テリー伊藤が保育園をめぐる母親の主張を一蹴「子供を盾にしてる」

[501. 匿名]

今の母親は何でもかんでも主張主張で見苦しい。そう決まったのならそれに沿うべき。
決まりなんだから。かわいそう〜なんて反論理由にならない。中学生高校生を育てる働く正社員より

[502. 匿名]

反対運動してる母親の意見を聞いていると
育休中2人も面倒見るの大変だし、仕事復帰した時に待機児童になるのが嫌って感じに見えました。
育休終わったら保育園に確実に戻れる保証があればこんなに問題になってない気がする。
保育園って家で母親が面倒見れないから預ける場所って認識してるので、育休で家にいて0歳の面倒見れるなら上の子だって見れると思いますが…
1〜2歳は友達よりもお母さんと一緒にいたい気持ちが特に強い頃だと思うし、
自分は保育園、下の子は家でお母さん独り占め
って思うと不安定になりそう。
実際、わたしは専業で2歳と0歳の育児中ですが
上の子のお母さん独占欲は強くなったし
下の子の面倒みてると嫉妬してる感じがすごくします。ずっと一緒にいて上の子に手を掛けてあげることが大切なのかなって思いながら毎日過ごしてます。
反対してる母親達は育休中くらい子供と一緒に過ごしたいって思わないのかなぁ…

[503. 匿名]

現在第一子の育休中。
この制度の導入について聞いたとき、仕事復帰時に確実に元いた園に戻してもらえるなら、問題は起こらなかったんじゃないかなと思う。
配慮はしても、再入園の保証はないなら、退園させたくないって保護者が反発するのはわかる。
再入園できないなら、待機児童の無限ループになるんじゃないかな？

[504. 匿名]

テリーは大抵とんちんかんなコメントしかしないけれど、同意する。

私も是非 続報がしりたい。
しかし、裁判費用をカンパ募ってるの知り阿呆かと思いました。同じ母親として呆れるばかりです。
そんな暇あるんなら子供と向き合え、馬鹿！と思う。
暇なんじゃん！！

[505. 匿名]

わざわざ産まれたての赤ちゃん抱えながら反論してテレビ出てる姿に唖然。。
そこまで。やる？？

[506. 匿名]

カンパ？
裁判おこしたきゃ、自分の金でやれ。
働いてるし、ワガママ費用で使えば？
世の中甘くないよ

[507. 匿名]

そうだねーそうだねー
保育園になんか預けないで子供を専業主婦のお母さんがずーっと見ていられるような経済力がすべての旦那さんにないとダメなんだねー
一般家庭は子供が可哀想だから産めないねー
少子化さらに進むねー
安倍ちゃん 女性が輝ける社会☆とか言ってなかったかい？

[508. 匿名]

今回の所沢のは急に決まったのが問題だと思います。

[509. 匿名]

テレビのインタビューに答えてる人が
「上の子見ながら産まれたばかりの下の子のお世話は大変なので困ります！」
とか言ってて「ハァ！？」と思った。

いやいやいや、みんな普通にやってますけど。
二人面倒見る自信がないなら子ども産むなよと思った。

[510. 匿名]

たまたま訴えたお母さんが、訴えるべきポイントを間違えただけの話。

本質はそこじゃない。それを鬼の首取ったみたいに吊るし上げるのが問題。

[511. 匿名]

市によって色々ですよね。
私は体調崩して退職したので、保育園も当たり前に退園する旨を伝えると、診断書出せば育児不可能ということで預けられますよ、今辞めたら子供のためにならないと言われ驚きました。当時2歳です。体調不良は病名がつくほどのものでもなかったし、診断書書いてもらえなさそうなものでしたし。待機がいっぱいいるのに、私がお医者さんに診断書書いてもらえれば保育園に居座ることができたんでしょうね。もちろん辞めましたけど。

[512. 匿名]

育休明けに必ずどっちの子も預かるって保証があればいいんだよね
でないと、育休もおちおちとってられないわな

このお母さんはそこを訴えるべきだった
今の訴えじゃ、頑張って複数の子を育ててるお母さんたちを敵に回すだけ
というより、味方がいるかね

[513. 匿名]

筋の通らない主張だねｗただのワガママじゃん

[514. 匿名]

そうね。急すぎて不満が出るのは仕方ないかな。
でも変に子供が可哀想〜とか言うからこうやって批判されちゃう。育休明けに再入園を確約するとかこの制度の導入に猶予がほしい、とかならこんなに批判されなかったのに。

[515. 匿名]

育休中在園可能な市の場合みなさんはどうしますか？
退園する→＋
退園しない→−

[516. 匿名]

下の子妊娠するとつわりがひどいし子供の相手ができないから保育所で預かってほしいと書いてる人いますが、その理由で上の子預かる保育所はありません。そういうときは個人的にベビーシッターや随時利用できる会員制の保育所を利用すればいいだけの話。保育所とちがってきっと料金も高いと思いますが、当然です。また、育児休暇は就労ですと主張する人も前スレでいますが、実際育児のために休むのだから上の子だけ保育園というのもおかしいと思えないのでしょうか。法律で認められてるから当たり前の権利だ、という考えしかできない人なんですね。育休すらもらえない人たちは無収入なんですよ、なぜ譲合いができないのでしょう。 復縁させる約束も傲慢です。待機児童の列にならび直すことができないのはわがまますぎます。保育士より。

[517. 匿名]

保育園の定員に余裕があって待機児童がいない地域なら預けてもいいとは思うけどなー。
じゃあ保育園増やせ、っていう意見はなしで。



女の敵は女、っていうけど
専業vs兼業ではなくて
退園したくないママvs待機児童ママが問題になってるんだと思う。

[518. 匿名]

確かに待機児童の方には申し訳ないから、一度退園するのがいいという意見も分かるのですが…

私が年子を育てて来た経験上、やはり新生児を見ながら1～2歳の子を面倒みるのは、かなり大変で自分の体も回復していない状態なのでさらにキツイ事だと思います。
それに小さい子に手が掛かりすぎると、必ず上の子なの手が回らなくなる状態があると思うので、親といたほうがいいのは分かるのですが、親があまりかまってあげられないのなら保育園にいたほうがいいような気がします。
小さい子はなかなか外にも出れないので、上の子が外で遊びたくてもなかなか行けないし、外だと目が離せない歳なので危ないですし。

退園は行き過ぎな気がします。

[519. 匿名]

専業、兼業主婦それぞれの大変があると思う。だいじなのは多様なニーズに対応できる育児状況を整えることで私はこんなに大変なのに！！ってお互いにいがみ合っていると本質的問題から視点がずれてると思う。

[520. 匿名]

保育園増やせって意見がいつもちらほら出るけど、今本当に保育士不足だよね。
資格を持ってる人は多いけど、待遇が悪いから辞める＆復帰しない状態。
保育園が足りないのもあるかもしれないけど、幼稚園に行ける状態でも保育園にっていう家庭が増えすぎてるように感じる。

[521. 匿名]

３歳までの子供を手放したくないのは、３才児神話ではなく動物的な本能なんじゃない。
３歳までにその可愛さで、子供は親に一生分の恩返しをするっていうよ。
うちの子も２才のイヤイヤ期は大変だったけど、可愛かった幸せだったという思い出しかない。
３才になったら急に物分りよくなって本当に驚いた。
提訴したお母さんたちも育休明けに復園の約束されてたら、対応が変わったかも。
前向きに育休で２人育児してたら、その期間が人生のお宝みたいな思い出に変わったのにと思うと、残念。

[522. 匿名]

問題になるほど少子化なのになぜ保育園が足りないのか…

[523. 匿名]

まだ子どもいなくて現実がわかってないので、できるかわからないけど今のところ仕事続けながら子育てする予定です。
頑張って働いて税金収めるのでクズみたいな政治家や老人に税金使わ子どもたちのために使ってくれ！！

[524. 匿名]

友達と引き離されるより、そんな幼くて母親と離れるほうが寂しいんじゃないか？とすごく単純に思ってしまった。

[525. 匿名]

荷物じゃないんだから、軽々しく子供を預けるとか考えないほうがいいと思う。

産んだ以上はできるだけ自分の手で育てなよ。

[526. 匿名]

518さん、体調戻らないし上の子見ながら新生児面倒見るの辛いって本気で思って書いたんですか？その理由なら保育所ではなくていいはずですし、専業主婦の人たちは当たり前にやってますよ。休んでられなく、体も壊す人もいますが、上の子きちんと見てますよ。お母さんの体調悪くて余裕がなくて上の子に、寂しい思いをさせるなら預けてた方がいいなんて、間違ってます。保育所は手が回らない育児の穴埋めではないですし、たとえ下の子に手一杯のお母さんでも保育所よりはお母さんのそばにいたいのがこどもです。とくに下の子生まれたら余計にお母さん恋しくなります。そこをなんとか下の子が寝たときだけでも上の子にあまえさせるじかんをつくったりと工夫をして今まで皆さん子育てしてるんです。保育所に預けた方が家より可哀想じゃないというなら、家庭にかなり問題があるので児相の出番になります…。

[527. 匿名]

一回退園でもいいよ、もう一回入れてくれるならね。
国は子供産んでほしいの産んで欲しくないの？？
どっちよ。この状況だったら二人目産んでごめんなさい
になっちゃうじゃん。赤ん坊連れて区役所通ってやっと
保育園入れてるんだもん。辞めたらどうなるんだろうって
いう危機感あるのわかる。

[528. 匿名]

1,2歳ではまだ友達という概念はなく、親と一緒にいたがる年齢。
友達と引き離されるのが可哀想って母親が楽したいだけの言い訳。

[529. 匿名]

この市好きだな！
育休＝家で子供の面倒みます

だったら上の子もみれるよね？1.2歳で社会性身につけたい、友達と遊ばせたい？
だったら、幼児塾に通わせたら？？

待機児童の方が優先。

この制度、全国に広まればいい。

[530. 匿名]

逆に育休取ってるのに保育園行かされる上の子かわいそう。
まだ小さいのに、自分は保育園。
ママと赤ちゃんは家で二人っきり。

今まで預けっぱなしでどう育てたらいいかわかんないんじゃないの。

[531. 匿名]

育休中は上の子が退園って普通だと思ってた！なんで所沢市はこんなに批判されてるのか意味が分からない。こんな政策してる所いっぱいあるよ〜
だいたい家で居るなら2人見れるじゃん。復帰後も結局下の子が待機待ちになったら仕事行けないしね。上の子だけ保育園に預けっぱなしってのも可哀想だな…
ま、待機待ちなしで保育園に預けられたら1番いいし、会社の託児所とかも増えたらいいのにね

[532. 匿名]

私も家計のために働いてるから子供預けるけど、二人目できて、仕事休むようになったら子供と一緒にいたいわ。
まだ、一歳だし。
家にいるのに子供みれないなら、子供作らなければいいのにー

[533. 匿名]

親のエゴで2人目作ったくせに。

保育園を訴えるほどなら、１人っ子でよかったんじゃない？
自分のキャパオーバーなら。

[534. 匿名]

ここの人達って、子育て経験ない人の方が絶対に多いよね？子育て関連のトピは経験者のみ書き込んで欲しい。

[535. 匿名]

政府は昔から声の大きい少数派 の意見ばかり採用しようとするからこんな事になっちゃうのではないですか？

[536. 匿名]

三歳未満なら、育児休暇で休みなら、保育園行く必要ないと思う…
保育園は、仕事したいお母さんのためのものでしょ？？何を偉そうに、言ってるの？って思いました！三歳未満ならってめっちゃ優しいよ！本当だったら働いてない時は、三歳以上でもダメでしょ！幼稚園じゃなくて、働くお母さんのためのものなんだから。

[537. 匿名]

体調戻ってないのに上の子見れないってコメントしている人。
子供が生まれて3ヶ月の間はみて貰えるっていってなかった？

3ヶ月も有れば体調戻ってるでしょ？
新生児なんてほとんど寝てるじゃん
そんな大変なら上の子が聞き分けできる3歳位になってから次の子供を産めば良かったのでは？

私情をぶち込むからこの問題が大きくなってる。

[538. 匿名]

526さんに賛同します。

518さん
私は専業主婦で子供を３人育てましたが、保育園で面倒見てもらうなんて発想は、微塵も起こりませんでした。自分が産んだ以上、自分で面倒見るのは当たり前。自分が高熱に倒れようが、子供が３人同時にインフルエンザになろうが、頼れる親もいなければ、激務の夫をあてにすることも出来ない中、頑張って育てました。本当に大変な日々でしたが、悔いたことはありません。母になった以上、産んだ以上、当たり前のことだし、そんな思いをしてもやっぱり子供は可愛いし、幼い子を自分で育てるのは、当たり前のことだからです。

本来、子供は母親が育てるべきところを、生活のために働きに出なければならず、やむを得ず保育園に預けるのは、分かります。
けれど、“幼い子を二人育てるのは大変だから”という理由が、保育園に預ける正当な言い分にはなりません。

幼い子を育てるのは確かに大変で、母親をサポートする制度、体制も必要なもので整えられなければ、少子化が加速するのもやむを得ないと思いますが、幼稚園にだってお預かりもありますし、待機児童がいる以上、譲り合うのも当然だと思うので、その間、託児施設をりようするなどして乗りきれば済むことだと思います。

長文すみません。

[539. 匿名]

国は子供産んでほしいの産んで欲しくないの？？ ....ってさ、

国が産んでほしがってるからもう一人子供を産む？

子供の数は、各家庭の家族計画によるべきもので、
「国が産めって言ってるから」、って、そこ、国に従う？って思うわ。

国の制度が整えば、自然と出生率も上がるでしょうに。

[540. 匿名]

母親の本音の自分が可哀想が丸見え

[541. 匿名]

子供いないから分からないんだけど、幼稚園に移るんじゃダメなの？

[542. 匿名]

いや、家にいる間退園でもいいけどさ、仕事復帰の時に2人すぐ保育園みつけてくれんの？って思う。
仕事やめろってこと？

[543. 匿名]

金の無い家庭が子供２人も作るのが間違ってる。

本来、子供は家庭で母親が育てるべきところを、
生活のために働きに出なければならないので、
やむを得ず保育園に... ってさ、
そんな"やむを得ない金銭状況"で、子供２人も作るの...？

国は、子育ての"支援"はするだろうけど、結局育てるのは親なんだよ...？

[544. 匿名]

この女性たちは、自分の事しか考えてないんじゃないのって思った。
待機児童になるともう一度入るのが困難だとしたら、今、待機児童になっている人は？
この人たちが訴えなければならないのは、保育園の増設だとか、子供の声がうるさいという声に対しての理解を求める事なんじゃないの？
２人も同時に面倒みられない、そうかも知れないけどそれでもがんばってる人もいるし。
珍しくテリーと意見が合った事案でした。

[545. 匿名]

3歳児神話…どんな考え方もあるだろうし、一緒に過ごすもいいし、短時間でも愛情たっぷり注げばいいと思う。
でも今回の訴えてるお母さん達は「2人も家で育てるのは大変！」なんてバカみたいな事言ってるくらいだから、仕事から帰ってからの短時間で充分足りるほどの愛情を注げるとは思えない。

[546. 匿名]

幼稚園は、三歳になってからの４月入園です

[547. 匿名]

待機児童って... 預ける先も確保してないのに、
無計画に産んじゃう人、そんなに多いのね。

[548. 匿名]

546さん
そうなんですね。ありがとうございます。

[549. 匿名]

私の住んでいる市は10年以上前から、この退園ルールありましたよ！第2子作るタイミングとか退園ルール見据えて妊娠しました。
所沢の訴えてるママ達も裁判結果でる前に、子供達は大きくなって自分にはあまりメリットが無い結果になりそう。裁判起こした事で保育園との関係もギクシャクしそうだし。

[550. 匿名]

546
今幼稚園によっては三歳なってれば入れるとこあるよ
年少は実質二回になるけど

[551. 匿名]

516です。誤字しつれいしました復園と書いたつもりでした。

[552. 匿名]

452
にマイナスが付くガルちゃんw

[553. 匿名]

子供育てるのは、大変な事ばっかり！
甘えるな！
新生児なんて、泣いてミルク飲んで〜の繰り返しじゃん…何が大変？
動きだしてからの育児の方が大変だよ！ずっと保育園に育ててもらってるから、大変の感覚が違うのかもね〜

テレビ見て、はぁ？って笑っちゃいました

[554. 匿名]

もし復職するときに保育園に入れなくても、３歳になっているのであれば、お預かり体制の充実した幼稚園に入れることも出来るのでは？ということです。

[555. 匿名]

3歳クラスになったら定員増えるから、現実元いた保育園に戻りやすいとは思いますよ！裁判するほどの問題じゃないと思うけど。

[556. 匿名]

そんなに預けたいなら、幼稚園の未満児クラスとかはダメなの？
保育園だって未満児は結構な保育料でしょ？
幼稚園もそんな変わらないと思うけど。
延長かければ、6時までは預けられるし。

都会は幼稚園も定員いっぱいなのかな？

[557. 匿名]

必ず 子供産むなってこと？国は産んでほしいんじゃないの～とか またすぐ入れてくれてるの？～とか自己中多すぎ
仕事したいなら幼稚園でも一時保育 無認可でもできるよ

[558. 匿名]

Facebookのカンパ募集の投稿削除してない？
批判コメントきたから慌てて削除かな？

[559. 匿名]

復帰の際にまた保育園の空きがあるか不安だから、と訴えているならわかる。
でも市も優遇する措置も提示しているし、その上でこのお母さんたちは訴えているのです。そうなると察しますよね。理由は「お友達と離れるのが可哀そう、同時に何人も面倒みるの大変」とか。こうなると保育園の本来の意味をはき違えているし、待機児童のことを全く考えていない、ただの自己中です。
育休産休給付金、カンパ、産休中に保育園預けたい、とどんだけ優遇されたら気が済むの！？
facebookカンパサイトも、明確ではなく、すごく目的がぼやけています。

[560. 匿名]

結局2人目の保育園の手続きもするんだから手間としては一緒じゃない？
大抵の保育園では上の子より1歳児の方が空きは少なそうだし。

[561. 匿名]

低価格で長時間預けられる場所がいいの？
幼稚園の延長とか嫌がる人が身近にいる

[562. 匿名]

訴訟起こしてる暇が
あるなら育児しろ！

こういう親がモンペになるんだろうな

[563. 匿名]

配偶者や家族の助けを得ずして、どうして行政に支援を求めるの？

子供生んで大変なので、助けてもらって当然、と思っているから、
こういう行動に出るのでは？

[564. 匿名]

558
まだありますよ！
いくつかキーワードで検索すると出てきます。

[565. 匿名]

お母さん同士でしゃべってて勢いづいたところに
左翼系の人がついて裁判まで起こしちゃったのかな
顔だしまでして職場に居辛くならないのだろうか

[566. 匿名]

