとか、妊娠率が低くなるとかわかってたと思う
選んだのは自分

[86. 匿名]

>>80
10代が適正なんだね

[87. 匿名]

もちろん年齢の制限は必要だと思う。流石に日本じゃありえないけど、世界では60過ぎても体外で妊娠しちゃってる人いるし。
ただ若い時に凍結してたり、ホルモンの数値が良いなら45くらいまでならいけそうだけどね。
もう、子供1人でも貴重になってるくらい日本の少子化はヤバイと思うし。

[88. 匿名]

>>7
ほんとに子供欲しい人は何してでも絶対欲しいものなんだよ。

[89. 匿名]

>>31
そんなの夫婦で話し合えばいいよ
その人が20年やりきって満足してるならいいんじゃない
途中で止めたら後悔してたかもしれない
偽装離婚して同じ人と再婚したらまた治療できるから意味くない？

[90. 匿名]

産んだら産んだで、子どもが熱出したら仕事どころではなくなるし。
女って大変。

[91. 匿名]

>>30
育休迷惑！子持ち迷惑！って人沢山いるよね

[92. 匿名]

不妊治療で着床前の遺伝子検査をオッケーにするか、国民皆20歳で精子と卵子凍結したらいいんじゃない。35歳まで国が安く管理して35歳7からは破棄か自費にしたら。

[93. 匿名]

>>86
残酷だけど、人間以外の生き物もこんな感じなんだよね

[94. 匿名]

>>86
適正じゃないよ。あくまでも卵子の数がたくさんってだけで、母体が未熟だから10代の妊娠はあまり勧められないよ。

[95. 匿名]

>>12
他人の子供より血のつながった我が子が欲しいんだよ

[96. 匿名]

>>14
仕事も子供もって欲張りになれる年齢は過ぎてるよね。

[97. 匿名]

>>8
>>38

こういうの見る度、あー本当に女の敵は女なんだなぁと思う…
仕事も子供も追いたい、って悩みに対して、

両方追えるようにどうしたらいいかを考えたり案を出すのではなく、
仕事辞めなよ両方は無理だよ
って、解決にならない思考停止してることを平気で言って、そこにプラスが大量に付く現実な…

[98. 匿名]

>>41
１人目が40
２人目以降が43とかがいいと思う

[99. 匿名]

>>41
同感

[100. 匿名]

>>2
いや、神様レベルでこの人はダメだと言われてるなって人達しか見たことない。
虐待する人達より、神様からしたらそれ以前に意地悪さや腹黒さや性悪さに異質さが分かるのかも。
皆んなそれぞれ個性が選べないように、手足が無い人や容姿が悪い人がいるのと同じで子供も出来ない人がいるのだろう。
子供が欲しいからと思うようにならないのは、目に見えない神様からのメッセージだと思う。
だから、子供はいなくて良い。
子供が産まれた人達は、しっかり可愛がってあげて欲しい。
子供からしても、産まれてきたくないような優しさの欠片も無いような爺さんいる。
本当、選んで産まれてきてる。

[101. 匿名]

>>74
私はあなたのコメを見て思ったことを書いただけよ
否定してるつもりも無いし、議論もするつもりはないわ

私も将来的には不妊治療、子育て、介護とか様々な理由で離職した女性が復職しやすくなったらいいと思ってるし。

[102. 匿名]

>>64
仕事辞めたらできた、って話はたまに聞くね
もちろん、そうしてもできなかった人もその陰にいるんだろうけど…

私自身が仕事半引退して不妊治療しよう…として自然妊娠した
40の時のお話

[103. 匿名]

>>91
理解してくれる人は昔よりずっと増えたかもしれないけど、やっぱり一定数いますよね…
もちろん子持ち様みたいな困ったわがままな迷惑ファミリーも中にはいますけどね。
育休、子持ち迷惑！！ってあなたの親御さんもあなたがお子さんだった時迷惑なご家族だったのですか？って思っちゃう。

[104. 匿名]

>>79
いや、本当それ。
本人のインフルエンザとか忌引とかなら仕方ないし調整頑張れるだろうけど。ただでさえ激務をますます激務にさせられる。しかも突然だしね。
生まれてる子供にしても「見てくれる人いないの？」って言われがちなのに、生まれるか分からない子供のためって言われたら…ね。
多分上からも「休職して専念したら？」って言われてると思う

[105. 匿名]

>>101
なら「でも」から会話始めない方がいいよ（笑
無意識だったんだな

[106. 匿名]

>>45
デキ婚で離婚するとやっぱりねって言われるのが日本ですから。

[107. 匿名]

>>12
そこは見習いたくない人が多いんだよ

[108. 匿名]

働く女性も増えたし、若いうちに卵子凍結ってどうなのかな？
私は病気して２０代で治療が必要になって早めに貯卵出来てたのである意味気楽だったのだが…

[109. 匿名]

>>26
逆に私はもう妊娠したくないので、こういう説聞くとホッとする。
43でも妊娠の可能性がある方が怖い。
産んだらもう更年期だよ。
どうやって育てんの？って思う。

[110. 匿名]

>>3
正直初産じゃなくても40歳ってハイリスクだもんね

[111. 匿名]

35で結婚したなら早めに不妊治療通えばよかったのにと思ってしまった

[112. 匿名]

>>3
ハードル高過ぎるよ
38が保険適応の限界かと思う
それからは自費ですれば良いのに
フェミが暴れそうだから43ととりあえず言ってそう

[113. 匿名]

少子化対策なら産めるけど2人目3人目を諦めてる夫婦が産める環境を作る方がいい気もする…
産んで終わりじゃないんだもの

[114. 匿名]

>>80
今年40なんだけど、明らかに身体の老化を感じてる。生理も若い時と変わってきてるし。今から妊娠出産そして育児をするのはキツい。

[115. 匿名]

>>31
49歳はさすがに…

[116. 匿名]

>>25
初産だけ適用ってことないのでは。やっぱり今いる子達と違う性別の子が欲しくて治療ってのも、保険適用ならトライするご夫婦もおられるかも。

[117. 匿名]

>>94
20代前半が最強

[118. 匿名]

>>7
出来ないと分かると無性に欲しくなるらしいです

[119. 匿名]

>>64
わからぬ
ただ体外受精実績トップ５に入る病院へカウンセリングへ行って｢仕事は辞めました｣と言ったら、治療が円滑に進むからチャンス多い、早く卒業出来るという意味で歓迎されたよ

[120. 匿名]

女の不妊治療を女が批判してるのが面白い文化

[121. 匿名]

>>64
逆の人は何人かいた。
妊活や不妊治療に専念してた頃はできなくて、諦めて仕事を始めたり始めようと決めたら、いきなり出来たって人
アラフォーで5.6人
それもストレスによる影響だったんだろうね

[122. 匿名]

>>86
卵子が多いのが十代って話じゃない？妊娠中にお母さんのお腹にいる時点で一生の卵子の数って決まってると聞いたような気がする。

十代は体がまだ未発達だからあんまり出産には向いてなくて、一番ベストなのは23歳って医者が言ってた

[123. 匿名]

>>7
じゃああなたや子供がガンや白血病になったとして、自然に治癒できないなら死んで構わないってことね。
自力で頑張ってね

たまにこういう発言見るけど、その立場に立った事無い人がとやかく言うことではない。

よく『臓器移植してもらってまで生きたいのわからない』とかね、もし我が子が臓器移植しか生きる道が無いとかになったとしたら自分も希望するだろと言いたい

[124. 匿名]

男性の年齢に制限付けないのかな？

[125. 匿名]

>>120
不妊治療なんかせずに産んでる人の方が多いからじゃないかなと思う
(私は子どもいません)

[126. 匿名]

>>108
卵子単体で凍結してもあんまり意味なくて、受精卵ならやっと少し確率が出てくるみたいな話をガルで読んだ

[127. 匿名]

保険適用のことを保険適応って書く人、なんなの？

[128. 匿名]

>>123
生きるか死ぬかじゃないもん、不妊は

[129. 匿名]

>>79
不妊治療で休職できないんじゃない？

[130. 匿名]

>>66
費用対効果の問題だよね 無限に財源があるわけじゃないから…

[131. 匿名]

>>97
職場でフォローのし合いは必要だと思うけど、授業の組み直しとかで生徒へは影響ないの？
妊婦の先生や持病を抱えた先生がいるのはもちろんわかるけど、それなら長期休暇取って日々予定が変わるのは避けてほしいって思うよ。

突然休んだり抜けてもフォローしてもらったり自分で挽回できる職種なら良いと思うけど。

こんなこと書いたら教師は不妊治療するなってことかってマイナス喰らいそうだけど、働きながら不妊治療できない職種ってあると思うんだけど。

[132. 匿名]

結局男が働いて女は若いうちに寿退社して産み育てる方が人間という生物の生態に合ってるのよね悲しいことに

[133. 匿名]

>>123
こういう極論持ち出す人がいるけど、生死や日常生活に支障をきたすもの(ガンや白血病)と、そうでないもの(不妊)を比べてるから一体何がしたいのか意味が分からない。

でも我が子って本当に可愛いからそういう極論持ち出してでも不妊治療を正当化したいのも分からんでもない気もする

[134. 匿名]

障害児のリスクが恐ろしく急激に高まるのを知ってるのかな？

[135. 匿名]

>>61
私無麻酔で、採卵当日も仕事したけどな

[136. 匿名]

>>123
子供が障害が分かって療育に頑張っていた時に諦めたら？
みたいな言われた。
それ言ってきたのは不妊治療中の義理姉だった。

[137. 匿名]

>>120
不妊治療は否定しないけど、体は衰えるんだから制限や条件は必要だと思う

[138. 匿名]

>>131
言っちゃ悪いけど、児童や生徒の側が授業や行事に関して教師に配慮する必要は全く無いからね

[139. 匿名]

不妊治療してる同僚が何度も明日シフト変わってって言ってきて最初は協力してたんだけど数年続くから断るようになったよ
こっちにも都合があるのに、しょっちゅうだと正直やってられない

[140. 匿名]

>>82
それ毎回言い出す人いるけど、不妊治療の税金補助ってせいぜいMAX120〜180万位だと思うんだけど、180万でもう一人産もうと思うのかな？それよりももっと1000万位お金出せって思って言ってるよね？

[141. 匿名]

>>14
この方は教員だからもし子供出来なくても再就職できるだろうけど、普通の会社員だとできなかった時きついよね。
正社員も失い金も失い子は出来ずみたいな。
なかなか踏ん切りつかないのかもしれないね。

[142. 匿名]

>>126
そうだったのかっ…そう簡単にはいかないのですね

[143. 匿名]

>>3
旦那さんがかなり若いなら年齢引き上げてもいいのでは？と思う。
妻45歳と夫25歳の夫婦とか。
精子が若いと妊娠確率上がりそうじゃない？

[144. 匿名]

>>95
ただのわがままじゃん

[145. 匿名]

>>131
影響あるに決まってるよ。生徒も時間割り急に変わったりって落ち着かない。

替えが効きにくい仕事って間違いなくあるよね。それなら変わりがききやすい非常勤とかになればいいのにと思う

[146. 匿名]

>>2
欲しいイコール立派に子育てできるわけでもない。
なんでもそうだけどこだわりすぎたり強すぎる思いは諸刃の剣な場合もある。

[147. 匿名]

>>143
なにいってんの？あたおか

[148. 匿名]

>>68
そうだね。法律が追いついていないから。

[149. 匿名]

>>91
高齢出産迷惑！って人もたくさんいるよ
欲しい人が産めばいい

[150. 匿名]

