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1. 匿名 2022/06/09(木) 20:41:50
「新聞や雑誌に、自分のことが描かれている」「周りの大人が、みんな自分のことを知っている」「そのせいで、友達にからかわれたりいじめられたりする」。そのアンバランスすぎる非対称は、幼い少女にとって恐怖だっただろうと、ようやく気づくのである。私たちは彼女が抱える恐怖や葛藤に気づかなかった。サイバラ家は、みんなそれを受け入れて楽しく暮らしているのだろうと思っていた。私たちは、西原さんが描くままにのんびりとおかしく豊かなサイバラ家の日々を消費し続けたのだ。
「新聞や雑誌に、自分のことが描かれている」「周りの大人が、みんな自分のことを知っている」「そのせいで、友達にからかわれたりいじめられたりする」。そのアンバランスすぎる非対称は、幼い少女にとって恐怖だっただろうと、ようやく気づくのである。私たちは彼女が抱える恐怖や葛藤に気づかなかった。サイバラ家は、みんなそれを受け入れて楽しく暮らしているのだろうと思っていた。私たちは、西原さんが描くままにのんびりとおかしく豊かなサイバラ家の日々を消費し続けたのだ。
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+34
-525
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2. 匿名 2022/06/09(木) 20:42:13
また荒れる+601
-21
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3. 匿名 2022/06/09(木) 20:42:24
娘に嫉妬する母親って何で?
+1865
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4. 匿名 2022/06/09(木) 20:42:24
作品に罪はないっていうけどエッセイは別だろ+1545
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5. 匿名 2022/06/09(木) 20:42:35
見た目がいかにも+386
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6. 匿名 2022/06/09(木) 20:42:37
なぜ2回?+1588
-10
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7. 匿名 2022/06/09(木) 20:43:07
子供晒して金稼いでる親たちよ、子供の心を知れ+2754
-21
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8. 匿名 2022/06/09(木) 20:43:08
表だけ見てても、本当の事なんて何一つ分からんのだな+1020
-11
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9. 匿名 2022/06/09(木) 20:43:11
私は別に消費していないぞ
あまり好きじゃなかったし+980
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10. 匿名 2022/06/09(木) 20:43:13
昔崖っぷちのエリーってドラマで苦労人のとこだしてたくせに結局いじめっこみたいなこと平気でするのな+521
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11. 匿名 2022/06/09(木) 20:43:49
なんで同じ文章を二回書いてんだ?+934
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12. 匿名 2022/06/09(木) 20:43:53
正直、離婚した相手を異常なほどこき下ろしてブログで発信してる人とか子どもが大きくなってブログ見た時のこと考えてないんだろうな〜と思う。
+1239
-13
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13. 匿名 2022/06/09(木) 20:43:54
すみませんトピ主です。なぜか二回同じ文章になってました・・・。本当はこっちを載せたかった。
>西原さんのケースに限らない。「息子愛」「娘愛」から、無邪気すぎる親のフィルターを通して世間へ共有された子ども本人のプライバシーについて、日本は今考え始めている。「子どもが了承したから大丈夫」? そもそも親と子どもの関係には力学的な傾斜があるのに、その潜在的な暴力性を自覚しない親が子どもから一方的に調達した「了承」はどれほど信頼に足るものだろう? 本当の物語は、子どもの中にだけずっと流れている。今後のネット社会では「子どもが親に勝手にその成長をSNSに投稿されない自由」というのも、議題に上がってくるのかもしれない。+1220
-16
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14. 匿名 2022/06/09(木) 20:44:02
親ガチャって言葉がしっくりくる+753
-25
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15. 匿名 2022/06/09(木) 20:44:03
子供の恥ずかしい話を笑い話として載せてるインスタグラマーやユーチューバーは本当今一度子供の気持ちを考えてあげて欲しい+1676
-6
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16. 匿名 2022/06/09(木) 20:44:13
>>4
切り売りされてる自分には一銭も入らないんだもんね。虚しいよ。
しかもそれが身内、1親等なんだもん。+1259
-16
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17. 匿名 2022/06/09(木) 20:44:22
この騒動つい最近知ったけど
だからかインスタやらで子育てエッセイ漫画書いてる人らがなんか急に語り出して何だろうと思ったわ+787
-5
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18. 匿名 2022/06/09(木) 20:44:46
幼少期勝手に漫画にされて嫌でしたって人たちが今後出てくるかもね+862
-5
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19. 匿名 2022/06/09(木) 20:44:48
>>4
ガルちゃんの『作品に罪はない』って言葉好き嫌いで使ったり使わなかったりだから嫌い+534
-14
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20. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:06
「娘が16歳になり、経済的支援以外、お母さんとしての役割は終わった」
娘が30才だろうが母親は母親だと思う、16さい多感な年齢なのに育児放棄か、毒親過ぎる+1826
-27
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21. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:16
子育てをネタに色々書いてた人に刺さる告発だったかもね。子供が大人になったとき・・・っていう。+644
-4
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22. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:17
インスタでもTwitterでも育児マンガ描いてる人うじゃうじゃいるよね。
絵が下手でもウケがいいのよあのジャンルって。
出版の声もかかりやすい。+903
-6
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23. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:20
>>3
母親<女
だからなのかな
子供より男取るタイプの女ってイメージある+1238
-9
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24. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:24
SNSない時代でも、親戚とかの集まりで母親とかからのこの子は12歳までおねしょしてたのよね〜笑!攻撃的なやつを受けた事ない昭和生まれもいないだろうになんでわからないんだろうね?とは思った。+923
-12
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25. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:26
インスタとかキラキラママぶって子供の顔やプライベート晒しまくりのママたくさんいるもんね。子供が小さいからOKとかいう問題じゃないよ、私が子供だったら絶対に嫌だし。+772
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26. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:26
西原理恵子さんが主婦を乞 食呼ばわりしています。【論説】西原理恵子氏…「金が無いなら使うな。無いなら働け。自由は有料だ」「奢ってもらうは恵んでもらうで、それは乞食のするこった」gimpo.2ch.net【論説】西原理恵子氏…「金が無いなら使うな。無いなら働け。自由は有料だ」「奢ってもらうは恵んでもらうで、それは乞食のするこった」5ちゃんねる★スマホ版★■掲示板に戻る■全部1-最新50 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています【論説】西原理恵子...
「だいたい健全な借金つーのがこの世にないワケよっ。金が無かったら使うなっ。無かったら働けっ。 ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。
この世の中には病気にならない夫、つぶれない会社につとめてる夫はおりません。 病気や失業。そのどっちかが来た時、君の専業主婦って仕事が何の役に立つ?はっきり言うと「足手まとい」。
女子、覚えとけ。「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で、それは乞 食のするこった。
男も女も年寄りも若いも全員働け。自由は有料だ。自分の金で食う寿司が一番おいしい。」
+95
-423
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27. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:32
これ思ってた。
インスタのエッセイ漫画とか親に書かれたらたまらないって。
しかも親目線だし。
世界中に子供の愚痴言い付けてるのと同じだよね。
親じゃないけどどう見ても知り合いママ友が書いてる漫画エッセイで明らかにうちの幼稚園界隈のことだろってのあるから泳がせてるけどすごく嫌な気分になってる。+634
-8
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28. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:34
>ようやく気づくのである。
いや、ネタにするのはやめてと娘が言ったら出てけと返しただろ西原は
何気付きませんでしたテヘ 設定にしてるんだよ+609
-6
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29. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:37
marikaさんがTwitterで言ってることってホントなのかな?だったら相当ひどいよね+340
-8
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30. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:48
>>4
そもそも罪あるかどうか庇う程の作品でもないよ
てかあれ漫画なの?文字多くて汚いし。
個性履き違えてる。
+379
-15
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31. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:54
さくらさんは息子に隠してたみたいだね
+244
-5
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32. 匿名 2022/06/09(木) 20:45:58
素敵
魅力的
素晴らしい
羨ましい
などと、世間から持ち上げられている世界には裏がある。
前から後ろから、時には斜に見る必要があるってことです。+367
-7
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33. 匿名 2022/06/09(木) 20:46:17
やだ、にしはらさんだと思ってた+286
-7
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34. 匿名 2022/06/09(木) 20:47:08
これから先、漫画やYouTubeに晒されて親を訴える子供が出てくるのかな+258
-2
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35. 匿名 2022/06/09(木) 20:47:15
>>31
はぐらかしてた時期あったよね+159
-3
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36. 匿名 2022/06/09(木) 20:47:37
>>9
そういう話じゃないだろ+144
-17
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37. 匿名 2022/06/09(木) 20:47:39
子供の顔を晒してる親のネットたくさんあるよね。コピーされたら一生残るのに…
料理教室の先生も宣伝のためにネットで子供の顔さらしてたな。危機意識低い人はネットしない方がいいのにな。+439
-2
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38. 匿名 2022/06/09(木) 20:47:44
>>1
まさしくこれだわ+259
-8
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39. 匿名 2022/06/09(木) 20:47:44
>>1
西原さんの作品読んだことはないけど、消費し続けたって言っても作って売り出されたらそら消費者は買って読むでしょ。
個人的にはLINEとかで子どもの顔写真アイコンにしてるお母さん多いなーとも思う。+426
-9
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40. 匿名 2022/06/09(木) 20:47:49
SNSでこういう実録的な漫画もどきを描いてる人って
子供より自己顕示欲のほうが大事なんだろうなって思ってる+354
-5
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41. 匿名 2022/06/09(木) 20:47:54
>>3
これ理解できない人には絶対理解できないよね(そのほうがずっと幸せだけれど)+1219
-7
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42. 匿名 2022/06/09(木) 20:48:17
昔から子供の失敗談とかを近所にベラベラ喋る親っていたけどSNSだと世界中だもんね。
そりゃ嫌だよ。+502
-5
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43. 匿名 2022/06/09(木) 20:48:19
この記事、スポンサーに触れてないのはなぜ?
この件に関しては切り離して考えられないでしょう+74
-4
-
44. 匿名 2022/06/09(木) 20:48:19
>>6
大事なことなので?+285
-3
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45. 匿名 2022/06/09(木) 20:48:21
匿名で漫画かくとかなら子供への影響は少ないかもだけど
有名人が漫画かくとか、匿名でも写真のっけるとかは微妙なのかもね+161
-5
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46. 匿名 2022/06/09(木) 20:48:24
>>9
絵が苦手。+281
-3
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47. 匿名 2022/06/09(木) 20:48:50
>>20
なんで16なんだろう、まだ高校生だよね。せめて社会人でしょう+806
-7
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48. 匿名 2022/06/09(木) 20:49:06
>>1
くまのプーさんの原作者の息子もクリストファーロビンのモデルになって、いじめられたって言ってました。+384
-5
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49. 匿名 2022/06/09(木) 20:49:24
前にこういう育児日記書いてた人の内縁の夫が子どもを殺す事件あってそれ以来この手のブログは警戒してる。
+361
-6
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50. 匿名 2022/06/09(木) 20:49:29
YouTubeで子供出してお金稼いでる人、将来同じような立場にならないように気を付けないとね+273
-5
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51. 匿名 2022/06/09(木) 20:49:36
子ども使ってお金稼いだり自己承認欲求満たすのは良くないね。
大人のエッセイや漫画、小説や動画でどこまで勝負できるのか、アーティストの人は考えてほしいよ+240
-6
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52. 匿名 2022/06/09(木) 20:49:38
ある程度の年齢になってきたら他人に話してほしくないことって出てくるもんね。子供が嫌だと言うようになってきたら、絶対にやめなきゃいけないわ。+220
-9
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53. 匿名 2022/06/09(木) 20:49:38
>>29
双方の言い分があるだろうけど、お誕生日に娘よりも彼のところにいっちゃうのは寂しかったろうとは想像できる。
本当ならね。+585
-3
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54. 匿名 2022/06/09(木) 20:49:52
差別主義者と付き合ってる時点でアウトだった。岩井志麻子どうして友達でいられるんだろ。+163
-12
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55. 匿名 2022/06/09(木) 20:50:00
子育てまんがほど下らないものはない
ノリがキツい+295
-7
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56. 匿名 2022/06/09(木) 20:50:12
バズる為に話を盛って書く人もいるから子どもが可哀想
+275
-3
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57. 匿名 2022/06/09(木) 20:50:15
漫画家の家族にお話を聴くコミックエッセイで、西原家のお子さんが出てたけど、漫画とはかなり違ったイメージで、とてもしっかりされた清潔感のある兄弟だったけどな 。
だから、お子さんのことは、ほぼフィクションだと思ってた。
子どものメンタルのことをそのまま公表するのは良くないね。元夫もアル中・ 癌だけでなくメンタルもやられてた事になってるけど、それも解るような。+276
-4
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58. 匿名 2022/06/09(木) 20:50:42
障害児を話題にしてる動画とか本とかあるけど、将来困ることも多いと思うんだけど…
世の中良い人ばかりじゃないからさ+247
-4
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59. 匿名 2022/06/09(木) 20:50:58
>>46
私はイマイチ理解出来ない漫画だった。多分気が合わないタイプなんだと思う。+196
-2
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60. 匿名 2022/06/09(木) 20:50:58
カジサック家は大丈夫かな。。+86
-2
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61. 匿名 2022/06/09(木) 20:51:10
>>24
私なんて「この子生理まだなのよー。オクテだから。」だったわ+377
-2
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62. 匿名 2022/06/09(木) 20:51:14
>>47
女性なら結婚出来るからとか?
16歳を区切りってそれくらいしか思いつかないや。+133
-4
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63. 匿名 2022/06/09(木) 20:51:21
>>20
毎日母さんしてないじゃん+674
-0
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64. 匿名 2022/06/09(木) 20:51:28
>>24
おねしょネタ親戚でもキツイのに今は世界に発信されてるからキツイなんてもんじゃ済まないね
せめてネタにして稼いだお金は全部子どもにあげて欲しいわ
+350
-3
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65. 匿名 2022/06/09(木) 20:51:32
インスタにもいっぱいいるよね。
子供の顔から子供の名前まで全部晒しちゃってる親
自分の知らない誰かが自分を知ってるって
想像以上に嫌だよね!
満足してるのは親だけだもんね+367
-0
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66. 匿名 2022/06/09(木) 20:51:38
>>7
最近多い、目を大きくされたり、加工されている子どもたちは物心ついた時になにを思うんだろうね。+589
-1
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67. 匿名 2022/06/09(木) 20:51:56
>>4
自分が思春期の頃、母に話したことや趣味の事を他の人に話されたらムッとしなかった?
まあ、世間話で「猫と遊んでばっかりなのよ」とかのレベルでも自分の情報とかを話されるの苦痛だったり…
それを発信されて、商売にされてるのなんて普通に嫌悪感しかないよ…+631
-2
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68. 匿名 2022/06/09(木) 20:52:04
娘さんどんな思いでブログを綴ったのか…公表したのか…胸がいたい。
家族を犠牲にしてまで描かないといけない漫画だったの?