少子化をくいとめるために貢献して２人産みましたから！
育児に関わる面倒は行政が見るべきでしょ！...って、
ちょっとそれは違うんじゃないか

[567. 匿名]

優先順位もどのくらい上になるんですか？まさかひとり親家庭等の方々よりも上になるんでしょうか？

[568. 匿名]

この母親たち理解できない。

育休とってるのに保育園通わせてるのがおかしいって思わないの？
人に迷惑かけまくって自分が子育て楽したいだけじゃん。

よく恥ずかしくもなく記者会見で顔さらせたよね。

[569. 匿名]

すみません、よく分からないんですが…
育休中も1人目を預けてれば仕事復帰時には2人目を待機待ちなくその保育園に預けられるものなんですか？そうでなければこのママ達の訴えは本当に意味が分からないなぁと…

[570. 匿名]

育休中に上の子を退園させて、いざ復帰するときに復縁の保障がないという理由での抗議は正当だけど

「友だちと離すのがかわいそう」とかの理由は、かえって反論される余地を与えるだけだから、言わなきゃいいのに‥とは思う。

[571. 匿名]

カンパのページまだあるけど、コメントが全て消してある（笑）
昨日見た時、カンパを否定している人たちのコメントがどんどん出始めてるの見たんだけど。
否定的意見が出たから、削除してんのかな。
ま、こういう人たちは他人の反対意見も聞き入れなさそうだけどね。

[572. 匿名]

ちらほらいるけど保障がないって訴えはOKなの？

[573. 匿名]

コメント消す…って姑息だよね、どうどうとしてればいいのに。自分たちが正しい！って思ってるんでしょ～
旦那さん達も、妻の行動に疑問持たないのかね。

[574. 匿名]

たまに見るけど、考えが古いってなんだ？
自分の子供を育児するのに古いってあるの？

[575. 匿名]

裁判をするのはまぁ自由だと思うけど、旦那の親だってニュースや新聞で見るだろうに、引かれないんだろうかw

[576. 匿名]

538さん。
526です。苦労されたんですね。でもおっしゃってることはとても正しいと思います。もちろん、病気は様々なのでどうしても育児ができないほどの病状なら診断書を書いてもらえば保育所でも優先的に預かれることも多いです。ただ出産後は皆さんが体調悪いですよね。命がけで新しい命をこの世に誕生させたのだから。でも仕事をしない、できない人はその体調でも子育てしてます。待機児童が点数低いのは頼れる人がいるからと書いてありましたが本当に待機児童全員がそうでしょうか。中には頼れないけど、同じ状況の人が数名いた場合、残念なことになにかで枠に入れなかったりと苦労がある待機児童もいます。保育士として感じるのは下の子ができたときの上の子の寂しさ…言葉や行動に出せない子も多いです。いくら保育士が抱き締めても親御さんのかわりにはならないのです。そのときは泣き止んでも解決にはならないのです。自宅でそばにいて、かまってもらえないより自分だけ保育所に預けられたらお母さんとられちゃったと余計に感じますよ。育児休暇中、たっぷりとこどもと一緒に過ごしてほしい。心から甘えてくるのはほんの数年ですぐに育っていきますから。

[577. 匿名]

昼預けたいとかそういうことじゃなくてまた上の子が保育園に入れる確証がないじゃん
復帰予定があるのに上の子の保育園すら見つからないなんて批判殺到するわ
子供が親好きとかの問題じゃないでしょ

育児休暇の１年だけ退園ならわかるけど

[578. 匿名]

育休とって会社に迷惑かけて休んでるのに、待機児童を踏みつけにしてまで自分が楽したいのか。
てゆうか育休とれてる時点で恵まれた会社なのに。
しかも何子供の社会性って。２歳の子なんて近所の公民館でもいけば十分でしょ。新生児抱えて上の子を育てられないとか意味不明すぎる。
みんな大変な思いしてそれをやってるんだよ。ふざけるな！！！

[579. 匿名]

「子供産んであげてるのに！高い保育料払ってるのに！」

そんなの全て自分のエゴでしょ。イヤならやらなきゃいい。

保育料払ってるのに！ってさ、保育園には税金投入されてんの。

行政にキレるとか、おかしい。

[580. 匿名]

社会が待機児童について真剣に考えてるのに、この所沢市の母親たちは自分たちのエゴで反社会的な行動をとってるということに気付いてほしいです。

[581. 匿名]

505
そうそう！テレビも赤ん坊ズームしちゃって、「いかにも」って感じでしらけるよね。
私は赤ちゃんいて大変なんですぅ～　のアピールでしょ。
あんなとこに連れてこられ全国に顔うつされて、赤ちゃんもかわいそうに…

[582. 匿名]

私は所沢に住んでますが、今妊娠中です。働きたいと思っていますが、こんな人たちが大勢のさばってたらそりゃ、保育園空かないわと思います。

[583. 匿名]

カンパって…
お金もないのに、皆様に同情してもらえると思ってテレビ出たの(　ﾟдﾟ)
三歳未満の友達神話…
育児大変…

くらくらしてくるわ…
この母親達、どんな素敵な仕事してるんだろぅ…

[584. 匿名]

上の子ってただでさえ
下の子が生まれたら
赤ちゃんがえりしたり
さみしい思いをするのに
自分だけ保育所に預けられて
って嫌じゃないのかなぁ。

他人に面倒みてもらえるのが
当たり前の感覚で
産まないでほしい。
本当に困っている人に
譲るべき。

[585. 匿名]

保育園辞めた位で子供がうまく育たない訳ない。
そんな事言ってたら、これからの人生沢山環境が変わるのに、やってけない。
待機児童に回るんだから、良いと思う。
大体、女性の社会進出とかうたってる政府が、働く女性の子育て支援そっちのけで、憲法の事に夢中になってる。
それこそ、女性の社会進出は、専業主婦を含む女性から税金を巻き上げるのが目的と言ってる様なもの。

[586. 匿名]

近年、ワガママで自分勝手で無責任で自意識過剰なママが増えたと思う

[587. 匿名]

育休て会社に迷惑かけてるって考えどーかと思う。育児休暇は権利だからさぁー
だから、こどもうめなくなるんだよなー

[588. 匿名]

会社に迷惑ってさ……子ども産んだら辞めろつてことだよね？

[589. 匿名]

自分の大変さ語るより、自分の子供の気持ち聞けよ〜って思っちゃうよ…。
三歳未満が、お母さんより友達優先するの？そんな子供は、よほど家庭環境悪いんだよ…

[590. 匿名]

588
マタハラよくきくよね。

[591. 匿名]

ここ、専業主婦多いからな。

[592. 匿名]

だいたい、本来の役割をおざなりにして“女性も働く時代に！”なんて言ってるから、こんなことになる。

女性にとって、母親をやること以上に大切な仕事がある？
仕事においてはいくらでも変わりになる者がいる。でも、子にとって母は一人なんだよ。
本来、母親になったんなら子育てをするのが最重要だし最大の責務。その当たり前のことを、“女性の社会進出！”だのなんだの言って、子育てを二の次……二の次とまではいかなくても、仕事と同列にし権利主張が許されことが当然な風潮になってるのが、おかしいんだよ。

女にとっての最大の事業は、子を産み育てること…これが本来の形。
このまま少子化が加速したら、どうなるの？？
今しか見ず、“無理はしたくない”と権利を主張するかと思えば、外国からの労働者流入には不快を示し、差別する。
でも、人口が減少すれば外国からの労働者の流入、外貨への依存は必須で、これまでの日本の文化、風潮が消滅していくのは時間の問題。
それについては、受け入れられるの？

子育てを他人に依存し働くのが当たり前な世の中の形が、そもそもおかしい。だから、こんなことになるんだよ。

[593. 匿名]

権利だけど、迷惑かけてるって意識は持っててほしいです。
実際かかってますからね。同僚に。

[594. 匿名]

588
子ども産めないな

[595. 匿名]

幼稚園の延長てメジャーなの？
うちの市は延長してくれる幼稚園なんてどこもないんだけど。
ちなみに関西。

[596. 匿名]

593
マタハラ

[597. 匿名]

幼稚園は、未満児預けられないんだよ、うちのとこ。

[598. 匿名]

保育園は働いてるママのためのものなんで働いてないなら退園してください。
それが普通のことです。

[599. 匿名]

所沢市も保護者の意見とか、現場の意見とかしっかり聞いてたらね…。こんな問題にならなかったのに。

[600. 匿名]

578の会社に迷惑〜は専業主婦の意見ではないと思うが。

[601. 匿名]

前々から保育園はこーゆー制度に変わりますって
知らせておけばよかったのに…そうすれば子ども産む間隔あけてこんな事件にならなくて済んだのでは？

[602. 匿名]

所沢市もうまいことやればよかったのに、これは親の反感買うよね

[603. 匿名]

「トイレトレーニング？そんなの保育園がやってくれるから、余裕♪」

０歳から保育園に預けている友達が言っていたなぁ…

なんで他人に丸投げするんだろう？
自分の子どもの成長を全て見られるのって、幸せだけどなぁ。

[604. 匿名]

自分は正しい！！って主張多いなー

[605. 匿名]

603
それは人それぞれの考え方。

[606. 匿名]

家で子どもみたかったらみればいい

[607. 匿名]

もーみんな子ども産むの辞めましょう‼

[608. 匿名]

北陸ですけど、三歳になったら幼稚園に年少って事で入れます。延長保育も6時まで、夏休みも働いてるママのたに預かってくれます。三歳までは、保育園にお願いして、三歳からは、幼稚園にって人もいました。ただし幼稚園は、二人目半額とかにはない。

[609. 匿名]

子ども産むなってことだもんな

[610. 匿名]

子ども産むことは会社にも、政府にも迷惑かかるんだね

[611. 匿名]

なんか…。ほんとに子ども産みたくない

[612. 匿名]

旦那の給料だけで子供二人ぐらい満足に育てれる収入ほしいわ
贅沢なんてしてないよ
働きに出たら保育料高いし子供預けて楽して言われるけど
実際朝おきたら動きぱなしよ
ちゃんと仕事してもお迎えや子供の急病のたびに頭下げ片身せまく
保育園から帰ってきた甘えたの乳幼児のお世話に
保育園の用意夕飯づくり
最近の保育園は時間ギリギリしかあずかってくれないから
結局子供連れてのお買いもの
もう早く死にそうです
家にいたら生活できそうでできないし
税金が高い
変な生活保護や老人に手当てするより
子育て世帯の税金安くするとかないのかな？

[613. 匿名]

え？え？子ども産むと白い目でみられるの？

[614. 匿名]

605
保育園は否定しないけど丸投げではよくないでしょ？心の中では思ってても『トイトレは保育園でやってくれるから楽チン♩』なんて言ったら心証悪いでしょ？

[615. 匿名]

この記者会見に出てるお母様方、会社復帰しずらくないのかなー。
ここだけでもこんなにいろんな意見の人がいるんだから、会社内でも陰口叩いてるひとたくさんいるはず。
でも、記者会見して裁判までやっちゃうんだから、面の皮厚そうですね。

[616. 匿名]

612

わかる！風邪で保育園から連絡きて「すいません」って会社の人に謝りっぱなし……

[617. 匿名]

これはテリーに同意。
もしも仮にその二歳以下の子供達が『保育園に行きたい、お友達と離れたくない！』と言ったとしても、『ママは赤ちゃんを産んでお仕事をお休みしてお家にいるでしょ、だからママと一緒にいよう。保育園は、ママがお仕事してる子しか行けないんだよ』って教えてあげるのが親だと思うなぁ。

[618. 匿名]

子ども産んじゃいけないんだ

[619. 匿名]

育休後はちゃんと保育園預けられるんですか？

[620. 匿名]

もう少し設備投資したらいいのに

[621. 匿名]

訴えたママたちの考えは
育児休業は就業の一形態であって休みではない、ってことらしい。
つまり仕事してるのと同じだから保育園に預けられるんだって。

だから、上の子預けて下の子だけ面倒見ながら
業界の最新情報に常に目を光らせて、
資格取得とかスキルアップもして、
会社の新製品とか新しい取引先情報とかも常に把握して、
体力も完全に回復させて、
育児休業明けは即戦力として働いてくれるんでしょうよきっと。

がんばってもらおうじゃないですか。
ブランクあるからわかりませんできませんなんて言わないでいてくれるんでしょうよきっと。

[622. 匿名]

子ども産んだら仕事辞めろ=子ども産むなだよね

[623. 匿名]

165 185
の、意見にびっくり。
ホント自分のことしか
考えてないんだね。

せっかく慣れたところで
引き離すのは、、とか
子供が保育園で覚えてくること
（トイレとか食事とか）もあるし
って。
そういうことは家庭で教える
ものじゃないのかな？

幼稚園教諭をしていましたが
丸投げの親が確かに多い。
園児が苦手な野菜なんかを
お弁当に入れてきて
「うちでは食べないけど
園では食べるから」って。
担任がどれほど苦労して
食べさせているか
(ｰ ｰ;)
誰の子供なの？って
思うことが多かった。
この提訴している保護者たちも
育児は人任せなんでしょうね。
呆れます。

[624. 匿名]

子供手当って今はすっごいもらえるじゃん！

[625. 匿名]

621
きっとそうだね！

[626. 匿名]

保育園に復帰できるか保障されてないっていうなら怒るのわかる。
でも、保障するって言ってるのに。保障されなかったら裁判すれば？って思う。
このママたちは何が気に食わないのかよくわからない。
自分だって少子化の取り組みである社会制度の育児休暇をとってるわけでしょ？だったら少しでも待機児童をなくすという社会の取り組みに協力したいと思わないの？しかも３歳以降ではなく１~２歳でしょ。子供にはほとんど影響ないじゃん。
何にたいして怒ってるのか本当に理解できない。

[627. 匿名]

624
え？そんなにもらってるの？治自体で違うの？(ヾ(´・ω・｀)うちの家なんのたしにもなってない。

[628. 匿名]

上の子も保育園のお友達より赤ちゃんと一緒にいたいんじゃないのかな？
赤ちゃんの時期なんてほんの一瞬だし、お母さんのお手伝いしたり、赤ちゃんのお世話をする機会ってすごく貴重だと思うんだけど…

[629. 匿名]

入園する前から言われてたならわかるけど、入園後だもんなあ。
保育料払ってるなら園に損はないしいさせてあげればいいじゃん

[630. 匿名]

恥ずかしい親をもって子供たちかわいそう。

[631. 匿名]

こども産まなきゃ、待機児童も居なくなるでしょうよ。子どもの騒音で悩まされなくなるでしょうよ。
んで、少子高齢化目指してね

[632. 匿名]

ちゃんと、保護者説明しないで一方的にやっちゃうからだよ

[633. 匿名]

子供手当どこも、一緒でしょ三歳未満は、一万五千円

[634. 匿名]

休暇後確実に保育園に戻るなんて難しくないですか?
少なからず子供は産まれてるし 離婚とか今は珍しくないし
復帰する頃には自分より優先される人が出てくるのは当たり前では？優先される人だって待機児童でずっと待ってたのかもしれない なのにうちは以前在籍してたからって理由はどうなの？

[635. 匿名]

いきなりこんな体制になったの？前々から決まってはいなかったの？
何年後かはこうなりますよって言わなきゃみんな困るでしょ！
消費税の増税だってもう、分かってることなんだし

[636. 匿名]

ちゃんと、保護者説明会しないからだよ

[637. 匿名]

保育園は、保育料で賄ってないでしょ…

[638. 匿名]

テレビで実際に保育園に子供を預けてる親にインタビューしてた。
その親が『ずっと家で過ごしてた２才児と保育園で社会性を身につけた２才児とは違う。社会性を身につけた子を家に閉じ込めるのはかわいそう。』って言ってた。
２才児で社会性って本当に身についてるの？？
この発言、なんだかちょっとびっくりした。

[639. 匿名]

親の介護して子育てしてる人は子ども預けられないの？

[640. 匿名]

629
何言ってるんですか？

[641. 匿名]

この問題で、今までワーキングママが子育てと仕事の両立大変だと言ってる割には国や地域に子育て丸投げしてるのがどんだけ、多いかわかってよかったわ。
稼ぎがないだ、暇だとボロクソ言われてた専業主婦はそれこなしてたってことも。あと、公立の保育園は正規は地方公務員だからね。
そーゆーの考えると2歳までの子どもを国が税金で賄ってる金額すごいよ。
確実に専業主婦の控除差し引いても家で見てもらっていた方が金かかってない。

[642. 匿名]

２歳児の社会性発言。
親が育ててる２歳児をなにげにディスってるよね。
インタビュー見て反感しか感じなかった。

[643. 匿名]

4歳からは退園しなくてもいいらしい。
これは所沢市が正しい。3歳までの子供なら家で家族と過ごすほうが幸せだと思う。

[644. 匿名]

ここにもあの母親と同じタイプの人間がいる

[645. 匿名]

？ この問題の母親は母子家庭じゃないなら
父親にも産休も取ってもらってるんだよね？

[646. 匿名]

乳児は、1人の先生に三人までしかめんどう見れません。保育料より国に負担してもらわなきゃ保育園は、成り立ちません。
辻ちゃんぐらい稼ぐ人なら、保育料払ってるんだから〜って偉そうに言えばいいけど…

ちなみに、2歳児でも保育園って親が出してる金額以上に子供にお金かかってます。

[647. 匿名]

15000円ももらえるんだ‥前に、何かそのお金で旅行行くとかTVで言ってたバカ親いたな。。

自分の働いたお金が、税金としてとられて見ず知らずの他人の子供の手当てになると思うと‥本気でイラつく。

子供より、増えていくお年寄りを何とかしてあげてほしいわ。

子供ありの人はかなり優遇されてるんだから、多少の事は我慢してほしいよね。

[648. 匿名]

裁判申し立てた方々のfacebookページ見つけたので貼ります

ttps://www.facebook.com/anshin.kosodate.tokorozawa

頭にｈつけて見てみて下さい
他の地域と連携していきたいので、名前に所沢市とは入れたくないそうです
詐欺と思われても仕方ないですけどね
カンパについて、反対意見も多いですが、この会の方々は反対意見にはコメントしてませんね

働く母親がみんなこんなだと思われるのは心外ですので、この方たちにはさっさと退園していただき
ご自宅でゆっくりお子様との時間をとってほしいものです

[649. 匿名]

247
無理とおもうなら
間をあけて産めば良いだけ。

[650. 匿名]

保育園に育休明けに必ずまた入れるなら、多分しょうがない…となると思うけど、それが約束出来ないから、それは揉めるよね。
「復帰後は優先的に保育園に通えます、だから育休中は家でみてください」だったら大半の人は仕方ないと思うんじゃないかなー。
一度抜けたら戻れない、それでは困るから子供を引き合いに出して、友達に会えないのかわいそう〜とか言っているに過ぎない。
でも必ず戻れるようなシステムは定員コントロールが難しくなるから、実現不可能。。

[651. 匿名]

前もって言っても同じことしてたでしょ

[652. 匿名]