>>118
それはわかる〜
子供に限らず、物欲もそうだよね
売り切れると思うとめっちゃ欲しくなる

[151. 匿名]

>>100
アホちゃう
妊娠ってただ成熟した卵子に精子が侵入して細胞分裂に成功しただけだから

[152. 匿名]

>>131
しかも採卵とか毎月だよね？
毎月突発の休みあるとか正直勘弁してほしいよね。

[153. 匿名]

>>78
なるほど
ありがとう🌱

[154. 匿名]

>>3
これはどういう意味で言ってんの？

[155. 匿名]

>>98
第何子かで区切るのはおかしい。

[156. 匿名]

>>1
保険適用は30代まででいいよ。
40代で妊活とか確率低いし障害の率は上がるし無駄でしかない。
職場にも迷惑だし誰も得しない。

[157. 匿名]

>>3
37でいい。
そっから妊娠率がぐっと下がる

[158. 匿名]

>>146
そんなの心配してたら誰も産めないやんwなんで不妊治療してる人だけそんな事いわれなきゃならんのよw普通に妊娠したら虐待しないとでも？

[159. 匿名]

>>7
私の誕生の時はどっちだろうなー。
聞いたことないな。

[160. 匿名]

>>156
君の得のためではないので。

[161. 匿名]

>>9
私の周りでも仕事辞めたら子供できたって人何人もいる。
お金もキャリアも大事だけどさ、仕事もしながら不妊治療とか無理がある。それでも妊娠した人は運が良かったのかなと。

個人的にはストレスが一番良くないと思う。

[162. 匿名]

>>3
クリニックが発表する妊娠確率と出産確率は違う。正直言って35歳だと思う。早すぎというコメ前もされたけど子供を持つには高齢なんだよ。

[163. 匿名]

>>109
妊娠の可能性はあるから避妊は必要よ

[164. 匿名]

>>140
それも毎回言い出す人いるけど、不妊治療のmaxが180万だとして、
「果たしてそのうちの何人は妊娠出来て、その後何人ちゃんと産まれるのか？「って話に繋がるんじゃない？つまるところ、【いったいいくらの税金が無駄金で終わったのか(治療したけど出来なかったのか)】
っていう。

ある意味では不妊治療は博打だから、それなら確実な「生まれる子」に少しずつでも補助した方が二人目三人目と考える人もいるかもしれないし無駄にならないよって話だと思うな。そこまでの大金求めてるかは知らないけど。

個人的にはどっちの言い分もわかるよ。
景気がよければどっちでも賛成されるんだろうけど、不景気だからギスギスしちゃってる気がするわ…

[165. 匿名]

>>1
すごく難しい問題だよね現実は。
旦那が部下の女性が不妊治療でとても大事な日でどうしても別の日に出来ないって事で、でもとても大事な議会の日だったので
こういう時どうしたらいい？って旦那が聞いてきた時に私はその人にとっては最後のチャンスかもしれないし、あなたが頑張ることでカバー出来ることなら、休ませてあげれば？って言ったけど実際は死ぬほど困ってた。
そうだよねぇ。わかった。って頭抱えながら色々調整してたけど、仕事しながら不妊治療ってきっとなかなか色んなことに響くよね。

[166. 匿名]

>>135
それキツイね

[167. 匿名]

>>106
今なんてデキ婚じゃなくても離婚してる夫婦多いのに

[168. 匿名]

不妊治療に専念したらという声があるけど、教員不足なんです。40代ならば教員の世界だったら管理職手前の学校のいろいろ責任あるところもらったり、学年まわすような、学級崩壊ないかなみたいな所にいる人が多いんです。不妊治療専念したいと言うけど、いやあーまあまあ学校でも配慮するから頑張ってよみたいな感じで、出来たら出来ただけど出来ないんでしょ？おおよそは？みたいな感じでだましだまし何年もなんです。そして、不妊治療ってお金かかるんです。働かなきゃ。
同僚にすみませんすみません言って、みんな不妊治療しながら仕事続けてますよ。

[169. 匿名]

>>143
さすがに妻45歳だと妊娠率は下がると思う。
もちろん妻45歳、夫45歳以上よりは多少マシかもしれないけど…。
高齢だと妊娠率が低くなるだけじゃなくて、ハイリスク出産にもなりがちだし。

[170. 匿名]

>>25
初産も二人目も欲しい気持ちに変わりはないでしょ？

[171. 匿名]

>>133
病気も不妊もあなたには極論に感じるぐらい当事者の想像つかない案件なんだからとやかく言うことではないってこと

その『本当に可愛い我が子』が欲しいが為に必死で頑張ってる人もいるんだろうって考えがおよばないのなら黙っとけばいい

[172. 匿名]

>>123
不妊治療するのは自由だけどまたこの世に生まれてない、存在してない命と目の前に存在してる命とは違くない？
我が子に限らず病気になった大切な家族や友達なら救いたいって誰もが思うでしょ。
それと不妊治療は同じじゃないよ

[173. 匿名]

>>162
ここ数十年で一気に出産年齢が高齢化したもんね。
人間、それまで10代〜20代で出産してきたから。
何千年も前からそんな感じだから、今の時代が変化しすぎている。

[174. 匿名]

>>171
え？持病あるけどどうしたの？

あなたの理論だと、不妊の人しか不妊について意見したらダメなの？
それなら不妊の人だけで募金して不妊治療したらいいんじゃないの？と思います。

[175. 匿名]

>>128
死にたくなるほど不妊で悩んでる人もいるかもしれないでしょうよ

不妊で辛い人もいるだろうし、イジメで辛い人もいるだろうし人の悩みなんてそれぞれ

[176. 匿名]

>>7
今の世の中、自然にこだわりすぎるのも不自然だよ。
卵管造影だけで妊娠出来る人も多いからね。

[177. 匿名]

>>53
優れた能力の人のなら両立もできるのかもしれないけど、大多数の凡人はどっちもは厳しいよね。

[178. 匿名]

>>174
元コメ主は(自然に産めないなら諦めろ)って書いてたのちゃんと読んだ？

あなたの持病の有無とか関係ないからw

ってか持病が本当なら自分は治療で保険使ってる癖に人の気持ちはわからないんだね

[179. 匿名]

>>171
欲しいものは自分のお金で買って下さい
税金使わないで
職場にも迷惑かけないで

[180. 匿名]

>>97
人間の体にはやれることの限界があるんだよね
そこわかってない

[181. 匿名]

>>97
実際両方求めるには結婚も赴任治療も遅すぎるのよ
綺麗事言ったとこで無理なものは無理
タイムリミットは容赦なくくる

[182. 匿名]

>>171
それなら不妊の人には子持ちの気持ちなんて想像もつかないんだから、「子供が病気になったら」なんて言うべきじゃないし黙るべきじゃない？

不妊と健康上の病気はまた違うんだから、病気を語るのもまた違うし黙るべきだよね？

自分はよくて人はダメって理解出来ない。

[183. 匿名]

>>30
40までバリバリ働いていて、自己都合で妊娠しやすい年齢を逃してしまったって人は、自腹で治療してくれって思う。その分、若くて妊娠のチャンスが大きい人に補助金増やしてあげて欲しい。

[184. 匿名]

>>178
自然に妊娠出来ないなら子供を諦めろ

自然に治癒しないから病気を諦めて死ね


全然違うと思うけど。それがイコールになるなら被害妄想がすごすぎるよ。

[185. 匿名]

>>109
可能性はあるんじゃないの？そりゃあ20代の子と比べたら妊娠する確率は下がるけど生理が来ていれば誰でも妊娠するよ。

[186. 匿名]

>>97
両方欲しい人はもっと若いうちに計画的に結婚するんだよ

[187. 匿名]

>>143
いや、男性が若くても４３歳が平均的限界値と考えてここまでなんじゃないかな
正直治療しなくても４３歳で出来る人っているけど１０年治療しても出来なかった人が４３歳超えて妊娠て相当きびしいと思う

[188. 匿名]

>>178
病気や事故って誰でもなりうるし、なんの病気もなく病院かかったことない人って稀じゃない？
それに比べて不妊って全員なるかと言われたら、少数派だよね。
おかしくない？黙るべきだよー

[189. 匿名]

どうしても欲しいなら保険適用外の年齢になっても治療するのは自由でしょ？
43歳以上は禁止ってわけじゃないよね？
したいなら自分のお金で自由にしたらいいと思う。

[190. 匿名]

>>184
医療の力を保険使って借りてるんだからこの場合は同じでしょ

[191. 匿名]

>>190
じゃあ不妊の人は不妊で治療した分病気になったら保険使わないで死ぬの？

[192. 匿名]

>>182
いやいやw

元コメ主が人の立場の気持ちを鑑みない発言してるから(我が子が～)の事例を出したんでしょうよ

壮大なブーメランじゃんw

[193. 匿名]

>>191
もう反論したい気持ちが先走って混乱してる？大丈夫？

[194. 匿名]

子供の立場になったら、母親が43歳だと、その子供が結婚する30歳前後には、母親70代ってきつい。親の介護が見えてる状態で自分の結婚は難しいってなるの目に見えてる。

[195. 匿名]

>>192
元コメ主の言い方もよくないけど、それに対して子供や病気を持ち出すのがおかしくない？まったく比較になってないよって話なんだけどなー。
不妊さんってそこが理解出来ない(したくない)から、話が通じないのかな。

生まれるかもわからない子や治療
生きてる子や病気の治療
↑
これ全然違うよ。

[196. 匿名]

>>177
能力があって尚且つ環境も整ってないと無理
具体的には家事育児を外部に受注できる資金力
もしくは祖父母の物理的支援

[197. 匿名]

>>77
うぜー

[198. 匿名]

>>173
私もそうだけど、就職氷河期世代が産んだんだよ。
なんとか生活できるようになって最後の頑張りで子供を授かった。
なにもトラブル無い世代は20代で産んでほしい

[199. 匿名]

>>14
もう二者択一の時期に来てるよね

[200. 匿名]

>>85
横
30代の時に自然妊娠が望めなかったのであれば40過ぎから不妊治療しても望みは少ないよね。むしろ保険適用になったから必死で通っているんじゃないかな。

[201. 匿名]

>>193
大丈夫。
「自分はよくて人はダメ。」って発想のいわゆる不妊様と揶揄される人の自己中理論には正論返してもダメだと理解出来た。

[202. 匿名]

>>186
これ
高齢出産の歳で結婚の時点で自分でギリギリのスケジュール組んでるでしょ

[203. 匿名]

>>97
解決にならない机上の空論をいくら考えあぐねても日々卵子は老化していくだけ

[204. 匿名]

なんかガルってやたら不妊治療の保険適用に批判的だよね。
批判してるのはたぶん不妊治療せずに子供出来た人達だろうけど

実際に自分含めて周りもみんな子持ちだけど、友達とかで保険適用に批判的な人なんていないんだけど。普通に「法改正されてよかったねー」ぐらい

何をそんなに目くじら立てるんだろうと思う。例えば自分が経験ない歯列矯正とかももし保険適用になっても何も思わないわ

[205. 匿名]

>>35
教師ならまた再就職できるしね
公立なら勿体無いけど、子供がほしいなら専念したほうがいい

[206. 匿名]

>>204
欲しいものは自分の金で買えって思うだけだから

[207. 匿名]

>>31
２０年もお金が続くことがすごい
結局別れたってこと？

[208. 匿名]

>>57
不妊って病気なの？

[209. 匿名]

>>201
やっと学べてよかったねw

[210. 匿名]