その前に、親として子供を追い詰める言動をすることがあってはならないでしょ。と記事を見て思いました。+247
-0
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69. 匿名 2022/06/09(木) 20:52:06
こういう系のブログって恥を晒してるケースもあるからさ…
話半分に見てるよ。
金髪碧眼が好きで出会って数ヶ月の外国人とよく考えもせずに結婚&泥沼離婚した人とかね。
+189
-3
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70. 匿名 2022/06/09(木) 20:52:16
ゴーンガール+21
-0
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71. 匿名 2022/06/09(木) 20:52:51
>>44
2回言いました。+117
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72. 匿名 2022/06/09(木) 20:53:00
インスタの一般の人の育児漫画だと本名出してないし、子供の顔も漫画だから
OKなの?けっこう子供の進路の悩みやあれこれ描いてるけど、子供本人は喜んでいるんだろうか。+149
-2
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73. 匿名 2022/06/09(木) 20:53:24
キッズYoutuberとかってそのうち嫌がられないのかなあっていつも思う。有名な子とか学校でも絶対知られてるよね?+211
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74. 匿名 2022/06/09(木) 20:53:32
>>13
子供に了承したら大丈夫
↑
子供はまだ分別できないし、将来起こりうる危険を想像出来ないんだから、子供に聞く聞かないとかの問題じゃないよね。+522
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75. 匿名 2022/06/09(木) 20:53:42
>>29
真偽のほどは定かではないが、あの人ならさもありなんと思わせる+231
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76. 匿名 2022/06/09(木) 20:53:55
>>3
そんな母親がいるなんて信じられないと思ってたけど、実際いるみたいだね+787
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77. 匿名 2022/06/09(木) 20:54:18
中3の娘が反抗期で言うこと聞かないから面倒みてくれと母親から紹介された。頭痛が酷くて怖いから医者に連れて行ってくださいと頼まれ付き添ったり16歳の誕生日にも母親はお爺さんに付きっきりで留守と。誕生日なのに誰も祝ってくれない美味しいお鮨が食べたいと言ったので高級寿司へ連れてった。
娘は何度も自分を描かないでと母親に懇願していた。イジメがあったから。もう描かないと約束しては約束を破って娘は傷ついていた。すると母親から描かせないなら家を出ろと言われ困り果ててわたしに相談してきた。
娘は母親から作品に描くなと言うなら学費を払わないと脅されていて、わたしに学費を貸して欲しいと頼んできたが断った。娘は自分が生まれてから今日まで自分のプライバシーを描いて売った分を請求したいと言っていた。私の権利だと。娘の言い分も一理あるなと感じたので、ならばちゃんとお母さんと向き合って話したらどうかとだけ返事したことはある。それを何故か母親はあたしが娘に入れ知恵した悪い大人、ということにして仕事関係者へ周知した。その後で何で入れ知恵したのと周りからすごく責められたが何のことかサッパリ。
訳が分からず娘に聞けば母親との話し合いで「あなたは誰かに入れ知恵されたに違いないmarikaね」と。娘が否定しても決めつけて悪口を言っていると娘に聞いた。あたしは感謝されこそすれ悪く言われる筋合いはない。
母親は娘におまえはブスだねえと毎日のように吐きつけていた。自分の整形前にそっくりな娘に対して、と娘は泣きながら私に訴えてきました。ブス、やりまん、クソ女、ゴミ、誰の金で生活できてるんだ、これを12歳から18歳の女の子(自分の娘)に言い続けてきたんです。ぜんぶ事実です。+351
-0
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78. 匿名 2022/06/09(木) 20:54:19
そりゃ荒れるよなぁ
10年前ぐらいから、子供の写真やエピソードを勝手に投稿するのはやめようって動きあったけど、こういうことを見越してのことだよ。
娘ちゃんが、とか息子くんが、と言っていいね稼ぎしてる親って層には危機感ある話よね+273
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79. 匿名 2022/06/09(木) 20:54:31
>>40
フォロワー増えて来るとこう書けば評判良いとかわかって来るから実際より大袈裟だったりワザと嘘書いたりする事あると思う+91
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80. 匿名 2022/06/09(木) 20:55:01
やめて!って言った後も書かれ続けてたみたいでかわいそう+164
-1
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81. 匿名 2022/06/09(木) 20:55:12
>>3
自分の人生に満足してないから、かな?+632
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82. 匿名 2022/06/09(木) 20:55:32
>>1
「とある かぞくが のこした blog」を思い出したわ
あれは架空のものだけど、現実で似たようなことになる人結構いるんだろうなぁ+84
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83. 匿名 2022/06/09(木) 20:55:38
>>62
義務教育が終わった的な?+57
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84. 匿名 2022/06/09(木) 20:55:41
この記事ヤフーニュースにもなっててコメント欄読んだけど、年賀状にいつも写真載せられて嫌だったけど親に言えなかったと書いてた人がいたよ。親の機嫌そこねたくなかったからだそう。
もし子どもがいいよと答えても気を使ってる場合もあるから大人がしっかり判断しなきゃだよね+272
-2
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85. 匿名 2022/06/09(木) 20:55:51
>>26
経済的な自立が 、結局は女性も立場を守るんだ、って事を言いたいのは解るんだけど、西原さんは 自分のお母さんに来てもらって、家事・子育て手伝ってもらって仕事してたし、ヘルプなしで家事も子育ても仕事も、のシングルマザーじゃないから、説得力がないんだよな。
親に手伝って貰ってなかったら、どんなに大変か。 それ、考えたことないから前置きとして出てこないんだろうね。+673
-10
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86. 匿名 2022/06/09(木) 20:56:41
保育士をしてますが、子育てに力なんかいれなくて外注まかせにしとけばいい!て風潮が大きくなったのは毎日かあさん以降な気がします。
トイレトレ、箸の使い方、読み書き、運動、保育士に丸投げしてくる人多い。+483
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87. 匿名 2022/06/09(木) 20:57:15
インスタに子供の顔面ばっか上げてるやつ…やめてあげて😢よくオススメ画面に出てくる姉妹の動画や画像、、変態に搾取されているよ…?多分。SNSで目つけてて殺害されたっていう事件あったよね。今一度考え直してみては?
自分に首ったけになる前に。。+233
-0
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88. 匿名 2022/06/09(木) 20:57:25
>>31
さくらももこのエッセイが好きだったけど、息子に大してすごく愛情を感じる書き方だったと思う。
離婚の時も、ある編集者間で旦那の噂が出ていて色々言われてたの見たけれど
さくらももこ自身が自分の方が影響力が強いから、離婚に関してはとやかく言いませんってのを見た+24
-66
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89. 匿名 2022/06/09(木) 20:57:34
>>29
この人に懐かしのタンバリン芸人がめちゃくちゃ粘着しててビビった+148
-5
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90. 匿名 2022/06/09(木) 20:57:48
>>58
動画、顔出ししてるもんね。+46
-0
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91. 匿名 2022/06/09(木) 20:57:51
ざくっと読んだけど
これは私生活を漫画で晒すことだけが問題じゃないな
毒親どころか人間的にどうなの…
「娘が16歳になり、経済的支援以外、お母さんとしての役割は終わった」「子育て終わり、お母さん卒業、各自解散(笑)」
母による精神的・身体的「虐待」
「お母さんは、私が泣いて嫌がっても作品に描いた」「なぜ書いて欲しくないと言ったのに、私の個人情報を世間へ向けて書き続けたのか」と母を責めた内容が明るみに出たのである。
+271
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92. 匿名 2022/06/09(木) 20:58:03
>>77
作家のマリカさんって人がTwitterに投稿してた文章だよね+208
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93. 匿名 2022/06/09(木) 20:58:08
こういうのも嫌だけど親がSNSで何かに対してめっちゃ批判してたりするのも何故か拒否反応でる+68
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94. 匿名 2022/06/09(木) 20:58:21
>>81
これ。なぜ満足してないとそうなるのかとか色々あるけど総じてこれ。+161
-2
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95. 匿名 2022/06/09(木) 20:58:41
>>7
下手したら年賀状の写真ですら、もう小学校3年生ぐらいで嫌がるようになるよね。
うちも嫌がったからそのぐらいで写真はやめたな。干支とかお花のイラストにしてる。子供はお友達に手書き。+434
-6
-
96. 匿名 2022/06/09(木) 20:58:55
>>26
これはイマドキの価値観だよね。色んな人がいて色んな価値観があるんだからって思っちゃうな。+128
-18
-
97. 匿名 2022/06/09(木) 20:59:47
孫の写真を勝手にネットにあげる祖母とかいるよね。あと年賀状ね。子供が嫌がってるのに子供の写真使うとかね。家族構成まるわかりだし住所記載さてれるんだから怖いのに…+193
-1
-
98. 匿名 2022/06/09(木) 20:59:56
>>20
え?
こんな事言われたら悲しいね
いつまでも甘えられるのはお母さんだったりするのに。+406
-2
-
99. 匿名 2022/06/09(木) 21:00:16
>>15
恥ずかしい話じゃなくても日常会話や日常の日々を全世界に晒されるのも嫌だよね。親は顔出ししてない場合とか特にタチ悪い。+261
-2
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100. 匿名 2022/06/09(木) 21:00:46
>>29
marikaさんも壮絶な生い立ちだからほおっておけなかったのだろうか?+121
-2
-
101. 匿名 2022/06/09(木) 21:00:49
もうインスタに幼児や子供の顔面載せるの法律で禁止すればいい。お尻丸出し半裸状態でハーフバースデー祝ってるアカウントとか正気?(笑)
ネジが一本外れてんだろうな(笑)+334
-1
-
102. 匿名 2022/06/09(木) 21:01:00
>>44
2回目長ったらしいのに読んでて気づいて無駄だった。
読み直ししなよ。+104
-8
-
103. 匿名 2022/06/09(木) 21:01:04
>>44
オバさんなんじゃない?
私も周りの反応良かったら瞬発的に2回言う。そしてそれがオバさんなんだと自覚する。でも止められない承認欲求。こないだ安住さんがウケたことを繰り返し言って「2回言う必要ありませんでしたね」と言ってて安心した。+12
-34
-
104. 匿名 2022/06/09(木) 21:01:06
娘も毒親エッセイ本出せばいじゃん
売れるよ+214
-5
-
105. 匿名 2022/06/09(木) 21:01:07
>>57
田中圭一さんの漫画?+213
-2
-
106. 匿名 2022/06/09(木) 21:01:20
>>86
最悪だね。
うちの子の保育園は、5歳になったら保育園でお箸を使っていい、でもおうちで練習して使えるようになった子のみ。だったよ。
読み書きなんて、今教えるの?うちの子の保育園は子供達が勝手に書き始めて伝染してみんな書くようになるって感じだったけど。上の子がいる子なんて漢字書くのよね。+174
-10
-
107. 匿名 2022/06/09(木) 21:01:23
>>6
奈々ちゃん?+24
-4
-
108. 匿名 2022/06/09(木) 21:01:42
完全なる消費者だった。
エッセイ漫画は言葉やテーマにリアリティあるし、無料だからお手軽に楽しんでたわ。
親だけが自身を晒していても、親の一挙手一投足が子供の評価にもなるから、自虐ネタや露悪ネタをバズらせたりするのは、確かに危険だなあ。
絶対に身バレしちゃダメだね。
+89
-3
-
109. 匿名 2022/06/09(木) 21:02:01
>>46
顔色が青とか緑色とか
黒目だけの表情 手書き文字も受け付けなかった+162
-3
-
110. 匿名 2022/06/09(木) 21:02:11
>>3
うちの母親がそうだった
わたしが小2の頃友達のお父さんにいたずらされて、母親に言ったら
「あんたなんかが相手にされるはずない!」「本当はママに声かけたかったけど言えなくて、あんたにちょっかい出してママの気を引こうとしたのかも」と怒られた
助けて欲しくて言ったのに、自分より娘のほうがモテたのが悔しいみたいな考え
普通は娘がそんなことされたら相手のやつを殺してやりたいと思うけど、うちの母親は被害を受けた娘にヤキモチをやく女だった+1759
-10
-
111. 匿名 2022/06/09(木) 21:02:41
年の離れた妹をロリコンのエサにして釣って再生数稼いでるYouTuberにもなにかしらの制裁してくれ+194
-2
-
112. 匿名 2022/06/09(木) 21:02:56
>>26
上から自分の価値観語る人なんだから
みなさんも上から育児語ってあげてちょ~だい!+159
-2
-
113. 匿名 2022/06/09(木) 21:03:06
加工で有名なインスタグラマーが、息子がキレイなお姉さんの脚に絡みついてる写真をアップして炎上したの思い出した+107
-2
-
114. 匿名 2022/06/09(木) 21:03:18
>>26
専業主婦=元気で健康でヒマ人と思ってるのかな。年寄りも働けってなんか凄いね。
というか言葉が汚い…+473
-9
-
115. 匿名 2022/06/09(木) 21:03:32
>>11
テストに出るからや
要チェックや+149
-2
-
116. 匿名 2022/06/09(木) 21:03:59
>>101
お尻丸出しって幼児虐待にならないのかな?+77
-1
-
117. 匿名 2022/06/09(木) 21:04:37
>>51
ねえ。フィクションで作り出せよ、と思うわ。+50
-5
-
118. 匿名 2022/06/09(木) 21:04:45
>>1
やっぱり本人が自身をSNSにのせたりするのは自由だけど子どもは別。ママタレも考えた方がいいよね。+117
-1
-
119. 匿名 2022/06/09(木) 21:04:55
>>13
こういうトピにトピ主いるんだ
運営が採用してるかと思った+253
-1
-
120. 匿名 2022/06/09(木) 21:05:34
>>26
乞食って言うけど、別におねだりしてなくてももらえる人はどうしたらいいの? せっかくだからありがたく頂いてるんだけど。+253
-14
-
121. 匿名 2022/06/09(木) 21:06:02
娘に初潮がきた、息子が財布から金を盗んだ、とか書いてる親とかいるよね+146
-1
-
122. 匿名 2022/06/09(木) 21:06:20
>>26
お寿司、おごってもらわないの?+122
-6
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123. 匿名 2022/06/09(木) 21:06:22
>>3
いま思えば母もそういうところあったかなー
嫉妬というか、張り合ったりはあった。
でも、すでにいい歳の大人である私の作品が載った新聞をわざわざ探しに行ったり、会う度にお小遣いくれたり、親バカな所もある親だけど。
親も人間。完璧はいないんだろうな+541
-56
-
124. 匿名 2022/06/09(木) 21:06:35
>>15
ほんとさ、近所のおばはんたちに
「うちの子なんて~」
てネタにされるのも嫌だったのにSNSなんて最悪+387
-1
-
125. 匿名 2022/06/09(木) 21:07:09
>>101
そういや、赤ちゃんの周りに飾り付けして写真撮るやつってまだ流行ってるんだろうか?