495

妊娠中に楽したいって、2歳までの子供を妊娠中に面倒見るのがそんなに大変ですか？

[653. 匿名]

現在働いてない状況なんだから、保育園には入れないのは仕方ない。そういうルールだから。退園すべき。

[654. 匿名]

638.642
家庭保育してる人は別に家に閉じ込めてなんていないのにね。
外遊びでも友達と遊ばせるのでも保育園の先生の仕事だとでも思っているのかしら？

[655. 匿名]

国の少子化対策がすすまない、保育園足りない、って言ってる人、
国がどれだけ保育園に税金投入してるか、一度金額調べてみたらいいよ。

641の言うとおり、
専業主婦の控除差し引いても家で子供を育てるほうが、
国の財政食いつぶしてないわ。

国の税金食いつぶす０～２歳の保育園児の存在が、
名だたる大企業からしたら恥ずかしいので、育休制度があるんだと思う。

[656. 匿名]

612

ほんと！これに尽きると思う！
そもそも“女性の社会進出”推奨の結果、こういうことになってる。

『女性の社会進出➡母も働く社会に➡子育てと仕事による二重苦➡子供なんて産めたもんじゃない➡少子高齢化』

この先、一体どういうことになるの？

まずは、子供を増やさなきゃ。
その為には、父親の稼ぎだけで家計が賄え、母親が育児に専念し、さらにそれを支援する社会を作っていかなきゃ。

『子が宝』だよ。
子が生まれなきゃ、社会に繁栄はないんだよ。
なぜそれをおざなりにしてるの？この社会は。

女性は働かなくていい世の中を。
女性は子供を育てることに専念出来る世の中を。
世の男性は個人主義に傾倒するのではなく、子や妻を支える気概を持とうよ。

今の時代にこの意見は、すっごい古風だと思うけど、でもそれが本来のあるべき形なんじゃないかな。

子を産まない選択が当たり前な世の中になって、この先、日本に発展はないと思う。尻すぼみに衰退していくことしか想像出来ない。

[657. 匿名]

私自身、２歳から保育園に子供を預けていた親なので、保育園自身は否定はしないですが、この親の会見を見ていて「子供に悪影響・・」みたいに泣いている姿には疑問がありました。

私は、退園はさせなくてもいいと思ってますが、理由はぶっちゃけ「退園後、復帰する際同じ園に入れるかわからない→違う園だと制服、持ち物、ルール等変わる」というのが面倒だし、お金がかかるというのがあります。子供が・・子供が・・と言っても、結局は違うんでしょ？みたいな気分になりました

[658. 匿名]

復職する時は優先的に入れるらしいよ。必ず、とは言ってはなかったけど。
点数制で80点以上ならほぼ入れるらしくって育児休暇中の退園の場合は100点加算とかだったような、、？

[659. 匿名]

カンパって…何で？
私財 投げ売る覚悟でって
問題発信したんじゃないの？

[660. 匿名]

保育園を退園して友達と会えないのがかわいそうなら、家に遊びに来てもらえばいいと思う。

新生児見ながら上の子のお世話って確かに大変だけど、小さい兄弟を家で育ててる人なんてたくさんいるんだから。
あの会見を見る度に、泣かなくてもいいのにと思ってしまう。

[661. 匿名]

私保育士だったけど給料安いし命を守る仕事で一秒も手を抜けないしサービス残業も持ち帰りも多いので割りに合わず今の事務に転職しました。
子どもが出来て家でも職場でも子育てするのは精神的にキツいし、それを頑張ってる先輩から毎年、
人が足りないから保育園に戻ってと言われるけど、正直子ども達の可愛さだけでは納得できない仕事の責任に今は向き合える自信がないので、お断りしてます。
子育てしながらの事務員はお局の嫌みとかありますが、男性社員がいるのであらかさまではないし、思う通りにならない子どもに比べたら数字は思う通りなので、申し訳ないけど子どもと向き合える気持ちの余裕は自分の子育てに向けるのがいっぱいいっぱいです、私のキャパだと。
子育てしつつ、保育士やってる先輩達のバイタリティーは本当に凄くて尊敬しかないです。

[662. 匿名]

私はテリーやたいぞうはなんかの意見は大したことない。
西川先生やデイブが言ったことが一番、共感したけど。
待機児童が多いから下の子のために育休を取った人の上の子を退園させることが改善策なのではなく、
そもそも、働きたい親が多いなかで、受け入れる保育園が少なくて待機児童が多いことが問題なのだから、
税金の無駄遣いをやめ、保育園を増やすなり、違う方法で改善策を考えるべき。
みたいなことをお二人は言っていて、テリーやたいぞうの意見なんてかき消されたと思いました。

[663. 匿名]

新生児連れての送り迎えや行事の参加も大変だと思うんだけどなぁ(^_^;)

[664. 匿名]

保育園を退園して友達と会えないのがかわいそうなら、家に遊びに来てもらえばいいと思う。

新生児見ながら上の子のお世話って確かに大変だけど、小さい兄弟を家で育ててる人なんてたくさんいるんだから。
あの会見を見る度に、泣かなくてもいいのにと思ってしまう。

[665. 匿名]

保育園にいますが行事やお迎えは下の子預けて来る方いるからあまり休暇中には賛成できない

[666. 匿名]

新国立競技場のドーム建設に2500億もつぎ込むの辞めたら？
そのお金で保育園対策やらに活かせば良いのに。

[667. 匿名]

皆さんの言葉を読んでいたら、世の中の制度に合わせて子供を作り産みなさいと言われてるような気分がしてきました。本当にそれが正しい形なのかなぁ？
私は世の中の制度が、私たちに合わせてくれる方が正解な気がします。
いつまでも母親が子供の面倒を…なんて、時代背景的におかしいでしょう。父親が子供の面倒を見てる人の話も聞いたら、なんて言うんだろう。

[668. 匿名]

656
男性の給料を上げて女性が働かなくていい世の中なんて亭主関白な夫ばかりになりそう。女性が男性に頼るしか生きていけないなんて怖い。絶対やめてー

[669. 匿名]

私も子供いるけど、世の中大部分はまともな親です。
でもこういう一部の厚顔マザーズ達やモンペのせいで、「子育てしている母親達は」と世間に悪いイメージを持たれて迷惑です。人数は少ないのにモンペや厚顔マザーズ達は声を上げるのがデカいので、周りへばらまく迷惑もでかいのです。「子育てしやすい社会に！」とかこういう奴達が言うせいで、余計周りの反感買って子育てしにくい社会を作られます。やめて下さい。

[670. 匿名]

0歳児にかかる保育園の金って40万以上
一歳児だと20万
2歳児でも20万弱って書いてあった…

こんなに、意味の無い金を子供の将来、母親の将来の為に国は、投資してるなら、パート代ぐらいしか稼げない女には、月に十万ぐらい子供手当だして、専業主婦してもらう国の方針に変えた方がいいと思う…
仕事もしてないのに、保育園行かせて下さいってバカすぎる

[671. 匿名]

産後復帰したい人は年数おいてして会社や自分のキャパに配慮したりして計画的に子作りしてるんでは。

この訴えてる人達って、そもそも職場復帰する気さらさらないんじゃないのかな。

2人3人立て続けで産んで、産休取れるだけ取ってギリギリでなんだかんだ理由付けて、辞める魂胆の人達のような気がする。何年も産休取ってて平気で職場復帰できるかな。まともなポストも残ってないでしょ。

そもそも、2人子育てして、主婦して、職場復帰も待ってるのにたかが1、2年面倒見てもらうだけの保育園を訴えるほどの労力残ってるんだね。自分で面倒みる方が楽な気がするけど。

[672. 匿名]

下の子が生まれた時って上の子の、焼きもちすごくない？今まで父母、じじばばの愛情がいっぺんに100から50％に、なっちゃうんだからすごい変化だよね。
正直下の子が産まれたときは、下の子はおっぱいとオムツで抱っこはばばとか父親に御願いして、上の子と遊ぶ時間を増やした私としては、その時期に上の子を預けて当然の母親に違和感を感じたんだが。
子どもが見ているであろうのに、テレビで保育園入れろってそこまで躍起になった姿、上の子が見たらどう感じるのか考えたのかな？

[673. 匿名]

保育士足りないんだから保育園ばっか増やしても意味ないと思う

[674. 匿名]

21はバカなんだろうなぁ。

友達はわからない年齢だけど、親と一緒にいたいのは当然です。

[675. 匿名]

662
＞税金の無駄遣いをやめ、保育園を増やすなり、違う方法で改善策を考えるべき

それはその通りだけど実際は保育所つくる場所が無い事や保育士不足の方が問題なんだよ
以前も保育所つくるって言ったら近隣住民に騒音問題等で反対運動されて
防音フェンス設置したってニュースあったよね
みんな近所に保育所出来るの嫌がるんだよ
それに今後子供が減っていくの分かってて保育所たくさん作って一時的に待機児童をゼロにすることが本当に正しい税金の使い方なのか？
662ではなくこの発言した西川女史やデイブこそこの問題全然わかってないと私は思うけど

[676. 匿名]

社会に出て働くママの一部　今回の訴訟ママ達を見てると働いてるからって社会性が養うって言うのは嘘だよね…めちゃめちゃ自分達のご都合主義!!
本当に社会性が有るなら　この時代だからこそ
待機児童に席を譲ってあげてよ！

働いてない休業中に何故預けるの？
子供をダシにして自分が楽したいからだよね？

子供が可哀想？？　自分が可哀想って事だよね！

[677. 匿名]

日本には日本のやり方があると思いますが、これを北欧諸国で言ったら爆笑されるレベルだと思います。
北欧は父親も母親も育休を取れる制度がしっかりしてる上に、保育園などの受け入れも徹底されています。
上記で保育士経験者の人がおっしゃっている、保育士が大変だったという話しも日本ならではであり
北欧では保育士に対するケアもしっかりとしている。
その分、税金を多く取ってるけど、無駄に使わず、国をあげて子供を育てるという姿勢があります。
もちろん、子供の責任は親にあると思います。
けれど国としては、少子化なんだから、できるだけ子供を産んで欲しいわけだし、
子供は社会の中で育っていくものなのだから、0〜3歳児が友達関係なんか気にしないとか、戻ったときに輪に入れるか不安とか、わけわからん討論してないで、いかに子供を育てやすい社会、子供が伸び伸びと成長できる社会にできるかを考えていきたいと思います。
実際、税金を謎に使われてるのは事実ですから、そこら辺、ちゃんと明示して欲しい。

[678. 匿名]

保育園児が税金食いつぶしてる、とか意味のない金を子供の将来に投資してる、とか。そんな風に言える人がいる日本ってもう終わりだわ。
あなたが将来老いぼれた時に誰のお世話にならなきゃいけないか分かってる？

[679. 匿名]

670
ひえー！フルタイムで働いていても払える金額じゃないですね。何で国は女性の社会進出を進めてるんだろ？本当に働いて欲しいのはまた違う層なのかな？

[680. 匿名]

育児休暇って、生まれてくる赤ちゃんのための休暇であって上の子の為じゃない。

[681. 匿名]

ちょっと間違った方向に団結しているママ友集団が、周り見えなくて勢いづいてしまった結果、叩かれて目が覚めるという良い例になったね。どれだけ厚かましいか気づくといいけど。

うちは2歳差で子供いるけど、上の子と一緒に下の子を面倒見ることで何よりの人間関係学べる良い機会だった。小さい子には優しくね、とか自分だけじゃなくて他の子にも譲ってあげようね、とか。下の子の面倒見てくれた時に上の子褒めてあげれば、すごく自分の存在価値を感じて嬉しそうだったな。自分の家庭以外の子供と触れ合いたいなら、公園行ったり育児サークル行ったらいくらでも触れ合えるじゃない。

[682. 匿名]

私の市では
退園になります。小学生の場合、学童もやめなくてはなりません。ですので所沢市民の方は今まで恵まれた環境にいらっしゃったんだなと思います。
既に保育園に通わせてる保護者にとっては辛い話しですが、待機児童になってる子の保護者にとっては有難い話ですね。
我が子も保育園出身。今は高校生です。
親の都合でいうと
二人目の産休育休中、一人目を保育園に通わせることができたらそれは楽だったと思います。
幼い子どもにとっては家にいてもそれはそれで楽しく過ごせていました。

[683. 匿名]

保育所に上の子を入れたら楽なのはわかるよ
私も2歳差で産んで4月から長男を幼稚園に入れたときはこんなに楽なんだって内心ではすごく思った
同じ年齢で産んだママさんとも「めっちゃ楽になったよねー」って話してた
でもこんなことは仲間内だから言えることであって、それを子供がかわいそうなんて
イミフな理由で権利を主張して裁判までするのはおかしい
しかも裁判費用をカンパ募金で賄うとかもはや詐欺レベル
この人たち自分らが働くままの代表みたいに思ってんのかな？
マジで恥ずかしいから止めて欲しい

[684. 匿名]

675
どっちにしても、退園させる方法が、良い改善策だとは言えないよね。ってことじゃない。

[685. 匿名]

74.
facebookで裁判のカンパ募ってるんですか！？
どこまでも図々しいんですね…

[686. 匿名]

預けてたのにまた家出て保育して、また預ける際は確かに母子ともに負担になるなぁとは思うけどね。

育休中は家にいるから家で保育きてねって言われるのは仕方ないっちゃ仕方ないけど、育休入ってすぐ退園じゃなくて、せめて、産後2カ月までは預かりますくらいにしたらいいのになぁとか思うけど。

もしくは、2歳未満でも預かってくれる幼稚園のような施設を増やすとか。そしたら、育休中の人だけじゃなくて、育児に行き詰まってる人向けにも開放できていいと思うんだけど、そういう臨機応変に動ける社会だといいんだけどね。

[687. 匿名]

いま保育園を増やすのはお金を大量に投入すれば実現可能ではあるよね。
用地買収して、反対する周辺住民には補助金出して、保育士には今の2倍3倍の給料を提示すればいい。

でも、この少子化の時代、いつかは保育園の定員割れが始まるよ…？
一度作った施設を閉鎖するのは簡単なことじゃない。
維持できなかったら誰の責任？

保育園を増やせ、って言ってる人は長い目で考えてみて欲しいな。

[688. 匿名]

679さん
そうですよ。別に政府は皆乳幼児を預けて働きなさいなんて行ってないです。ただ税金を払ってほしいだけなんです。
女性の社会進出って言うと聞こえがいいから、いわばキャッチコピー。専業主婦辞めて乳幼児保育園預けて働く事を推奨してるなら、とっくに待機児童いなくなってますよ。

[689. 匿名]

キャリアウーマン以外は、三歳未満、保育園に子供預けて働くってより、金払って専業主婦してもらう方が子供増えると思う…

会見の人達、キャリアウーマンには、見えない…きっと金払ったら、すぐに専業主婦になりそ

キャリアウーマンって表現古くてすみません。

[690. 匿名]

仕事に復帰する際また預けられる保証が確実じゃないって点に焦点を絞ればもっと支持は得られたと思うけど、
子供が友達と離れて可哀想～同時に２人の育児は大変～発達の妨げに～っていうのが主な主張だもんね
朝から晩まで保育園に預けきりで親と接する時間が少ないほうが精神発達上あまり良くないというデータがあるのに
育休取って一日中家にいるなら専業主婦と同じなんだし、家で育児できるでしょ
専業の人たちが当たり前にやってることを出来ない！って言われても
そんなに友達だの発達だのが心配なら保育園じゃなくても幼稚園に預ければいい
要は育児が面倒くさいだけでしょ？
幼稚園だと保育時間短いし保育料高いし、行事や係とかで親の出番も多いもんね
そんな我儘で待機児童の枠を埋めないでほしい

[691. 匿名]

３人目諦めた！って言う所が子供を他人に育てて貰おうって考えだよね…会社の人が見てたら
何回育休取るの？また休む気マンマン！しかも
育休中の子育てって上の子供は見てないの?
それで働くママ達は忙しいからって会社も優遇されて
残業少ないとか時短とか、子供が熱出たから休む！
世の中産休取らないで働いてる人だって沢山
居るんだから産休中くらい自分の子供の面倒見て
欲しい！専業主婦は言い訳出来ない環境で
たいして誉められ無いのに髪振り乱して育児
してる　ナメンナ

[692. 匿名]

子どもが2人になって、育てるのはたいへんだけど辛くても母親ががんばって育てるものっていうのはなんか違う気がするなぁ。
保育園に預けるのはそういう意味では楽だしいいのかもしれないけど、保育園に預けるだけに捉われず、別の方法で育児支援をできたらいいのにね。

[693. 匿名]

言うは易し行うは難し

赤子いての育児は想像以上に大変だと思うけど。
育休の間、待機児童の為に譲ったとしても、明けたら預けられない可能性もあるなんてそれはおかしいでしょー

待機児童のために待機児童生むだけ。

根本解決は長い目で見てもやっぱ保育園増やすしかない。国はそれに尽力すべし。

[694. 匿名]

小さい内から預けられてる子は、親の愛情足りてないことも多く保育園ではちょっとしたことで気持ちが崩れやすい子が多いです。

愛情足りてる子との差は１歳の内でも出ています。

保育士からしたら、そんな騒ぎを起こすよりも自分の子どもにしっかり目を向けてあげてほしいです。

小さいとはいえど、子どもたちなりに感じてる部分はあります。

保護者の方は仕事と育児で大変だとは思いますし、少しでもいいから楽したい気持ちも全く理解出来なくはないですが、大事な時期にできる限り一緒にいてあげてほしいなと保育していて思います。

[695. 匿名]

所沢の主張してる保護者にこのスレッドに書かれてる事読んで自分達が浅はかな考えだったと言う事に気づいて欲しい。
きっとこういう自己中の集まりの人はカンパ募って裁判して結果がどうあれカンパしてくれた人や周りに感謝できない人だろうね。
感謝できるほど周りを見る目があるのなら待機の人に譲るだろうし。
復園できたとしてもそんな我が強い母親に関わりたくない保護者や先生も多くなると思う。
私なら関わりたくない。
そんな浅はかな集まりにカンパ集まらなければいいのにとちょっと願ってしまう。

[696. 匿名]

これを主張してる母親は過度だみたいなこと言われてるけど、
黙ってこれを受け入れてる人たちは、「市が立てた制度だからしかたがない」と諦めているだけで、
納得はしてないよね？？
ってことは、みんな多かれ少なかれ、不満や疑問があるわけだ。
それはそれで問題有りだと思うけど。

[697. 匿名]

育休で上の子の毎日通園しなくなったりする人がいるんですが
今日は行く明日は行かないとか空きがないのに好き勝手やってる人は退園してほしい見てると必要性が全く感じられません

[698. 匿名]

母親と保育園のことばっかり！
父親は何してるの？
母親&父親&保育園で解決して欲しいわ

[699. 匿名]

691
別に専業主婦なめてないと思うけど。
働くお母さんも大変なんだし。
主観入りすぎな人多すぎ。

[700. 匿名]