私は仕事しつつ治療してて37まで頑張ったけど無理で諦めた
今思うのは、仕事を辞めて治療に専念できてたら結果は違ったのかもということ
仕事も絶対辞めたくないと思って辛い治療しつつ続けたけど、子供を諦めてから仕事への熱意がなくなり、結局辞めてしまった
その後転職したけど、仕事の代わりはあっても子供の代わりはないんだよなと
あの時もっと早く仕事辞めてれば今頃子供と過ごせていたのかも、ということばかり考えてしまう

[211. 匿名]

>>160
不妊治療で授かった命に障がいがあると分かっても産むでしょ？日本は障がい児だらけになっていくね。

[212. 匿名]

>>3
それ以上は本人の身体も負担大きい
いつでも産めるなんて大間違いよ
初産で高齢なんてリスク大ですよ

[213. 匿名]

>>209
うん、できない人のできない理由がわかってよかった。

[214. 匿名]

>>197
お前がな！

[215. 匿名]

>>143
精子が若くても卵子が元気なければ着床しないからな。妻側が若い頃に凍結しておけば良いんじゃない？

[216. 匿名]

不妊治療って本当女性ばかりが大変で気の毒。仕事続けながら不妊治療受けたいよね！私も不妊治療受けてたけど、仕事してたらやっぱりなかなか授かれないと思ったよ！仕事辞めないと厳しいのが現実。男性不妊なら顕微授精用に精子を冷凍保存してたらいいだけなのに、女性は何度も通院しなきゃならない

[217. 匿名]

>>6

[218. 匿名]

>>42
残念なお知らせだけど、いくら働いても賃金は上がらないよ？
なぜなら、労働者の賃金を削って資本家が搾取しているから
だから、この30年間給料が上がらないんだよ！
よって、消費税を廃止した方が暮らしが楽になる。
考えてみ？消費税が廃止になれば一ヶ月分の給料が手元に残るって。
嬉しいでしょ😆

[219. 匿名]

>>64
看護師を辞めたら出来たって人数人いたよ。あとザクロジュースが流行ってた。

[220. 匿名]

>>143
足して2で割るような事と違うから

[221. 匿名]

>>75
アレ何回分も保管してたりするから…

[222. 匿名]

もしかして
学校の全ての生徒を
我が子のように愛しなさいって
使命をお持ちなのかな

[223. 匿名]

不妊治療しながら仕事は確かに大変

私もフルタイムで働きながら不妊治療してたけど、営業職で自己完結する仕事だし売上あれば何も言われないから自分でスケジュール組めるし通院できた。

自分が休んだら誰かの仕事が増えるようなチームプレー職種だときついだろうな

[224. 匿名]

そこまでして子供欲しい人って、誰かと比較して劣等感抱えているだけじゃなくて？

[225. 匿名]

>>204
保険適用に反対してるというよりも、年齢制限だよ
40過ぎても妊娠できるかもしれないけど、着床率や障害率を考えると、43歳まで適用良かったね、とはなりにくい

[226. 匿名]

>>97
女の敵は女って、まさか休む人目線から、休まずサポートしてくれる人が敵に見えてるの？

不妊治療で期限不明な数年、更に産休と育休数年、その間、ずっと正社員で籍を置いといて、子供が育ったら復帰するね！なんていうのは流石に無理でしょ

ブランクは何年になるの？その間の仕事は誰がするの？復帰して誰がサポートするの？
不在の人の給与はどこから絞り出すの？全額ずっと国が税金から出せと？
治療しなきゃならない程生まれづらい、生まれるかも分からない子供の為に何年でも？

思考停止してないらしいご立派なあなたの画期的で有効な対策は何なの？

[227. 匿名]

>>1

【反出生主義】「生まれない方が幸せ」ヒトの誕生や出産を否定する思想とは？子どもを持つのは親のエゴ？支持する男性と考える人生の苦痛・苦しみ【EXIT】｜#アベプラ《アベマで放送中》 - YouTube

◆この放送のノーカット版はアベマで公開中！無料フル視聴▷https://abe.ma/3frxdSP　【反出生主義】「生まれない方が幸せ」ヒトの誕生や出産を否定する思想とは？子どもを持つのは親のエゴ？支持する男性と考える人生の苦痛・苦しみ【EXIT】｜#アベプラ《アベマで放送...

[228. 匿名]

>>3
34歳で良くない？35歳から害児産まれるし！

[229. 匿名]

>>225
年齢聞いても何も思わないなー

いくつになっても女性が子供欲しいと思う気持ちは本能だろうし

[230. 匿名]

>>48
40代に突入する前に夫婦で答え出しとかないと

[231. 匿名]

仕事と子育て、天秤にかけたとして
「やはり仕事！」と優先してしまう
自分がいるのでは？

[232. 匿名]

>>229
本能がどうであろうと、体の老化は止まらない

[233. 匿名]

>>229
だから税金使わないなら自由にやって

[234. 匿名]

>>162
42歳まで不妊治療しました。始めたのも遅かったし旦那の方が絶望的な数値だったので始めから顕微授精でした。頑張りすぎて鬱にもなった。結局授かる事はなくてでも今思うのはあの時妊娠してたら果たして大丈夫だったのかな？と妊娠がゴールになっててそこから体力があったかどうか？その年齢から立派に育ててるひとも多いと思うけど私は多分無理だった。だから心が壊れたんだと思う。やはり産めるのか？の年齢ではなくて育てられるのか？の年齢を想定すべきだと思う。

[235. 匿名]

東京だけど45までは、って頑張ってる人いるよね。
地方の方からしたらビックリするんだろうけど、
知人に何人かいる。

[236. 匿名]

私は今娘10歳50歳です
不妊治療にいくらお金かけたかわからないです
外車買えるかな
正直言って私も30代で産みたかった
１０年かかったので
ただ子供は可愛いだけじゃ育たない
体力と金銭的余裕がないと
私はヘトヘトです、親も高齢ですが
なんとか頑張ってます。

[237. 匿名]

>>219
まさに。
25歳から3年頑張ったけど原因不明でできなくて、28歳の時に旦那が転職することになってヤケクソで「どこでもついてくよー看護師はどこでもできるから」って仕事辞めてついていったら２ヶ月後に妊娠した。

あの2年間のストレスとお金はなんやったんや...って思ったよ。それと、もしあの時看護師辞めてなかったら授かれてたのかな？とも思う。
心身共に疲労やストレスの多い職の人は少なからず影響してるんじゃないかと思ってしまう。

[238. 匿名]

>>124
付けた方がいいよね
父親高齢だと自閉症が生まれる確率上がるし

[239. 匿名]

>>235
私なら早めに特別養子に切り替えるわ…

[240. 匿名]

>>8
仕事との両立とは違うけど、二日酔いで病院行って先生に怒られた〜って言ってる知り合いいたなぁ。

[241. 匿名]

>>53
大企業で働いて、実績と人脈を作ってから出産、独立して個人事業主しながら子育てっていうシナリオが、いちばん賢い気がする
個人なら仕事の融通きくし、在宅できたり自由度が高いよね
ゆるふわ女医ってまさにこのパターンかなと

企業で出世していくとしがらみも多いし、子育てしながらだとかなりストレスかかるよ

[242. 匿名]

>>229
莫大な税金ドブに捨てるのは勘弁

[243. 匿名]

産んで殺して死体遺棄するかわいそうな母親が0になるようにもっと養子縁組み制度の理解と認知を広めて欲しい。
望まない妊娠でも養子縁組み制度を利用すれば、リセット出来ることを未成年のかわいそうな妊婦さんに広まって欲しいね。

[244. 匿名]

>>12
養子って不妊治療と同じくらい大変。手続きとか審査とか。

[245. 匿名]

>>3
40にするべきだった
43で妊娠出産出来る可能性なんて、ものっっっっっすごい低いよ

[246. 匿名]

これで先生が妊娠して、もし駄目になってしまったら…を考えると子を預けてる親にもプレッシャー半端ない。
治療に凄いお金がかかるのはわかるけど、一度仕事をやめて治療に専念できるのが一番だよね。
お金もかかる、仕事やめれない、ストレス…難しい問題だわ

[247. 匿名]

>>162
自分含め周りはアラフォーで普通に産んでる人結構いるから子供持つのに遅すぎとか言われるとモヤるわ
みんな仕事優先とかでもないけど結婚が遅かった、婚活とかもしてたけど
みんな結婚したら半年くらいで妊娠パターンだよ
未来のことはわからないけど普通に働きながら子供育ててる

[248. 匿名]

>>247
果たして普通かな？
うちの職場の40前で結婚した人、一年くらいして妊娠してたけど、最近流産したみたい

[249. 匿名]

妊娠って不思議だよね
妊娠できる人とできない人で何が違うんだろ

風邪ひきやすい/ひきにくい
虫歯になりやすい/なりにくい　のと同じ感じなのかな

[250. 匿名]

>>3
不妊、初産で43歳は、自分や周りを見ても厳しいと思う。大切な税金使う意味で国が線引きするなら40歳で良かったと思う。本人がやるのは別に構わないけど…不妊じゃなく3人目を43歳で産むとかなら全然いるけど、不妊で1人目を43歳、現実は大変だと思う。

[251. 匿名]

>>3
卵子の新鮮さからでは？
卵子の老化というテレビ番組では妊娠適齢期は24歳　　30歳からは老化が加速して障害児が産まれる確率グンと上がるだって。
妊娠適齢期から20年がタイム・リミット。過ぎたら、ますます障害児が産まれる確率が上がる

[252. 匿名]

>>31
不妊治療を20年間してもできないっていうのもまた相当だよね…
身も心もお金も大変だったろうな

[253. 匿名]

>>8
ほんとそれ。私も不妊治療経験者だけど、そういう毎回ヒヤヒヤしたりするストレスって結構馬鹿に出来ないと思う。絶対不妊を加速させてるだけだと思う。本当に子供欲しいなら仕事辞めて専念すべき。辞めると治療費払えなくなるから辞めれない、て人いるけど、もうそれは身分不相応なことしてる、てことになるんだと思う、残酷だけど。あっちこっち配慮してー、どっちも欲しいー、じゃどっちも手に入れられないよ。手に入れられる人も居るかもしれないけど、それは本当に運が良かった人。病気の治療だって仕事休んで治療に専念するじゃん。それと同じだと思う。

[254. 匿名]

>>3
余程経済力あって健康ならいいけど
43才は子育てキツイと思う。

[255. 匿名]

自分でお金出すなら何歳でも頑張ってほしい
でも不妊治療より、抗がん剤等の治療を保険対象にしてほしい

[256. 匿名]

>>241
人生って計画したようにはなかなかいかないのよねー。

[257. 匿名]

>>80

30から女性もガクッと老けてるな

[258. 匿名]

>>160
あまり周りに迷惑かけるなよ。

[259. 匿名]

>>255
抗がん剤って保険適用だよね
自費の抗がん剤使われる事って普通の治療であるの？

[260. 匿名]

>>241
別に個人事業主じゃなくても融通きく職場はいくらでもあるよ。少ないだろうけど。
あとは単純にその仕事、会社が好きで働いてる人もいるから何とも。

[261. 匿名]

私は結婚式終えて35で自己流妊活始めて2か月目にガルちゃんの不妊治療トピで同い年の妊婦さんに「さっさと病院行って！」って喝入れられて普通の産婦人科の不妊相談に4か月通ってタイミング、不妊治療専門病院に転院して人工授精1回で授かって妊娠中。
私に喝入れた人もまた同じようにネットで言われて行ったみたいだけど、不妊認定の半年とか一年かかる前に速攻病院行って検査して治療方針立てるべき。
20代後半とかの若い人でも卵巣年齢40代とか旦那さんの精子が瀕死とか意外にいるからね。
記事の教師の人は結婚から2年ロスしてるのがものすごいもったいない。