寝てるすきに撮るのが多かった。
表現する場がそこしかないんだろうね。+118
-1
-
126. 匿名 2022/06/09(木) 21:07:24
>>47
西原自身が喫煙と飲酒で、学校とモメた歳だからじゃない?+175
-1
-
127. 匿名 2022/06/09(木) 21:07:25
>>3
精神的に自分は母じゃなくて女だと思ってる
だから艶々の肌を見ると憎くてつねるし、ハリのある髪の毛もざんばらでグチャグチャに切って見た目を悪くする
夫が子に関心行くのが許せない+449
-78
-
128. 匿名 2022/06/09(木) 21:07:32
>>52
自分で判断できる頃にはもう自分のお尻も世界に発信されてるわけですわね…
こどもが判断できるようになったら辞める、のではなくて、
こどもが判断できるようになるまでは描かない、でいいではないか
ダメなの?だって子と作者は別の個性で別の人間なんだから。+67
-0
-
129. 匿名 2022/06/09(木) 21:07:48
子供の『No』に真剣に向き合わない親の多さよ
拒否権を頭ごなしに潰すと自己肯定感底割れするぞ+193
-2
-
130. 匿名 2022/06/09(木) 21:07:49
>>24
私なんて「習字習ってないから字がきったないのよ~。」だったよ。+83
-13
-
131. 匿名 2022/06/09(木) 21:08:02
>>1
渦中のお嬢さん(ひよりさん)はTwitterで
読者の人は加害者じゃない、本を読むという行為に善悪はないから
読みたいと思った本を手に取った自分を責めないで欲しい
みたいに言ってて、余計に胸にきたわ+532
-1
-
132. 匿名 2022/06/09(木) 21:08:09
>>20
親に中学卒業したら一人暮らしを始めて、
家賃はバイトで稼げと言われた。
中学卒業と同時に家を出て親元離れた。
やっぱ毒親だったんだ。+442
-1
-
133. 匿名 2022/06/09(木) 21:08:22
>>9
私も苦手だから読まない
+113
-2
-
134. 匿名 2022/06/09(木) 21:08:22
>>1
親の人格が崩れてるのは見え見えだったけどその子供も。カエルの子はカエル。+5
-60
-
135. 匿名 2022/06/09(木) 21:08:26
親が頻繁に自分の写真や動画を撮り本名やエピソードとともに全世界に発信して大金を得る
芸能界ではここ10年位で当たり前になってきた稼ぎ方だけど、これから先は訳もわからず撮られていた子供たちも思春期を迎え大人になっていく
こんな問題は当然出てくると思う+175
-0
-
136. 匿名 2022/06/09(木) 21:08:26
>>22
子供のエピソードって面白いから描きやすいのかも。うちの子ですら日々思いがけない事をしてきて笑わせてくれるし。で、ママ友に話すとお互い盛り上がるし。そういうのあるあるー!とか。
まあでも、うちの子が幼稚園児の時、一緒にバス待ちしてたママ友に、昨日、この子、芸人の誰々のモノマネしてすごい上手だった、みたいな話したら子供が泣いてしまって、なんか恥ずかしかったみたいで、ウチの中だけのおふざけなのに!みたいな感じで、それ以来子供の家でのエピソードは話さないようにしたんだけど、そんな小さな子でも傷つけちゃうから、マンガとかにして世間に発信って、かなりキツイかも。ずっと残るし。
大人から見たら些細で微笑ましいエピソードでも子供のプライドを傷つける恐れがある。家庭内の日記としてマンガにするとかは素敵なんだけど、匿名ではなくある程度身バレしてる状態で発信するのは危険だよね。
+382
-10
-
137. 匿名 2022/06/09(木) 21:08:38
>>8
親が成功してて金持ち=幸せじゃないんだよね。+128
-0
-
138. 匿名 2022/06/09(木) 21:08:39
>>1
ママタレブログも大差無いわ。
下手に結構なブログ収入がある場合、
子供も家計の事を考えて、嫌だと言えないし。
子供って大人が想像している以上に色々考えているし、見られてるよ。+252
-1
-
139. 匿名 2022/06/09(木) 21:09:07
>>126
う~わ。サイバラってワルガキだったのね。+101
-2
-
140. 匿名 2022/06/09(木) 21:09:08
>>26
高須先生とは全部割り勘なのか…+273
-2
-
141. 匿名 2022/06/09(木) 21:09:17
>>4
実録みたいなもんだもんね
+85
-1
-
142. 匿名 2022/06/09(木) 21:09:19
>>72
ママスタなんかもそうだよね。フェイク入ってるんだろうけど、あんなのそれこそがるちゃんで愚痴るぐらいがちょうどいいよ。+24
-0
-
143. 匿名 2022/06/09(木) 21:09:36
>>136
ごめん、子供のどこが面白いのかわからない...+10
-59
-
144. 匿名 2022/06/09(木) 21:10:17
>>38
2000年執行か。
もっと早ければ私の人生違ったかな・・・+52
-1
-
145. 匿名 2022/06/09(木) 21:10:29
>>138
大家族系番組もね
絶賛されるのは大抵母親+135
-0
-
146. 匿名 2022/06/09(木) 21:10:44
>>117
フィクションが描けないから実録ものになる。
+60
-0
-
147. 匿名 2022/06/09(木) 21:10:47
サイバラの本持ってたけど、全部捨てる。
ありえない母親だわ+132
-3
-
148. 匿名 2022/06/09(木) 21:11:21
プレスの人とかもみんな子供顔出ししてるよね?+7
-1
-
149. 匿名 2022/06/09(木) 21:12:16
2ちゃんの育児板や鬼女板でも固定ファン多かったけど、
むかしからこの人ののこと嫌いだったから、
育児の参考になんかしたことない。+118
-0
-
150. 匿名 2022/06/09(木) 21:12:39
>>143
横
面白いってのとはきっとちょっと違うよね
単にあるあるネタで共感を得やすいってだけじゃないかな+50
-1
-
151. 匿名 2022/06/09(木) 21:12:43
>>24
昔の親って自分の子供の悪口すごい言うよね。自分の親もそうだったから、子供の気持ちよりママ友とかが大事だったんだろうなって思う。
特に、「女子はいらん、あーあ、子ガチャ失敗~」の時代だったからね。
そういう思いしてきたのに、どうして同じようなことを繰り返すんだろうね。+312
-2
-
152. 匿名 2022/06/09(木) 21:12:49
>>20
30歳は違うと思うけど。成人した大人で、いつまでも親は親って考え方気持ち悪いよ。
うちの兄がとある事で逮捕されたとき、親が警察署に言ったら、本人もう成人してる大人なのでって切り捨てられて母親帰されたよ。+10
-115
-
153. 匿名 2022/06/09(木) 21:13:08
>>101
インスタも年齢確認するようになったけど、大人がそういうの投稿しちゃってるんだもんね。+108
-1
-
154. 匿名 2022/06/09(木) 21:13:37
>>96
これ12年前の発言だよ
+8
-5
-
155. 匿名 2022/06/09(木) 21:13:39
>>15
子供のちょっとした失敗とか大人にしたら可愛い、面白い、って笑っちゃったりするけど、子供自身は失敗した事も笑われた事も物凄く恥ずかしくて傷ついてたりするよね+321
-1
-
156. 匿名 2022/06/09(木) 21:14:27
なんでこんなに拗れてるんだろうか
出してやれば良いじゃない
大学の学費くらい
+173
-0
-
157. 匿名 2022/06/09(木) 21:14:38
>>110
欲求不満だったのかね
気持ち悪いね
+677
-2
-
158. 匿名 2022/06/09(木) 21:14:52
ニルヴァーナのジャケ写の裸ちんちん男の子も2回訴訟起こしてたよね
防ぎ様が無いよ
物心付いたら親から離れるしか無い+155
-3
-
159. 匿名 2022/06/09(木) 21:15:08
>>124
すごい嫌だった~。おばはん同志で自分達の子供やそこにいない子供の悪口とか言ってたよね。
だから自分はママ達とはプライベートでは仲良くしてないよ。役員や挨拶だけ。
それでも「おたくの子って~」ってディすってくるおばはんいるもん。+159
-1
-
160. 匿名 2022/06/09(木) 21:15:37
>>85
手伝って貰ってたのが本当なら
西原さんがお父さんの役割を、おばあちゃんがお母さんの役割を ともとれるよね。(全てじゃないにしても)
子育てって誰かに手伝ってもらわないと出来ないよ。
その誰かが、父親なのか母親なのか祖父母なのか保育園なのか各家庭によって違うだけ。
家庭内で役割分担する場合は父親と母親の2人でなんとかなるけど、両方働こうと思うと3人目(保育園とか祖父母)がいないと回らない。+234
-0
-
161. 匿名 2022/06/09(木) 21:16:02
>>119
トピ主ですが、いるときもあると思います。たまに?かもしれないけど。+95
-1
-
162. 匿名 2022/06/09(木) 21:16:33
ハライチ岩井の歌思い出した
前の旦那の悪口と子供のブログで金稼ぐってやつ+105
-3
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163. 匿名 2022/06/09(木) 21:17:10
>>114
ほんとだよね。働きたくても病気で泣く泣く専業主婦って人や、子供の療育や親の介護が忙しいからしょうがなくって人もいるだろうに。+226
-7
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164. 匿名 2022/06/09(木) 21:17:18
YouTuberのあやなんとしばゆーのとこの子供たちは大丈夫なのかしら
+25
-0
-
165. 匿名 2022/06/09(木) 21:17:22
>>110
あー…。分かる。
私は地味な紺色の服しか着せて貰えなかったな。思い出すと凄く寂しい。+484
-3
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166. 匿名 2022/06/09(木) 21:17:31
うちの三姉妹のとこのおうちはこういう問題発生してなさそう
+23
-6
-
167. 匿名 2022/06/09(木) 21:17:34
>>7
トイトレ中のオマルに座ってる姿とか
オムツ1枚で遊んでいる姿とかアップしてさ、
で、うちのトイトレは〜って自慢げに語ってるSNSのママ。
子育てグッズを楽◯ルームにのせてるよね。+470
-1
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168. 匿名 2022/06/09(木) 21:17:38
今子供ネタにして描いてる親がうちは大丈夫って思って発信しても、子供が成長過程でそれをどう思うかなんてわからないから難しいだろうね+38
-0
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169. 匿名 2022/06/09(木) 21:17:47
>>15
息子の性癖を公共の電波を通して暴露した高嶋ちさ子は最悪と思った+274
-2
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170. 匿名 2022/06/09(木) 21:17:48
娘さん辛そうだけど、なんとか安定した生活をして幸せになってほしいな
真面目に生きてきた人生をエンタメにされるのは辛いよね。+109
-0
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171. 匿名 2022/06/09(木) 21:17:55
>>7
キッズ系YouTuberも後に同じ道を辿るかもね
親が自分を使ってお金を儲けてたって事実があると、何かのきっかけで仲がこじれた時に不満や不信感の材料になるよね+458
-1
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172. 匿名 2022/06/09(木) 21:18:13
娘だけ不細工に書くのいつも気になってた+345
-5
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173. 匿名 2022/06/09(木) 21:18:20
インスタで育児漫画出してる人、
子供の動画出してる人も同じだよね
めちゃくちゃ可愛い子供のインスタたくさん出てくるし、4歳未満で通販モデルしてたりする子もいるけど、
親の自己満、親の承認欲求丸出しやなって毎回思う。
顔が可愛いことを載せることにより褒められ、自分の顔も褒められてるように感じてるんだろうな+96
-0
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174. 匿名 2022/06/09(木) 21:18:50
>>145
そうそう。今もうなんか普通に見れないよ。
お兄ちゃんお姉ちゃん達はヤングケアラーではないかとか。+105
-1
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175. 匿名 2022/06/09(木) 21:18:51
>>3
無意識にそうしてるママさんは多いなと感じるよ
幼稚園ママ見てるとね
+293
-74
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176. 匿名 2022/06/09(木) 21:18:53
>>154
12年前って割と最近…って感じるのは私が年だからか+25
-0
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177. 匿名 2022/06/09(木) 21:19:07
>>85
しかもこういう言い方は悪いかもしれないけど子育ても大失敗してるしね。自ら仕事と子育ての両立は出来ないと言ってるようなものじゃん。+317
-1
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178. 匿名 2022/06/09(木) 21:19:13
子供が小さい内から何でも晒して来た親は
今更子供をSNSに出さないって事は
出来ないだろうね。
だって子供でお金儲けしたり
自分の承認欲求満たしてたりしてただろうから
急にそれを取り上げたら発狂するんじゃない?+74
-2
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179. 匿名 2022/06/09(木) 21:19:22
>>20
一方的なトップダウンはモラハラ、パワハラでは…?+135
-1
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180. 匿名 2022/06/09(木) 21:19:28
>>114
ガルでも、こういうこと普通に書く人多いいよ
+130
-0
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181. 匿名 2022/06/09(木) 21:20:42
>>56
記憶ないから言いたい放題されててもわからないもんね+13
-0
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182. 匿名 2022/06/09(木) 21:21:15
ののかちゃんも出だしは可愛いなと思ってたけど、最近は痛々しくて見ていられない+199
-0
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183. 匿名 2022/06/09(木) 21:21:18
芸能人の人でも、子どもの話がなかったら成り立たないブログや動画って沢山あるよね
自分の特技で仕事してほしいよ+112
-0
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184. 匿名 2022/06/09(木) 21:21:37
↓この娘の告発がマジならやばない?
・娘である私の個人情報(本名、外見、精神病病歴など)を無断でコンテンツ化し大儲けした
・私は精神科医から家庭環境の事で「児童相談所に相談する」とまで言われた
・娘の私を「あばずれ/クソ女/ヤリマン/ゴミ」等と呼んだ+276
-0
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185. 匿名 2022/06/09(木) 21:21:40
この人の漫画大嫌いだったけど
現実の方が酷かったなんて
娘さん辛いね・・・+153
-2
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186. 匿名 2022/06/09(木) 21:22:44
>>65
本当だよね。容姿を気にする年齢になったら大多数の子どもにとっては地獄だと思うよ。+74
-1
-
187. 匿名 2022/06/09(木) 21:22:44
>>24
なんなんだろうね。こういう毒母って、とにかく娘より息子ばかり溺愛するんだよね。男の子が欲しかったのに、女の子でガッカリみたいな。私なんて、「このこは何もしゃれっ気ないのよ~。」だったわ。自分ばかりとっかえひっかえ自分の服を買って、私には服を買う小遣いすらあげない、流行遅れの従姉からのお下がりばかり着せていたし。+288
-1
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188. 匿名 2022/06/09(木) 21:22:52
>>104
泥沼になる
毒親エッセイはよく見るけど、自分の苦しみをみんなにわかってほしい気持ちはわかるけど、見方によっては自分の弱点を不特定多数に公開することになる。
今Twitterとかでファンと作者が近いし、スピ系や占い師の類いの人間から見たら最高のカモだよ。
+116
-1
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189. 匿名 2022/06/09(木) 21:23:10
今日も大阪では子供を殴る蹴るの光景が普通にイオンで展開されてました
もはや子供を痛めつけるのは日常と化してますよ+1
-21
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190. 匿名 2022/06/09(木) 21:23:20
>>3
私の母は私が楽しかったり幸せだったりする話は聞きたがらないよ。+626
-4
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191. 匿名 2022/06/09(木) 21:23:26
>>38
チャイルドアビューズってそもそも日本になかった概念だしね。
+17
-1
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192. 匿名 2022/06/09(木) 21:23:47
高須クリニックの息の掛かったテレビ局ではこの件については触れられないだろうって、宮川賢って人が言ってた+193
-0
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193. 匿名 2022/06/09(木) 21:24:12
>>31
それが正しいと思うし、小さいうちはネタにしない方がいい
全部作品にされちゃうと思ったら親に何も言えなくなりそう
さくらももこは息子にはわりとちゃんとしていた方かもしれないけど
焼きそばうえだって作品は無理だったな+200
-3
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194. 匿名 2022/06/09(木) 21:24:40
>>136
顔も名前も見知ったママ友との会話と世間の不特定多数にネットで発信するのはわけが違うよね
小さい頃の些細なエピソードに否定的なコメントついて、それを大きくなってから子供自身が読んじゃったりしたら悲しい気持ちになるよね+108
-1
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195. 匿名 2022/06/09(木) 21:24:41
+83
-2
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196. 匿名 2022/06/09(木) 21:24:53
十億アクセスの彼方にっていう後味の悪い話あったね。
子供が中学生くらいになって、両親のブログをはじめて見たら、恋人時代の性生活の話や自分が産まれてからは自分の成長の全てを全世界に晒してた、自分が虐められていた(両親には内緒にしていた)のもそれが原因だと気づき、例え自分が自殺してもこの人たちはそれをブログネタにするだろう、死んでも逃げ場がないと絶望する話。
+201
-0
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197. 匿名 2022/06/09(木) 21:25:13
>>1
前トピも読んでみて欲しい
おぞましいよ+28
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198. 匿名 2022/06/09(木) 21:25:39
>>4
エッセイは作品じゃないと思う。便所に垂れ流しトーク。+129
-10
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199. 匿名 2022/06/09(木) 21:25:40
>>165
今でもいるよね。私立っぽい~みたいな感じで。+82
-0
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200. 匿名 2022/06/09(木) 21:25:47
>>11
大事な事だから2回言いました。+118
-0
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201. 匿名 2022/06/09(木) 21:25:58
これ漫画のネタにされた事だけが娘さんを苦しめたみたいな記事だけど
兄と扱いが違った事とか
思春期によその爺さんと熱愛宣言とか
好きだった父親の悪口ばかりメディアで話す事とか
要因はたくさんあったと思う
何よりその娘の苦しみを反抗期の一言で片付けて向き合わないのが1番問題だと思うけど
+354
-1
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202. 匿名 2022/06/09(木) 21:26:39
私も母親のアクセサリーみたいな扱いされて人格なんかなかったなー
辛さわかる+18
-2
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203. 匿名 2022/06/09(木) 21:27:21
>>172
こ、これが手塚治虫文化賞取った漫画なんだ・・・+232
-0
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204. 匿名 2022/06/09(木) 21:27:39
>>101
3歳とか4歳の肌着姿とか、短パンとはいえ大股開いて転がってるのとかも、ダメ!絶対!!