私は専業主婦だけど、
保育園入れたら親とはなされて可哀想とか、別に他人がいうことじゃない。

働くお母さんも増えてきてるんだし、
多様な子育ての仕組みをつくって、人口増えればいいなと思う。

勝手に子供は親とあるべき、とか子供盾にしてるとか押し付けるのはおかしい。
どうせ皺寄せは全部女性にいくのだから。

[701. 匿名]

保育料稼ぐ程の稼ぎ無い週数回の数時間程度のパートでフルに預けてる人も沢山居るよ

しかも生後数ヶ月からきっちり小学校上がるまで

幼稚園って選択もあるんだよ
旦那の稼ぎも良いんだから

なんで保育園?って聞いたら気晴らしでたまに
パートしてる方が良いんだって
働かないと老けるでしょー！とか

いやいや　老ける老けないは個人の努力次第
パートですら肩たたきされてるって言われて
いたけど、女性の社会性進出？何か口実の為の
パートだなって思った

脱線話しごめんなさい

[702. 匿名]

677さんの意見は確かにと思ったわ。
私一人目正社員で兼業だったけど、二人目は専業になった会社員からすると、
一人目の時に保育園預けて働いたけどえんの行事、子どもが熱出した、感染症で休むのはほぼ私、職場には大迷惑。
旦那は、仕事を子どもの病気で休むなんて頭になかったわ。
二人目出来たときに、二馬力よりも家庭の収入減るけど、自分の職場に迷惑も、旦那の仕事の負担もかけたくないけど、子どもは欲しい私らの選択は、私が専業だった。
日本は父親を深夜まで働かせて、子どもの病気で休むなんてあり得ないって考えだから、必然的に母親が見るしかないのに、いざ休めば職場に大迷惑。定時で帰ったらその分の負担は別の方に。
つまり男女平等言いつつ、職場でそれをしてないの。そのくせ母親にだけ、子どもがいるんだから子育てしなきゃ失格、子どもいて仕事してるのに独身時代と同じ時間を費やさないから失格と、責めるのよ。
男性の働きかたを、かえないで、いくら女性の社会進出と言っても負担は女にしかこない日本なんだよ。阿部‼

[703. 匿名]

入りたい園児の気持ちは、考えないのでしょうかね…待機児童たった20人って言ってなかった？
育児休暇とってる人が、退園してくれたら、解決じゃん…

そして、保育園は、次入園するときは、優先的に入園できるようにします！って言ってるのに、なんの問題があるの？

[704. 匿名]

本当、あのぐだぐだな計画の国立競技場にお金捨てられるくらいなら、
まず待機児童問題に使うべきとは思う。

なのに、この提訴、会見した母親たちはそこを突いていないどころか、
自分さえ的主張なのが痛いし、腹立たしい。

そんな主張の浅はかさ、厚かましいfacebookでの提訴費用カンパとか見ると、
むしろこの馬鹿な母親たちはオリンピック招致成功に歓喜し、
新しい国立競技場のデザインにカッコイイとか言っていたんじゃないかとすら思える。

[705. 匿名]

689
キャリアウーマンなんて一握り。男性だって年収600万以上は10%なのに。お金の為っていうより仕事もしてたいから働いてるんじゃないかな？それに月いくら支給すればいいかっていう問題があるよね？

[706. 匿名]

市町村によって色々と違うからなぁ。
待機児童がいる場合は育休中は退園するとか国で統一しないと、ここまで話題になって訴訟が通っちゃったら全国でも同じような事になると思う。

最近の幼稚園でも、4年保育や延長保育も充実してるから、復職する時には幼稚園って選択もありだと思う。

[707. 匿名]

所沢市、一旦退園しても
復帰の時は入れる保証あると聞きましたが…
それなら 家で過ごさせても問題はない。
保護者が大変だからいやなのかな？
赤ちゃんを迎えた生活を一緒に送るのもいい経験です。
経験者。
忙しかったけど今はいい思い出。

[708. 匿名]

最初の方のコメントマイナスばっかりだけど
ほとんど管理人が操作してんでしょ？(笑)

[709. 匿名]

待機児童一人でもいて相手に必要性があるなら譲りましょ
全国的にしていいと思う

[710. 匿名]

あれ？テリーさんがまともな事言ってるｗ
この件に関してはテリーさんに賛成だわ

[711. 匿名]

パートにしろ、正社員にしろ･・雇われ従業員は責任も無いから働いてるほうが楽なんだろうね。子育ては責任があるから･・バカの一つ覚えで欧米の真似事してた結果！自己主張ばかりで責任を負わない人が増えた。専業主婦より兼業さんの方が視野が狭いから困りもの。記者会見してるとき子供は何処に？まさか、仕事じゃないのに保育園？ですか？

[712. 匿名]

でも全国の母親や子育てしたことある人だけの
意見をとったら、途中退園なんてとんでもないって大部分は思ってるぞ。
母親のわがままって思ってる人は子育てしたことないか
昔のジジ・ババ同居世代だろ。
いまは時代がちがうしな。

[713. 匿名]

とにかく国の大切な税金をつかって自分が楽したいがために子育て放棄するのはやめてください。本末転倒です。
この所沢の母親たちの顔よく覚えておきます。

[714. 匿名]

７０４
あなたは待機児童のことで頭がいっぱいなのかもしれないけど
国立競技場建設は必要だし
オリンピックだって招致活動から選手や関係者色々な方々が努力して
やっとここまできました
多くの人たちが東京オリンピック楽しみにしていますしかなりの経済効果も期待できます
世の中保育園の問題が中心に経済が回っていないのですよ

[715. 匿名]

うちの市では3歳未満の保育料1日
2500円位
しかも、公立認可保育園。
働いてまで保育園預ける意味…。
旦那の収入と自分のパート給料で
決まるんだろうけど
パートで八万稼いだとしたら6万
くらい、保育園料で
かかるのばかばかしい(´д｀|||)

母子家庭なら保育料補助
とかあるから
別だけどさ

[716. 匿名]

てゆうか、家族（旦那さんとか）はとめなかったの？
こんなことして。

[717. 匿名]

訴えたママたちの旦那は妻の行動どう思ってるんだろう…って思ったけど
よく考えたらおかしい人の配偶者は同じくおかしい人が多いから
旦那は奥さんと同じ考えなんだろうなって思った。
もうキチのレベル。
ゴネれば何とかなると思ってんのか、バカ！

待機児童で働けないでいるママのことも考えろ！
無認可で高い保育料払って働いてるママのことも考えろ！

[718. 匿名]

つい先日まで正社員として
働いていました。
身体を壊して辞めることに
なったのですが
高校生の娘が
「最近お母さんがいるからうれしい」とか
「手の込んだゴハンを作ってくれるから
うれしい」とポロッと言うことがあり
あぁ、今まで愛情注いでいた
つもりではあったけど
小さい頃からさみしい思いもしていたんだなと
おもいました。
働いていたからこそ
子供に楽しい経験をさせて
やることもできたし
働く親の姿を見せられた
という意味で後悔はしていません。
けれど一緒にいられる時期って
少ないのだから
一緒にいたかったなという
気持もあります。

高校生でさえこんなことを
言うのだから2歳の
お子さんなんかは
もっとさみしさを我慢して
いるんでしょうね。
下の子の世話が大変だから
上の子の面倒まで見てられない
っていう意見は理解できません。

[719. 匿名]

702
阿部じゃなくて、安倍。

[720. 匿名]

２ヶ月とかで復帰するなら退園は厳しいだろうけど
まさか1年、2年とか育休で保育園に居座るとか考えてないよね？

[721. 匿名]

常々思ってたんだけど
本当は働いてないのに親が自営業だからそこで働いてることにさせてもらって、認可入れることになったの〜っていう母親を何人か知ってて、私も含め皆高いお金払って無認可に仕方なく入れてるのになんて非常識な奴だと思うケースを知ってる。
自分が楽したいために子供をダシに使う親は実際に居るよね。

[722. 匿名]

717さん

同意です。まともな旦那だったら止めてるし、
実際止められた人もいるんじゃないですかね。
そんな人は、この厚かましい会見に出なくて命拾いしたかも。

提訴費用カンパなんてどこまで他人頼りなんだろうと思いました。

[723. 匿名]

国に何かしてもらいたければ
日本ももっと増税するしかないよ
ノルウェースウェーデンフィンランドなどの北欧の国は「高福祉・高負担」
そのかわり子育て支援も充実、高齢者に対しても手厚い福祉で安心
子供の教育の費用も無料
日本は弱者と呼ばれる層が税金もたいして払わず自己中な権利ばかりを訴え
他人の血税を国から支援してもらってあたりまえと思ってるから困る
少しは自分たちで何とかしようと思わないのか？

[724. 匿名]

712
私もそう思いますー

しかもニュースで所沢の保育園、
途中退園したところに待機児童入れるから、
育休明けても受け入れられる余裕ないっていってたよ。
ポイント100付けるとかも市が勝手にやってるだけで、
現場は混乱してる様子だった。

子供も先生も制度のせいで混乱させられて可哀想だわ。

議員の給料を保育園増設や保育士、介護士の給料アップにあげてくださいー
それからテリーとか子育てしてないのに無責任発言してる高給取りのおっさん方、寄付して。

あと本当に悪いけど、発展途上国の支援とかかなりの予算使ってるけど、少し国内に回してください。

[725. 匿名]

「安心して子育てできる町にしたい！会」
というのがトコロザワのアレ？　どれが乞食カンパのアカウントなのかな

保育園は2人目の育児休業中は退園しなければならないのか？共働き2人目育児の保育園のありがたさとは | ももねいろ

保育園は2人目の育児休業中は退園しなければならないのか？共働き2人目育児の保育園のありがたさとは | ももねいろ  MENUホーム記事一覧はじめに人生仕事家計管理マイホーム節約副業子育て健康管理お問い合わせ 時間とお金は無駄にしない。真の生きる力と稼ぐ力...

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[726. 匿名]

保育園増えてくれたら1番有難いんですけどね
うちは上と下が同じところに入れなくて
朝から保育園はしごしてます
同じだと助かる
育休の間だけでも代わって欲しい
家事も主人はしてくれたりするけど仕事が早く終わったた時だけですし8割は私
702さんの言う様に男性の働き方も変わらないかな
クタクタです
退職してパートで他を探す方がいいのかな

[727. 匿名]

どんな状況であれ
自分の子供の面倒もみれないなら
二人目とか産むなって思うよ…
行政がなんとかしてくれる？
カンパしてもらえば？
すべてあてにしてるから文句しか言わない
自分の思う当たり前は社会の当たり前と思わないで欲しい…

[728. 匿名]

少子化とか経済成長まで話を広げるなら、こんな育休中の1〜2年のことで熱くなってるのは少し滑稽に感じるんだけど、、

欧州に住んでたけど、育休中に追い出されるとかないし、待機児童もいないから誰も文句言わない。職を持ってる女性はかなり優遇されて時短も当たり前だし、むしろ働いてる方が子育てしやすいぐらい。

日本でこんな議論が起きるのは保育サービスが上手くいってないから。確かに保育の税金はかかるけど、労働力の増加や少子化の改善には大きなメリット。そして何より母親が生き生き幸せでいられることが社会にとっても大切です！

[729. 匿名]

うちの子が小さかったとき本当に可愛くてずっと離れたくなくて
大変だったけど、毎日一緒に過ごすのが幸せだった。
だから訴えたママたちの気持ちが理解出来ない。
下の子の世話が大変だから上の子預かれ!…なんて発言理解出来ない

[730. 匿名]

718さん。
お子さんはお母さんの頑張りを見てると思うよ。
そのときに出きることを、家族のためにいいと思ってしたことを精一杯したんだから、あのときこうすれば良かったのではと思って落ち込むのより、あの時に一番我が家にとって最善の選択をしたんだ、だからこんなにいい娘に育ってると思った方がいいんだよ。

世のお母さんは皆頑張ってるさ。
訴えたお母さんも育休明けの心配と、職場でのキャリアが心配なんだよ。上のお子さんへの愛情をしっかり伝えようとさえしてるなら子どもにとっては、家にいても園にいても、お母さんからの愛情は感じられるよ。
つまり、この問題は子どもの気持ちうんぬんはあまり関係ないかなとは思うんですが。

[731. 匿名]

３年間も育休とってる方・・・・。そいうかたが主人の会社にいます。
それは当然の権利であり、子供を産みやすい世の中にしていかないといけないと会社も社員も考えて歯を食いしばってその方の人生を応援する形になっています。気持ちの中で矛盾を感じても、それが世の中のためなんだと表にはださず、笑顔でその人を応援しているのです。仕事が増え、残業が増え、新人トレーニングが増え、いろんな弊害があってもです。
そういう人に支えられて育休というものをとっているということをこの母親たちは認識してるんでしょうか。
そういう方がこのような会見を開くのは納得がいかないです。なにかとても理不尽で不公平に感じます。
あなたたちも私たちと同じように、社会のために保育園を今困っている待機児童に譲るべきです。
自分たちの家族の幸せのためにどこまで人を利用すれば気が済むんですか？
どこまであなたたち家族のために頑張らないといけないんですか？

[732. 匿名]

テリーさんの言う通り！
所沢市間違ってないし、むしろ素晴らし対応！
働きたくても待機児童で働けない人のことを考えてると思う！

[733. 匿名]

主婦の家事って単純にお金の報酬が無いからって
専業ニートって馬鹿にする人が増えて、兎に角
なんでも良いから社会に出なきゃ!って感覚の人が増えた。まるでステータスの一つかのように。

子供増やしたいなら世の中の専業主婦叩き
やめれば良い　

昔のキャリア思考の人は仕事に責任感あって
子供を諦めた
もしくは、キャリアを捨てる潔さがあった

今の時代あれこれやったけど、何か子供も中途半端
仕事も中途半端みたいな人が増えた

[734. 匿名]

栄えてる土地に住むのって便利だけどさ。人口が多いから、思い通りにならないことってたくさんあると思うよ。育児休暇中なら自分で見れるんだから自分で見たら良いと思う。

[735. 匿名]

親が楽しんでもいいじゃん、何が悪いのか分からない。

父親は飲み会だ付き合いだで家事育児は免除されてるのに
母親は少しの息抜きも許されない世の中。

男女ともに男尊女卑、女性蔑視の日本という国。
怖いのは女も女の敵という事実、、、古い！

[736. 匿名]

７３５
子育てがそんなに苦痛？
男女平等って言っても男は男の役割
女は女の役割があると思うけど
女は男みたいに力仕事朝から晩までできる？
家族養える？

[737. 匿名]

736
出来るでしょ
実際やってる人もいる

[738. 匿名]

７３７
子育てはだれがしてるの？

[739. 匿名]

余裕がないなら産むな(金銭的、体力的含め)と言われれば、それまでですが、少子化対策としては産んでもらって人口を増やすしかない。
産まないと言う選択をしなくてもいいように国が考えてくれないと困る。

[740. 匿名]

735
それは保育園がどうとかじゃなくて その旦那と育児分担すればいい話

[741. 匿名]

736

だからなんでそこで男の味方なの？
苦痛なんて言ってないし。

働いてるお母さんも家計支えてるから！
あと男の役割、女の役割っていうの押し付けるのも古いから。
頭バージョンアップした方がいいよ。

[742. 匿名]

738
保育士と夫婦だよ
聞かなくても分かるでしょ

[743. 匿名]

728
やっと賢い人きた！

[744. 匿名]

７３９→７２３
増税しかないと思います。国の予算がどこかから湧いてくることはないのですから。
仕方ないです。

[745. 匿名]

育休中なら幼稚園に入れればいいじゃん。

[746. 匿名]

571です。
カンパのフェイスブックサイトの下に方にちゃんとコメント残っていました。
確認不足ですみません。

[747. 匿名]

７３５：社民党さん乙。男女の性差は自然なこと。
融通聞かないと女性蔑視　男尊女卑。　古い　新しい！ではなく　正しい正しくないで判断しなくてはなりません。

[748. 匿名]

うちの旦那の会社でも、あれ?辞めたの？って思ってたら産休育休と長い休み。で、出てきた！って思ってしばらくしたらまた育休産休…そのたびに臨時に人を雇って　結婚しないお局様がイライラしてるって
公平じゃ無いからね…旦那の会社は妊娠と同時に家庭に入る人も多いから、在職中に大きな休みをとる人って空気読めない位の人が強いらしい

何にせよ会社は人材探しも有るしデメリットが
大きいし　男性から見ると大切な仕事は任せられないって言っていた。権利を主張しないで男並みに働けるお局様は怖いけど会社にしても同僚にしても
仕事の上では信頼あるよね

[749. 匿名]

男女平等なんだから
男性の家庭進出
女性の社会進出
を徹底すべき

[750. 匿名]

男女の性差は自然なこと

たしかに男性には子供産めない
これは変えられない事実
子育てが幸せに思えない母性のない人が多すぎてびっくりする

[751. 匿名]

728さんに質問です。

どこの国ですか？待機児童がいないのは何故ですか？物理的に考えると、コンビニ並に保育園が無いと不可能だと思うのですが。保育士の人材不足は問題になってなかったですか？
お分かりになる範囲で教えて下さい。

[752. 匿名]

だからと言って、子供にそのしわ寄せを受けさせるのはどうかと思う。

[753. 匿名]

730さん

718です。ありがとうございます
大丈夫！落ち込んではいません^ ^
が、しみじみ子育てって
やりがいもありますが
難しくもありますね。
子供なりに色々考えて
いるんでしょうね。
これから娘との時間を
たくさん取っていきたいです。

[754. 匿名]

747
政党云々じゃなくて、事実ですけど。
待機児童の皺寄せが子育て世帯にきてるんだから
正しくないじゃん。

途中退園させろとか幼稚園行きゃいいとか言う人は、
子供いないか働く女性を嫉妬もしくは蔑視してる人。
そうじゃなきゃ、関係ないのに批判する理由がない。


あなた正気？そして男でしょ？

[755. 匿名]

742
子育て保育士に丸投げなんだ・・
夫婦が朝から晩まで働いてるなら子供迎えに行って家帰ってご飯食べてお風呂入って寝るだけの生活だね
夜帰ってきて家の掃除とか料理もきちんとできてると思えない

[756. 匿名]

出ましたガルちゃん名物「男認定」！！

[757. 匿名]

子どもがかわいそうとか言うべきではない
正直に、自分たちのために上の子を預けたいと言えばいい
だって、その通りなんだから。
二人目あきらめるとか、論外。
そもそも提訴しなくても、保育園と行政が調整するべきところじゃないの？

[758. 匿名]

755
え、、、それになんの問題があるの？

[759. 匿名]

待機児童問題があるなかで、今回の所沢のやり方は致し方ないとは思うけど、女に、産め働けと言うのなら、母親叩きをするんじゃなくて社会全体で子供を育て働く人をフォローできるような世の中にしていかないと。
日本じゃ無理か…