[262. 匿名]

>>156
それはあんたが決めることではない！

[263. 匿名]

男女共に30歳まで保険適用に変更にしてみたらどうだろう。
それが当たり前になれば結婚する年齢への意識も変わるかも。
保険適用、助成…色々やっても少子化進んでるし、全体的に適用の制限早めしてみたらどうだろう。
文句は出るだろうけど。
それ以上の人は自費なら治療は出来るし。

[264. 匿名]

私も体外受精経験者で29で産んだけどそれでも育児は身体がきついよ
43歳で妊娠できたとしてそれがゴールじゃないとちゃんと考えてる人がどれだけいるんだろう
44歳で産んだとしたらそれから不眠不休の乳児の世話が始まり、40代半ば過ぎてから子供と一緒に公園走り回ったりできるの？って思う
そりゃアクティブな40代も一部はいるかもしれないけどほとんどの人が絶対厳しいよね

[265. 匿名]

>>129
無給の休暇とか取らせてもらうしかないんじゃない？出産なら産休が、育児なら育休があるけど、今の日本にはそういう制度がないからね。妊活の休暇を取り入れてる職場もチラホラ増えてはきてるみたいだけど、やっぱり雇う側や一緒に働いてる側からしたら急に休まれたりするのってあまり歓迎されるものではないよね。思いきって休むか辞めるかした方がいいと思う。

[266. 匿名]

>>160
横だけど、自然に産めないのにどうしても産みたい！って人が一瞬良い気分になるだけでしょ？
障害持って産まれる可能性は高いし、そうなったら親も子どもも赤の他人の納税者も損をするんだよ。無駄と思う人もいるでしょ。

[267. 匿名]

>>3
今の時代女性も働いて納税してるんだからそれを行える年齢は少し引き上げてもいいと思う。

[268. 匿名]

私はタイミングと人工授精だけで周期安定してたのであらかじめ怪しい日はわかってたし、月2、3回1時間早退する程度で済んでたから仕事辞めるほどでは全然なかったかな。
公務員とか大企業の正社員だと不妊治療休暇もできてフォロー体制も充実してる代わりに一度辞めたら戻れないし、早まって辞めることはないと思うよ。特に30代半ばのまだ妊娠に希望持てるうちは。
それぞれの職場環境や治療方針にもよるんじゃないかな。

[269. 匿名]

>>7
あなたに子供いたら可哀想な子供だね。そんな親で。

[270. 匿名]

>>64
うちは旦那が激務の仕事辞めたらすぐ妊娠したよ。女の人のストレスも関係あると思うけど、男の人のストレスも相当影響してると思う。ちなみにそれまでは人工授精までやってて、何度も病院行ったりしてた。結局妊娠した時はなんにもしてない、自然妊娠だった。

[271. 匿名]

>>8
保険適用になったといっても、保険適用の治療以外は全額負担なのが現状。保険適用の治療って幅が狭いからなかなかうまくいかないって話しも聞く。無職でお金がどんどん無くなっていくというストレスもあるんだよね。
私は仕事を辞めて不妊治療をしたけど、陰性反応を見るたびに私なんのために生きてるんだろう、1人で働いてる旦那に申し訳ないっていう気持ちでいっぱいになって辛かった。なんの治療もしないで普通に仕事続けられてる人が羨ましくて羨ましくて仕方なかった。
人に迷惑かけるくらいなら仕事をやめてほしいっていうなら、一回この気持ちを一生かけて体験してみてから言ってほしい。

[272. 匿名]

>>84
体外授精だと子宮に戻す前に染色体の検査することできるらしいね
でも確か40歳以上は正常な受精卵が3割以下だという結果になったらしい
現実は厳しい
そういう自分もアラフォーだから今度出生前診断受けるわ

[273. 匿名]

>>26
がんばってる人もいる。その言葉は辞めたほうかいい。

[274. 匿名]

>>97
普通にストレスが妊娠を妨げる要因でもあるんだから仕事との兼ね合いがストレス源なのは目に見えてるし辞めたほうが妊娠の確率も上がるのでは

[275. 匿名]

>>104
病気とかは仕方ないよね。後は介護とか子供が急に熱出して…とかも。
産休育休はある程度時期のメドが立つけど、不妊治療っていつ終わるか分からないんだものね。そんな先の見えない活動の為に他の先生全員が振り回されて犠牲になるなんて本当に可哀想。ただでさえ教育現場なんて人手が全然足りてないのに。
>多分上からも「休職して専念したら？」って言われてると思う
本人の体の負担とかも考えたら、それが一番だと思う。休職されたら人手不足にはなるだろうけど、まだ居る先生だけで計画立てやすいからね。

[276. 匿名]

>>229
60歳でも？
どこかで線引きはいるよ。

[277. 匿名]

>>204
不妊治療に関わらず、税金の補助は何でも文句言い出すよ。自分達が受けてる補助は文句言わないけど、人が受けてる補助は文句言う。税金の使われ方に平等になんて一切ないのに。

[278. 匿名]

>>26
そうなんだ。
あまりにも高齢で子供産むと、経済的にも体力的にも子供が成人して自立するまで育てきれなくて、ヤングケアラーとか頭はいいのに親の事情で進学できないとか不幸な子供が増えるからかと思ってた。

[279. 匿名]

>>57
病気や怪我は治療しないと本人の命にかかわるけど不妊は治療しなくても関わらないし、そもそも病気や怪我の治療は憲法で保障される「健康で文化的な最低限の生活」の範囲でしょ
個人の寿命が伸びるだけなのと新たな命を作るのとは全然ちがうよ
無理して作って不妊遺伝子を残したら、それこそ先々まで影響する

[280. 匿名]

>>259
海外で認可されていても国内で認可されていないと保険適用にならない
保険適用でない治療があると、全部の治療行為が保険外になってしまう

不妊治療も大事だけど癌患者のほうが多いからね

[281. 匿名]

>>48
国が決めたんだからその年齢までは叩くなと思う。女性が女性叩くのは何か嫌。

[282. 匿名]

親族が半年前に結婚したばかりなんだけど、奥さんが年上で40越えてるから新婚生活楽しむ暇もなく不妊治療始めてる。病院行ったら、年齢的にもう自然妊娠は難しいって言われたらしい。この前奥さん卵子を採ったそうなんだけど、丸１日かかったから仕事休まざるを得なかったらしい。不妊治療ってお金がかかるのに収入は減るからそこもキツいよね。

[283. 匿名]

>>8
治療経験者だけど、お医者さんは仕事は続けた方が良いっていうよ
予算的にも余裕があるけど、多分人生それだけじゃないっていうことをわかっているんだと思う
わたしは仕事辞めて4年専心したけど結局授からなかくて、子どもはいない、キャリアもブランクを作る
何も残らない状況になってしまった
治療の成功か否かは本当に運
治療はいつか終わる、終えるけど、生活は続く
その時、どんな生活になっても仕事が支えになる場合も
ある
だから40代だしキャリアも積み重なっているから
いろいろ大変かもしれないけど仕事しながら
頑張ってほしい
そういう先生の知り合いもいたよ、子ども授かってたしね

[284. 匿名]

>>269
こういうのを負け犬の遠吠えと人は言うのか

[285. 匿名]

>>112
決めにくいからフランスなどヨーロッパを参考にしたんだと思う
同じように42歳まで補助がある

[286. 匿名]

>>91
これから独身やこなしが増えて、子供がいる人がさらに肩身狭くなって、さらに子供が減って、日本終わるね。


子供がトラックに轢かれた死亡事故のトピでも、子供が急にスピード出したに決まってる、トラックは悪くない、というコメントに大量プラスだもの。
終わってる。
ガルちゃん民だけがヤバいならいいけど…

[287. 匿名]

>>248
普通ではないんだよね。すごく残念で悲しいそんな経験を周りに話す人は少ないだけでね。母子ともに健康です！という人は周りに話しやすいし伝わりやすいしテレビでも扱われやすい。

[288. 匿名]

個人差あると思うけど、ギリギリ間に合う年齢を吟味したと思う。というか欧米がそうだよね？落とし所としていいと思う。

[289. 匿名]

女性の不妊症と仕事は、全くの反比例だからね。
本当に妊娠したいなら、仕事辞めてあまり動かない事が１番だよ。
不妊治療してるのに、プール行ったりテニスしたり登山してる知り合いいてるけど、15年不妊治療してても何の知識もないなって感じ。
医者任せじゃなく、ちゃんとした知識をつける努力も必要よ。

[290. 匿名]

>>140
180万助成して、でも出来ませんでした〜じゃドブ捨てってことでしょ。
既に生まれた子、第二子第三子に段階的に助成するほうが無駄がない。国レベルで見れば誰が産もうが1人は1人。
それか、無事に生まれてから治療にかかった費用の一部を還付する方式にするか。

[291. 匿名]

不妊治療経験者の人が意外に仕事やめちゃった方がストレスなくなっていいって言ってるのが多くてびっくりした。
私も不妊治療で仕事を辞めたけど、無職で不妊治療とだけ向き合う時間もストレスやばかった。一回やめちゃうとそれまで積み上げてきたキャリアは捨てなきゃいけない。
不妊治療が上手くいってもその子を育てるためのお金が必要。欲しくて欲しくてたまらなかった子供には出来る限りのことはしてあげたいし、自由に自分の進路を選べるようにしてあげたい。
不妊治療のために貧乏になりましたじゃ、生まれてきた子に申し訳ないもん。
不妊治療で休職や時短勤務などが制度的に認められるのであれば是非ともそう願いたい。

結局辞めちゃえばって言ってる人は結局人ごとなんだよな。仕方ないけど。

[292. 匿名]

>>41
40歳は初老になるし、介護保険を納め始めるから、39歳迄でいいと思う。

[293. 匿名]

>>281
本当、最近違う年代や性別とか敵対し過ぎてる
貧しくなってたり、明るい将来が見えないのも勿論あるけど、叩きあう方に向かわされてる気もする。

[294. 匿名]

>>291
仕事がストレスになるかならないかはその人や職種によるからでは？
明らかに教師とかストレスマックスじゃん
治療受ける日程調整だけでもかなりストレスになってると思うよ
仕事辞めたら、同居やめたらアッサリ出来たなんてよく聞く話

[295. 匿名]

一応年齢制限もだけど回数制限もあるので無限に保険を使えるわけではないんだよね
正直40過ぎたら保険適用内では足りないのでは？と思った
結構渋い回数だよ

[296. 匿名]

>>284
私には可愛い可愛い子供いるけど？
必死だねw
そういうさー、妊活する人を下に見る態度辞めた方がいいよ！

[297. 匿名]

>>248
普通とは言わないし幸運な方なのはわかってるけど、子供を持つのに遅すぎると決めつけられると悲しいという話です

[298. 匿名]

>>277
平等にやってもらいたいのは普通でしょ。
払うばかりでもらえないのは不公平。否応なしに搾取されてばかりで不満言わない人は皆無。

[299. 匿名]

>>294
思い切って無職になってそれで子供出来なかったら地獄

[300. 匿名]

>>281
女性ってそういとこあるよね。
一見味方のふりして足引っ張る。
見てらんないよ。

[301. 匿名]

>>48
若い頃に妊娠できなかったのに何で5.10年経ってもまだ不妊治療続けるのかわからない　
どんどん確率低くなるのに。趣味が不妊治療みたいになってるじゃん

[302. 匿名]