そもそも記録したんなよ!と。
あと、ほしいものリストとかぶら下げて、子供に「ありがとう」動画撮らせてる親とか。もうさー。
+140
-1
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205. 匿名 2022/06/09(木) 21:28:07
>>26
私もシングルマザーで働いてるけど専業主婦に対してどーとか思った事ないな。
夫の給料で何食べようが勝手だと思うが。+353
-5
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206. 匿名 2022/06/09(木) 21:28:53
>>172
いくら反抗期だからって悪意ある描きかただよな~+254
-2
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207. 匿名 2022/06/09(木) 21:29:02
>>13
アメブロに知的障害の子供の失敗を面白おかしく晒してて読者に注意されたら子供は気にしてません、ゲラゲラ笑いながらブログ見てますって答えてた人いたわ
ちなみにその子は小さい頃は顔出しもしてたし本名もフルネームでバレてる
知的障害児の同意なんて意味ないだろ+325
-2
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208. 匿名 2022/06/09(木) 21:29:22
意思が示せないくらい幼い子をインスタとかで晒すの意味分かんない。本人に何かしらの影響出たらと考えると怖いから絶対に出さないけどね。+24
-0
-
209. 匿名 2022/06/09(木) 21:29:34
>>26
専業主婦って家庭の仕事や育児を夫から依頼されてる人たちだよ
だから夫が養ってくれるんだよ
仕事して報酬もらってるんだからこじきとは全然ちがう+434
-26
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210. 匿名 2022/06/09(木) 21:30:15
>>172
もっと小さい時の娘さんはいつも可愛らしいニコニコ顔に描いてたんだよ…。
この巻あたりはちょうど娘さんが思春期入っててツンツカ状態だったらしい。当時はまあ年頃になったら自分がネタにされるの嫌だよねとしか思ってなかったな…思ってた以上に卒母じゃなくて母親放棄だったのは最近の告発で知って可哀想に思えた。+275
-3
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211. 匿名 2022/06/09(木) 21:30:23
>>59
分かる。
面白いとかつまんない以前に、ナニコレ? って感じだった。
私がママよとか、テンパリストは好きだけど、プロが描くにしても実名出さず子どもが幼児のうちまでにしとけってことだね。+108
-2
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212. 匿名 2022/06/09(木) 21:31:07
>>166
長女が小学校高学年位の思春期に差し掛かる頃から、長女の日常ネタが少なくなりましたし、三姉妹の日常ネタよりも家族のお出かけネタやペットネタ、本人の習い事ネタが多くなりましたよ。
去年か一昨年あたりに、その後のうちの3姉妹が出版され、大学生になった長女と、高校生の次女、中学生の三女のエピソードがあります。
+21
-3
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213. 匿名 2022/06/09(木) 21:31:08
ほんと、ダメだよ。西原さんのところを抜きにしてもすでに積み木くずしで大変な悲劇があったのに。
大事な我が子をどこにも晒さないで。+148
-2
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214. 匿名 2022/06/09(木) 21:31:08
>>15
有名子育てブロガーだと子どもの学校の人には知れ渡ってるよ
子どもが白い目で見られて可哀想
その子と何かしらあればネタにされるから周りも嫌だよね+207
-0
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215. 匿名 2022/06/09(木) 21:32:32
>>15
恥ずかしい話でもなくても、個人的なこと知られるのも嫌だよね。
会社では子供の名前すら明かしてないよ。みんなもそんな感じ。うちの子が~!みたいな人はけっこういるけど、私は子供の話になったら一般的な話に変えちゃう。+92
-9
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216. 匿名 2022/06/09(木) 21:32:38
独身の頃は
サイバラの毒気がおもしろいなって思う時期もあって
たまに本買ってたけど
だんだん違うな、、とか
なんか嫌だな、、って感じるようになって
すべてBOOKOFFに売った。
高須の爺さんはもともと変な人だし
周りはお追従みたいな人ばっかりなんだろうなー
、、、旦那さんだった人ももこの人と一緒になって壊れたし
娘さんも壊れた、、、
たぶんごく普通の幸せ求める人誰ともうまくやっていけない人なんだと思う。+169
-4
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217. 匿名 2022/06/09(木) 21:32:40
>>26
乞食はかわいそうを売りにしてるものだと思う。+114
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218. 匿名 2022/06/09(木) 21:32:56
>>9
親が漫画を書いてることをクラスメイトの一人に知られたら絶対広まるし、知らない人の漫画ならともかくクラスメイトがモデルの漫画なら面白半分で見る子が多いと思う。
他人の目を気にしちゃう子なら、良くも悪くも精神に絶対影響あるでしょ。
+173
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219. 匿名 2022/06/09(木) 21:33:47
子育てブログの人達も、たたでさえ子どもをネタにしてるのに顔出しでアフィにまで使うの?って人多いね
子どもは堪らないだろうな+44
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220. 匿名 2022/06/09(木) 21:34:19
>>132
義務教育が終わったという、一見分かり易い理屈をかざし、子供に後は自分で稼げ、っていうのも、まあ毒だよね。すんごい貧しくてどんなに切り詰めても高校も行かせてあげられない、でも、子供に申し訳ないって姿を見せてしまうと余計に子供の心をミジメにさせてしまうかも、だからあえて悪役を引き受ける、で、口ではそう言っててもずっと子供を気にして要所要所でフォローする、とかならまあちょっと違うけど、毒親って自己中な屁理屈で論破してくるイメージ。
西原さんもだけど、同じ卒母宣言でも、根底に愛があるかどうかというか、基本的には、こっちが子供にまだまだ関わって助けてあげたいのに、子供の方がもう自分を必要としてなさそう、って空気を読んだ時点で、あ、母業も卒業ってなる感じ。+149
-1
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221. 匿名 2022/06/09(木) 21:34:46
内田春菊なんて離婚した旦那の悪口満載のエゲつない本出してる+98
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222. 匿名 2022/06/09(木) 21:34:55
>>3
昔から一定数いるよ
白雪姫の原作は魔女は実母だし
珍しい話ではない。+537
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223. 匿名 2022/06/09(木) 21:35:07
>>7
将来子供から訴えられたりあるかもね+145
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224. 匿名 2022/06/09(木) 21:35:37
>>31
ずっと、息子さんに
お母さんは、ちびまる子ちゃん描いてる人なんじゃないのか?とずっと疑われてた。
多分、息子さん中学生から私立に行ったのかな?
息子さんの中学生以降は
さくらももこが母親だとクラスメイトとかに絶対言うなよ!
と緘口令を敷いてたそうです。
バレたら、イジメ受けたりとかあり得るな…とか考えたんだろうね。+314
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225. 匿名 2022/06/09(木) 21:35:44
>>3
女社会によく見る「フレネミー」だよ
母親がそれなんだよ
キツイよ
他人なら縁を切ればいいけど、親だとそうもいかないし
ある意味、精神的な虐待ともいえる+551
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226. 匿名 2022/06/09(木) 21:35:58
この機会に、親が子どものプライバシーさらけ出すの取り締まってほしい
思いっきり顔出ししたり本名出したり
オムツ姿や水着姿や学校の制服姿を晒したり
家の間取りとか近所の風景写真とかまで全部公開して
どれだけ危険なことだってわからないのかな
親には子どもを危険に晒してると自覚して欲しいし
あからさまなコンテンツは全部削除かアカウント凍結して欲しいくらい
SNSの運営側の方でも、もっと子どもの人権を守ってもいいと思う+112
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227. 匿名 2022/06/09(木) 21:36:27
>>15
私は結婚すらしてないけど、私もそう思う
上げる前に考えてほしい
「自分がされたらどう思うか」
最近これが皆抜けてると思う+207
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228. 匿名 2022/06/09(木) 21:36:28
>>25
年取った女が注目されるのって子供使うしかないからな
オバサンの自撮りやファッションなんて誰も興味ないし目立ちたがりな性質の人は子供ガーになるんだろうな+147
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229. 匿名 2022/06/09(木) 21:36:34
子どもの人格認めない人権侵害
自分の所有物と思ってるね
しかも息子と娘でいやらしい差別して+32
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230. 匿名 2022/06/09(木) 21:36:49
>>26
子供で飯食っといてまあ上からよくも…+327
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231. 匿名 2022/06/09(木) 21:37:35
>>76
古今東西、一定数いる。
白雪姫を毒リンゴで殺そうとした(継母ではなく)実母とか、神話に出てくる、大蛇に捕らわれたお姫様を助ける旅の途中の勇者の話は、そういう母親をイメージしたものって聞いたことある。+131
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232. 匿名 2022/06/09(木) 21:37:45
>>138
某ママタレは最近じゃ神様のように崇められてるよね
子供や私生活さらけ出して莫大な収入を得るってお手軽だけど結構リスキーだと思うけどなぁ+123
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233. 匿名 2022/06/09(木) 21:37:58
>>3
うちの母がそうだった
娘の私が幸せそう楽しそうだと全力で足を引っ張り邪魔をする
「お嬢さん美人ね」(明らかに社交辞令でお世辞でも)なんて言われた日には不機嫌を撒き散らす
親戚中に私の悪口を言う
自分が女としてナンバーワンじゃないと気が済まないタイプ
気の毒で哀れな女性だと縁を切りました
ちなみに父は全てに無関心な人です+636
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234. 匿名 2022/06/09(木) 21:38:01
>>172
このシーンの娘こんなだっけ?w
家事なんか後回しでいいから、もっと抱っこしておけばよかった...っていうちょっとうるっときたシーンだったから気づかなかったわ+134
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235. 匿名 2022/06/09(木) 21:38:09
これ西原はもちろん編集や出版社も悪いよね
+66
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236. 匿名 2022/06/09(木) 21:38:11
>>15
私が一番わからないのは、障害を持ったコをさらしてる親だな。大変な日常を紹介して少しでも同じ状況の方の役に立てば、、、みたいなニュアンスなんだろうけど。なんだかなあ~。子供が何もわからないからって?お金儲けの材料にしてない?て、思っちゃう。+187
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237. 匿名 2022/06/09(木) 21:39:12
>>119
いやまさにこれを書きに来た。+31
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238. 匿名 2022/06/09(木) 21:39:35
>>219
顔出しの上自宅の写真も出してて自宅の場所が特定できるような人もいるし
顔出してなくても近所の事とか学校行事の日付とか、点と点をつないでいくと子供の在籍校まで分かるような人もいるし
子供のプライバシー以前に色々と危機管理意識低い人が多い+68
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239. 匿名 2022/06/09(木) 21:39:43
>>57
田中圭一の「ペンと箸」のことかな?
ペンと箸、漫画家ゆかりの飲食店で、その漫画家の子どもたちに取材する内容だよね。けっこう面白くて、全部読んだよ。
他の回は子どもだけの登場がほとんどなのに、この回は親である西原も出てきていたから、読んでいて違和感を覚えたことを思い出したわ。+121
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240. 匿名 2022/06/09(木) 21:40:02
>>228
そういう人って、今度は娘の魅力に縋りだすよね
自分がキラキラできなくなったから、娘にキラキラさせたり、一緒にキャピキャピしたり
だからSNSやってる親って女の子ほしがるよね
男の子は映えないしネタにならないしコスパ悪いから+96
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241. 匿名 2022/06/09(木) 21:40:04
子ども晒し者にして稼ぐだけ稼いで
自分の都合のいいところで母親業はさっさと卒業しました宣言して
まだ娘多感な10代なのに男に走ってるの最低だと思うよ
+106
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242. 匿名 2022/06/09(木) 21:40:56
>>228
なるほど
すごいしっくりきた+44
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243. 匿名 2022/06/09(木) 21:41:18
>>7
すごく美少女な一歳のインスタグラマーがいるんだけど、毎日モニターモデルとして新しい服を着せて写真撮らせて大人しくていい子だなーってフォローしてた。
写真を拡大してよく見たら、その子頻繁に画鋲を持たされてた。
画鋲の針の感触が好きなんだろうけど、おとなしくさせるために一歳児にそんな危険な物与えるって酷い親だと思った+419
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244. 匿名 2022/06/09(木) 21:41:45
>>1
西原に「娘が手におえない」と娘を押し付けられて面倒を見ていた生島マリカさん
誕生日に母親が彼氏とデートしていると寂しがる娘さんをお寿司に連れて行ったり、頭が痛い、脳腫瘍だったらどうしようと泣きながら電話をかけて来た娘さんを病院に連れて行ったりしていたのに、娘をそそのかしたと身に覚えのないことで激怒されて出版業界から干されて6年経つらしい...+288
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245. 匿名 2022/06/09(木) 21:41:49
大炎上したねー
毎日かあさん大嫌いだったから
気分が晴れた気持ち+106
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246. 匿名 2022/06/09(木) 21:41:53
毒親がベストマザー賞なんだもん
そりゃ娘も病むわ
+166
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247. 匿名 2022/06/09(木) 21:42:10
>>201
漫画のネタにすることは勿論駄目だけど、問題はそれだけじゃないよね、この話
話を大きくし過ぎて逆に西原親子の問題と乖離してる気がする+81
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248. 匿名 2022/06/09(木) 21:42:31
>>31
家族や友人のネタで世に出た人だから、自分の子供がさくらももこの子だと知れ渡ったときに受ける影響とかもわかってただろうし思うところはあったんだろうね+221
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249. 匿名 2022/06/09(木) 21:42:41
>>239
子供達に本音を言わせないで圧をかける為に同席したんかな+167
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250. 匿名 2022/06/09(木) 21:42:41
Twitterでも
私も被害者、私も親から晒された
という被害報告が相次いでいる
そろそろ育児ネタを売るのも下火になるかな+71
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251. 匿名 2022/06/09(木) 21:42:41
>>86
実家丸投げママも追加で。+183
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252. 匿名 2022/06/09(木) 21:43:10
>>201
そうそう、兄とは明らかに扱いが違ってたよね、小さい時からネタにされ、兄とも差別され、兄にはお金かけてたのに自分の時はお金出さないって毒親、
娘さんの絵もワニみたいな凶暴な感じで、
でも実物は可愛い女の子だから、作者の毒がすごいと思う。+195
-0
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253. 匿名 2022/06/09(木) 21:44:09
>>247
記事を書いた人が西原のファンだからバイアスかかってるよね
他にも記事化するとこないかなー
タカスってそんなに金あるのかな?
どこぞの週刊誌くらい動いてほしいな+88
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254. 匿名 2022/06/09(木) 21:44:34
>>101
羽つけちゃってるやつね!笑
キューピーハーフも多いけど全然可愛くないし。
法律で禁止にすればいいね!!+57
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255. 匿名 2022/06/09(木) 21:45:10
>>251
西原が子育てには実母をこきつかえ!って書いてたね+103
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256. 匿名 2022/06/09(木) 21:45:35
今頃何言ってるの
元々こんな人だったよ?