[760. 匿名]

確かに！
子供を盾にしちゃってるね
テリー嫌いだけど正論だ。親が困るだけの話を子供が〜ってずるいよね。

[761. 匿名]

735
741

736さんに激しく同意

やむ無き事情により家計を一手に引き受けてる女性は、男性並みの覚悟を持って働いてらっしゃると思いますが、

女性の大半はそうじゃない。
家庭を持っている男性と、育児もしなければならない女性とでは、仕事にかける覚悟は、比になりません。
女性は所詮女性で、何だかんだ言いながら、子供や家庭の事情を最優先しなければならない状況下にいるではありませんか。

家族の人生を背負う男性と、家計を助ける、または、自分のキャリア維持のため“自分が生き生きと出来る”ためにと子育てを他人に依存し外に働きに行くことを同列にするのは、おかしい。

男尊女子でも、女性蔑視をしてるのでもない。
男性と女性には、それぞれの役割があり、押し付けるとかそんなことじゃなく、当然のことだと言ってるんです。

[762. 匿名]

758
え、、、？子供って他人に育ててもらうものなの？

[763. 匿名]

小さいうちから、保育園に行ってる子って寂しさからよく爪噛んでるよね
あの姿見ると切なくなる

[764. 匿名]

記者会見でのうのうと子供もう一人ほしいとかいってた女性。
今育休とってまた育休とるつもりなら、もう少ししおらしくしてたほうがいい。

[765. 匿名]

758
確かに(笑)
専業主婦だけど、クックドゥーとか惣菜とか使ってます。
ごめんなさい。
人間失格です(-_-;)

[766. 匿名]

755
でも資本主義はどこの国もそんな家庭で成り立ってるじゃん
今まではお金が有り余っててニートや専業が出来てただけ

[767. 匿名]

758

大問題でしょう。
それを問題だと思わない…(@_@)

[768. 匿名]

子供って感受性豊かだからママが仕事休みなら
下の子供と一緒にママといたい！って思うよね？

下の兄弟だけママと一緒に居られるなんてズルい
って　それで無くても下が出来ると嫉妬するん
だからさ　子供は親の愛情一心に受けたいよ

園の友達や保育士さんと過ごすより

[769. 匿名]

育児できないから預けるのであって、生活レベルにあった環境で育児しているならあればこんな問題は起こらない。
主張している主婦たちは個々の生活レベルを考えず、子供を増やしたいとか・・育児してたら仕事ができないとか・・育児できないなら子供作るなって言いたい！！！無責任！！！
育児休暇は家庭で育児できる環境だから休暇を取るのであり、もし今主張している主婦が待機児童の親だったら賛同していないと思いますね。幼稚園では管理できる人数も限られているし、園児が少なくなれば経営にも影響がでますから、待機児童を補充するのが当たり前です。数か月～１年も空きがあれば痛手ですから待機児童を補充するのは当然です。そうでないと幼稚園が破綻しちゃいますよ。
訴えている人達はダメ親達です。
細木数子も子育ては絶対的に母親の役目って言ってましたしね。

[770. 匿名]

762
そうだよ
だから保育士って職業があるんだよ

[771. 匿名]

保護者達のFacebook、カンパの件削除したんだね。批判コメも丸ごと。

[772. 匿名]

出典：kwout.com

[773. 匿名]

単純に言えば育休中の上の子供には育児放棄みたいにしか見えない

[774. 匿名]

766

格差なくすためにも国民総貧乏になれとでも？
そして男も女もせっせと働けと？

[775. 匿名]

働いてる夫婦は子供産むなって聞こえますけど、、、
保育士は人の子供を預かるのが仕事だし、違法じゃないのになぜ責められるのか？

土日や帰ってきた限られた時間子育てできればいいじゃん。親の縁が切れる訳じゃないんだし。みんなそうしてるんじゃない？
そんなこといったら母子家庭は親失格なの？
言ってることおかしいよ。

[776. 匿名]

権利権利というほどのお仕事されてりゃいいけどね。産休育休とってまで仕事してくれなくていいって思ってる男の人はまだまだ多いよ。
こういう問題提議されるだけでも、一生懸命お仕事されてる働くママたちが可哀想。
文句があるなら託児所のある会社で働くか、引っ越すか、無認可に預けたらどうでしょう？

[777. 匿名]

細木数子もいってた、、、って(笑)

[778. 匿名]

３歳までは親の愛情を注いでおけば
自立し自信をもった、本当にいい子に育って
結局、あとあと楽になるのにね、もったいない

[779. 匿名]

７２５
下のアカウントの、６月２５日３：０７の記事です。
全体的に「いいね」の数が全然増えてないですね。

[780. 匿名]

この親たちね、自分の子が退園させられて待機児童になって、保育園入れなくなった途端騒ぐよ！
今保育園にいる子どーにかしてよ！ってね。

自己中。テレビで顔まで出しちゃって恥ずかしくないのかな？

こーいう親たち一番嫌い。

[781. 匿名]

男女雇用機会均等法で男性の仕事が減り女性も働かなかばければならなくなったし
男性の育児休暇はまだまだ取れなかったり
今まで男女で分担していたことを協力しなければいけなくなっている時代なのに
教育や育児の支援が他の国に比べてすごく遅れていると思う
少子化対策するつもりあるのかな…これじゃ産みたくても産めないし、仕事が充実している人も煩わしくて産みたくなくなるかも

[782. 匿名]

転職すればとか引っ越せとか、、、簡単に言う人、世間知らずすぎて呆れる
社会が変わらないと意味ないから。
そのために訴え起こしてんでしょ。

あと育休産休は会社が作ってる制度なんだし、とられるのが迷惑なら社員に優しい会社ヅラしないで制度撤廃すればいいだけ。
世間的にいい顔だけしてて、社内で空気読めってのは明らかにおかしい。

[783. 匿名]

なんか便乗して小さい頃から保育園に子供預ける事自体を批判してる人いるけどそれは各々の家庭の事情があるでしょ。

育休とって、上の子は預けて、下の子だけ育てるって言うのは相当周りに恵まれて初めて出来ることなのに、有り難みも感じずに自分が被害者だって考え方しか出来てないから今回は問題になってるんだよね？

[784. 匿名]

今後機械化やロボット開発が進んで労働者が少なくて済む世の中になるから、無理して女性の社会進出を奨める必要なし。
労働者過剰になって一人辺りの賃金が下がるだけ。ま、経団連はそれを望んでるかもだけど。

[785. 匿名]

自宅にいるのに子供の面倒がみれない理由って何ですか？
そこが一番知りたい
0歳から2歳までならしばらくの間だけ保育園お休みしても
社会性を身に着けるとかお友達とか先生と離れることに
そこまでこだわる必要ないと思うのですが
理由はそれだけですか？

[786. 匿名]

母親たちは自分が楽したいだけでしょ
保育園だったら朝早くから夕方まで預かってくれるし、昼ごはんも食べさせてくれるし
トイレトレーニングもしてくれるでしょ
家にいたら全部自分でやらないといけないもんね

[787. 匿名]

今回のこの会見のせいで育休を利用してる人が全員ワガママみたいに思われてしまったよね。仕事に席を残したまま何年も休んでいるのに、休暇の目的である育児をしたくないと騒ぐんだから。
何年も育児休暇があるのだから、保育園くらい探そうよ……。
育休とってる人みんなずるしてると思われたらほんと復帰しずらくなるからやめて欲しい。
欧米はーって、人出てきてるけど、欧米のほうがシビアだから何年も育児休暇とってたら席なんて無くなっちゃうんだよ……優秀な人でも何年も仕事に穴を明けて同じ会社に同じポストで復帰できることは難しいよ。ごく一部の重役やコネある人だけ。キャリアを守る人は産休だけですぐにベビーシッターに預けて仕事復帰だよ。

[788. 匿名]

人様に子供を預けるってリスクあるじゃない
保育士さんだって人間だから可愛い子供と苦手な子供と苦手な親で、対応によって少なからず人格形成での歪みになるケースが有ると思う。
だから自分が育休ならば、普段他人に任せていた分
愛情かけるのがベストだと思うんだけど
今回の人たちは親として何か欠如してるのかな…
同じ親だからこそ少ない席は譲る気持ちになるとか
この親達は十分会社組織には守られてるのに
まだ要求が足りないって怖いなぁ

[789. 匿名]

751
ス○ェーデンですよ、主人の駐在で。家庭保育も含めると保育園は多かったですよ。待機児童が居た時代もありましたが、法改革で受け入れ先が増えたようです。同時に保育士さんの待遇改善も行ったのだと思います、保育士さん不足は特に問題視されてなかったように思います。いずれにしろ、国の福祉に対する思い入れが強いので、裏を返せば税金が高いなどの難点もありますが、そこはある程度仕方がないと思います。

[790. 匿名]

退園したらもう戻れないからってだけでしょ

そもそもマスコミ側の論点ずれてる

[791. 匿名]

正直、保育園出の子は乱暴な子多い。
性格ひねくれてる子おおい。
みんなとは言わないけど統計的に、多い。
それはどういう事か答えが出てる部分でもある。

[792. 匿名]

780
いやー騒ぐでしょ。
自分も待機児童で、入れなくて会社に謝って延長数ヶ月してもらって調整したりして、やっと保育園はいれたのに、妊娠したらまた退園させられて、育休明けても入れません、だったら、黙ってられるのが不思議だと思うけど。

しょうがない、じゃあ仕事やめるかーとかってすぐになれないと思うけどなー。

専業主婦だけど、想像してみたら、そうなる。

[793. 匿名]

とりあえず賛成。
だけど、退園した子供が母親の育休明けに保育園に入れる確率も100％ではないのは事実。
今度はその抽選からもれた子供がが待機児童になる（親は当然育児休業給付金を半年延長）。
国も市町村に任せずに、もう少し待機児童の問題を考えるべきだと思う。国会で居眠りしている議員をみると、そんな議員辞めさせて少子化対策、待機児童問題に費用をあてろと思う。

[794. 匿名]

夜遅くまで働いてる共働き夫婦の家の子は友達を殴ったり、弱い者いじめをしたり、虫歯だらけだったり、体調が悪くても無理に登園して来る子が実際に多いんだよ。愛情不足なんだと思う。
子供が3歳になるくらいまではしっかりと親が面倒をみてあげなきゃね。
保育士は一人で何人もみてるから親の代わりにはなれないよ。

[795. 匿名]

782これは感情的になっているあなたへのアドバイスだけど、
自分の状態を今よりも本当に良くしたければ
自分自身に直結することに対してのみ行動する事が基本。

ほとんどの人が、他原を探したり、社会に訴えたり、
同じレベルの人間同士でそうだそうだ、と同調しあうことに時間を費やすけど
本当に成功するのは、そこから抜け出し、変化を選んだ人のみ。
一生負け犬と、なんだかんだ勝つ人の意識の違いね。

[796. 匿名]

ガルちゃんは専業主婦の人がおおいから意見の偏りがすごいね

[797. 匿名]

会見で、この制度のせいで二人目作るのを諦めます！とか言ってた人がいたけど、二人以上同時に子育てできないの？って思う。それなら市のせいにせずに、あなたの力不足なのでどうぞご自由に産まないで下さいと言いたい。

[798. 匿名]

789さん
やはり増税は仕方ないですよね

[799. 匿名]

だいたい育児休暇とか、いろいろ頑張ってる会社あるけど、育児休暇とってもいいから、戻ってきてーってほど仕事出来る人ってほんの一部だと思う…むりやりな制度
子供出来たら熱でたり予防接種だったり会社に迷惑かけてすみませんって感じの生き方になるじゃん…実際は、親や旦那の手助けないと、仕事なんて難しいよ

私は親や旦那の手助けムリだったし、会社に迷惑かけてまで、仕事する自信なかったから、貧乏だったけど、下の子が、三歳になってから、パート下の子が小学生になってからフルタイムにしました…

[800. 匿名]

2歳未満の子を保育園に預けることに罪悪感は感じてますよ。それを非情、酷い、面倒見ろよと言われても働かないと生活できないんです。

[801. 匿名]

出産をするまでにガッツリ蓄えておく、もしくは、稼げる人と結婚すれば間違いないってことでよろしいでしょうか？

[802. 匿名]

751さん

スウェーデンって、人工1000万人もいない国ですよね。保育園の数、保育士の数も日本とは比にならないのでは？？？

[803. 匿名]

同じ保育園のお母さん達が「裁判やらテレビまで出て恥ずかしい…」って笑ってる光景が眼に浮かんだw
育休後もまた保育園に戻れるわけだし、待機児童も居るのに何が違法なんだか…。
正直育休中に上の子預けられたら楽だけど、普通の人は事情を説明されたら渋々でも納得すると思う。
それをわざわざテレビに出て裁判だの違法だのって大事にするのがちょっと考えられない。
気が強すぎるっていうか、同じ保育園にこういう人居たらめんどくさそう。
この人たちにとって上の子は家にいないで欲しい存在なの？
1〜2歳は保育料も高いし、一時退園なんて逆にありがたい気もするけどね。
お金払ってまで預けたいのかな。
11人の中で無理やり仲間にされたお母さんも居そうww

[804. 匿名]

ニュース見てたけど、園にまた入れるならお譲りしますが、復園はさせてほしいって人多かった気がするけど。


まぁ子供の年齢によるなぁ、
赤ちゃんなら親が頑張ればいいだけだけど、
2歳以上なら多分なんで保育園いけないの？ってかなり荒れると思う。
それが下の子が生まれたせい、とかママが働いてるせいだってなるのもいやだしね。

待機児童減れば訴えにもならないのにね。

[805. 匿名]

800さんへ

働かないと生活出来ない人の話しなんてしてないよ
育休制度有る会社で実質期間中は専業主婦なんだから上の子供くらい見てねって話し

[806. 匿名]

二人目作るの諦めます！って年齢大丈夫なの？高齢出産じゃないの？ってぶっちゃけ思いました！
お金なくても、頑張って子育てしてる、母親の方がキラキラしてるわ〜

[807. 匿名]

８０２
となれば、日本もこれ以上無理して人口増やしたりや移民推進しなくても良い国家モデルじゃない？

[808. 匿名]

ガールズチャンネル（笑）

[809. 匿名]

会見していた母親達は育休取れた方々？お化粧もばっちりしていて、当世風の母親である事も女である事も自分の人生も大事にします系。当分職場復帰されそうに見えない。（子供が小さい間は側にいてあげたいからと言って。）。
２人目３人目も産みたければ産みそう。職場復帰したとして、不満があれば今度は職場を訴えそうな雰囲気。

インタビューにて問題の園の人か分からないけど保育士さんが「一回休園して頂いてまた同じ園に入れるかと言うと、新しいお子さんも入る訳ですから…難しいですね。」 園側が調節出来なかった場合、この訴訟親みたいな親に怒鳴り込みかけられそうだし。 保育士も大変よね。「あの保育士さんは子供産んだ事ないくせに。」とか言われて。 保育士なんて体力的に２、３０代しか出来ないと思うよ。自分の子供育てながら保育士している方もいるでしょうが大変だと思う。

数年では何ともならない事を、自分の子が小学校に上がるまで何とかしたいって感じ。他の人の為と言うより。自分が出来ない事を他人に求めても。保育士不足なんでしょう？

[810. 匿名]

2歳差で産んだら上の子の赤ちゃん返りがひどく、朝から晩まで3人で泣いてる感じでした。
近くに頼れる人もいないし、産後の回復も芳しくなく、皆んなで泣いて泣いて 1日が過ぎていくだけ…育児ノイローゼになりそうでした。

自分に2歳差の姉がいて仲良しなので、2歳差ににしたくて産んだけど、こんなに大変だとは…産んでみてはじめてわかりました。
赤ちゃんと2歳児、いっぺんに見れないのは育児放棄！なんて書いてる人いるけど、子どもによりますよ？すんなり赤ちゃん受け入れてくれる子もいれば、赤ちゃん返りで赤ちゃんより激しく泣いて手がつけられなくなる子もいる。
私は家でみました、とか、全く同じ子どもじゃないんだから。威張って言わないで欲しい。

私は無認可の保育園に、短時間預けることにしました。無認可もいっぱいで、かなり探しましたし、保育料高いです。給食もないので、毎日お弁当作ってもたせてます。
上の子には申し訳ないけど、家にいるより有意義に過ごせているし、お弁当楽しみと言っていました。下の子にも優しくなってきました。うちの場合は、保育園に行かせて良かったと思います。
探すの大変だったし、家計は火の車だし、毎日のお弁当大変だけど、仕方ないです。計画的に作ったので。

子どもは親といたいんだから、預けるな！怠けてる！とかは絶対、他人が言えることではないです。
ただ、育児休暇もらってるなら、認可は辞めるべき。それは、ずるい。どんな子持ってても同じ。ずるい。認可は、働いている人に譲ってください。どうしても保育園必要なら、苦労して探して無認可にでも入れてください！
認可に居座るのは、ずるいです！！！！！

[811. 匿名]

この話は平行線ですわ。
立場によって視点が違うもんね。

理想は男性の賃金をどんと上げて専業主婦優遇路線か、ワークシェアを導入して、父親と母親が交互で子供の面倒が見られるような制度が出来るといいんだけどね。
今のままでは大人の経済事情に子供が振り回される形になるね。

[812. 匿名]

育休は赤ちゃんのためにあって、上の子のためじゃないって..
どうしたらそうゆう考えになるの？

その家庭の自由だから、子供を産むなとは思わないけど
なんのために産むの？

[813. 匿名]

794
こうやって保育園にいる子供ひとまとめにして悪く言うのもどうかと思うけど。
保育園の存在自体否定してるじゃん。

[814. 匿名]

子どもって結構勝手に育つもので、育児がそんなに大変大変いうなら
生まなければいい。
子どもを保育園に預ける理由は、教育とかではなく安全のため。
でも公立の保育園ですら、置き去り保育や事故があるから
本当に子どものことを思うなら自分で見るべき。

[815. 匿名]

795
そのアドバイスが意味不明

[816. 匿名]

8
今回杉村については同意見。育児休暇で会社から給料貰ってるわけだしね。幼稚園ならまだしも保育園は仕事しなきゃやっていけない人がいて入れないから働けないって人もいると思うし。上の子が3歳以上で手がかかるなら幼稚園を探して入れればと思う。

[817. 匿名]

807 20分の1ほどの人口になるまであと何十年かかると思ってるの？？保育士を増やすのだってこんなにうるさいモンペばかりでやりたくない人だっておおいし、保育士だって産休、育休するんだから、環境も文化も違う国の真似事をしてもうまくいかないんだよ。

[818. 匿名]

この騒動、詳しくないけれど、
仕事をしているから子供を保育園に預けた。
次の子を妊娠したから休職して、家にいる。
だったら、保育園に預けている上の子を一時退園させて
ください、待機児童もいるから。
で、育休が終わったら、また保育園の戻れます。
…ってことですよね？
妊娠中で家にいるのに上の子は保育園にって、待機児童が
いるのにヘンじゃないですか？