>>85
本当にそう。この手の話題、10年前にはもうかなり言われてた。その時いくつだった？よく考えた？自分の人生だよね？って話。

[303. 匿名]

>>206
そんな事言い出したら住宅ローン減税とかエコカー減税とか買わない人からしたら欲しいなら補助なしで買えって思うよ。少子化なんだしエビデンスあって年齢と回数制限してるから良いと思うよ。移民入れるよりずっとマシ。

[304. 匿名]

>>271
不妊様って本当に自分のことしか考えてないんだね　
毎回仕事で迷惑かけられる身にもなってみなよ　
いつまでも全然授からないのに、ずーっと早退or急に休まれてシワ寄せこっちに来るからね。しかも当然のような態度で。　
見込みないなら辞めなよって言いたくもなるわ

[305. 匿名]

>>294
でも仕事辞めると生活が不妊治療一色になって追い詰められる人もいそう。無職なんだから子供だけは絶対って思い込んでやめ時見失ったり。
子育てと仕事との関係と同じで適度に仕事で不妊治療のこと考えない時間があった方が気晴らしになる人もいるし人それぞれだと思う。
無職になった上に子供は授からず不妊離婚とかなったらかなりキッツイ。

[306. 匿名]

>>241
個人事業主って自分の代わりがいないから、むしろ大変じゃない？
仮に仕事の融通きいても子育てで仕事量減らしたら収入に直撃すると思うよ

[307. 匿名]

>>109
冗談抜きに体力的に不利よね。よっぽどアグレッシブじゃないと。50手前で公園で子供を追いかけ回すなんて考えただけでしんど…

[308. 匿名]

43歳ってコロナがあったから何年かだけの措置じゃないの？
自然妊娠が厳しい年代に対しても適用するのはちょっとなって思ってしまうわ
基本的に女側に問題がなくても女側の負担が大きいからどうしても偏るよね…
でも仕事って抜けられない日があるものだし、絶対子供が欲しくてタイムリミットが迫ってるなら休職してみたらいいのでは？

[309. 匿名]

>>143
何でそんなことを思ったんだろう。
旦那が若くても卵子が老化してるのに。
精子は毎日作られるけど卵子は生まれた時からあって本体と同じように年を取るのに。

[310. 匿名]

産めない体質の人に金かけるより、産める体質の人に産んでもらったほうがいいわ　
年齢関係なく。

[311. 匿名]

>>304
当然って態度で仕事押し付けられるとムカつく気持ちも分かるけど、大半の人は申し訳ないと思いながら働いてると思う。

職場に不妊治療をカミングアウトするだけで勇気いるけどなー

[312. 匿名]

>>26
こういうこと書く人よくいるけど、何歳でどの立場から言ってるの？
それぞれ事情も違うし、少子化だし、育てられる経済力があってまともな人なら産んでほしいよ。

[313. 匿名]

>>304
不妊様ってなに？嫌味？

[314. 匿名]

>>156
制度が浸透したら下げていくんじゃない。最初から30までにしたら不憫。

[315. 匿名]

普通の43歳ってそんなに妊娠しにくいの？
普通じゃない43歳だから不妊治療してるだけ？

[316. 匿名]

>>100
スピリチュアル(笑)

[317. 匿名]

>>8
特に教員はブラックだし、両立は難しいだろうね

[318. 匿名]

>>315
経産婦でも35超えたら徐々に確率下がるよ

[319. 匿名]

40代の不妊治療の成果って実際どうなんだろうね
何をどこまでやったらみたいなの包み隠さず出してほしい

[320. 匿名]

>>311
周りにもいるけど、だんだん感覚麻痺してくるのか休むのは当然！みたいな神経図太い感じよ。
そのくせ面談では人員補充されたら居場所なくなるとか文句言ってるみたい　

[321. 匿名]

正直、あれもこれもは難しいと思う。もちろん女性も働く時代だけど、やっぱり子育てって体力いるし、働きながらって本当に大変。

[322. 匿名]

>>165
あなたは優しい人ですね。そして、あなたの旦那さんも。
あなたとあなたの旦那さんの優しい配慮が実って、そのかたの治療がうまくいくといいなあ。

[323. 匿名]

>>296
そうなんだ。それなら尚更。お子さん本当に可哀想だね。

[324. 匿名]

>>277
それは言えてる

子持ち家庭ではほとんどが児童手当もらってたりするだろうしね。
児童手当だって(平等にする為に全員廃止！)ってなったら文句言うんだろうね

うちは児童手当ありがたくもらってるし、行政では子供の医療費免除だしありがたいと思ってる。

その子供を授かる為に不妊治療保険適用するのも全然異論無いわ

[325. 匿名]

>>304
不妊様って言葉がショックすぎて…
不妊治療しても子供ができない自分をせめ、周りからはあの人不妊だと白い目で見られ、義実家には子供まだ？と聞かれ、初めて会った人にまで、結婚してることを伝えるとお子さんは？って聞かれ、SNSでは友人の子供の写真が溢れ、、、

様をつけられる待遇なんて一度も受けてないわー！
金くれー！時間くれー！子供ほしい…

[326. 匿名]

>>277
それが国の狙いなのかなーとも思う。そうこうしてるうちに外国人優遇がもっと進んで乗っ取られるのかな

[327. 匿名]

>>315
43歳初産で産もうって普通思わないじゃん。
子どものリスク何にも考えてない　
野田聖子みたいな自分さえ良ければ良しの頭がハッピーな人。

[328. 匿名]

>>296

>>あなたに子供いたら可哀想な子供だね。そんな親で。

ブーメランすぎない？子供可哀想すぎる。そんな親で

[329. 匿名]

>>325
激しく同意。
これに病院の先生からこの日来れないのであれば今回の治療はできませんね。と一言を付け加えて欲しい。

[330. 匿名]

もうこの時点で子供に対しての虐待だよ。小学生で親が還暦とか笑えない。
それにこんな狂った人たちは変なキラキラネームとか付けるんだよね。テンション上がって。

[331. 匿名]

女性としての本能が強いのかな‥
痛いしツラいのに子供欲しい気持ちが強くて乗り越えられるの本当に凄い。
私は逃げてしまった。

[332. 匿名]

>>36
採用試験に七年間受からなかった。高校倍率高いからね。だから簡単に辞められない。でもストレスやばいから授からないのも仕方ない気がする。。

[333. 匿名]

>>170
気持ちには変わりないだろうけれど。４０歳すぎての初産は身体の負担が大きい。それにめでたく子供が生まれても、成人するころには還暦間近だよ。

[334. 匿名]

>>327
それが東京にはワンサカいるのよ…
クリニックで働いたらわかるよ。
40オーバー沢山いるよ。

[335. 匿名]

>>129
できません。だからしんどい。

[336. 匿名]

>>260
会社が好きで働いてて、活躍してて、育児と無理なく両立できてる人ならいいじゃん

でも、替えがきく仕事ばかりでスキルも身につかず、教育費稼がなきゃで今の会社にしがみついてるか、髪振り乱して男と戦いながら働いて、育児はどこかに丸投げっていう中堅ママさんがけっこういるからさ
アルバイト女医とか、客を選べる立場のフリーランスとか、周りにはわりといるけど最強だよなあと羨ましく見てる

[337. 匿名]

>>325
誰にでも若い頃はあったはずだけど。
時間だけは平等だよ。

[338. 匿名]

>>333
ダウン症とか自閉症児のリスクも一気に上がるのに産もうとするのがすごいよね　

[339. 匿名]

>>330
まじで恥ずかしくて参観来てほしくないよね
おばあちゃん来てると思われそうで　

[340. 匿名]

>>301
脳内がギャンブルやってる人と同じになってるんだって。(まぁもともと博打に近いけど)

100万使ったんだから、もう少しやれば…
200万使ったんだから、今やめるのは…
300万使ったんだから、きっとそろそろ…
もうダメだとは思うけど、引くに引けない。って感じになる

[341. 匿名]

>>310
不妊の人には悪いけど本当にそう思う
何もしなくても妊娠しやすい人が出産したくなる社会にしてよ、その方が少子化対策になるよ絶対

[342. 匿名]

>>8

ホルモンが少なくて、採卵まで育てるのに通院回数が多そうだったから、体外に入るタイミングで一旦仕事辞めた。
案の定、毎月のように採卵してた。

子供が出来たら戻りますって言って辞めたし、他の人も産後に沢山復帰してる
でも私は結局出来なくて8年、会社に戻るのは断念した

[343. 匿名]

>>340
普通のギャンブルと違って他人に迷惑かけまくるのがタチ悪いよね。
フルタイムの職失くすのも嫌だけど、子どもも欲しいって。
終わりの見えない治療で周りを振り回す。

[344. 匿名]

>>281
本当にそれ。

自分達だって同じ女で望んで望んで子供作ったんだろうに、なぜ高齢だからって不妊治療してる事を批判するのか。
女同士なんだから子供欲しい気持ちぐらい分かるだろって思う

たまたま自然妊娠して授かっただけで、私だってひとつ違えば同じ不妊になってたかもしれないし。叩く気持ちになんかならないわ

[345. 匿名]

>>340
めっちゃ病んでる人多いよね
心の病院いけば？って言いたくなる

[346. 匿名]

応援はしたいけど、４３まで保険適用とは...。自己負担なら文句は言わないけど。あと仕事に集中できないなら同僚にも生徒にも迷惑になっちゃうし、本人的にも休職した方がいいと思うわ

[347. 匿名]

2年不妊治療して1人産んだけど、仕事と両立は本当に厳しい。
病院によるだろうけど、実績のある病院であればあるほど大変だと思う。
中国から通訳コーディネーター付きで来てたり、片道2時間かけてくる人もいるような世界
採卵なんて明後日の朝8時に来てね！って感じだった。

[348. 匿名]

>>333
成人する頃還暦間近なのも初産か2.3人目かって同じだよ。

[349. 匿名]

高齢で無理やり子ども産んでも障がい児の可能性高いし、結局税金のお世話だもんね　

[350. 匿名]

専業主婦で全額自費なら誰も文句言わないだろうけどね

[351. 匿名]

>>347
すごー
中国から来るならアメリカに行った方が成功率高そうなのに
ビザの問題？

[352. 匿名]

>>129
できません。だからしんどい。

[353. 匿名]

>>120
不妊で子供諦めた人も子供がいる人も現実を知っているからじゃない？
認識が甘いって感じてるんだと思うよ

[354. 匿名]

>>351
アメリカは医療費が異常だから費用もあるんじゃないかな
基本生理3日目に行って、排卵日までの間数回通って採卵だけど、生理が来そうな頃から排卵までずっと滞在だからそれだけでも費用が凄いと思う。

[355. 匿名]

>>97
女の敵は女ってことにしたい人が多いけど、男は聴く耳すら持たないよ。
産休中で働いてないのにお金が出ることにおかしいって言ってたし、女性管理職の比率を上げることにも昇進しやすくてずるいって言ってる。
女性の部長が産休とった時も「あのポジションで休むのは困る」って言ってたのは男。
わざわざ女に言ってこないだけで、男どうしの会話の中では不満だらけだし敵視されてるよ。

[356. 匿名]

>>128
それな
生きるか死ぬかの病気の治療と不妊治療を何で同列で語るのかね

[357. 匿名]

怖くて泣いちゃった😖

[358. 匿名]

>>10
40才～43才の３年間だったと思う。

[359. 匿名]