って西原擁護がたまにいるけど、誇れるような人格じゃないならいい母親ヅラして子育て語って稼ぐなよ
と思う+140
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257. 匿名 2022/06/09(木) 21:46:25
さてこれ持ち上げてた文化人様たちは
なんか言うことあるんじゃないかね?+76
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258. 匿名 2022/06/09(木) 21:46:27
キラキラなことばかり
書いてる人て、実生活とはまるきり違うと
さくらももこの
おじいちゃん像で知りました+97
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259. 匿名 2022/06/09(木) 21:46:46
>>20
しかも18才からは全く支援しないから家を出て自活しろ、大学の費用は出さないって言ったんだよ。
娘は仕方なくそのやり取りのLINEをTwitterにアップして西原は学費を出さざるを得なくなった。
何がひどいって、息子には留学させたり大学の費用も普通に出してるところ。
いわゆる愛玩子と搾取子だよね。+718
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260. 匿名 2022/06/09(木) 21:46:54
なにが卒母だよ
手におえなくなって捨てただけやんけ+119
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261. 匿名 2022/06/09(木) 21:47:06
>>8
子供に無許可で子供のプライバシーを晒したのは本当の事+102
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262. 匿名 2022/06/09(木) 21:47:09
>>26
>ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ
これを言う人は、死ぬまで働かないとね。
一生、働き続けないとね。おばあちゃんになっても働かないとね。
たとえ親が介護になろうが、本人が病気になっても「専業禁止」なら、そういうことだよ。死ぬ気で仕事と両立し続けないとね。
大半の既婚者は、年取ったら仕事辞めて専業主婦になったりするし、元気なうちはパートに出ても、年老いても正社員なみに働くのは、商家・農家・宗教みたいに、何かしらの家業がある人くらい。
だから基本、リアルで専業を叩く人なんてほとんどいないんだよ。いつ・どんな理由で仕事を辞める羽目になるかわからない、明日は我が身なんだから。
専業を叩く人って、想像力ないんだよね。
人は老いるんだよ。いつまでも若いわけない、現実を見ろと言いたい。
ちなみに更年期が理由で離職する女性46万人、男性11万人、先日の新聞に出てた。老いを舐めるなっての。
+501
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263. 匿名 2022/06/09(木) 21:47:18
>>221
そうなんだけどあっちは親子関係は良好に見える。ホントかどうかはわからんけど何でだろうね?
+39
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264. 匿名 2022/06/09(木) 21:47:28
>>249
本音言えるわけない…+58
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265. 匿名 2022/06/09(木) 21:47:43
>>3
学校でモテてることを知るや、嫌味ばかり言われるようになった。
人気者というか、褒められて嬉しかったことを報告すると、相手は嫌味で言ってるだけだとか。
親って無償の愛を与える訳ではなく、単なる産んだ人なのかなーと思うようになった。+459
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266. 匿名 2022/06/09(木) 21:48:07
>>247
わざと論点ずらしてるんじゃない
どう考えたって文章量の割にダラダラと核心に触れるの避けてるでしょ+24
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267. 匿名 2022/06/09(木) 21:49:00
>>258
あの方も元夫の事やお子さんの事書いてたけど、お子さんどうしてるのかなー+16
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268. 匿名 2022/06/09(木) 21:50:07
>>265
無償の愛を与えるのは、親じゃない。子供だよ。
虐待した親でさえ、憎めずに苦しむ子供は少なくないのだから。+276
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269. 匿名 2022/06/09(木) 21:50:09
>>26
なんかどんどん自分でヒートアップしていってるように見える。うちのモラ夫にもこんなところがある。+165
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270. 匿名 2022/06/09(木) 21:50:18
>>85
それどころかシッター雇ってたらしい。漫画には書かないから分からないよね。+220
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271. 匿名 2022/06/09(木) 21:50:21
>>266
だと思うよ
西原ファンが記事書いてるからちょっと庇ってるよね
でもお陰で今の育児SNSの問題と絡んで燃えて
ずーーーーーーっと語られる問題になったと思う
これから育児SNSに関する問題が起きたら
この炎上話が蒸し返されることになる+76
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272. 匿名 2022/06/09(木) 21:51:14
所詮一漫画家の主義主張にいちいち過剰に反応することないよね。ただ発信するのが仕事だもの、そりゃ好き勝手描くわ。+3
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273. 匿名 2022/06/09(木) 21:51:40
>>255
こき使われる側になる気はあるんだろうか…?+139
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274. 匿名 2022/06/09(木) 21:51:42
えらく、西原さんのトピが立つようになったなぁ
高須先生状態良くないのかな
みんな、子供がSNSやブログで色々言われてなければ良いですね。+55
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275. 匿名 2022/06/09(木) 21:51:57
>>269
そうそう
モラの生態にそっくり
+40
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276. 匿名 2022/06/09(木) 21:52:20
>>3
夫に愛されていない可能性が高いと思う。
うちはそうだった。
子供ながらに母親が気分良くなるようにわざと女っぽくならないようにしてたりしたの思いだした。
今は疎遠。
+401
-4
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277. 匿名 2022/06/09(木) 21:53:31
>>4
前に柳美里さんの小説にモデルとして書かれた女性がプライバシーの侵害かなんかで裁判を起こして勝訴してたよ+217
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278. 匿名 2022/06/09(木) 21:53:50
まず、おごってもらう=めぐんでもらうという言葉として一括りにする心根が卑しいかと。+44
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279. 匿名 2022/06/09(木) 21:54:18
>>254
それ!!天使とかもう死んでんじゃんwwって突っ込みたくなる😂「もうそれ死んでますよね??」ってコメントしたい(笑)
キューピーのやつもぜんっぜん可愛くないよね!!笑
するとしてももう少し他と被らないように工夫するとか頭に無いんだろうね~。+35
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280. 匿名 2022/06/09(木) 21:54:32
>>272
娘がやめてくれ、といってる。過去には積み木くずしで酷い目にあった人もいるのに。その人はもう亡くなってるよ。好き勝手描くわ、じゃないのよ。やめないと。+52
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281. 匿名 2022/06/09(木) 21:54:49
>>1
み〇ママさんが、ここで一言+20
-1
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282. 匿名 2022/06/09(木) 21:55:13
>>243
え!?なんか理解が追いつかないんだけど
画鋲の針の閑職が好きって、そんなの危ないから持たせちゃダメだよね?
それとも、動いたら痛い思いするから静かにしてる間に写真とれるってこと?
+301
-4
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283. 匿名 2022/06/09(木) 21:55:26
>>259
息子は鴨の代理だよね
自分がキツイこと言って追いつめた男の身代わりに猫かわいがり
結局母親の庇護のもと
ママべったりの仕事しかできないような役立たずに成長
鴨が生きていたらもうちょっとそれなりに気骨のある男に育ったかもしれないし
娘は父親に甘やかされて普通に可愛いお嬢さんになってたかもしれない+319
-5
-
284. 匿名 2022/06/09(木) 21:55:29
世の毒親に対し啓蒙になるといいね
ちょっと気の毒すぎるもの+34
-0
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285. 匿名 2022/06/09(木) 21:55:36
素朴な疑問なんだけど、娘さんからの告発に対し、西原自身はどう思ってるんだろうね?申し訳ないと感じているのか、余計なこと書きやがってって思っているのか、ちょっと気になっちゃった。+52
-0
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286. 匿名 2022/06/09(木) 21:55:37
>>278
仲良い人にごちそうになる、というあたたかいやり取りを知らないのでは+31
-2
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287. 匿名 2022/06/09(木) 21:55:49
これまとめないの?
西原さんのことあんまり知らないから今までのこと全部書いてあると読むの楽なんだけどな+51
-0
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288. 匿名 2022/06/09(木) 21:55:49
>>140
いんや。
高いもの奢って貰って喜んでますよー。+172
-0
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289. 匿名 2022/06/09(木) 21:55:58
うちは貧乏&毒親だったからまだ豪邸でお礼言えば5万貰える環境ってマシだなあなんて思っちゃった…ごめん+1
-24
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290. 匿名 2022/06/09(木) 21:56:26
>>221
子供には毒噴射してないよね
実母と別れた男にはすごいけど+57
-0
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291. 匿名 2022/06/09(木) 21:56:27
>>3
自分が子どもの頃不遇だったから
同じように苦労しろってのは結局成功しても満たされてないから自分より境遇のよい娘が悔しくてたまらない
自己同一化してる
+304
-4
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292. 匿名 2022/06/09(木) 21:56:49
>>259
自分だって親の金でのうのう大学行ってたくせに
娘にはそれをしてやらない!と言うのひどいよな+359
-3
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293. 匿名 2022/06/09(木) 21:57:24
>>270
すごく有能なシッターさんなんだよね、今は吉田戦車の家のシッターさんで、西原さんが紹介したという。祖母とシッターさん、漫画のアシスタントには育てきれなかった飼い犬も引き取って貰う。つまり、西原さんは仕事しかしていない。これだけの人に家庭生活を助けてもらったら私もフルタイムの仕事辞めてないなあ。+281
-1
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294. 匿名 2022/06/09(木) 21:58:12
こういう時SNSのある時代で良かったと思う
娘が可哀想だ+95
-0
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295. 匿名 2022/06/09(木) 21:58:30
>>289
毒親関係に関しては何がマシとかは無いかな…
ごちゃんのおっさんたちも金あるからいいだろって叫んでるけどさ
たかが五万で這いつくばって感謝しろこのヤリマン!ゴミ!ブス!って実母から罵倒されたかないよね…+114
-0
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296. 匿名 2022/06/09(木) 21:58:35
>>16
ある意味現代の身売りだね。+116
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297. 匿名 2022/06/09(木) 21:58:48
母娘の問題は究極的には家族間のことだから他人がとやかく言うことではないと思う
金と影響力ある恋人を使って言論統制したのがマジで怖い+103
-3
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298. 匿名 2022/06/09(木) 21:58:54
>>76
うちの母親。父方に顔が似ていてかつ末っ子で父、祖父に可愛がられた私が幸せそうなのが許せない。
逆に自分に似た姉は大好き。それに考え方も価値観もそっくり。+109
-2
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299. 匿名 2022/06/09(木) 21:59:00
晒される子供の苦悩の苦しみの先例があるのに大昔のクリストファーロビンや昭和の積み木くずしの時代から、何も変わってないよね。+23
-0
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300. 匿名 2022/06/09(木) 21:59:08
>>282
閑職→感触ですね
なんでこんな誤字、、、+87
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301. 匿名 2022/06/09(木) 21:59:34
>>190
うちもー+159
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302. 匿名 2022/06/09(木) 21:59:53
>>294
逆にSNSでこども晒してる人たちの闇も浮き彫りになったよね
子供はそのままで面白いからウケて
まるで自分が面白くなったと錯覚してる有象無象の一般人がたくさんいる
あの人たち子供が大きくなったらどうするんだろう+102
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303. 匿名 2022/06/09(木) 22:00:04
ちんぽ騎士団にヘタクソな擁護させてないで自分の言葉でコメントしてほしい+70
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304. 匿名 2022/06/09(木) 22:00:39
森貴美子の本に乗ってた娘さんもかわいそうだったな。
森きみはかわいいけど、娘さんはちょっとタイミング合わなかった、みたいな写真が多くて。
いくら自分がモデルで、自分の著書とはいえ、明らかに娘さんが映り悪い写真載せるかな……+64
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305. 匿名 2022/06/09(木) 22:00:43
育児漫画界隈で真っ先に出てくる言葉が
「子供のプライバシーには細心の注意を払ってます」とかでなくて
「子供の許可は取ってます」と親の保身丸出しなのがもうね+116
-1
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306. 匿名 2022/06/09(木) 22:00:45
>>262
老人も働けって言ってるから、彼女は天に召される当日まで働かないといけないよね。
年金も断り、自分で稼いだお金でお寿司を食べてくれー。+179
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307. 匿名 2022/06/09(木) 22:00:45
美容系の高齢出産ユーチューバーも産まれてすぐから顔出し
産まれるまでの経緯や出生前診断したこと
産まれてからも逐一動画でお披露目されてさらには子供がいなければ成立しなかっただろう案件動画うけまくり
大きくなったら思うよね自分のプライバシーは親に食い物にされてたって+78
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308. 匿名 2022/06/09(木) 22:00:46
>>25
私の知人にも子供の成長記録を定期的にSNSに載せてる子がいるけど、たとえ友達のみ公開だったとしてもやめたほうがいいんじゃないかと思う。親の友達なんて子供にとっては知らないおじさんおばさんでしかない。まして全体公開なんて有り得ない。
たとえ裸や変顔等の写真でなくても、知らない大人に自分の成長や日常をつぶさに知られているというのは気持ち悪いよね。+126
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309. 匿名 2022/06/09(木) 22:00:49
>>297
それは怖いよね
今までのナントカ賞とかも金で買ったのかな、とか疑ってしまう+43
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310. 匿名 2022/06/09(木) 22:00:52
>>140
高須のやってるなんかの基金の窓口が西原になってる+146
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311. 匿名 2022/06/09(木) 22:01:40
>>20
娘さん16歳の時に精神科通い始めたんじゃなかったっけ。
生島さんについてもらって。
夜尿症も18歳で家を出るまで治らなかったそうなのに、そんな状態でなぜ卒母なんだろ。+425
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312. 匿名 2022/06/09(木) 22:01:59
>>37
お稽古事の先生も、お教室のブログにもう成人した子供さんたちのこと顔写真入りでよく載せてるわ。校門の前で学校名入れて撮った写真とか、名前書いてある賞状とかも。自慢なんだろうけど、見て見てって感じで自己顕示欲感じるし、なにより子供の了解はとっているのだろうか、、、+34
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313. 匿名 2022/06/09(木) 22:02:20
>>243
それ通報したほうがよくない?+295
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314. 匿名 2022/06/09(木) 22:02:22
>>3
同性だから所有物的な感情が強くなるんかな
自分は幼少期、大勢の前で母親にディスられたことがあるんだけど、母親は「謙遜しただけ」って言ってたわ
自分のこと謙遜すればいいのに、子どもの前で子ども自身を引き合いに出すのは、所有物感なんだろうね+339
-2
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315. 匿名 2022/06/09(木) 22:02:22
>>306
そもそも自分で稼いだ金じゃないしね
旦那や友人、我が子を売った汚い金だよな
西原本人が稼いだわけじゃ無いと思う+90
-1
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316. 匿名 2022/06/09(木) 22:02:35
>>39
LINEのアイコンはほんと多い
ぜんぜん悪いと思ってないんだろうね
幼稚園のグループLINEはほとんどのお母さんが子供の顔とか兄弟一緒のとかだよ
自分の顔写真という猛者には出会えていない+175
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317. 匿名 2022/06/09(木) 22:03:17
>>26
言いたいことはわかるけど口が悪すぎる
もしもの時のためにって部分はわかるが専業主婦は乞食ではない+247
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318. 匿名 2022/06/09(木) 22:03:23
>>259
なぜそんなに格差をつけたんだろう
昔の男尊女卑の価値観を持ってたのかな+246
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319. 匿名 2022/06/09(木) 22:03:25
>>283
どうなんだろうね
娘さんもお父さんを心の拠り所にしているみたいだけど、鴨ちゃんが生きていたらそれはそれで大変な親子関係になったのかもしれないと思う
鴨ちゃん好きだけどさ+137
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320. 匿名 2022/06/09(木) 22:03:44
>>311
卒母ってアホから賛美されてたけど
ただめんどくさくなったから子供捨てますって話だよね
未成年を育児放棄すると言ってるのになんであんな賛美されたんだろ、、+271
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321. 匿名 2022/06/09(木) 22:03:54
>>132
そんなに早く子供を追い出して何したいんだろ。
男作ってイチャイチャか。
子供はどんな気持ちで見てたんだろうね。+182
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322. 匿名 2022/06/09(木) 22:04:25
こういう家族ネタの漫画&アニメってあたしンちしか知らないんだけど、これそんな有名なんか
+6
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323. 匿名 2022/06/09(木) 22:04:38
>>304
あえてハッキリしない顔を晒すことで、将来身バレしないようにしてるとかではないのかな?見てないからわかんないけど。+16
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324. 匿名 2022/06/09(木) 22:05:09
>>317
主婦に嫉妬してるんだろう!みたいなの好きじゃ無いけど
西原に関しては専業主婦に対して猛烈に嫉妬して妬んで恨んで羨ましくてたまらないんだと思うわ+132
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325. 匿名 2022/06/09(木) 22:05:10
>>3
ごめん、前の元記事読んだんだけど
毒親ってことはよくわかる記事だったけど娘に嫉妬してるエピソードってどの記事にある?