提訴した親たちの、理由もいまいち説得力がない感じですが…

[819. 匿名]

マザーズ達みたいな感じなら、夫は協力的な気がするんだけどな‐！

[820. 匿名]

日本は法人税は高いけど所得税や消費税などの負担率は世界に比べれば低いからね。ただ、アメリカはもっと低い、これが格差社会の所以でもある。ヨーロッパは税負担が高い分、格差の広がりを抑えている。格差も無く税金も安いは不可能。

日本はこれから福祉のウエイトが高くなるから恐らく税率上げてくるだろうね、致し方無い。その分しっかり国民は税の行方を監視するべき。

[821. 匿名]

子育てして正社員で働いてましたよ。
今みたいに制度があんまりない時代&会社でね。でも子供産む時も上と下は何歳あけようとか、自分たちの収入で返済できるローンはここまで(もし自分が仕事辞めなくてはいけない状況のことも考えてね)とかしっかり考えたよ〜。
今の人はどうなんだろ？って思うよ。
2歳あきで3人子供産んで働くってそりゃ大変よ。会社はクビにはできないよ、周りにいる人は大変迷惑してるし、呆れてるのが現実だと思います。
そもそもたった一年自分の子供を面倒みろって話しで訴えられるとか、じゃ〜子供はなんのために産んだんだよーってなるね。

[822. 匿名]

808
こういう人は何が言いたいの？20才主婦ならガールじゃなくて独身20才ならガールなの？
お母さんになるとガールじゃないって言いたいのかな？毎回こういう感じの人沸いてくるよね。

[823. 匿名]

育休って言葉マジックで本当は育休の半年とか丸々一年は専業主婦だよね！ワーキングマザーは辛い！ってニュアンス全面的に出してるけど、長時間の休みなら専業主婦枠と何が違うの？って思った！
今専業主婦で働き口を探してる人の方が辛い

[824. 匿名]

生活苦だから！母子家庭だから！働きたい！助けて！なら同情するけど

下の子が大変だからって甘々じゃん…(ｰｰ;)
次 ４月から入園する時に、優先的入れますって言ってたのに、入園できなかったって時に訴えたらいいんじゃないの？

[825. 匿名]

811

723の意見が一番いい方法だと思う
子供からお年寄まで安心して暮らせる
このままいけば日本も北欧を見習うしかないと思う

[826. 匿名]

775さん

自分が正しいと思う事、出来る事を精一杯やればいいんです。外野の意見にいちいち気にしない。
私は専業主婦ですが、専業主婦を罵倒するような書き込みも散々見かけますよ。

お子さんは一生懸命働いてくれるママの事ちゃんと分かってくれますよ。立場違いますが、お互い頑張りましょう。

[827. 匿名]

子供自分から引き離しといて、「子供が可哀想」ってなんだよ
子供の為を思うなら側で面倒見てやれよ、育休とって家にいるんだからさ

[828. 匿名]

子供と関わりたくないのに何で子供を盾にしてんの？
しかもカンパ募ってるし…働いて稼いだ金で訴えれば？

大声出したもの勝ちな世の中なんてゴメンだよ

[829. 匿名]

これって、2歳までは退園ですよね?
だったら、子供の年齢離して計画して出産したらいいのに。って思う。
私も2歳の娘がいるけど…保育園に入れるときに色々調べて、下の子出産したら上の子も退園になるのかな？とか考えて計画して出産しようと前から思ってた。

もちろん母親の年齢とかもあって、急ぐ場合もあると思うけど…
色々文句言う人程、無計画な人が多いと思う。

[830. 匿名]

社会性がどうのとか成長がどうのとか、本来は子供の社会性や、成長を促すのは母親の仕事でないの？？子供二人抱えて大変な思いするのは分かってて二人目作るよね普通。産んだら産みっぱなしじゃないんですよ。働いてれば平日は寝るまでの数時間だけ、寂しかった子供は甘えてくれる。認可の保育園に入れたのに何で譲らなきゃいけないの？待機児童なんか知らないわよ！なんで私がまた待機児童に戻らなきゃならないわけ？あかちゃんがいるのよ！大変なの！！上の子が目を離したすきに何かしたら責任とれるの？？
って、はっきり言いなよ。
それを社会性ガー！大好きな先生と離れるのガー！子供ガー！
って自分の負担を子供のせいにしてさ。

[831. 匿名]

334
根本的に考え方が違う。
幼稚園に預けたらいいのでは？

[832. 匿名]

８１７
批判するなら代案だしてほしい
税金使って保育園たくさん作れとか？
そのお金はどこから？

[833. 匿名]

807
本来はそうなんだよ、高齢社会をなんとか乗り切って小さくまとまればいいっていう考えもある。日本と逆のパターンの行方が中国の一人っ子政策なんだからね。まぁあちらは共産主義だから一概に言えないけど。

ただ、国としては一度ここまで経済大国になった以上、GDPや国力を維持してさらに繁栄したいと思っちゃうでしょ。

[834. 匿名]

810
大変でしたね,,,涙
私も下の子が生まれたときの赤ちゃん返りキツくて、
親にさえ預かるのいやがられて、預け先もなく、逃げ場なくてしんどかった、、、
ノイローゼになりますよね。
今は上も幼稚園通いだして少し成長してくれたけど、あのままいってたら、と怖ささえかんじます。

ただ、ずるいっていうのは少しおかしいかなーと思います。自分も辛かった分だけ、もっと簡単に預けられたらよかったなーとか、ノイローゼになるママが減ればいいと思うので、保育所も一時保育できるところももっと増えてほしいと思います。
自分が辛かったから、あなたも辛さを味わえっていうのも、社会としてよくないと思うので。

所沢も育休の間は退園しても一時保育とかだけでも受け入れるとか出来たらいいですよね。

子育てしやすい世の中にならなければ、みんな子供産まないですよね、、、

[835. 匿名]

海外は。勢が出てきたね。

[836. 匿名]

上の子の育児がムリならベビーシッターに自分の金で頼めばいい…なぜこんな親のために、税金が使われるの？

[837. 匿名]

836
ほんとそれ

[838. 匿名]

年間住民税30万ぐらいしか払わない人のために税金使った保育園を使わせるのって赤字だよね。
死別のシングルマザーや難病の母親の子供が保育園に行くのは納得だけど
自分達の都合でシングルマザーとか若い頃の努力が足りなかっただけの低所得者に税金使った優遇が多すぎる。

[839. 匿名]

2歳の時の友達なんて覚えてる人いる？
・育児休暇取りながら上の子を保育園に預ける家庭
・育児休暇を取らず働く為に保育園に預ける家庭
どっちを優先するべきか、普通の人なら分かるはずです。

[840. 匿名]

子供が可哀想、じゃなくて「自分が可哀想」で動いてるよね。なのに子供の為に！ってアピってるのが腹立つ

子供を盾にと言われても仕方ないと思うよ

[841. 匿名]

北欧って、働いてる人の30％が公務員なんですよね。

[842. 匿名]

810
あなたもこの話に絡めて愚痴りすぎ。
みんな育児なんてそれぞれに大変な思いしてるよ。
自分の大変さばかりを言うのは訴えてるお母さんとなんらかわりないよ。

[843. 匿名]

会見マザーズは育児も仕事も中途半端なんだろうな

[844. 匿名]

子供がー！子供がー！って訴訟ママは
この時間も預けて騒いでいるんだよね
本末転倒って言うか
訴訟する時間と体力あるなら子供に使えよ

どーせ家でもイライラして子供の事より
自分の立場の心配ばかりしてそう

[845. 匿名]

必ず保育園に戻れるって保証あるんだよね？ならなんの心配も要らないよ。でも正社員である程度の責任ある仕事任されててそこにまた戻ると考えると先々の事色々考えて不安になる気持ちもわかるなー。

[846. 匿名]

旦那は止めてくれなかったのかなぁ。親戚はどう思ってるんだろ。正義感強い頼もしい嫁と思われてるのかな？うちならこんな事してめっちゃ怒られるけど。

[847. 匿名]

845
会社から責任まかされてるような常識ある人材なら
会見の時くらいスーツとかきちんとした服装ででてこない？

[848. 匿名]

846
そうですよね、会見にばっちりでてきてご主人、親戚恥ずかしくないんでしょうか。
職場で色々言われそうですよね、
ご主人は。
やっぱり夫婦で似た者同士なんですかね……

[849. 匿名]

金にガツガツしててかわいそう。
子供は親の巻き沿いだね
こりゃーテリー派が多くて安心致しました
さっ昼ドラみようかね

[850. 匿名]

北欧は日本の六倍の公務員がいます。育休、産休が取りやすいのも国家が運営してる職場だからです。税金は日本より、遥かに高い。この人たちはそうなったら文句言わないんですかね？？
医療費や学費が無料でも、嗜好品や贅沢品は日本の 20倍の税がかけられているし、収入が多ければ税はさらに上がります。そうなったらこういう人たちは
「働くママには息抜きが必要だ！私たちだけ税金さげろ！年寄りの税金あげろ！」とか言うんでは？？
がるちゃんでも年金もらってる年寄りは早く○ネ！と言ってる人たくさんいたよね。

[851. 匿名]

かなり左気味な裁判官ならなんとかしてくれるんじゃない？
現実問題、他の都市でも実施されてる制度みたいだから却下かな〜？

[852. 匿名]

待機児童が多いのが問題だよね。
あちこち入園させられたり退園させられたりは確かに子供は可哀想だよ。
事情は違えどうちは親が転勤族だったから、何度かしたけど微妙だよ。園も子供に合う合わないあるし。
制服も決まりもコロコロ変わる。子供同士だから新しいお友達はすぐできてたけど、それとはまた別なんだよねー

２～４歳の記憶かなり鮮明に残ってる自分としては、子供が記憶薄いだろ子供はすぐ友達できるし平気って思ってる大人が多いのはツライよ

現利用者を追い出したって、少ない席を取り合いしてる状態じゃ、何の意味もないし結果的にこの方法は待機児童一切減らないわけだし。
待機児童に対応できるよう、施設なり何なりしてく方が良いと思う。
どうせ、こういう新しい内容をするには、無駄に結構な税金が使われる。親も新しい園に再度入れさすにも園の費用や制服やら何やら再度かかるわけで。
お金かかるだけで、待機児童減らず。その金で、待機児童少しでも減らす努力して欲しい。

[853. 匿名]

愛知県は3歳以上でも保育園退園になります。
二人目どうしよう

[854. 匿名]

850
会見マザーズは自分のことしか考えてないからね
自分さえよければ他人のことなんかどうでもいい人達

[855. 匿名]

この裁判起こした女性は置いといて、もし切迫早産とかで寝たきり診断された人は子供見てられないですよね！

なのでお母さんが健康なら自宅、生協流産又は切迫早産の診断書があれば預かるとかの臨機応変だとありがたいかなーなんて。

[856. 匿名]

834さん

ありがとうございます、843さんも、大変だったんですね。ノイローゼになりますよね！(^_^;)私は何度も子どもの口を塞ぎかけました…体験してみないとわからないことですよね。

でも、やっぱり私は、ずるいと思いますよ。ハッキリ言って。
それはもちろん、いずれは、待機児童もゼロ、働きたいお母さんはもちろん、育児大変なお母さんには、気軽に預けられる保育園や託児所のある世の中になってほしいです。
いずれはそうなるよう、切に願っています。

でも、いま現在の現状は、違いますよね。。悲しいことですが、やっぱり、認可に居座るのは、ずるいと思いますよ。働きたいお母さん、働いているのに預けるとこがないお母さんに、席を譲って欲しいです。
いわば専業主婦なんですから、専業主婦と同じ土俵にたってくれないと、ずるいと思います。

理想は置いといて、あくまで、今の話です。
理想は、周りがとやかく言うんじゃなくて、主観的に困ってる人だったらみんな、保育園や一時保育を、安価で利用できるといいな、って、思いますけどね。

[857. 匿名]

778さん

そうなんですよね。実は３歳までってすごく大事だそうです。
記憶に残らないって思ってる人も沢山いるみたいですけど
３歳までに親がきちんと一緒にいてあげて愛情を注ぐか注がないかに
よってその後の人格形成にものすごく影響が出るのだそうです。

きっと生後間もなくから人に預けて働かないといけない人にとっては
そんなの言われてもってしかたないと反感もたれるかもしれないけど
人間にはそういう特性があるのは事実ですからね

生んだけどお金が必要だから稼がないといけない状態は
後々子供にとって、大きく言えば日本にとっては
あまり良いとはいえないような気がします。

せめて３歳までみてあげられるといいのにね。

[858. 匿名]

847
必死な母親感出したかったんじゃない？スーツで身綺麗にしたらしたで、そんな暇あるなら子育てしろって言われそう。どっちにしても叩かれる（笑）

[859. 匿名]

私はフルで働いてるけど（今は昼休みです）私の周りの母親達は、すごーく冷めた目で会見した母親達をみてますよ～
何言ってんだろ、この人達は…ってね。

[860. 匿名]

フェイスブック見てきたけどあれだけワイドショーで取り上げられてるのに
いいねの数たったの356人
要はみんなこの人たちの方がおかしいと思ってるってことですね
安心しました

[861. 匿名]

まあ復園が保証されてるわけではないから、訴えマザーズの言い分も少しは分かります。
今の日本の現状だと育児と仕事の両立は極めて困難です。少子化が進むわけです。


大企業だけでも福利厚生として社内託児所を整備してもらえないかしら？
大企業で働く女性社員は9割位育休取るのでしたっけ？そういう人達が社内託児所を利用して頂ければ認可の待機児童は結構減るのではないですか？

この案いかがでしょうか？

[862. 匿名]

記者会見出てた人がるちゃん見たらきっと外出れなくなるね
まー仕方ないか

[863. 匿名]

育休が終わったら、また保育園の戻れますって事？

待機児童だらけなのに、退園させた子は優先的に戻してもらえるの？
それとも、また待機児童側に戻って最初から？

後者なら保護者はそりゃゴネるだろねぇ
晩婚化＆高齢出産は増えてるし、共働きで預けてる家庭は、子供更に産まなくなるだろね
上の子、卒園まで待ってたら何歳だ…ってなるだろう

待機児童側の親からすりゃ、早よ出ろ出ろコッチも働きたいんじゃ！って話しだろうし
入れたら、また上記の家庭になり子供は産まず…？

市は待機児童減らせないから、親同士で競い合えーーー！ってかｗ

[864. 匿名]

860
でも356人も自己中ママがいるなんておそろしい……

[865. 匿名]

８２２さん
８０８みたいな人はサラッ～と流しておけばいいのです。

[866. 匿名]

私は切迫流産になりかかりでも、毎日2歳児の長男の世話、公園、風呂、家事全てやってたよ…
入院になったら、長男と一緒に入院する覚悟でした…私みたいのは、よくない人間だと思うけど…妊婦なんて、病人じゃないし〜産後だって上の子いたら、休んでなんていられないのが、現実だよ〜甘ったれるな！

[867. 匿名]

863
所沢市が、退園した子を優先的に戻すようにするって言ってたよ。

[868. 匿名]

次いれてもらえる保証がないのに、だされて働くという時にいれられなかったらどうするの？
今だけ見れば、待機に譲れと思うけど今度は2人新たに申請するんだよね。
順場を前に持ってきてもらえるわけじゃないでしょ？

[869. 匿名]

たぶん仕事バリバリではないよ。話し方、服装。
あんな記者まで呼んだ場でショッピングモールに行く服。

出典：i.ytimg.com

出典：www.asahicom.jp

出典：www.asahicom.jp

退職する気満々なのに、限界まで育休を取り保育園にも預けたいのでは？
そんなに生活、育児が大変な風にも見えないけど。仕事に復帰したいから、保育園に戻りたいのに言ってる事ぶれ過ぎ。

復職する気があり、産休も取らせて頂いたのに、顔出し会見でワガママ節出来ないと思う。
会社に迷惑じゃない？

こうやって徒党組んで訴えるタイプが得して、黙って苦労してる人が黙って限界まで頑張ると言う世の中。

[870. 匿名]

既に入園してる子のお母さんたちの気持ちもわかるような気はする。下が生まれたばかりで上の子が日中保育園に行っててくれればちょっとは楽だろうし、復帰するときの保育園入園できるかって不安も下の子の分だけでいい。

でも育休中は家にいるんだから退園するのが普通じゃないの？産後の経過が悪いとかならともかく。

待機中の子に譲るべきだよね。
保育園はあくまで日中保育する人が他にいない場合に親に変わって保育するところなんだし。
育休中は親が保育できるもの。


マスコミも現在待機中の子のお母さんの意見を流してるの見たことないんだけど公平じゃないよ。

裁判になって逆に良かったかもね。

そんなに保育園必要なら民営に入れればいいのに。

[871. 匿名]

復職後に元の保育所にすんなり入ることができれば
文句は無いんだと思う。
それが難しいから理由を付けて親は騒ぐ。
保育所増えてほしい…

[872. 匿名]

比較しちゃダメかもしんないけど、痴呆症や要介護の度合いが高い人も、家でみないといけない時代なのにさ、1年だけ可愛い我が子の面倒みれないってどうなの？それこそ「隣を見て！」って思っちゃう。
今からでもいいから市と話し合って「必ずこの園に戻れます」っていう確約書みたいなのもらえるっていう決まりにして、取り下げてもいいんじゃないかな？と思うわ〜。
「あの人裁判した人よね〜」ってなるよね。

[873. 匿名]

2歳の時に子供を保育園に預けて今も元気にいます。
ずっと預けっぱなしではないですよね？
土日もいるし、夜もいます。
心配になって先生に相談しましたが、時間があっても子供とかかわらなかったら意味ないと言われました。
極論いいすぎじゃない？

[874. 匿名]

うちの子どもは2歳だけど、保育園大好きですよ。
もちろんお友達もいます。
1歳過ぎればお友達という認識は出てきます。

それこそ、２人目の里帰り出産で息子の保育園を休ませていた間、お友達からは『何で○○くん(うちの息子)は来ないのかなぁ』なんて言われていたようです。

地方に住んでいる姪っ子(2歳)も滅多に会わないうちの息子をしっかり覚えていて
『次はいつ遊べるかなぁ』と言っていますよ。

それでも2歳なんて何もわからないとでも言いますか？

確かに下の子の面倒を見られるなら上の子も見られるだろうっていうのはわかりますが、
それなら２人目の育休を終えて復職するときに
元の保育園に戻れる確約はしてくれるんですか？
もちろん下の子も同じ保育園に入れてくれるよう優先してくれるのでしょうか。
それがなければ２人目育休は取れない、もしくは退職せざるを得ませんよね。

[875. 匿名]

864. 匿名 2015/06/29(月) 13:39:44 [通報]
860
でも356人も自己中ママがいるなんておそろしい……


いや、ざっと見た感じだと男性の方が多かったような気がする
たぶんよくわかってない人たちだと思う

[876. 匿名]