>>80
出生前検査したけど
結果数値の読み方みたいなの見たら、30歳から確率水準が一気に上がるから少し不安になった記憶。

まだまだ若い感覚でいたけど、30越えた自分はもう老化が始まってるのだと思い知らされた。

まぁ結果的には20代と変わらない数値だったし問題なく出産したから、ほんとにここらへんは個人差があるんだろうけど。

[360. 匿名]

出産しても復帰しやすい職場や子育てしながら働きやすい職場が増えたのかもしれないけど、昭和終わり〜平成生まれの年代の人って割と結婚＆出産早くない？
若年妊娠と言われる10代の妊娠って意味じゃなくて、大卒や手に職持ってる人でね。

40過ぎても健康な子産んでるよ！って言ってるのって40歳半ば以上くらいの人たちで、平成初期生まれの私と同世代は「40過ぎたらもう子どもは無理。(健康面も金銭面も)ハイリスクすぎる」って認識。

医師やバリキャリとか、社会的地位の高い職種の女友達でも20代で結婚して1人目産み終わってる子が多い。　
中には体質的に不妊で治療してた子もいるけど。

[361. 匿名]

>>328
お前にブーメラン。余計なお世話だぴーw

[362. 匿名]

>>323
あんたがね

[363. 匿名]

>>328
リピートしか出来ない猿以下？

[364. 匿名]

>>30
仕事も復帰できて煙たがらない国
というより、
妊娠〜3歳までどちらかが働かなくても、もう片方の給料だけでやっていけるようになってほしい
みんな1歳とかそれ未満で仕事復帰してるけど、みんながみんな復帰したいわけじゃないと思う
でも一度正社員を手放すと戻れないからね

[365. 匿名]

>>323
妊活する人を下に見るの辞めなよ

[366. 匿名]

私は仕事と家庭と不妊治療のバランスがとれず、今年の3月末で教員を辞めました。
学校行事や保護者懇談の時期は、やはり急な休みは取りづらいです。それ以外の時期でも、休みをとるために時間割を組み替えてもらったり、頼み込んで代理で会議に出てもらったり、ちょっとした話し合いならば延期してもらったり、溜まった仕事をこなすために早朝出勤・遅くまでの残業をしなければならなかったりと、精神的にも体力的に辛かったです。
30歳になったばかりで体力がある方だったと思いますが、それでも毎日疲れきっていました。まだ妊娠できておらず治療の真っ最中ですが、退職したことに対する後悔はありません。あのまま全部を並行して頑張っていたら、いつかプツンと糸が切れていたと思います……

[367. 匿名]

>>272
障害児って染色体異常だけじゃないからね。やっぱり年齢重ねると高血圧になりやすくなるから、そうすると赤ちゃんが苦しくなって、仮死状態で産まれてくることもあるからなぁ。

[368. 匿名]

>>155
現代の高齢出産基準は第一子35歳、第二子以降は40歳だから、区切るのはありなんじゃないかな。

[369. 匿名]

>>183
本当に仕事出来る人は人生設計も上手。20代後半にサクッと結婚・1人目の出産・育休を済ませてる。

[370. 匿名]

子供が通ってる園に10年以上不妊治療して授かった先生がいて、みんなで本当に心から良かったですね！と祝った経験してるので…。彼女も膨大な費用負担とストレスの中頑張ったんだと思うと。

いくら確率が低いとはいえ本人に「諦めろ！」「自腹でしろ！」と言えないよな。複雑な気分になる。

[371. 匿名]

>>3
医学的な統計やデータに基づいて算出してる数字だろうから、あんまり気にせんでいいと思う。
個人差はあるとしたもんだが、制度として走らせるならこの年齢まで、という根拠を国が持ってると思われる。

[372. 匿名]

助成は35歳まででいいわ。それ以降は全額自費なら文句ない。　

[373. 匿名]

>>370
10年以上周りに迷惑かけ続けて仕事辞めなかったメンタルの強さがすごい　

[374. 匿名]

>>337
20代で不妊治療してる人もけっこういるよね
タイミング療法から顕微授精まで

[375. 匿名]

仕事サポートする側も頻繁に急に仕事抜けられると面倒でストレスたまる。　
治療期間決めてくれるなら、まだ応援できるけどいつまでもダラダラ続けられるとこっちもしんどいです

[376. 匿名]

>>374
生理不順放っといてた子、重度男性不妊の人と年の差婚した子とかね。本当に無知は罪。

[377. 匿名]

>>3
先日婦人科の医師がTVで「うちの医院では、卵子や受精卵の凍結保管は49歳までです。どこかで区切らないと80歳のお義母さんもできてしまうわけです。それは倫理的な問題もあると思っています。」とはっきりおっしゃってました。

参考のお話ですが、義理の母がとても元気な人で75歳だけど60くらいに見える若々しさですが、（実娘の）孫の面倒がもうしんどくなってきたと漏らしていました。

ご両親と生まれるかもしれないお子さんのお気持ち、将来、兼ね合いが難しいですね。

[378. 匿名]

>>365
連投しすぎ。バレバレ

[379. 匿名]

>>363
あなた猿どころかクズじゃないの

[380. 匿名]

>>312
年齢上がれば妊娠の確率は低くて障害児が生まれる確率が高い
博打みたいなもん

[381. 匿名]

ガルちゃんって執拗に高齢出産を叩く人いるよね。望んでそうなった人なんて少ないと思うのに。不妊様なんて平気で書き込むの誹謗中傷でしょう。
匿名だからって、ものすごくたくさんの人を傷つけていることが分からないんだと思う。もし、そういう人が親だったらと考えるとゾッとする。

このトピを承認する運営もどうかと思うけど。

[382. 匿名]

>>208
病気や体質など複合的な原因から起こりますよ。

腫瘍ができて卵巣や子宮を一部切除している人
受精卵を異物として攻撃してしまう体質の人
甲状腺疾患で流産しやすい人
血液が固まりやすくて薬を飲まないと流産してしまう人
卵管閉塞してて体外受精しないと妊娠す可能な人
多嚢胞性卵巣症候群
性病
子宮内膜性

不妊とひと括りにされてますが、若い人でも起こり得るし、人によって原因は様々です。

[383. 匿名]

>>333
それこそ更年期始まる年齢で妊娠出産って体力的にも精神的にもしんどいだろうしね…

[384. 匿名]

>>128
じゃあ、欠損した部分を再生する治療は？
生死にかかわらなくて、見目だけの問題でも、
出来るんだったらしたくならない？

[385. 匿名]

>>381
高齢出産叩いてる人って、高齢出産で産まれた側の子供の立場だった人なんじゃないかと思う。
何かのトピでも高齢出産めちゃくちゃ叩いてる人がいたんだけど、子の立場の人だったよ。まだ若いのに介護してるとかで高齢出産反対してた。

[386. 匿名]

>>369
こういうのかける人、結構年齢いったおじさんか無知な人だと思う。こわ…

[387. 匿名]

>>7
医師にその言葉言ったら鼻で笑われると思うw
あと自然分娩と帝王切開とかもね
人類の叡智の積み重ねで病気にしろ不妊にしろ治療法が確立されてるのに、何でも自然にこだわる自然派さんって困る

[388. 匿名]

>>385
教育現場の者だけど、若いだけの親もいるからなんとも言えないわ。しつけができない、人として成熟してないいわゆる毒親も昔よりものすごく増えてる。年齢に関係なくモンペ様ももちろんいるけど、それとは質が違う。毒親って言葉がピッタリなんだよね。

[389. 匿名]

少子化=国の衰退
第三次ベビーブーム起こせなかった40前後も巻き込まないと、おっつかないくらいの少子化問題だと思う。
高齢出産たたくなら20代が少なくとも4人産以上産むか移民いれるしか対策ない。

[390. 匿名]

>>376
生理不順て治るの？
最初からずっと不順で病院行っても漢方とか出されておわり
あまりにひどい時は注射して生理こさせての繰り返し

[391. 匿名]

>>388
わかるわかる。
「うちの子のゲームやめさせられないから、やめさせてください！」って言われたことあるよー！まぁこれは若いも高齢も関係ないと思うけどね。

[392. 匿名]

>>77
内容云々じゃなく、このトピタイで、このお題違いの長すぎるコメントは、うざいわ

[393. 匿名]

>>131
教師はって言うか、どの職種でも不妊治療は大変だよ。
女も働かなきゃ子ども養っていけない景気なのに、国民はまるで理解なくてこれだもんね。結局その立場にならないと皆本当の悩みなんてわからないんだよ。少子化進む訳だわ。

[394. 匿名]

>>8
子供は欲しいんだろうけど、仕事をやめてまでは欲しくないんじゃない？そんなの人それぞれだし他人がとやかく言うことでもない。やめて子供もできなかったら何も残らないし

[395. 匿名]

>>97
当たり前だよ。
育児だって周りは誰も助けてくれないよ。
不妊治療もキツイだろうけど育児は期限ないから一生職と子供と色んなものを両立したり諦めたりしていく生活になる訳で周りが白い目で見る…もっと国がサポートを！って言うのはお門違い。

時間は有限だから自分で今必要なものを取捨選択してかないと。

[396. 匿名]

>>304
こいつ性格腐ってんな

[397. 匿名]

まさしく女の敵は女だね
こわー

[398. 匿名]

>>8
運良く妊娠しても教師続けながら妊娠生活送るのもかなり大変そう

[399. 匿名]

>>97
世の中のママ達だって、仕事を諦めた人たくさんいる
数年前まで一般企業は育休なんか取れる環境じゃなかった
逆になんで、この教師だけ特別扱いしてるの？

[400. 匿名]

仕事も子供のいる家庭も両方欲しいって言うのがわがまま扱いは悲しいなあ
ある程度の年齢までキャリア優先させた分妊娠する可能性が下がることは十分理解してると思うし、制度の中で頑張るというなら応援したいけどな
もちろん制度利用しないで頑張る人も応援したい！

[401. 匿名]

>>393
教員になったら自分の人生優先しちゃだめみたいな発想にぞっとする
教員だってひとりの人間だよ

[402. 匿名]

35歳で結婚したのがまず遅すぎる
その時点で子供は厳しいかもと思わなきゃ
どうしても子供がほしかったなら、もっと早く結婚しとくべきだったと思う

[403. 匿名]

不妊治療にお金をかけるなら、産み捨てられてる子供を助ける制度を整えてあげてほしい
全国に赤ちゃんポストが増えれば殺される子供も減ると思う

[404. 匿名]

高齢出産を叩く人って、どうしてこういう社会になったかって知らないのかな…。
しかも、心情を理解せずに（もしくはしてる風で）叩くって人としてどうなんだろう。どうしたいんだろう。叩くことで若い人がたくさん産んで少子化ストップにつながるとか考えてるのかな。

年齢関係なく、今の日本で子供産もうとしてくれる人なんてありがたいんだけど。
でも、高齢はリスクが〜ヤングケアラーが〜なんて言って傷つけてる場合じゃなくて社会全体を見てほしいよ。

[405. 匿名]

>>228
全員それに見えるけどなんだ？この写真

[406. 匿名]

不妊治療してる人だけが大変な思いしてるわけじゃないよ。私は流産しやすくて妊娠を継続するには入院か自宅で寝て過ごすしかないから仕事辞めざるを得なかった。何を一番求めてるかで一つを決めていいんじゃないかな。子供も仕事もって全部手に入れる必要ってある？特に妊娠は期限があるんだから。これだけ情報が溢れてるから、成功した人を見て自分もって思うんだろうけど、そんな人芸能人みたいなもんだよ。ほんのひとつまみしかいないよ。みんな何かを犠牲にしたり捨てたりしてる。

[407. 匿名]

>>334
でも妊娠は出来てますよね？

[408. 匿名]