がるトピでみんなが「娘に嫉妬」って書いてるけどどんなことだろう?と気になって+115
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326. 匿名 2022/06/09(木) 22:05:14
>>101
一時期赤ちゃんの顔を両手で囲っておにぎりみたいにするの流行ってたけど気持ち悪い流れだったしやめてやれよと思った
なにもしなくてもかわいい顔を潰してまでいいね欲しい気持ちが全くわからない+108
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327. 匿名 2022/06/09(木) 22:05:53
>>3
我が子の幸せを願わない親 うちもです+173
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328. 匿名 2022/06/09(木) 22:06:00
>>322
サイバラさんのもアニメ化したし映画化もしたからねぇ+6
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329. 匿名 2022/06/09(木) 22:06:40
>>47
16の時に出演舞台のポスターを西原が勝手にTwitterに載せた事で揉めてそれ以来口きかなくなった
息子も16で留学したから子離れの時がきたと勝手に判断して卒母とか言い出した
+213
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330. 匿名 2022/06/09(木) 22:06:58
>>3
自分が幼い頃なりたかった姿が娘
どんなに成り上がってお金持ちでも心が幸せじゃないんだよ
ちなみに男親で息子に嫉妬ってのもある
どちらも子どもが自我を持つまでは可愛いがれても思春期以降敵のように関係悪化する傾向+199
-7
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331. 匿名 2022/06/09(木) 22:07:18
>>316
一人だけいた!母親本人の写真の人!
どんな人かはお察しください+24
-43
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332. 匿名 2022/06/09(木) 22:07:33
>>218
90年代にアニメ化された、ママはぽよぽよザウルスがお好きの長男 リュウも、幼少期から漫画でプライバシーを晒されて周囲から色々と言われたりするなど、嫌な想いをたくさんしてきたそうです。
思春期以降のママぽよのエピソードで、思春期の息子の性的なことや、特に娘の高校中退や彼氏のエピソードなど、これ描いて大丈夫?と思う所もあります。
+88
-0
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333. 匿名 2022/06/09(木) 22:07:45
>>325
娘ちゃんを差別して育てて
ヤリマン、ビッチ、ゴミ、ブス!となじって
12歳で整形までさせて
勉強したいのを「生意気だ」と蔑んで
学びの場に出ることも許さないとかのエピソードから
多くの人が若くてかわいい娘への強烈な嫉妬を感じてるんだと思う+229
-2
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334. 匿名 2022/06/09(木) 22:07:46
>>262
そうせざるを得ない層を想像できないのかな?
想像力の問題だと思う。+110
-2
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335. 匿名 2022/06/09(木) 22:08:04
加工がすごい某インスタグラマーのこと思い出した。子どもは加工されててどう思うんだろう。+22
-0
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336. 匿名 2022/06/09(木) 22:08:10
>>329
西原って謝らないのな
謝ったら塵になるのかな+240
-2
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337. 匿名 2022/06/09(木) 22:08:22
>>289
五万もらって土下座できる?毎回よ。
娘ちゃんはさせられてたらしいよ。+72
-0
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338. 匿名 2022/06/09(木) 22:08:23
>>233 ですが
母は外ではボランティアしたり「あの人良い人ね」「あの人親切ね」という立ち位置
どんなにいい人でも「実の娘から疎遠にされている人」はそれなりの理由がある事が多い
要注意人物ですよ
+371
-0
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339. 匿名 2022/06/09(木) 22:08:52
>>333
なるほど、そんなこともあったのか
+68
-0
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340. 匿名 2022/06/09(木) 22:09:04
>>325
バカ息子には、激甘でお金持ちだからしっかりお金かけてるのに
娘にはめちゃくちゃ厳しかったから
おそらくって話だと思う
娘さん実家にいる時精神的に不安定だったみたい娘さんのブログに書いてあったけど。実家離れて精神が安定したって+197
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341. 匿名 2022/06/09(木) 22:09:35
>>37
そういうネットに転がってる子供の画像(裸とかじゃなく普通に服着てたり顔だけのやつ)を大量に集めてる小児性愛者がいて、それを同じ趣味同士でやりとりしてるとか聞いたことあるから、子供の写真は絶対に載せちゃダメだよね。
変態的なコラに使われたりすることもあるらしい。+92
-2
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342. 匿名 2022/06/09(木) 22:09:39
>>318
男尊女卑と息子は別人格と思っていて娘は自分の所有物の心理
自他境界曖昧な共依存関係ね+130
-1
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343. 匿名 2022/06/09(木) 22:10:12
>>20
本当この考え無理!
何回もガルちゃんに書いているんですが
「子育ては15年で終わるけど、俺の仕事は定年まで続くから、俺の地元に住め」
と言って無理やり旦那地元に家を建てた事を後悔している!
子育てなんて一生もんです!!!!!
幾つになっても子供はかわいいって母からも言われます。この人の考えまじきらい+162
-51
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344. 匿名 2022/06/09(木) 22:10:17
18までおねしょしてる娘を捨てて
卒母をきどってるのがすごいよね
ほったらかしておむつ投げて放置してたのよね+111
-0
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345. 匿名 2022/06/09(木) 22:10:25
>>308
家族以外に公開する意味ってなんなんだろ
見せられる方も困らない?
頭の中お花畑なんかな+59
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346. 匿名 2022/06/09(木) 22:10:27
>>97
親が子供の写真いり年賀状ならわかるけど、たまに祖母が孫の写真オンリーの年賀状送ったりするよね。もらった人どう思うのかなー?
知り合いは成人した子供の顔写真オンリーの年賀状いまだに作ってる。写真に吹き出しつけて◯◯大学入学しました!とか◯◯で働いています!とか近況つきで。年賀なのか子供自慢なのかわからん。+59
-0
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347. 匿名 2022/06/09(木) 22:10:27
>>333
我が子が勉強したい気持ちを踏み躙るような親が
21世紀にいるなんて ショック
+204
-1
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348. 匿名 2022/06/09(木) 22:11:11
>>3
西原理恵子に限っていうと、実家にお金のある女が大嫌いで猛烈に嫉妬してる
西原理恵子は高須と不倫を公表する前から人気漫画家のお金持ちだから、我が娘がまさに大嫌いな女にあてはまってしまった+340
-3
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349. 匿名 2022/06/09(木) 22:11:21
>>192
ラジオ番組で?+3
-0
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350. 匿名 2022/06/09(木) 22:11:38
>>333
同意のない整形って傷害罪にならないの?+134
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351. 匿名 2022/06/09(木) 22:12:39
>>338
うちの母ですね。
元教員でいま地域の民生委員してる。まあ凄まじい毒親ですよ。
死んでも泣かない自信あるわ。+236
-1
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352. 匿名 2022/06/09(木) 22:12:57
>>190
あるよねー
私もそうだった
自分が子供を産み育ててる最中に、母から受けた私の扱い酷かったなって気づいて暫く苦しかったよ+267
-2
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353. 匿名 2022/06/09(木) 22:13:20
>>305
「子供の許可」ったって未成年の子供と親じゃパワーバランスそもそも違うじゃんね
親の意向にそった同意になりがちでしょ+79
-1
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354. 匿名 2022/06/09(木) 22:13:34
>>347
女の子はバカでかわいければいいらしいよ
娘がゴミ男とヤリまくって子供ボコボコ産んで
出戻ってきたら最高に幸せってアピールしてたよね
こんな作品がなんで褒め称えられていたのか+163
-1
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355. 匿名 2022/06/09(木) 22:13:50
>>27
西原理恵子も息子さんの小学校と揉めたよね。
小学校のこと勝手に書かないでと。+165
-0
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356. 匿名 2022/06/09(木) 22:13:57
>>331
でも、それはそれでいいんじゃない? 分かりやすいしw
私は靴下の写真にしてる+78
-1
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357. 匿名 2022/06/09(木) 22:14:05
>>329
非は西原にあるのに娘の怒りを独立戦争とか言っちゃって謝りもせず関わりを放棄したんだよね+263
-0
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358. 匿名 2022/06/09(木) 22:14:15
>>20
親や家族って一生もんなんじゃないの
その覚悟で結婚して子供産んだんだろ
腹立つわ西原+211
-2
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359. 匿名 2022/06/09(木) 22:14:23
>>326
赤ちゃんおにぎりあったね。首捻りそうで怖い+16
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360. 匿名 2022/06/09(木) 22:14:51
>>353
子供の許可なんて関係ないよね
子供が許可したらペドやロリが画像を使わなくなるのかと+28
-0
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361. 匿名 2022/06/09(木) 22:15:08
>>330
あ!うちの夫
これか
本人苦学して
奨学金で国立大卒30まで奨学金返してたの
もうすぐ自分の息子が大学受験で
自分が国立だからうちは公立しか認めない キリッ って言い出したから
無視してるとこ+135
-10
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362. 匿名 2022/06/09(木) 22:15:38
>>353
子供が成人してから許可とってないなら無効でしょ
子供がちゃんとした判断ができないまま親に気を遣って許可させられてるだけだもん+16
-0
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363. 匿名 2022/06/09(木) 22:15:53
うちの母は、私が大学入ってバイトしたり、社会人になってからのお金の使い方や髪型や服装やメイクに、「下品」とか「何それ」とかダメ出し凄かったよ
別に散財したわけでもなく、年相応だったし派手でもなくむしろ地味な方だったから、何で気分の悪くなるようなこと言うの?とよく喧嘩してた
女の嫉妬というより、私が自由に外の世界で楽しくやってることに対しての牽制って感じ
調子にのってんじゃないわよ、みたいなケチのつけ方だった
心配だからと言いつつも、不安を煽ったりもしてきたな
親心かなと思いつつも、それが過剰だと信用されてない気分になるんだよね
そのことをハッキリ指摘したことあったけど「そんな訳ないでしょ」と鼻で笑ってた
でも悲しいよね
自分の母親がそんな態度を取るってさ
娘が幸せに生きてることを素直に認めて受け入れて欲しいと思ったよ+97
-1
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364. 匿名 2022/06/09(木) 22:16:12
>>351
うちの母もです
本人は多分自分がしてきた事忘れてます
+122
-0
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365. 匿名 2022/06/09(木) 22:16:24
>>316
アイコンが子供の写真の方が誰々のお母さんってわかりやすいからそうしてるのかもね+133
-5
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366. 匿名 2022/06/09(木) 22:16:34
>>303
本人ダンマリで権力に手揉みで媚びてる終わったちんぽ騎士団、成金じいさんが若い女の子追い詰めてて最高にダサい
会ったことはないけど娘さんが盛ってると思う←ハァ?+62
-1
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367. 匿名 2022/06/09(木) 22:16:42
>>15
これ親戚に子供のころのことを言われてもウザいのに
世間に面白おかしく広められてるって
子供の立場からしたら最悪だよね
+130
-1
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368. 匿名 2022/06/09(木) 22:16:53
>>361
人間には2種類いるのよ
自分がしてきた苦労は子供にさせたくない人
自分がしてきた苦労と同等かそれ以上の枷を強いる人
後者には必ず相応のバチが当たる+195
-1
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369. 匿名 2022/06/09(木) 22:17:04
>>314
所有物感だね
今より子どもの人格、人権意識低かったろうし
子どもは相当傷つく行為だと思う+77
-0
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370. 匿名 2022/06/09(木) 22:17:04
この人のマンガ恨ミシュランしか読んだ事ないけど
高須と付き合ってるのといいすごい癖強い人なんだろうなとは思ってたけど
こんな女の汚いところドロドロ渦巻かせてる系とは思わなかったわ+57
-1
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371. 匿名 2022/06/09(木) 22:17:35
>>239
読んだ
ほんとにサイバラは自分がヒロインでないと気が済まない人なのね
この取材のために子供たちの友人を呼び集めたのか
普通は、取材があるとわかっている日にわざわざよそ様のお子さんを家に呼ばないわ+154
-2
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372. 匿名 2022/06/09(木) 22:18:06
>>366
本人黙ってるせいで炎上が広がってるよね
すみません、全て真実です、きちんと向き合います
この一言を即座に出した方がダメージ少なかった気がする+110
-1
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373. 匿名 2022/06/09(木) 22:18:12
>>351
毒親がボランティアやNPO、NGOやってたり、地方名士なのはあるあるだと精神科医が言ってました+236
-1
-
374. 匿名 2022/06/09(木) 22:18:14
あのおばさん
こういうネット上の批判を
ドンペリかなんかのおつまみにして
Dr.高須とイチャイチャしながら
貧乏人どもがなんか言いよるわって高笑いしてそう
+68
-1
-
375. 匿名 2022/06/09(木) 22:18:18
>>367
会う度に昔の話されるのうざいよね
こっちは覚えてないことも言ってくる
そんな人が全国にどれだけいるか分からないって恐怖だよ
+45
-0
-
376. 匿名 2022/06/09(木) 22:18:24
>>262
90年代に話題になり、専業主婦論争の火付け役になった、くたばれ専業主婦の著者も、本人は家事と育児を放棄した上に不倫までし、くたばれ専業主婦以降仕事が激減し、不倫相手に縋るしかなくなったそうです。+178
-2
-
377. 匿名 2022/06/09(木) 22:18:27
>>354
マジ?こええ…自分がお腹痛めて産んだ娘やろ
猛毒親やん+107
-0
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378. 匿名 2022/06/09(木) 22:18:36
>>333
思いっきり児童虐待の事案じゃないの+133
-0
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379. 匿名 2022/06/09(木) 22:18:54
>>263
子供が欲しがったらパン焼いたりお菓子つくったり
学校で必要なものは自分が作りたいからと手作り
子供には奪うより与えるタイプだな+49
-2
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380. 匿名 2022/06/09(木) 22:18:59
>>331
私は自分の似顔絵だわ
昔観光地で描いてもらったやつ+31
-2
-
381. 匿名 2022/06/09(木) 22:19:12
>>370
自サバに気をつけろ‼️
ってよくがるちゃんで言われてるわね
まさに+31
-0
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382. 匿名 2022/06/09(木) 22:19:18
>>365
分かりやすいんだけど、それが赤ちゃんの時とかじゃなくて、リアルに今の顔写真だよ。普通に危なくない?って思っちゃうんだけど、何も考えてないんだろうなぁー。子供が小さいから余計に載せやすいんだろうね。小さい時は嫌とか言わないし。+22
-23
-
383. 匿名 2022/06/09(木) 22:19:25
>>26
さんざん家族間でもめてる西原さんに言われてもねえ+175
-3
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384. 匿名 2022/06/09(木) 22:19:33
>>239
サイバラこのおっさんともヤッたんだっけ?+18
-0
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385. 匿名 2022/06/09(木) 22:19:59
>>281
昔は明るい料理ママさんと思っていたけど、いろいろ嘘ばかりだったり、癖あるレバーやハツ(しかも未処理)とかを食べない娘さん(未就学かな?)に「食え〜‼︎」とか、真夏に『ネギトロ弁当?』を持たせたりしていて無理になった…。
蓋が閉まらないお弁当とかおかしいよ…(ラップ巻くそうです)+71
-1
-
386. 匿名 2022/06/09(木) 22:20:29
>>368
子どもに過剰に苦労を強いる親ってどこかで苦労した過去の自分を恥じてるのよ
子どもに余分な苦労させたくない親は頑張ってきた自分の価値を知ってる人+104
-2
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387. 匿名 2022/06/09(木) 22:20:41
>>7
作者もモデルも顔出ししない・周囲にも自分が書いていると話さないで個人が特定できないようにすればここまで傷つけなかっただろうね。
彼女の場合はペンネームを変えて過去作も自分が書いたと分からないようにする必要があったっぽいけど。+108
-2
-
388. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:00
>>311
お爺さんと付き合うのを嫌がる娘さんと口も聞かない関係になったんだよね。
当時、でもこれは譲れない、私には私の人生があるから。ってインタビューで答えてたよ。
つまりはお爺さんを選んだってこと。
+256
-0
-
389. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:08
>>326
あったねー。あとニューボーンフォト?も無理。
芋虫みたいで可哀想+30
-1
-
390. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:13
>>382
横だけどそう?