でも所沢市は待機児童20人だし来年度には解消する見込みだから今回のことに踏み切ったって報道されてた。
あの規模の市でたった20人てかなり頑張ってると思う。

[877. 匿名]

その辺考えて産めばいいのに
苦労するとわからず産んだのか？
待機児童たくさんいるのに自分だけ良ければいいんだね

[878. 匿名]

子供産めっていうのに、待機児童で保育所いれられない。働きたいから高いけど無認可にいれる。
事故がおきれば無認可なんかにいれてと言われる。
保育所と保育士を確保して欲しい。

[879. 匿名]

853

名古屋市ですけど、3歳以上は退園になりませんよ？第二子は育休取るので、上の子普通に入ったままです。もう年少さんですもんね。

でも、2人共同じ園には入れなさそう…
枠が少なすぎる…

[880. 匿名]

関係ないけど、まず生活保護から退園させれば。ろくに働いてなくて保育園預けるってどういう事？しかも保育料ってただなんでしょ？おかしすぎる。

[881. 匿名]

所沢市の待機児童20人だよ…
なんとかなりそう

[882. 匿名]

この保護者達のFacebookページが見たいのですが、出てきません。
削除されたんですか？

[883. 匿名]

仕事バリバリじゃないね…
会社にも、世間にも甘えてるんだろぅ…

[884. 匿名]

復職後に元の保育所にすんなり入ることができれば
文句は無いんだと思う。
それが難しいから理由を付けて親は騒ぐ。
保育所増えてほしい…

[885. 匿名]

待機児童は、仕事や子供の病気などの理由に対する事を待機児童といいます。
現在仕事はなく預けてから働きたいなどの申告者は待機児童には含まれていませんよ！

[886. 匿名]

882
ここだよ

安心して子育てできる街にしたい‼︎会 | Facebook

[887. 匿名]

育児休業ってさ、1人に対してだよね。
すでに預けてる子のために育児休業を取得したんじゃなくて、これから生まれてくる、もしくは生まれてきた子のための。
まぁ、ただの詭弁かもしれないけど。

あと、育児休業と休暇の違いをわかってない人が多すぎで嫌になるなぁ。休暇って連呼しないで欲しい。

[888. 匿名]

生活保護で保育園(　ﾟдﾟ)
知らなかった…虐待とかの疑いある人じゃないの？
うちの近所の生活保護の方…子供を幼稚園に入れる事もしないで、毎日、子供とウロウロしてるよ

[889. 匿名]

休暇じゃないよね。育児のため働けないので仕事を休むから休業じゃない。働けないからこの制度があるんじゃん。全ての人を否定する発言はやめて

[890. 匿名]

テリーわからなくもないけど、退園した場合また就職ないし復職したい時に待機児童になってしまうからいやなんだよね？
もともとの話、待機児童０にすりゃいいことなんでしょ？
変な公共事業とか今やり始めてるなんたら商品券とか作ってるお金あったら保育園の一つでも作ればいいのにね、保育士は余ってるんだし
偉い人たちの給料ちょこっとカットして、保育士の給料捻出すればいいんじゃないの？
保育士の給料なんて、たかがしれてるでしょ？
なんで保育園作れないんだろ？数とか決まってるの？
という、能のない一般庶民の意見

[891. 匿名]

逆に2人目の育休中は上の子を家でみたいから保育園お休みさせたいのに、一ヶ月以上休むと退園させられる。

[892. 匿名]

子供ガー子供ガーって
美奈子みたい

[893. 匿名]

866それはあなたと子供がたまたま無事だったから言えることであって、妊娠、出産は確かに病気ではないけれど、命に関わることです。しかも自分と我が子の命、2つも。
甘えるなとか、私はこれだけきつかったとか、だから何?
あなた、すごく嫌な姑になるでしょうね。

[894. 匿名]

訴えてる人たちは育休が終われば同じ保育所に優先的に入れる保証をしてるって所沢市は言ってる
だから、育休の間は退園して他の待機児童に籍を譲ってほしいって事
それすら嫌だ。二人の育児は大変だの、子供がかわいそうだの
要するにこの人たちはたった1年すら二人の育児をしたくないってことだよね
育児したくないからって訴訟まで起こされる上の子が可哀そうすぎるわ
フェイスブックだの募金だの記者会見だのやってるそのエネルギーを子育てに注いでやれよ

[895. 匿名]

８７４
「２歳はなにもわからない」とは、誰も言ってないと思いますよ。

[896. 匿名]

869
会見の場にわざわざ乳飲み子を連れてくるあたりがもうね、、
子供を盾にしてると言われてもしょうがない

[897. 匿名]

869

バリバリに働ける人なら、待機児童になったらシッターさん雇えるくらいのお金あるんじゃないかな？
旦那さんの稼ぎが悪過ぎて共働きでカツカツ、会見であの服装だから働きたくてしょうがないんだよ働かなきゃ生きてけないんじゃない？

[898. 匿名]

ぽっちゃりの女性、不安、不安って子供が、かわいそうだわ…

2歳児、保育園しばらくママが家にいるから、行かなくてよし！ってなったら喜ぶんじゃないの普通…
保育園休み〜って喜ばない2歳児いるの？
ママ友やら保育園に依存してるの、母親じゃない？

[899. 匿名]

とりあえず、育児したことない奴がウダウダ言うなとは思う。
しかし、ここの人間の性格の悪いこと。
皆さすがにリアルでこんなんじゃないよね？

[900. 匿名]

881
20人なら税金使って保育園たくさん増やすより
譲り合ったほうが解決できそう・・
子供の数減ってきてるのに保育園足りないって異常じゃない？
保育園増やすだけ増やした結果、利用者が減って保育園の施設が廃墟になりそう

[901. 匿名]

自分の子育てにストレスを抱えて公の場で発表しているような感じに思えます。あの親達の子供に対する愛情が微塵もかんじられません。半分育児放棄。こんなことで提訴して、じゃ保育園に預ける為に産んだの？って聞きたい。

[902. 匿名]

０～２歳の保育園児が税金食いつぶしてる、というのは正論でしょ。
実際税金が使われている訳だし。

税金食いつぶしてるみたいに言われたく無い、っていうなら、
保育園の変わりにベビーシッターに預けたときの金額、計算してみたらいいよ。
全額自費で保育するなんて無理だから、国に助けてもらってると思えないの？

[903. 匿名]

テリーの意見聞いてここ来て安心した。
私もあの保護者達何いってるのかと理解できなかった。
でも町の人のインタビューでも保護者擁護が多くて世の中変わったんだなぁーって思った。

[904. 匿名]

ハイリスク妊婦だったので、産前産後の数ヶ月だけでも上の子保育園に預けたかったのですが、満員 とのことで、入れられませんでした。
11園、断られました。結果、突然大量出血してかなりの早産になりました。

保育園の相談は、役所通さないとできなくて、役所は保育園のいいなりです。保育園が、ダメと言えば、本当に枠があるなし関わらず、ダメなんですよね。。

私が 満員 と断われた保育園に、後からコネで入った人もいます。
自営業の実家の名前借りて、働いてるふりして子ども預けてパチンコ行ってる親もいます。
育休中なので実質専業主婦なのに、上の子を認可保育園に預けてる人もいます。

保育園側は、親が何してるかなどどうでもよくて、ころころ園児が入れ替わるより、同じ園児に長くいてもらった方が、楽なんだとおもいます。その悪しき体質を見直し、本当に必要な人の為に枠を開ける…と考えた所沢市の新制度は素晴らしいとおもいます。
素直に、本当に緊急の人に枠を譲って欲しいと思います。

[905. 匿名]

８９８
そう。「不安です。不安です。シクシク…」

見ている方は、「…なんで泣いてんのこの人」

待機中の母親の方がよっぽど不安だよ！

[906. 匿名]

弁護士は社民党　福島みずほのお友達だね。

寺町東子　弁護士

https://twitter.com/teramachi_toko

宇都宮健児　弁護士

https://twitter.com/utsunomiyakenji

[907. 匿名]

東京都内の認可保育所の場合、
０歳児１人あたりの公費支出は、月４０万円程度。
１歳児２歳児は、月２０万円程度。

保育園児は、月に税金を４０万～２０万食いつぶしてる訳だよね？

兼業で働いて所得税納めてますから！って言う人はさ、
保育料と所得税合わせて、４０万～２０万も、納税してるかな？


そこまで納めてないなら、国のお荷物になってるって自覚しましょうね。

[908. 匿名]

生活保護で保育園預けてる人いるみたいですよ！ありえないですよね。

[909. 匿名]

891さんみたいに上の子を家で見たいから休園したいというお気持ちまでは当たり前のことですが、１カ月以上休むと退園させられる…とはひどい言葉ですね。保育所だって今まで保育士のできる限りの愛情を注いでこどもたちとむきあってきたのに。好き好んで退園してもらってるわけではありませんよ。本当は関わったこどもたちみんなをこの園で卒園してもらいたいと思っています。保育士だって情がうつるし涙もでます。でも、今現在はみんな同じ条件で保育所を待っています。環境やお子さんの成長などそれぞれ違いますが、保育所を待ってるのは事実です。
退園させられる。なんて保育所が悪い言い方しないでもらいたいです。
待っている人がいる以上、１カ月以上ならなおさら一度退園して席は譲るべきことなんです。ほとんどのかたが、順番は守って待っています。自分は席だけおいて上の子を休ませて他の子が入れずに席を空席にしておくことになんの違和感もないのでしょうか。保育所を都合よく使おうとしないでください。お願いします。

[910. 匿名]

福島みすほの友達なんてロクでもないな

[911. 匿名]

906
宇都宮って都知事立候補してた極左弁護士だよね
確か社民共産が推薦してたはず
一斉にワイドショーでたからおかしいと思ってたんだ
ツイッター見ても支持してる人に脱原発派の割合高かったり
ずっとおかしいと思ってたんだよね

[912. 匿名]

国のお荷物という言い方はひどすぎません？
食いつぶすといいますけど、じゃあその子供達をみている先生達のお給料は？先生達の仕事奪う事もわかってます？

[913. 匿名]

共産党って弱者のための政党で
生活保護推進派だよね

[914. 匿名]

45 意地悪でしょ。。
二人目不妊って言葉知ってる？

まぁ、子供を保育園に預けずに数人重なって育ててる私が言うと。。。
２人同時の育児は、親か預け先がないとかなり無理。
二つとも確保できなかったからやったけど、ほんと無理だよ。
少子化とめたいなら、保育園退園はだめだと思う。

[915. 匿名]

会見で顔出しで泣いてた母親が異常。
泣くほどのことでもなければ、幼稚園が変わっても帰宅後や休日になればお友だちに合えるし遊べるんだから、子供が友達と離ればなれになり可哀想って。小学校入ればバラバラになるし同じならまた会えるしね。
なのに顔出しでカメラの前で泣くなんて、そっちの方が子供にとって可哀想。

[916. 匿名]

910
だね〜。
思いっきり左に振り切れてるw

[917. 匿名]

907
＞国のお荷物になってるって自覚しましょうね。

さすがにそれは言いすぎかと…
今は税金かかっても将来は働いて税金や年金収める立場になるんだから
私はそれくらいのお金かけるの全然かまわないと思うけどな
それで子供が増えたら私たちだって将来年金に対する不安が軽減される訳だし
そこはお互いさまで考えようよ

[918. 匿名]

じゃあ保育園は3歳からしかみれないにすれば？
なんで6ヶ月からでも見れる保育園があるか考えてんの
議員なんて産まれてすぐあずけてるじゃないのさ
働く人の為にまずは作られてのに

[919. 匿名]

917
会見マザーズのバックについてる共産党は
弱者を守るために金持ちから税金毟り取れっていう考え方
お荷物って言われても仕方なくない？

[920. 匿名]

会見のママ達デブばっかw楽な道ばっか選んでんじゃないの？

[921. 匿名]

>>国のお荷物という言い方はひどすぎません？
>>食いつぶすといいますけど、じゃあその子供達をみている
>>先生達のお給料は？先生達の仕事奪う事もわかってます？

はぁ？先生達の仕事を奪う？
保育園の先生は、公務員でしょ、もしくは嘱託職員で準公務員。

公務員の定数が削減されるだけで、仕事が無くなって
失業する訳じゃないでしょ？
しかもこれだけ保育士不足と言われてるご時勢だよ？

[922. 匿名]

903
街頭インタビューに限らずあの類いは番組の都合の良い意見だけ取り入れるので殆ど捏造だと思う方が良い

[923. 匿名]

低所得層で頼れる家族がいないのに計画妊娠せずにボコボコママやこの人たちみたいに甘えてズルして自分達が楽したい人たちを甘やかして子供が増えたところでそんなやつらに育てられた子供はドキュンにしかならないから税金かけるだけ無駄。

[924. 匿名]

まず不正に入園してる人を辞めさせたら、所沢市あっぱれ！だけどね〜。
私が保育所預けてるときも、どう考えてもお勤めしてないよね&民生委員さんにお願いして入ったよね？っていう人がお風呂上がりの状態でお迎えに来てたw
「この人は保育料いくら払ってんのかな？」と。会見マザーズよりそっちが問題だ！

[925. 匿名]

主張すべき場で感情的になってすぐ泣く女はダメだ。人前ですぐ泣く女大嫌い！

[926. 匿名]

913
共産党は責任取らなくて良いから党員集めのために出来もしないことを平気で言うからねー

[927. 匿名]

将来立場逆になってこの人達の子供が親介護したくなくて介護施設巡って市を訴えたりしそう

[928. 匿名]

874
２歳の娘も少しは友達のことわかってきていますが、
毎日保育園に通うより、毎日ママといたいと思います。
友達と遊びたかったらそのお友達が保育園終わったあとや公園ででも会えるでしょ？

娘さんは保育園好きかもしれませんが、
ママと一緒に毎日公園で専業主婦で子育てしている新しくできたお友達と遊ぶより、
ママのいない保育園に通う毎日の方が好きなのですか？
子供は順応性が高いので新しいお友達なんてすぐにできます。

あなたの子供がもし何かの事情で将来保育園を退園することになったとしても、
決してかわいそうではありませんよ。

保育園に預けて働くことを悪いとは思ってはいません。
ですが保育園は保育を必要としている家庭の子供を預かるところであって、
子供が友達に会いたいから通うところではありません。

[929. 匿名]

>>917
>>今は税金かかっても将来は働いて税金や年金収める
立場になるんだから

といってもさ...

０歳　年間　４８０万円
１歳　年間　２４０万円
２歳　年間　２４０万円
３歳　年間　２４０万円

一人あたり、４歳児から幼稚園の子と比較すると、１２００万円も
公費を食いつぶしてる訳。


将来働いて税金や年金納める立場になるのは、
保育園に行かず、幼稚園に行った子供も同じ。
保育園育ちは、１２００万円分、多く納税するだけの高所得者に
なってもらわないと、税金食いつぶしてると言われても仕方ないのでは？

[930. 匿名]

公務員だけじゃないよ先生って

[931. 匿名]

育休明けに戻れる保証が無いとか文句を言ってる方、自宅保育できるのに席だけ確保する方が多くて結局認可に入れずずっと高い保育料払って無認可に通わせ続けた私からすれば、一度でも認可に入れた貴方はラッキーじゃないかと思いますがね。
私は途中から幼稚園＋幼稚園の預かり保育＋シッターにしましたが。たいそうな出費でしたよ。

[932. 匿名]

会見してた母親たち。震災などが起きて、
保育所どころじゃない状況になったら子供の面倒見られるんだろうか？
子供を守る事ができるのだろうか？

あんな会見にもし身内がいたら、叱りたおしてる。

[933. 匿名]

自己チュー野郎ばっか。

ま、うちもだけど。とりあえずは待機児童に席を譲ってあげなよ。

[934. 匿名]

っていうか行政の怠慢。
退園させるなんてアホかと思う。行政は仕事しろ！！
少子化加速だな。所沢市から皆さん移住しましょう

[935. 匿名]

929さんが、言ってるように税金が掛かってるんだから保育園に預ける人は働いてる納税してもらわなきゃこまるんだよ。もちろんフルタイムでね。
保育園は時短パートで扶養内で預けられたら困るし、就活中名目での保育は温情でしてるんだよ。
たかが育休中に上の子の面倒を見られない、次の保育園探せない、ずるしてゴネて居座ろうとする母親が将来まともに税金を納める子供を育てられるとは思えない…。子供も親を見習ってゴネるようなドキュンだよ

[936. 匿名]

保育園終わってから遊ぶって幼稚園じゃないのに18時から遊ばせろって？
保育園って生活と教育を今学ばせてます。
親や友達だけでは学べないルールがありますよね？
小学校に入って走り回るケースが今普通なほどルールが分からない子供がいる。集団生活を教える事は小さいから可哀想とはおもいませんがね

[937. 匿名]

906
なるほど(´・ω・｀)
だからテレビは保護者側の味方なのね
多分、安倍総理反対とか原発憲法改変反対のデモ要因に駆り出されるだろうね

[938. 匿名]

保育士として伝えたいことは、保育所にいるこどもは生活習慣もしっかり教えるし、できることが早くに多くなる子も多い。だけど、年齢が低ければ低いほど、ママパパのそばにいたいと絶対思ってます。例え赤ちゃんにママがつきっきりで満足するほどかまってもらえない状況があったとしても保育所にいるよりママパパと一緒がいいのです。こどもは本能で自分を守ってくれそうな人を見つけます。０歳児でも昼間保育所にいることが認識できるとそのなかで大好きで頼れる保育士を探してずっとくっついています。
それはすごく嬉しいけど所詮はママパパのかわりです。保育所は友達も出来て楽しい場所になるよう園で努力してますからお子さんも保育園行きたいと聞けばうんと言ってくれるでしょう。でもそれはママパパと家にいられないなら保育所に行くという意味です。
上の子だけを園に通わせるなんて心が傷つくことはしないでください。ママパパと下の子が家にいるのに自分だけ園にいたら嫉妬もしますし、下のお子さんに優しくできないこともあります。長くなってすみませんが、育児休業できるお母さん、お父さんにはどうしても保育所でなく復帰されるまでこどものそばにいてほしいです。復帰される頃、早めに動いて園に入れたらまたお仕事頑張ってほしいです。簡単には入れないのは皆さん同じです。

[939. 匿名]

かわいそうっていう人はよっぽどご家庭に余裕があるんですね。働かずに子供の見れるなら苦労しないよ

[940. 匿名]

２年前の話だけど、
大阪市内に住んでる友人が上の子預けながら育休とってた。
そのパターンの家庭が園に１１人いて、毎週新生児連れてランチ会してるらしい。
けれど、春からの0歳児枠は１０人しか預けられないから誰かひとりは兄弟枠から落ちると心配していた。
つまりその園には春から第一子のふつうの子は誰も入園できない。（生活保護枠の優先順位を知らないけど）

兄弟枠で下の子たちを優先的にいれたいというのもワガママだなぁと思ってしまう。

[941. 匿名]