>>386
でもまぁ32.3までには産んでるよ。計画的に仕事出来る人は、40で産休明けにまともに働ける体力あるなんて思わないもん。思う通りにならないのが人生だけどね。

[409. 匿名]

>>406
うん、人それぞれだからその人が選択したことを否定してはいけないと思う。自分で選択したことは、自分で責任取るんだから。ただ、愚痴りたくなることもあるんじゃないの。道義に反することでなければ、それぐらいみんなすればいいよ。じゃないと、益々息苦しい社会になる。
あなたも大変だったね。

[410. 匿名]

私は全く子供が欲しいと思えなかったので
夫婦で話し合って子なしです
もう50歳になるけど、後悔していません
だから、治療までして子供が欲しい人の気持ちがわからないんだけど
すごく大変な思いをして、子供を迎えようとする姿勢は素晴らしいと思う
子供は産まない、絶対に欲しいっていう考え方の違いで人生ってものすごい差がありますね
経済的にも人間的にも

[411. 匿名]

>>281
不妊治療している人を叩いてる訳じゃない。保険適応の年齢が無駄だと言ってるんでしょ。43才で妊娠しにくい人が不妊治療しても無駄に等しい確率になる。そこに税金投入は諦めてって事。

[412. 匿名]

自分も子供が欲しいと思えないので子供は作らなかった
母性みたいなものがゼロで、そういう人間的な面では少し欠けているんだと自覚している
ただ、人生としては、経済的にもすごく余裕があるし楽である
おすすめしたいくらいに

ただ、何かがきっと欠けているんだろうなあって思うし
これは寂しいことなんだろうなって考える

[413. 匿名]

>>402
でも結婚したくてもできない人もいるんだし、仕方なくない？

[414. 匿名]

>>247
妊娠出来る40代はすぐに出来るんだよ。出来にくい人が高齢になってからの治療が無駄って話で、その人たちとはまた違う話。

[415. 匿名]

>>411
よくわからず不妊治療を叩いているコメントが多いからじゃない？

ちなみに、43だろうがなんだろうが産んでいただいた方がありがたい。高齢でも産むということは、かなり覚悟して考えてる人だと思うから。

[416. 匿名]

>>30


不妊で悩んでても、子持ちの後輩に本音なんて言わないと思う。
不妊って事を一切他の人に、言いたくない人もいるんだよ
43まで時間があるから大丈夫って余裕って意味じゃなくて、前向き風の答えを言って話を流してるだけだと思う。
絶対40代まで産みたくないって本気で思ってる人は居ないと思う。

不妊治療中に「子供は体力的にも早い方がいいんですよー」って子持ちに言われた時は、誤魔化したから、私も悠長にしてるって言われた。
20代より体力が落ちてるんだから、普通にそんな事を知らない30代がいる訳ないじゃん、って思う事を言ってくるけど、何でなんだろう。
子供が出来ないから知らないかもしれない！！とか思うのか？
逆の立場になって考えたら、知ってるか知らないか分かりそうなんだけど。
子供はいつくらいに考えてるの？とか
こんな直接的に言わなくても、遠回しに探る人もめっちゃ多い。
30さんが言う"結構いる分かって無い女性"も30さんには言いたく無くて、話を流そうとしてる人も結構多いと思いますよ。
ある程度予防線張らないと、違う手出してくるから。

出来にくいのかどうか探ってるの？
不妊治療してるか知りたいの？
あと妊娠してるのか探ってくる人もいる。(不妊治療で太っただけだよ！)

[417. 匿名]

>>297
間違いなく遅すぎるって。昔は若い頃に産んだ長男が末の兄弟の面倒を見ていたから何とかなったけど、今は成人したら親の介護だよ。

[418. 匿名]

>>100
選んで生まれた結果、虐待とかどんな罰ゲームだよ。
二度とそんなこと言うな。
仮に思ったとしても、二度と誰かに言ったらダメだ。
望んでも子どもが産めない人も傷つくし、子どもいても不快だよそんなの。

[419. 匿名]

３人子供いるけど、妊娠しやすいって言う直感があった
３人目は40歳で出産したけど、子供できる！っていう謎の自信もあった
いとこは10なんの不妊治療の末に子供を授かったけど、できにくい体質っていう予感があったって言ってる

[420. 匿名]

>>411
これだけ人口減ってるんだし、国はそれだけ産める可能性のある人に生んでほしいんじゃない？
いつも思うけど、もっとどうにかしてよって税金の使い道沢山あるよ。
議員も多すぎるし、無駄な生活保護もおおい、中国人留学生のアルバイトから所得税いっさいとらなかったとか。
こんなことに無駄に使われる税金があるなら少しでも人口が増えることに回された方が全然いいわ。
私は1人生まれたら倍々に増えていくんだし、数十年単位で考えたら人口少しでも増えるのは有難いけど。

何より将来自分も不妊治療するかもしれないし、43歳くらいと国が決めてるんだしいいんじゃない？と思っちゃう
その分、高額医療目的で留学生に扮して日本人の血税奪って行ってる外国人とかそっちの問題どうにかしてほしいと思っちゃう。

[421. 匿名]

>>419
それは、なんとなくわかるかも
言い方はひどいけど
今、繁華街へ行って、ふらっと関係を持って
いわゆる妊娠しそうなことをすれば子供できるだろうなあって思うもん
自分でわかるわ

[422. 匿名]

>>420
それなら、金銭的に諦めてる若い人に援助するのが正しい税金の使い方。

[423. 匿名]

>>83
日本は不妊治療の成功率が先進国で最下位とかなんだよね。
医療技術が劣っているんじゃなく不妊治療をしている人の年齢が高いから妊娠しにくいの。
あと5年体外受精を始めるのが早ければ1.5倍出産率が上がるらしい。
高度な医療も年齢には抗えない。

[424. 匿名]

>>422
なんで同時進行じゃダメなの？

[425. 匿名]

本当に欲しがってる人は応援してるし、サポートの充実を望んでる。
世間体や同調圧力を気にして必死な人にはまったく同情してない。

[426. 匿名]

>>423
産みたくなるような社会構造だったら、普通に増えてるよ〜。少子化は、日本だけの問題だとじゃないけどね。なるべくしてなったのよ。

[427. 匿名]

>>422
申し訳ないけど、金銭的に諦めている人がしっかり育てられるかと言うと別の大きな問題が生まれるんだよね。若い人に産んでもらって日本をどうにかしてほしいの？少子化は止められないから、どっちにしろ少ない人口で社会を成り立たせなくてはいけなくなるよ。

[428. 匿名]

>>3
43過ぎたら不妊治療ぐらい余裕で自費で出来る経済力がある人だけが産んだ方がいいと思う。
周りに定年過ぎの再雇用なのにまだ子どもが義務教育という人が何人もいて酷い事になってるの見てるとしみじみ感じる。
90近くの婆さんの年金頼りとか配偶者が大病にかかってヤングケアラーに子どもがなる羽目になってるとか無茶苦茶。
もちろんお金ちゃんと貯めてて、子どもに援助してる家とかもあるけど。

[429. 匿名]

>>427
そこまで貧乏な想定してないし、その層は何も考えず産む。40代になった時にアッパー層になってる人の話。この辺りが大学進学まで考えて1人か2人しか産まないから、もう1人お願いしたい。

[430. 匿名]

>>38
妊娠するまで突然休みを繰り返して、妊娠したらつわりでほぼ仕事できず、産休と育休も取ってとかだと本人もメンタルやられそう。
40代で初めて子育てしたいなら、仕事と子どもどっちも取ってとかだとどっちもうまくいかなそう。

[431. 匿名]

>>44
うちの旦那40代だけど検査したら20歳の若者の平均より状態よかった。

[432. 匿名]

>>3
42歳の友達が頑張ってるけど、採卵すらままならず…

お酒も飲みまくってるし、そりゃダメでしょって思う

[433. 匿名]

>>304
介護みたいにいつ終わるのかわからない不妊治療とか他人の人生計画で他人の仕事を押し付けられて文句言えないのはほんとつらいです。いくら本人から謝られても、人の心に限界はあります。

[434. 匿名]

>>80
32歳の時に子供ほしくて病院で調べたら卵子の数が減ってるから急いだ方がいいって言われた。思ったより早くてびっくりした。
時代と共に結婚遅くなってるけど人間の体は変わらないんだね。子供欲しいなら仕事や遊びより優先した方がいいと広まった方がいい。芸能人は40代で産んでるから大丈夫〜とか思って後回しにしてる人いるし。

[435. 匿名]

>>80
いつものデータじじい乙
まってましたとばかりに
貼り付けるよな

[436. 匿名]

>>8
特に教師は不妊治療しながらって難しいよね。
職場によって休みやすさが全然違うのが現実。

[437. 匿名]

>>419
妊娠しやすい人は
何も努力しなくてもただやれば
出来るからね
逆に出来ない人は何しても無理
これは遺伝も大きく関係してる

[438. 匿名]

>>244
不妊と違って人の手でどうにかなることだし改善の余地も大きいよ

[439. 匿名]

>>7
あんたが決める事ではない！
以上

[440. 匿名]

>>434
いつもこれ書いてる人いるけど、いい加減分かればいいのに。
そんなの、みんな知ってるよ！！男性も女性も若い方がいいことは。
ちなみに、大丈夫〜とか簡単に思っている人は多くないからね？！

今の若い人は、産むなら早くってみんな思ってるよ。（産みたくない人も増えてるけど）
団塊ジュニアは、氷河期な上、働け働け言われてた世代なのよ。だからって結婚できるだろって言ったら元も子もなくて、しづらい世の中に変わった時だから。未婚率の上昇が物語ってます。

と、考えられたら、安易にこういうコメントは大人向けに書けない。よっぽど世間知らずの人か、中学生に言うのはいいんじゃないでしょうか。
いや、でもそんな世間知らずに子育てしてほしくないな。

[441. 匿名]

>>40
私は不妊治療じゃないと妊娠できなかったから無駄だとは思わないわ

[442. 匿名]

男も子供を産めたらいいのにね

[443. 匿名]

>>353
不妊治療で授かれた人は批判せずむしろ応援してる

[444. 匿名]

>>225
周りで41歳で治療して出産した夫婦もいるから、がんばれる人はがんばって産んで日本の出生率あげてほしい

[445. 匿名]

>>277
きちんと働いて納税しているんだから自分に必要な補助や補償はしっかり受けるべきだと思う

[446. 匿名]

>>131
職種によっては不妊治療できないって苦しいね。
その人が教師になった時、未来に自分が不妊治療をするかもしれないと思う人って持病以外でほぼいないと思う。
不妊治療する人は仕事一つ選べないってこと自体が違和感があります。

[447. 匿名]

>>183
なんか嫉妬に聞こえる

[448. 匿名]

>>382
すごく真っ当に分かりやすく説明されているのにプラスが少ないの謎だなぁ。

[449. 匿名]

>>33
教員て一旦退職すると戻りにくいイメージ。単なるイメージだけど。看護士とか介護士、保育士とかは戻りやすいイメージ

[450. 匿名]

>>3
男性の年齢も制限したほうがいい。
男はいくつでも大丈夫とか呑気にしてるおじさん多いかも。お金に余裕あるならまだしもだけど。

[451. 匿名]

>>100
じゃ、あなたには子供は生まれないということですね。はい。

[452. 匿名]

>>3
切るなら年齢的にそれぐらいがベストだよ

[453. 匿名]

>>30
まず先に結婚だよね
そこをつまずく人が多い。

[454. 匿名]