うちの周り猫とかコーヒーとか
赤ちゃんのころのほっぺとか、子供の写真でも後ろ姿とか体の一部ばかりだよ
ダイレクトに顔アイコンにしてるアホ見たことない+20
-5
-
391. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:18
>>368
ありがとう
ムカついてムカついて
息子に公立しかダメとも言えず
離婚したくてたまらない+65
-0
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392. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:18
>>26
高須先生におねだりしてお腹の肉が取れるお高い美容機器買ってもらったというこの人の漫画を読んだことがあるけどそれは別なのかな?+227
-2
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393. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:21
>>329
高須のフリーメーソンにくっついていってそこの様子を漫画に描いて、高須がフリーメーソンから批判された時も高須はサイバラの味方についたから、この子だけなんで私にたてつくんだろう?くらいな感覚なんだろうな+192
-0
-
394. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:27
>>72
ママ友や親戚が読んでも個人を特定できないレベルなら、私は“第三者としては”許容範囲だと思う。
でも私の親が私を題材にマンガやエッセイを書いてたら絶対に嫌だな。親なりに葛藤を昇華してるのかもしれないとは思うけど、やっぱり不誠実な気がしてモヤモヤしそう。+63
-0
-
395. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:31
子育て漫画を描いて売るのはまだいいとして
子供に「書かないで欲しい」って言われたら
すぐやめようよ…
+83
-0
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396. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:50
>>388
お爺さんw+114
-0
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397. 匿名 2022/06/09(木) 22:21:59
母親は働かなくなったDV男から逃げ、生きるためにしてきた仕事で
子供にこんなこと言われるのか。
水商売の子供も後ろ指さされることもあるだろうし、
有名人の子供も何かと周囲にいわれたりするだろうし
哀しいことだけど職業によって差別されることって自分も経験あるし今でもよく見る。
生まれた環境は変えられないけど、もうそろそろ自分で変えていかないといけない年齢。
色々言ってくる外野自身に問題があって、言われるほうの問題にとらえてはいけない。
自立できる年齢まで見捨てずあの年代で女で一人で稼いで育ててくれたのにちょっと甘えてるかなと思う。広い家に住み、自分の部屋があって、物や愛情に不自由せず、って親がそろっていたって全然当たり前ではないからね。
西原も一人でがむしゃらに生きてきた人だから、この娘の親がどれだけ苦労してきたかを考えずに手に入らないものを求めるだけで自立心の少ない甘えた娘を受け入れるのは苦労するだろう。
放置してないまともな親なら多かれ少なかれ皆毒親だよ。+1
-74
-
398. 匿名 2022/06/09(木) 22:22:26
>>373
綺麗事は好きなんだね
深層心理で後ろめたさの埋め合わせがあったりして+112
-2
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399. 匿名 2022/06/09(木) 22:22:49
>>354
馬鹿だと自分の言いなりになるからね。賢い子だと女同士ってのもあって口喧嘩にもなるし、子供相手に理路整然とあれこれ言われたら腹立つんでしょ。
可愛いってのもなんかペット感覚だよね。+100
-0
-
400. 匿名 2022/06/09(木) 22:23:15
>>110
性的暴行をモテると捉えるなんて怖い思想だな
痴漢された話をするとマウント取ったと思い込むタイプかな+790
-1
-
401. 匿名 2022/06/09(木) 22:23:21
>>20
わかります。すごく不思議でした。卒母。極論ですが死んでも母親ですよね。子供を産んだときからずっと母親は終わらないと思ってます。何を持っての母?何を持っての卒業?自分の人生を生きる、というのなら母親を卒業しなくてもできると思うのですが。それともパブリックイメージを破るって意味なのかな。わかりません。
+250
-4
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402. 匿名 2022/06/09(木) 22:23:23
>>1
Yahoo!ニュースになったということは、Twitterで言われてた
「高須が圧力をかけるからニュースにはならない」というのは嘘だったんだね!
「毎日かあさん」西原理恵子さんの娘による”毒親告発”で、日本の子育てSNS界隈が凍りついた件(All About) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jpおそらく、日本の子育てエッセイ漫画の唯一にして無二の巨星であり、2010年代を代表する国民的大ヒットを遂げた『毎日かあさん』(毎日新聞出版)。毎日新聞紙上での15年の長期連載は子育て真っ只中にあった
+4
-28
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403. 匿名 2022/06/09(木) 22:24:00
>>24
昭和でも生まれは全員経験してるっていうのは違うと思う。今より人権意識もコンプラ意識も低い時代ではあったけど、良識ある親は50年前でもそんなことしていない。+123
-0
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404. 匿名 2022/06/09(木) 22:24:02
>>397
機能不全家族の負の連鎖を正当化するな
卑怯
自分の問題を娘の問題は別+54
-0
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405. 匿名 2022/06/09(木) 22:24:13
>>402
でも論点が少しずれてる。って意見を目にしましたよ。
+28
-2
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406. 匿名 2022/06/09(木) 22:24:42
>>333
姉妹で私だけ親に
デブバカブスって言われて育った私とぴよ美さん一緒やないか。+90
-0
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407. 匿名 2022/06/09(木) 22:24:55
>>26
かっちゃんにタカってるおまゆう。
りえぞう、口、悪すぎ。
世の中にはおうちにお金無いから働きたくても夫が許さない、という主婦もおんねんで!+226
-10
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408. 匿名 2022/06/09(木) 22:25:19
>>134
出来ればそんな事言わないでほしい
めちゃくちゃな家庭環境の中で育ちながらも頑張ってる子はたくさんいるから
+62
-1
-
409. 匿名 2022/06/09(木) 22:25:23
自分が苦労したからって子には同じ苦労をさせないで教育を身につけてやろうとか(たけし母親みたいに)しないで
金あるくせに金出さない、出しても恩着せがましくネチネチ言ったり脅してから出す、○○と引き換えに出してやると駆け引き(子供は無条件に愛されてる自信を失う)
何より自分が苦労したんだからといって自分の若い頃と同じ年の子供が幸せになることを許せなくて邪魔したり自信を削ぐことを言ったり暴力(言葉含)ふるったりするよね
幸せな子供に嫉妬してんの
うちの猛毒の一例もそう
自分が若い頃苦労したんだから子供には良くしてやろうぅ手のが親だろうに全力で叩き潰してくる+88
-0
-
410. 匿名 2022/06/09(木) 22:25:26
>>372
ソースは私の母だけど
100%どうして批判されてるか理解できないししたくもないし
100%批判してる意見に怒りしか感じてない
だから謝罪とかなにかしらのコメントとかないと思うわ
信者とか周囲のイエスマンがいるから全然平気+78
-0
-
411. 匿名 2022/06/09(木) 22:25:56
>>397
鴨ちゃんの心が壊れた引き金を
漫画家のおばさんが引いてそう+80
-1
-
412. 匿名 2022/06/09(木) 22:26:03
>>110
つらかったね。+599
-1
-
413. 匿名 2022/06/09(木) 22:26:23
>>268
ほんとだよね。
貴女のコメント読んでたらなんか泣けてきたわ。
こんなに真っ直ぐに愛してくれるのに、親はどうして子供の気持ちを踏みにじったり傷つけたりできるんだろう。+138
-0
-
414. 匿名 2022/06/09(木) 22:27:17
>>397
関係者乙+19
-2
-
415. 匿名 2022/06/09(木) 22:27:32
>>397
本人が過去苦労した出来事を誇っていればこんな仕打ちはしない
西原自身が自分自身の過去を恥じてるんだよ
だから西原の中の幼い子どもがいつまでたっても満たされてないから暴れてる
+59
-0
-
416. 匿名 2022/06/09(木) 22:27:45
>>346
自慢のつもりなんだろうけど、個人情報だだ漏れじゃん
お子さん可哀想+26
-1
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417. 匿名 2022/06/09(木) 22:28:15
>>400
>痴漢された話をするとマウント取ったと思い込むタイプ
恐ろしいことにいるよね、そういう人
昨日痴漢にあったと話したらチャラチャラして歩いてるからだ!と叫んだババアがいたわ+208
-0
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418. 匿名 2022/06/09(木) 22:28:19
>>1
>作家はみんな、その存在からして狂気の人々。私が以前インタビューした芥川賞や直木賞受賞作家たちは、なるほどこんなふうに浮世離れしているから創造的な文章を書くのだな、というよりも書くしかないのだな、と納得させられる異様なオーラを静かに放っていたし、みんな「小説執筆中は作品の中に生きているから、本当の生活なんかどうでもいい、子どものこともどうでもいい」「小説家なんてみんな不幸ですよ」「幸せな結婚なんて書いても3行で終わっちゃうから、本にならないんだよ」と口々に語った。
そんな作家の子どもたちは、彼らから生を受けた時点で、どこかその狂気の共犯関係とならざるを得ない、大きく重たいものを背負ってしまっているのかもしれない。
と、この記事にあるけど、これはひょっとして擁護記事?物凄い無理があるけど。
西原の娘さんが狂気の共犯者ってこと?
100パー被害者だろうが何言ってんだこいつ。+176
-5
-
419. 匿名 2022/06/09(木) 22:28:22
>>319
亡くなったお父さん、娘さんがこんな扱い受けてるなら死んでも死にきれないね。。
+142
-0
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420. 匿名 2022/06/09(木) 22:28:34
>>382
SNSじゃなくてラインなんでしょ?+33
-2
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421. 匿名 2022/06/09(木) 22:29:19
>>26
アラフィフで高校生の息子2人いる
新卒で就職した会社でずっと働いてるが専業主婦の実母の助けなしには続けられなかったよ
職場で子供いる同僚もみんなそう言ってる、実母かもしくは義母のかなりのサポート
専業主婦は寄生虫みたいなこと言う人には違和感を覚えるけどなぁ+284
-6
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422. 匿名 2022/06/09(木) 22:29:40
家族切り売り漫画の大将みたいな人がこうなったの良かったと思う
娘さんのことを思うと良かったとも言い切れないけど
まともな身バレ対策もせず育児漫画垂れ流す人多すぎ+88
-0
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423. 匿名 2022/06/09(木) 22:30:02
>>397
加害者の思考
ただの子どもの人権侵害行為だから擁護一切できない+26
-0
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424. 匿名 2022/06/09(木) 22:30:02
>>354
こわすぎる…
褒め称えられてたの?
どの層に?って感じ
理解不能+75
-0
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425. 匿名 2022/06/09(木) 22:30:12
>>397
16で見捨てられてるけどな。
+27
-0
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426. 匿名 2022/06/09(木) 22:30:30
>>26
まず自分が売れるきっかけがエロ界の男編集者に気に入られたからだし、売れない頃はたくさん奢ってもらったと言ってるし
今高須のおじいちゃんや他の騎士団とと割り勘してる訳じゃないだろうしシングルの時は実母呼び寄せたり完全シングルじゃないのに何いってんのと思ってた
こんなことになる前からね+323
-3
-
427. 匿名 2022/06/09(木) 22:30:37
>>397
アルバイトの方にしか見えない
それかモラルも倫理もないお育ちのお年寄りか
+25
-0
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428. 匿名 2022/06/09(木) 22:31:49
>>368
後者は確実に子どもに嫌われる
でも、そんな親ほどなぜか「大人になった子どもに感謝される」という思い込みが強いんだよね
あの自信は一体どこから来るんだろうね?
崖の上から子ライオンを突き落とした気持ちにでもなってるのかな+105
-0
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429. 匿名 2022/06/09(木) 22:32:10
>>397
わかった💡
さてはあなた
このトピを盛り上げようと、火に油注いでいるわねw+12
-0
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430. 匿名 2022/06/09(木) 22:33:06
>>410
この手の人は自分が被害者のポジションにすり替わるからね
責任から逃げる事に命がけ+55
-0
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431. 匿名 2022/06/09(木) 22:33:12
>>7
あるブロガーさんが娘さんが話した言葉として
みて(娘さんの名前)のおまん、
と書いてある育児日記のページ載せていた。
まだ小学生にもならない子がそんなこと言うなんて、親が教えてるよね?
その子もいつか親にブチ切れそう。+158
-2
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432. 匿名 2022/06/09(木) 22:33:13
>>390
そんなアホが割といるよ。
アリスで撮った記念写真とかの人もいるし、兄弟全員載ってる事もある。+30
-8
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433. 匿名 2022/06/09(木) 22:33:17
愛してるから自分で生きてほしいんだよ。
親の人生の悪口言ってる時間あったら自分の人生自分で生きろよ。
出て行って幸せな時間を自分で作れよ。
結局毒親って言って、分別のいい大人がうまくいかない事を親のせいにして自分の辛い現実に対峙してないだけだろ。
嫌ならさっさと精神的にも自立すればよいだろ。
毒親でない親などほぼいない。いたとしたら余程その子ができた子の時だけだ。+0
-58
-
434. 匿名 2022/06/09(木) 22:33:24
>>427
ち◯ぽ騎士団かもよー。+6
-1
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435. 匿名 2022/06/09(木) 22:33:25
今回の問題点は二つ
・娘さんが嫌がるのに漫画にし続けたこと
・兄妹の扱いにあからさまな差別をし虐待していたこと
どにらにしろ子供を所有物だと思ってる冷徹さを感じてとても怖い+98
-1
-
436. 匿名 2022/06/09(木) 22:33:47
>>337
貧乏毒親がどんな生活か想像も出来ないんだろうね+6
-8
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437. 匿名 2022/06/09(木) 22:34:45
>>401
とっとと高須先生との恋愛に専念したかったんだと思う
サイバラは鴨ちゃんが元気だった時から、夜フラッと出かけて麻雀やって明け方煙草臭い身体で帰って来てたって
それで悩んで鴨ちゃんもどんどん深酒するようになった+133
-2
-
438. 匿名 2022/06/09(木) 22:34:52
>>433
そういうケースもあるだろうけどこの件は明らかに虐待行為だから、よくある毒親だ親ガチャだと愚痴ってるレベルの話ではない+30
-0
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439. 匿名 2022/06/09(木) 22:35:21
>>433
え、本人?+16
-0
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440. 匿名 2022/06/09(木) 22:35:28
人に勧められたけど数ページでギブアップしちゃった。
この人の漫画すっごい読みづらくない?