生活保護で保育園…うちにいっぱいいる～
いちばんひどいのが、種違いの子供を何回も妊娠し、その度にすぐパートを辞めて、上の年長、年少、1歳児の子達はそのまま保育園預けて彼氏とパチンコ行って車乗り回してるクズの見本みたいなのいます笑
仕事辞めたの？って聞いたら、産休もらってるね～んって笑
クリーニング屋の週3、4時間のパートで産休って笑
ああいうの見てると真面目に働いてるこっちがほんとバカみたいに思えてくる

[942. 匿名]

939
育休取ったならその分収入減るから
経済的に苦しいなら退園させたほうが保育料かからなくて済むと思うんたけどな。

[943. 匿名]

生活保護者から切って欲しいよ。こいつらこそ食いつぶしじゃない

[944. 匿名]

936
保育園はだからこそお金がかかるから、なかなか増やせないんじゃないかな？
幼稚園が延長保育をしたとしても、ＰＴＡという足かせ待ってるし、パートママも行きたくなさそう。延長保育っても夏休みどうすんだってなるしね。
幼稚園の先生見てると保育園の先生はえらいなぁと思うよ。

[945. 匿名]

940
大阪市も今年から厳しくというか今までが甘かった。
点数制になったのでいれて安心はなくなりました。

[946. 匿名]

943
偽装離婚とか内縁関係状態にして得してる
母子家庭もいっぱいいると思うわ

[947. 匿名]

936
そうですね。家庭によっては６時や７時にお迎えのところもありますね。
近所の公園では4時過ぎると迎えにきた保護者と遊んでいる保育園の子供たちがたっくさんいますので、
全員にはないにしろ、時短勤務で保育園をそのぐらいの時間に迎えに来る親が多いのかと思っていました。
まっすぐに帰らず公園で遊ばせながらママたちがおしゃべりしている光景毎日見ています。
全員ではないと思いますが。

[948. 匿名]

うちの自治体だと、下の子の産休や育休中で、自宅にいる場合でも保育園に在籍できるのは、年中・年長のみ。
小学校への前段階としての措置と説明がありました。

年少は空きがあれば在籍できたけど、基本的に一時退園。
乳児組であれば、なおさら一時退園は当然と言える。
もちろん母親が入院(出産・切迫など)すれば、入れてもらえますよ。“保育に欠ける状態”だから。

この場合の母親たちは、単なるワガママとしか思えないな。

[949. 匿名]

同感です。育休中なんでしょ？子供と十分一緒にいてあげてください。

[950. 匿名]

保育園もPTAあるよー。くたくたなのに週末もだされてしんどい。
保育園は基本祝日と年末年始だけのお休みだから、本当に感謝してます。
だからこそ、不正な使い方はやめてほしいね

[951. 匿名]

極端かもしれないが、生活保護は国からお給料もらっている。だから、医療費、保育料、年金、支払うのは当然。ただは一番よくない。100円でも200円でも払うのと払わないのは全然違う。生活保護こそ税金食い潰してるでしょ。

[952. 匿名]

子供の方が切り替え早いし。幼稚園でも進級してクラス替えすると、たいていのお子さんは親よりも早く新しいクラスに馴染んで、友達も進級前の友達よりも新しい友達とばかり遊ぶようになる。

仮面ライダーやプリキュアも新しいキャラの方にすぐ夢中になるでしょう。
子供の方が順応性高い、嫌なのは親の方。

それに今は在宅で子供の世話をする保護者のサポートもけっこう充実している。公的な育児支援の場所やサークル、幼稚園の未就園児の集まりとか、保育所並みに充実していたりする。
そういったサービスを利用すれば子供は喜ぶと思います。

[953. 匿名]

会見に顔出ししてた母親達はどれもブスでデブばっか。太るってことは自己管理できてない証拠。
そんなに預けたいなら20万くらい払えば預けられますけど。それか都内は空いてますよー
所沢に住むくらいだからビンボーなのかな。
ビンボーなくせに子供作って周りに迷惑かけるなんて信じられない。
訴えた母親達がこのスレを見てどれだけ自己中なことをしているか反省すべき！

[954. 匿名]

保育園は税金を喰いつぶしてるっていうけど、自分の収入帯は税金を600万は払ってるから、専業主婦で何も払ってない人の方が穀潰しだよ、と反論したくなってしまうや。ごめんね。

[955. 匿名]

田舎だからだと思うけど、公立の幼稚園ないし、保育園を幼稚園の変わりに使ってる人多いよ〜1日三時間ぐらい働いて保育園入れてる人や、自営業の人に書類のハンコ頼んでとか、ほんとにフルタイムで働いてる人や、正社員として働いてない人が多いのが現実

[956. 匿名]

子供生んでるだけで偉そうにしてる親大杉
子育て大変とか言って他人を責めるやつは産むな
他人の好意が当たり前と思うな

[957. 匿名]

書き込み読むと地域ですごく差があるんですね。統一性がないのがいいか悪いかは分かりませんが、こんなにも違うのかと思いました。

[958. 匿名]

保育園ってそもそも
・働いていて保育できない家庭
・病気等で保育できない家庭
のための施設であって、
入園したらズーッと利用できるものではないはず。

育休で家にいるなら、当たり前だけど利用規定から外れるから退園は妥当。

そもそも義務教育ではないから、
子供の社会性がー、とかいうな、そもそも保育園ではなく幼稚園とかにすべき。
幼稚園は育休だろうが産休だろうが利用できますし。

親が保育所の設置目的理解してなさすぎて呆れる。

安くて、長時間見てくれて、働いてなくても預けられるんじゃ、入れたモノ勝ち。

働きたい時に預けられないと困る
とか
子供の人間関係が
とか
幼稚園は高い
とか

ぜーーんぶ自分の保身ばっか。
お涙頂戴で自分の都合のいいように福祉を利用しようとするな！

[959. 匿名]

「もっと保育所を増やせ！」とか、たいした所得税も払ってない人が言えないよね、
保育園児はこれだけ税金食いつぶしてるんだもん。

保育園児１人を就学前まで保育するのに１２００万円の税金が使われている。
国は「待機児童ゼロを目指す」とか言うけどさ、実際は、国にそんなに財源無いよ。

国は、財源を削ってまで、本腰入れて、待機児童対策なんてしてないよ。

保育園やこども園増設、っていう動き以上に、
男性も育児休業を取得すべき！という推進にシフトしてるじゃない。

保育所に子供預けて税金食いつぶされるくらいなら、企業に背負ってもらって、
男女問わず育休認めさせて、家で保育してもらいたい、と言うことでしょ。

[960. 匿名]

3歳未満でも幼稚園みたいに短時間預かってくれる施設があればいいのにとは思う。保育園の保育料はMAXだから育休中に預けるメリットがなさすぎる。フルじゃなくていいから、午後4時間程度預かってもらえるような施設が欲しい。
でも、今反対してる人たちは保育料上限も払ってないから育休中も預けれるんだろうなぁ。

[961. 匿名]

940 941
その方々、ひどいね。
こういうことしてる人がいるんだね。

家計のために働くじゃないよね。
生活のために、やむを得ず子供を保育園に預けるじゃないよね。働くということを隠れ蓑にして、保育園を利用して楽してるだけじゃない。

『子供を産んだら産んだ人が責任持って育てる』
これ、当たり前。

週３、４パートのために平日朝から夕方５時６時まで保育園に預けられるシステムそのものを、改めたらいかがでしょう。

毎日のお迎え時に、当日職場に出勤した証明のようなものを提示するとかしたら、こういうの無くせないかな？

自分の時間がほしければ、公金使わず、自費で託児なりシッターなり利用すればいいじゃない。
専業主婦も、そうしてますよ。

こういう人たちが潜めるシステムそのものを改め、本当に働かなければならない人たちが預け、働きに出れるよう、何か制度そのものを変えることは出来ないのかな？

[962. 匿名]

会見開いてた母親たちって恥ずかしくないのかな？
我が儘主張して泣いたりしてバカみたいと思った

[963. 匿名]

認可保育園に生活保護の人がってありますが、何で生活保護者だって分かるんですか？本人が話したんですか？何か嘘っぽいですね。

また認可にパート勤務の人は預けられないので(横浜市はそう)、フルタイム(正社員、派遣、アルバイト)勤務の人だけです。

[964. 匿名]

954
専業主婦のご家庭って金銭的余裕があるから
専業主婦なわけで自分で子供も育ててる
他人の血税で国から支援も受けてないし
ご主人が高額納税なご家庭が多いでしょうし国家に貢献してるのでは？
奥様が働くか働かないかはご家庭の問題であって誰にも迷惑かけてない

[965. 匿名]

もし仕事クビになったら待ったなしで保育園だされるのに、育休もらってしかも次の仕事まで確約されてるのに保育園に居座るって、ありえないよね。どういう神経してるんだろ。
保育園は平等にみんなにチャンスがあるものでしょ。なんでお前らだけキープとかできるんだよ。

[966. 匿名]

保育所も幼稚園も経験したものから言わせてもらうと…どっちもいっしょ！
どっちが愛情ないとかそんなの育て方次第よ。
2歳児の記憶がーとか言ってるけど、13歳になって保育所行ってたことどう思ってたか聞いたら「ええ？俺保育所行ってたの？」だって。
うちのコがバカ過ぎんのかもだけど、つらいことも楽しいことも忘れちゃってるの。
働く時は預けなきゃ働けないし、お家帰ってからいっぱいお話しして聞いてあげれば素直に育つと思うよ。
ただ自分のゴハンが冷凍庫から出てくる(離乳食を冷凍庫に作り置きしてたからね)って言われた時はマジで泣いた。

[967. 匿名]

女の敵は女だな

[968. 匿名]

どうせこの会見してるママ同士でも揉めてそう。自己中の集まりだもんね。もめないはずない。

[969. 匿名]

訴えた人の外見とかのこと言ったりする人たち、
論点ずれてるし低俗。
人間のクズ。

[970. 匿名]

954さん
そうなの？うちは夫婦で高所得だからもっと貢献してるね。
裕福じゃなくても専業主婦やってる人もたくさんいるけどこの人たちは？乳児医療補助とか児童手当とか満額もらってないよね？貰ってるんだったら血税使ってるよね。
パート程度で保育園もバカらしいとは思うけどね。

[971. 匿名]

本当に困る人もいると思うけど、会見は不快でした。赤ん坊をこれ見よがしに連れてきて、この制度になったので2人目を諦めようと夫と話しています。とか舞い上がって泣いたりとか。あーあって感じで冷めた気分で見てました。

[972. 匿名]

970は964さん宛ですね。間違えてる

[973. 匿名]

会見してた母親達のこと、職場の人はどう見てるんだろう。
復帰後、働きにくくならないのかな？

[974. 匿名]

職員の子供が○人以上いたら保育所を設置するっていう企業が増えたらいいのにね。

[975. 匿名]

972
保育園利用してない専業叩くのは筋違いかと

[976. 匿名]

保育園児１人を就学前まで保育するのに１２００万円の税金が使われてて、
将来の納税者に先行投資かもしれないけど、国もそこまでバカじゃないから、
保育園増設する気はさらさら無いよ。

先行投資も不要な外国人労働者が増えてるのはそういうこと。

[977. 匿名]

田舎出身者です。
友達と同じタイミングで出産して、3歳になるときに、幼稚園と保育園どうする？って話になった。
私はいま都内在住、友人は田舎。

友達に「うちは保育園に預けたいなー。復職できる予定だし、フルタイム復帰だから、きっと保育園入れるはず…」と話したら

友人は「私も保育園の予定だよー！朝から晩まで見てくれるしね。私は働かないけど、夫実家が自営だから書類偽造してもらって週6フルタイム扱いだから落ちないはず。しかも夫は実家の会社で働いてるけど、節税のために給与額面も200万とかにしてるの！もちろん別にもらってるよ！でも世帯収入200万にしたらめっちゃ税金少ないんだよー♪保育園もほぼタダみたいなもんだし♪私はあさから晩までネトゲできる、サイコー！」
だってさ

市役所にタレこみました。

[978. 匿名]

子供の口から聞いたよ。働かなくてもお金もらってるとか。
役所とかで見かけたり、自分は悪くないかのように普通に生活保護です体悪くてーって話されたよ。
おつむが弱いのね

[979. 匿名]

所沢市の待機児童て20人らしいじゃん？

たった20人なら
譲り合えばなんとかまわせるものじゃない？

訴えてるお母さん達はそんな譲り合いすら嫌なの？
自分が待機児童の親じゃないから？

[980. 匿名]

保育園に入れたくても、ムリ
託児所なんて、一時間800円から1000円ぐらいかかるから、働く意味なくなる…

三歳児未満が、退園でそんなに、騒ぐかぁ？
自分達の環境の良さに感謝して欲しい。

[981. 匿名]

確かに1～2歳の時の友達と今もつるんでるかって言われたらそんなこともないし、むしろそれくらいの歳の時って家族の愛情をいっぱい受けるべきだと思う。
働かなきゃいけない人もいるのも分かるけど。

[982. 匿名]

会見して訴える時間あるなら子供に絵本でも読んであげなよ

[983. 匿名]

待機児童がいるわ、
何年たってもうまいこと対応できてないお恥ずかしい自治体、国。

でもここでは、マタハラにせよ女性が声あげて訴訟したりするとすぐ叩く謎。

くだらない訴訟この世にごまんとでもあるけど、
女性が訴訟起こしたりするのすら珍しいから変にマスコミも取り上げて注目されちゃうのね。

[984. 匿名]

非常識な人が常識的、倫理的、道徳的なことを語ろうとすると、まったく説得力のないめちゃくちゃな話になってしまうという典型。
じいさん、いい加減奇をてらったような発言は止めなよ。みっともないから。

[985. 匿名]

936
>小学校に入って走り回るケースが今普通なほどルールが分からない子供がいる。

うちは私が専業だから息子達の友達で学童にも行ってないワーママの子達がしょっちゅう来てるけど
小学校の1～2年くらいまでは保育所卒の子の方が言っちゃ悪いけどマナー知らない子が多いよ
たぶん乳児のうちから保育所の子ってママがお仕事忙しくて、よその家にお邪魔して遊んだりすることが少ないせいか、そういうマナーを教えてもらってない子が多い印象
息子二人いるけど1年生くらいでトラブル起したと聞くのはたいていが保育所卒の子だよ

[986. 匿名]

977さん
田舎あるあるネタだぁ〜
田舎の保育園ってそんな人ばっかりです

[987. 匿名]

983さん

論点そこじゃないから。
声をあげた親たちの保育園という福祉施設の認識がおかしいって話。
こういう輩は、制度を利用する。
その人口増えたら福祉は破綻する。
所沢市は特におかしいこと何もしてない。

[988. 匿名]

今回のママ達に限らず、こうした主張や行政に訴えるママ達の服装や必ず乳幼児を引き連れて行くことがすごく嫌悪感を抱いてしまう。
公の場所で、時には行政の長に会見したりするのに、あえての普段着、子供連れ。
今回のママ達はワーキングマザーズで改まったにはTPOに合わせたスーツは最低限の礼儀と知っているだろうに、お子さんだって今現在は保育所に預けられるのに、親の都合で一日中あちこちつれ回されて…自分たちがどれだけ子供に無理をさせているのか自覚していないのかな？

普段着は大変なママを演出するためにあえて普段着にしたんだろうけど、あざとすぎる。

以前入っていた近所の育児サークル、リトミックや読み聞かせ、工作等が充実していたから入ったんだけど、共産党がバックについていて、ちょこちょこ政権批判や9条、原発、子供の貧困とかの話を入れてくる。時にはイベントや市役所への陳情の参加を頼まれたりした。
その時の服装は「普段着」そして子供連れ。その方が思いが伝わるからだって。
勿論そんなのには参加しなかったし、育児サークルもやめたんだけど、目的のために子供や弱者を盾にする左翼のやり方って本当に変わらないね。本末転倒。

もう亡くなった山本夏彦さんって評論家が言ってたけど、弱者は自らを弱者と名乗ると強者になる、みたいなことを言っていたけど、こういう左翼の主張を見る度に本当にその通りだと思う。

[989. 匿名]

エアコン問題にしろ、所沢市なにやってんだかなという印象。

[990. 匿名]

訴えてたお母さん達

家で暇しているなら、保育園に入れない待機児童の世話したらいいじゃん
だって自分の子供だけ保育園に入れてたらそれで良いのでしょ？

映像で見る限り病気のお母さんとかじゃないみたいだし、まさか育児が大変だからって理由だけで預けてるわけじゃないですよね？

[991. 匿名]

983
＞女性が訴訟起こしたりするのすら珍しいから変にマスコミも取り上げて注目されちゃうのね。

違いますよ
弱者ビジネスで儲ける共産、社民絡みの左翼弁護士が勘違い女性達の太鼓持ちをしてるからマスコミが取り上げるんですよ

[992. 匿名]

長い

[993. 匿名]

本当に産休育休を有効活用していずれは職場に戻り、職場に貢献している人もいると思う。

でもこの母達はコレ↓
子供出来たけどお仕事続けたいから産休取ります→
子供は小さい時こそ側にいなくちゃでも仕事も続けたいから育休取ります→
二人目出来たから産休取ります→
ループ
全ての子供が小学校に上がった時、「やっぱ子供が高校上がる時までは全力で子育てしなきゃねっ。」
→子供が高校上がった時、「やっぱいじめとか怖いし、子供が大学上がる時までは全力で子育てしなきゃねっ。」→その間も署名運動などの活動に勤しむ。国が悪い誰が悪い自分は悪くない。
→子供も大学行きました。やっと就職活動始めます。レジのパートなんて嫌っ！社会・国は女性、母親になんて厳しいのッ！また何処かを訴える。

「あれ、仕事続けたいんだよね？？？」

[994. 匿名]

985
場所によるんですね。私の周りは幼稚園卒が多いです。だから検査も急いでされてます。
保育園はちょっと発達あっても見てくれるけど幼稚園は私の周りは受け入れできないところが多いのでそういう指導してくれないんですよ。

[995. 匿名]

素直に言えばいいのに
訴えてる親御さん達が言ってることって
つまり


私達は、待機児童の親にはなりたくありません

てことじゃないか。。

[996. 匿名]

退園したくなければ育休とらずに働いたら良いだけだよ〜

親が働けば子供を通わせてあげられるよ〜


育休とるからダメなんだぞ〜

[997. 匿名]

税金食いつぶして大きくなった保育園児が社会貢献してるとは思えないな。


東大生の母親はなぜ専業主婦が多いのか？

[998. 匿名]

ここで発言してる人たちって
働いてなくて時間ある人たちだよね？
そりゃ意見も偏るよね。

[999. 匿名]

待機児童について


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%85%E6%A9%9F%E5%85%90%E7%AB%A5

[1000. 匿名]

ワーキングマザーはこんなとこに書く暇なんてないせいかな。
偏った意見が多い。