>>1
この人が何歳で結婚したのか知らないけど
早く結婚してずっと長い事不妊治療をしたなら
すごく同情出来るけど
アラフォーで結婚したんなら、妊娠率も下がるしもっと早く出来なかったのかな？と思っちゃう。

[455. 匿名]

>>38
やっぱ人間って欲張りだからどっちも。って思うんだってさ。
もしこの人が仕事を辞めたら収入が減って生活レベルも落ちるだろうしね。

[456. 匿名]

>>51
不妊治療大国なのに成功率が低いってホント？

[457. 匿名]

>>63
代理出産するのかと思った

[458. 匿名]

43だと早いと孫いるよね。

[459. 匿名]

>>447
40過ぎの不妊に嫉妬する要素ある？

[460. 匿名]

そこまでして子供ほしいのかって思ってしまう
動物としての本能なのか、女は結婚して子供を産み育てるべきって価値観を刷り込まれたからなのか
子供ができにくい体なら受け入れるしかないし、無理に作っても何か起こりそう

[461. 匿名]

>>48
不妊治療って負担になるし、どこかで線を引いてあげるのも優しさだよ。
あと、43歳までと思ったら早めに治療に入ったり集中する人もいる思う。
40代に入れば成功率は下がるし、30代で5年も10年もやって駄目なら諦めるのも必要だよ。
冷たいって聞こえるのかもだけど。

[462. 匿名]

>>296
お前の可愛い可愛い子供

[463. 匿名]

>>109
「確率が低い」だけで、可能性はあるからね

[464. 匿名]

>>426
日本ってそこまでは出生率低くないよ。
フィンランドと同じぐらいだよ。
日本は一昨年は1.4でタイでも1.5ぐらい。
先進国で移民入れないでこの数値はむしろ健闘してる。
ちなみに既婚者の出生率はあまり減ってないし、去年はともかく一昨年は微増してる。

世界最悪は韓国の0.9
香港、シンガポール1.1
中国も上海なんかの都市部は1切ってるって話だし。
日本より遥かに大学進学率が高くて日本より教育費がかかる。

[465. 匿名]

元彼にでき婚されて病んで３８歳で結婚
不妊治療して４０歳で出産しました。
本当に本当に可愛いくて感謝しかないです。
でも体力がきついのは
事実。

[466. 匿名]

>>399
１０年前でも育休は当たり前だったけど

タイムリミットが迫ってるのに中途半端に仕事に手間かけてる場合じゃないって事だよ

[467. 匿名]

>>7
ていうか自費で頑張れって思う。それなら誰も文句言わない。

[468. 匿名]

>>3
40歳でいいよ
あとは自費で宜しく

[469. 匿名]

障害者どんどん増えそうだよね
口には出さないけど

[470. 匿名]

>>44
卵子は持って生まれてくるから実際に身体と共に老化していく
精子は日々新しいものに作り変えられる
精子は老化というよりコピーミスが増える

[471. 匿名]

>>465
続き
２０代から婦人科には定期的に通って診て貰っていたのと、私も仕事はやめて不妊治療に専念したので、仕事のストレス離れたのはよかったのかもしれません。
ポリープ手術したり、一度流産し
人工授精３回目で出産しました。
NIPTも20万かかりましたが、受けました。

アラフォーの不妊治療は体力的にも
ストレス無くした方が良いので仕事やめて良かったと思います。

[472. 匿名]

>>446
そりゃ不妊治療に限らず、子育てや親の介護しながらででも正社員で好きな仕事で働ける世の中が一番だけど現実問題、難しくて誰かに皺寄せがいく状況なら仕方なく無い？
現実の問題に目を向けずに自分の希望ばかり突き通されてもね。もちろん声を上げていくのは大事だけど、周りへの影響を考えることも大事でしょ。
不妊治療だけじゃなく、子育てや介護でも限界を感じて仕事を諦める人はたくさんいる。それぞれが仕事を辞めずに両立できるように、って問題提起されてるけど働き手が減ってる今は難しいのが現実。

[473. 匿名]

>>454
知り合いで、この保険適用を目当てに42歳で駆け込み結婚した人がいる。
適用開始の上限を38歳くらいにして、それから最大5年間とする、みたいなのほうがいいと思う。

[474. 匿名]

>>8
お金かかるからそうも言ってられないんだろうと思う

[475. 匿名]

>>401
自分の時間は優先していいが、平日に有給取って旅行には行けない職種じゃない？

[476. 匿名]

不妊治療に配慮しろ
産まれたら子育てに配慮しろ
クレクレに育てられた糞ニート爆誕の未来が見える

[477. 匿名]

>>475
え、そうなの？知らなかった

[478. 匿名]

>>404
傷つけてる〜って発言が出てる時点であなたが高齢出産した人か高齢で妊活してる人なんだろうけど、高齢出産にはリスクがあるのも、子供がヤングケアラーになる人が出てくることがあるのも事実。
自費で治療出来るほどの経済力がないんならやめた方が無難っていうのも分かるけどな

[479. 匿名]

>>109
43歳で産んでも子供が20歳には62歳だもんね…
自分が産んだ歳には子供は介護かもしれないし自分が子育てしてる歳にはもうこの世にいないかもしれない
本当に高齢出産する人って子供のこと考えてないよね

[480. 匿名]

>>396
そう思うなら他人に迷惑かけずに仕事しなよ
それなら誰も文句ない

[481. 匿名]

>>404
ヤングケアラーのドキュメンタリー見たことあるけど本当に可哀想だったよ。高齢のお母さんだった。　

部活もできず、即家に帰ってずっと介護。あのままじゃ大学受験も厳しいと思う。自分のエゴで子ども産んどいて介護させるって毒親でしかない

[482. 匿名]

>>461
不妊治療クリニックもお金になるからよほどじゃない限り治療のストップ勧めないもんね。　
養分になるだけなのに

[483. 匿名]

>>479
そのくせ若くして産んだ人を、未熟な人が産んで子供可哀想とかお金もないのに可哀想とかって叩いてるのよく見る

[484. 匿名]

>>3
個人的には、そのあとの育児まで考えると、どう頑張っても線引きは40までだなと思うわ。
かく言う私も高齢37で産んだけど、やはり体力的に辛いことある。若いうちに産んだ友人は、お金はそんなに余裕なかったけど、一緒に走り回って遊べたのは良かったと振り返って言ってたな。

[485. 匿名]

>>33
正規は難しいかもしれないね。
でも、非正規講師としてなら戻りやすいのかも。
友達が出産後に正規で復帰したけど、家庭との両立が難しくて非正規で公立中学校で勤務してる。

あとは、高校時代の先生が休職した。
家庭の事情ときいていた。
仕事から離れたら、すぐ妊娠したそうで。
その先生、子どもがなかなか授からなくて悩んでいたそう。
もしかしたら、治療に専念するために時間を区切って休職する決断をしていたのかもしれない。

[486. 匿名]

>>3
男も同じ歳で制限かけるべきと思う

[487. 匿名]

>>467
これだけ人口減ってきてるんだし国の人口に対する投資だと思う
産める確率があるなら産んでくれた方がいいもの

[488. 匿名]

>>479
現代の62ってまだまだ元気じゃない？

[489. 匿名]

>>279
あなたみたいな視野の狭いのも発達障害にしか思えないけど
子孫残さないでほしい

[490. 匿名]

>>264
不妊治療してる時って、もう今が最低の地獄、これさえ成功して終われば幸せな未来が待ってる！！て思えてきちゃうんだよね。本当はその先の方がずっと大変なんだけど。正直私も不妊治療してる時はそんなんこの精神的苦痛に比べればマシだろ、て思ってた。けど実際に子育てしてるとほんとに体力必要。運動出来る出来ないとかの次元じゃなくて、眠たいのに無理矢理起きなきゃいけない、とか10キロ近い子供を腰痛いの我慢して抱っこし続けるとか。今33だからまだギリ自分の親に頼れる部分はあるけど、第二子とかちょっと躊躇してる。40代なら親も高齢だろうし頼ることはほぼ出来ないだろうから、旦那さんが余程育児に積極的じゃないと産んでから相当辛いと思う。

[491. 匿名]

>>487
不妊が産んだところで微々たる数だし投資にしてもズレてるから批判されるんだよ
若い人が産めるようになるように給料上げろってみんなずっと声上げてるのに不妊に投資とは？
こういうズレたことを不妊が言うから更にモヤモヤするんだよね

[492. 匿名]

>>404
うーん
言ってることわからないでもないし、実際に私も妊活して高齢出産(初産36)したくちだから、子供欲しい人の気持ちもよくわかる。
けど、自然に産めないなら、高齢になったらどこかで諦める必要はあるんだよね。

結局は自分の介護で子供らしい生活を送れないことになる可能性が高くなるのがわかっていて、それでも産みたいと言ったら、それは自己満足でしかなくない？という声が高まるのも仕方ない気がする。

まず一番は生まれてきた子の幸せを願うことはしないの？という矛盾が生じそう。
うちも二人目欲しかったけど、産んで40歳とか厳しいな〜と思い直して、夫婦で話し合って断念した。

何でもかんでも生んでくれてありがとー！にはならない。高齢の妊活は決断ポイントの見極めが重要なんだよね。

[493. 匿名]

>>459
いや、バリバリ仕事してたってとこ。私だってしたかったわ！みたいな。育児で諦めたのかなーと。

[494. 匿名]

>>491
1人が産むと倍々に増えるんですよ？
誰も数年の話しをしてるのではなく、国は数十年単位で考えてるんだと思いますが
日本の人口ってどんどん減っていってるのに少しでも増える可能性があるのならそこに投資するのは当たり前では？
勿論、若い人への投資や今ある子供たちや給料が上がることに税金をかけることはとてもいいことだと思います。
でも、なぜ同時進行じゃダメなんですか？
それと、海外へのODAは必要な部分もあるけど、多すぎるODAや議員数、必要ない人への生活保護、中国人留学生のアルバイトに今まで全く所得税を納めさせてなかったことなど切り込むことは沢山あると思いますが
私は日本の人口が増える確率があるところへの税金の投入は、まだ全然いい方だと思います。

あと、勝手に想像されてますが私はまだ結婚してないので不妊ではないですよ。

[495. 匿名]

>>484
一人目なら35から、その後は40から高齢出産扱いだし、やっぱり40までかな？って気はする

[496. 匿名]

>>353
不妊治療経験者の友人に、不妊治療するって相談したら、あなたたちには乗り越えられないし反対って変なジャッジされた。

[497. 匿名]

私はこの状況になったら辞める。だって結局妊娠出来なかったとしたらずーっと「あの時退職してたら妊娠してたのかなぁ…」て思うもん。多分死ぬまで。あの時仕事辞めてなければ今も正社員だったのになぁ、て後悔よりそっちの方が私はきつい。仕事なんていつかは退職するんだし、稼ぐ方法は選ばなければあるし。

[498. 匿名]

>>494
不妊の、私たちが産んで少子化に貢献してあげる！ってノリが無理なんだよ
黙ってて欲しいと思うぐらいに無理
あなたも結婚すらしてないなら黙れないの？
不妊に少子化解消を頼んでないし期待してません

[499. 匿名]

>>9
それ思った

「毎回不安でいっぱい」な状態で、職場に気を使って神経すり減らして、妊娠につながるとは思えない

[500. 匿名]

>>494
高齢出産なら、若い人と違って障がい児が産まれる可能性が一気に高まるんだよ。
だから出生前診断受けようか悩む人多いの。　
もし障がい児増えたら余計に税金かかるわ。それなら産める体質の若い人に健常者の子ども産んでもらったほうがよっぽどいい。