なんか目が滑るというか、全然頭に入ってこなくて読むのが苦痛だった。+58
-0
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441. 匿名 2022/06/09(木) 22:35:42
しょせん、ガル民。
人の噂話や悪口で脳内うまってるから。+0
-14
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442. 匿名 2022/06/09(木) 22:36:06
>>338
わかるよ。
そういう話聞くと、世間ではひどい娘さんねってなるけど、私はそうされる何かがあるんだろうなって思う。+183
-0
-
443. 匿名 2022/06/09(木) 22:36:10
>>391
取り合わないが正解
息子さんの意思尊重してあげて!
+35
-0
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444. 匿名 2022/06/09(木) 22:36:39
>>422
内縁の夫?に子供を殺された事件のヤマダモモコさんも本人と子供の名前年齢が一致したせいで特定されてたね
フェイク入れてないのかよとびっくりしたわ+52
-1
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445. 匿名 2022/06/09(木) 22:36:41
>>418
こどもは被害者であって共犯者じゃないよ
娘さん書かないでって泣いて頼んだんでしょ
セカンドレイプみたいなこと言わないでほしい。
あと作家だから狂気は仕方ないというのも
もう今の時代そぐわないよ
芸術を免罪符に鬼畜の所業してた人が
次々問題視されてるじゃんね
+143
-1
-
446. 匿名 2022/06/09(木) 22:36:57
>>433
がんじは甘々でお金かけて育ててたよ?
なんで兄と妹、男と女で区別する?
毎日かあさんでそんな描写あったか?+43
-0
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447. 匿名 2022/06/09(木) 22:37:14
>>262
自分だって実の母親をバッファーみたいにこき使って仕事してきた自覚がないのかね+125
-3
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448. 匿名 2022/06/09(木) 22:37:25
私生活晒し続けるのが良い事な訳ないよね。自分の事だけなら勝手にやれば良いけど、家族のこととかほんとうちの親がこんなんじゃなくて良かったと思うわ。
ここでも人気ある大家族の石田さん家とかでも、ずっと家の中映されてて、子供可哀想だなって思ってたよ。+15
-0
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449. 匿名 2022/06/09(木) 22:37:38
>>433
それは愛じゃなく身勝手な執着
しかし臭いポエム+20
-0
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450. 匿名 2022/06/09(木) 22:38:02
>>443
ありがとうね
今夜はよく眠れそう+17
-0
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451. 匿名 2022/06/09(木) 22:38:14
>>22
『色気は分娩台に置いてきました』って本を思い出した…。
まさかの子供が虐待受けて殺されるとは。+191
-0
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452. 匿名 2022/06/09(木) 22:38:14
+156
-0
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453. 匿名 2022/06/09(木) 22:38:23
オザケンもそうだね
息子の顔と名前公表、CDジャケットに写真掲載、PV出演までさせて
ツイッターで会話や日常生活もさらす
子供は将来どう思うのかな+43
-1
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454. 匿名 2022/06/09(木) 22:38:34
>>402
反響が大き過ぎるのと、マリカさんや吉本ばななさんの加勢があったからだと思う+73
-1
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455. 匿名 2022/06/09(木) 22:39:05
>>354
フェミさーん!いつもしゃしゃってくるフェミさんはおられませんかー!
地方キャラにまで文句つけるフェミさんがこの件にダンマリなのは何故ですかー!+56
-28
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456. 匿名 2022/06/09(木) 22:39:52
>>7
本とか漫画じゃなくてもユーチューブとかねー
顔出してやってる人は全員
やばいと思うね。
+160
-2
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457. 匿名 2022/06/09(木) 22:40:11
>>430
そう、無敵絶対防御があるから、この件も100%娘に非があるのに
どうして私が責められなきゃいけないの?意味分からんって感じだと思う
それで言葉を尽くしてあなたは間違ってるって100人がかりで説明しても
うわ…この人達意味分かんないしバカみたいで嫌い…で終わり+55
-0
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458. 匿名 2022/06/09(木) 22:40:32
>>282
脅しとかじゃなくて単純に画鋲の感触が好きっぽい
最近画鋲バレしてプチ炎上してからは画鋲にモザイクかけてるよw+102
-6
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459. 匿名 2022/06/09(木) 22:40:43
>>3
私も良く分からないけど、自分の母親がそうだよ〜。
父親と仲良く話してると嫉妬してくるよ。
+79
-1
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460. 匿名 2022/06/09(木) 22:40:50
>>455
サイバラはフェミにボコボコに叩かれてただろうが
エアプおつ
巣に帰りな+16
-9
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461. 匿名 2022/06/09(木) 22:41:06
>>452
子供は誰しも可愛いです
親に見て欲しくて可愛いのです
それを勝手に飯のタネにして荒稼ぎしてるサイバラの方がみっともないです
せめて本人が拒絶した時に止めるべきだった
卒母なんて馬鹿な宣言せずに娘さんに向き合うべきだったよ
+181
-2
-
462. 匿名 2022/06/09(木) 22:41:12
>>453
篠田麻里子とかゴマキも
子供顔だしてるよね。
大人になってからどうするんだろうねぇ+21
-5
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463. 匿名 2022/06/09(木) 22:41:13
中村うさぎの複線回収能力すごくない?
芸能界マスコミに推したマツコ→バカ売れ
西原さんに言われたであろう暴言、人格否定発言→今これ
多分この人の言ってることは合ってる
中村さんゴジム降板のきっかけになったとされる人もあれなんだろうな~と思ってます+88
-2
-
464. 匿名 2022/06/09(木) 22:41:41
>>397
西原が怒りを向ける先は自分の親や育ってきた中での周囲の人間
矛先が間違ってんだよ
守るべき娘に向けてどうする
+82
-0
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465. 匿名 2022/06/09(木) 22:42:31
>>37
肖像権やプライバシーの搾取は、完全な虐待。子どもの肖像権は、子ども本人のもの。年齢に応じた法的な規制を早くすべき。+50
-0
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466. 匿名 2022/06/09(木) 22:42:54
>>167
「この〇〇はいくらでしたか?」
「楽天ルームに載せていますよ☺️」
教えてくれたっていいじゃん!+134
-3
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467. 匿名 2022/06/09(木) 22:43:23
>>263
男と上手く行ってない時には子供にベタベタするんだろう
前の男をやたらと叩いて自分が被害者ぶるのが内田春菊のやり方+63
-0
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468. 匿名 2022/06/09(木) 22:43:58
子供の言う良い親って
何でも欲しいもの買ってくれて
怠けて態度や成績悪くても文句言わず遊ぶ金くれて
掃除洗濯料理完璧にやってくれて
家も大きくきれいで住んでる地域がらも良く
やりたいことあったらそれが何でも応援してくれて
文句ひとつ言わず自分の為になんでもしてくれて
見た目も仕事もレベルの高い親。
少なくともこんなとこで書き込みしてる親は嫌。+4
-38
-
469. 匿名 2022/06/09(木) 22:44:02
>>433
あの、12歳で無理やり整形させられ、家庭内で不細工、ヤリマン、と罵られ続け、一方で、嫌がっていたのに商業漫画のモデルにされ続けた女の子ですよ。
分別ある大人が上手くいかない人生を親のせいにしてるのとは違うと思います。
+112
-0
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470. 匿名 2022/06/09(木) 22:44:14
一時期、子供の面白回答が書かれたプリントやテスト、はたまた作文なんかがバズったのかネット記事になってるのをちょいちょい見かけたけど、
あれはいい大人の私から見たら微笑ましいしかないんだけれど、子供にとってはどうなんだろうってちょっと考えちゃったよね。
ああいうのは子供に載せてもいいか聞いてるんだろうか。+53
-0
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471. 匿名 2022/06/09(木) 22:44:26
>>34
漫画でこんなにいやならYouTubeなんてきついよね。親は本人がやりたいからって言ってる人多いけど、赤ちゃんやん+65
-0
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472. 匿名 2022/06/09(木) 22:44:45
お金が一番大事という趣旨の事を頻繁に言っていて同意する部分もあるけど、大金持ちになった貴方の家庭は幸せですか?と聞きたい+26
-0
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473. 匿名 2022/06/09(木) 22:45:40
当事者以外のちんぽ騎士団が激ムカつく
ながったらしく文章書いて結局言いたいことは
娘が話盛ってる
物書きなんだから一般常識とかいいじゃーん
これだけ
お前も人の子の親だろうに
親がクリエイティブ系だからって子が病んでいい理由にはならねえんだよボケが(この作者っぽく言ってやります)
どこにも相手にされないカスが権力に媚びてんじゃねえよ恥ずかしいな
人んちのことに口出すなよせめて
巻き込まれたマリカさんや対談とんだばななさんとかだよ口出していいのは
ばななさんに至っては親子関係の修復願ってるもんね+65
-0
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474. 匿名 2022/06/09(木) 22:45:50
>>452
今まで稼いだお金で
娘さんにギャラを出すとしたら数千万では足りない
億単位と思う+234
-4
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475. 匿名 2022/06/09(木) 22:45:57
You Tubeでも、子供出して
「こんなに子供いるのにおしゃれでスリムで
キレイなお母さんで家事も育児も完璧でスゴイ!」
って言われて喜んでる一般人たくさん
いるよねwwwwww
やる方もやる方だけど、ファンも馬鹿なんだろうね。
+77
-1
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476. 匿名 2022/06/09(木) 22:46:10
>>60
あそこはなんか全員大丈夫そうw+3
-33
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477. 匿名 2022/06/09(木) 22:46:35
親だって人間でダメなところが沢山あると気が付いてから
受け入れられるまでには、親より稼ぐようになってからなんだよな。
精神的にも肉体的にも自立しない限り親のせいにし続ける。+0
-18
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478. 匿名 2022/06/09(木) 22:46:43
>>457
実際には心の奥底気付いているのよ
でも全力で自分の非を見ない認めないって事を死にものぐるいでやってきた人生
どんなアクロバティックなこと言ってでも被害者になる
もしくは得があるなら戦略的に泣けるし謝れる
まぁ、誠意のかけらもないしまともに話は一生通じない+35
-1
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479. 匿名 2022/06/09(木) 22:46:49
>>470
子供に聞いたってそれがどういうことかなんて想像できないよね
バズりたいからって子供利用すんのやめろって思う
お前自身がなんかやれやと+27
-0
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480. 匿名 2022/06/09(木) 22:47:37
>>477
いや、まずその自立を西原が邪魔してるんだが+36
-0
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481. 匿名 2022/06/09(木) 22:47:40
>>379
異性関係にだらしないけど好かれてる親いるよね。子育てに芯がある訳じゃなくその時その時で可愛がるから。
そんな感じか+45
-2
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482. 匿名 2022/06/09(木) 22:47:43
>>327
うちの親は私が良い大学に入ってそれなりに有名な企業に就職してエリート君と結婚してくれたら良いと思ってたみたい。
でもそれは娘の幸せの為じゃなくて自分の為。
そうやって「ウチの娘」を自慢したいから。
例えば高卒でもやりたい仕事に就くだとか、エリートじゃなくても大好きな人と結婚するだとかは許さない。
私が専門学校生の彼氏と付き合ってた頃はハッキリとは言わないけど、例えば彼氏が電話出ない時は「浮気かもよ?w」と嬉しそうに言ったり「アンタの彼氏ってちょっと顎出てるねw」と言って来たり、闇を感じた。
あ〜、楽しそうにしている私にケチつけたくて、私の幸せなんて願ってないんだなって思った。+107
-5
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483. 匿名 2022/06/09(木) 22:47:44
>>3
ブラとかあまり買って貰えない。
あと服買いに付き合わされるけど私のは買って貰えないし足を捻挫した時や体調すごく悪い時にも映画や服買いに付き合わされた時もあるよ。拒否るともうどこにも連れて行かないからね!ってキレてくるしマジで意味不明だった。
+190
-1
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484. 匿名 2022/06/09(木) 22:48:17
>>433
娘愛してないよね自己愛の塊
+16
-0
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485. 匿名 2022/06/09(木) 22:48:47
>>407
かっちゃんにせがんで、蟹にむしゃぶりついてシャンパン飲んでご満悦。しっかりタカってる乞〇じゃんね
+123
-1
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486. 匿名 2022/06/09(木) 22:48:51
>>397
自分は高須を使って圧力掛け甘えてるのに何言ってんの。+72
-1
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487. 匿名 2022/06/09(木) 22:48:53
>>471
その、子供がやりたがってるから〜ってのは
バツありの芸能人が再婚するときの常套句の
「子供が背中を押してくれて〜」
「子供が再婚してほしいっていったから〜」
みたいなもんでしょ。
嘘。+128
-0
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488. 匿名 2022/06/09(木) 22:49:04
娘さんのブログ、偏頭痛でうなされて「お母さん」って叫んで起きたとか書いてるんだよね。
そういうのがもうね…
無意識下で母親求めてるから苦しいね…+111
-0
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489. 匿名 2022/06/09(木) 22:49:11
>>60
父親が不正受給な時点で詰んでるのにYouTubeで顔出しなんかよくやるなーと思う
絶対将来揉める+162
-1
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490. 匿名 2022/06/09(木) 22:49:14
>>60
ビッグダディの子も最近なんかあったよね+74
-0
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491. 匿名 2022/06/09(木) 22:49:36
>>20
母親業卒業しますってタイトルだけみてたんだけど、その時は娘さんが18歳になったんだと思ってた。まさか16歳だったなんて。まだまだ親に甘えたい時期だよね。
もちろん18歳になったからいいってわけじゃないけど。+256
-2
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492. 匿名 2022/06/09(木) 22:49:52
>>477
そうかも
母親が毒親だったけど母親が自分を育てていた年齢になってから母親は精神が未熟な状態で子育てをしてしまったんだなあと今なら思える+1
-2
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493. 匿名 2022/06/09(木) 22:50:56
>>402
出版界では出ないだろうってことでしょ。
嘘だったんだね!って、子供か。
まあ、出版媒体でも、この勢いなら出すとこは出すかもね。
殉愛の時もやった媒体はあったし。+42
-0
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494. 匿名 2022/06/09(木) 22:51:02
大阪なんか毎日のように子供を殴る蹴るの光景をそこら中で見ることができるんだからこんなことくらいで騒いでたら生きていけないよ?+1
-25
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495. 匿名 2022/06/09(木) 22:51:02
>>41
ごめん理解できないわ。
親にも嫉妬された事ないし自分の子供にもそんな風に思った事はない。+339
-26
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496. 匿名 2022/06/09(木) 22:51:03
>>468
子どもバカにしてるの?+16
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497. 匿名 2022/06/09(木) 22:51:28
>>470
そういうの全く面白くないけとね。
珍回答〜みたいなのとか。
子供ネタにして悪質だし
バズるとか、寒すぎ。
+4
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498. 匿名 2022/06/09(木) 22:52:17
>>455
フェミは活動家として某政党関係やメディアと組織だって連動計画して動いてるから突発的なのには鈍いのよ
+29
-3
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499. 匿名 2022/06/09(木) 22:52:52
毎日かあさん読んでたからショックだった。
あんなにかわいくて聡明な子がこんな風になってしまったなんて。小さい頃は幸せ感じてたのかな。
私も父親が小さい頃亡くなって母子家庭だったし、さみしい気持ちがわかるから余計に辛い。
母子家庭でもしっかりお母さんが向き合ってくれたらいいけどそれすらない上に罵られてたって可哀想。
+64
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500. 匿名 2022/06/09(木) 22:53:02
>>463
うさぎ、サイバラに何か言われてたの?+28
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