西原理恵子さん語りたい

[1. 匿名]

作品でも御本人でも好きな人語りませんか、？主は画力対決が大好きです

[2. 匿名]

他の漫画家に対する圧が凄い

[3. 匿名]

ぼくんちが好き
絵柄はギャグなのに内容がめちゃくちゃ重い

[4. 匿名]

いけちゃんとぼくを読んで号泣しました。

[5. 匿名]

ぼくんちが気になる。

[6. 匿名]

毎日かあさん好きだったなぁ
最後らへんは妹さんグレちゃってたけど

[7. 匿名]

>>3
一太のその後は分からずじまいかなあ。

[8. 匿名]

パーマネント野ばら面白かった
ちょっとしたどんでん返しもあるし実写化の菅野美穂もハマってた

[9. 匿名]

>>6
田中圭一が取材した時は映画関係の仕事したいとか言ってたような。

[10. 匿名]

顔もキツくなってましたね(⌒-⌒; )

[11. 匿名]

寿司とアクセサリーは自分で払え
というような格言が結構ストライク

自分で払えるぐらい強くなれということだよね
養ってくれたり払ってくれる人に出会ったことがなく女としての価値がないんだろうなと悩んでたことがあるけど、自分で自分をもてなせばいいじゃない！と前向きになれました！

[12. 匿名]

BSの最後の講義に出てたの見た。すごく面白かった。モラハラを見抜くのは無理、アイツらは女が妊娠して逃げられなくなってから本性を見せるというのはこの人から学んだ。

[13. 匿名]

「まあじゃんほうろうき」でいろんなことを教えてもらった！

[14. 匿名]

[15. 匿名]

>>7
あんなに絆の深い兄弟なのに手紙が最後の別れっていうのが切ないよね
せめてかの子と二太には幸せになって欲しい

[16. 匿名]

>>6
舞台の美術もしたいとか言ってたような

[17. 匿名]

女の子が生きてくときに覚えていて欲しいことっていう本がすごくよかった
これきっかけで西原さん好きになった

[18. 匿名]

高須クリニックの前の旦那も漫画ときどきでてた

[19. 匿名]

>>12
元旦那の鴨ちゃん漫画の中では面白おかしく手間のかかる男みたいに描かれてたけど実際はアル中DVで相当酷かったらしいね
今は高須さんと幸せそうで良かったよ

[20. 匿名]

賛否両論あるけど、私はずっと好き
物語系は一切読まず彼女自身を描いてる「鳥頭紀行」とか「できるかな」だけ読んでる

[21. 匿名]

「生きのびる魔法」

もっと世に広まってほしい。
名作だと思う。

[22. 匿名]

>>15
一応ラスト笑顔だったけど、あれってかの子が「辛い時は笑え」って教えたからなんだよね。

[23. 匿名]

仲が良い

[24. 匿名]

元夫が酒乱でアル中でDVなのに最後まで面倒見て
今の男もネトウヨでレスバして

男で苦労して、それを全部マンガにしてる人って感じ

[25. 匿名]

>>19
最後の言葉がいろいろ考えさせるね。

[26. 匿名]

「寿司と間違って犬買ってきちゃったよ」
「間違うか！」

[27. 匿名]

>>20
私も。色々な経験してるからこその説得力もあるし自分からガツガツ幸せを掴みに行くところが憧れる

[28. 匿名]

いろんな厳しい体験もいっぱいして、努力もして今の生活がある人なんだろうなぁと思うから、読んでいて説得力がある。

[29. 匿名]

怒ったりギャグにしたりしながらも、結局最後は子供に対する愛情が深いのが伝わるから、毎日かあさんが好き。

[30. 匿名]

>>6
グレたというか中二病こじらせて、で、小劇場の女優になった…のかな

[31. 匿名]

高知出身。土佐女子高で問題起こして退学になったんだっけ？

[32. 匿名]

西原理恵子を退学させた私立学校
いま、後悔してるだろうなー

[33. 匿名]

>>12
私も見ました
モラハラ夫と離婚したばかりだったので、心が少し軽くなりました

[34. 匿名]

妹さんには学費を出さないとか厳しくあたってるのに、長男はいい年になっても留学させたりして甘やかしてるように見えるところが気になる

[35. 匿名]

>>6
娘さん、大学進学？の支援してもらえなかったんだっけ？お兄ちゃんは留学してたよね。

[36. 匿名]

>>32
在学中に飲酒したとかで退学じゃなかったっけ？

[37. 匿名]

NHKのクローズアップ現代だったかな？
アルコール依存症の特集で亡くなったダンナさん(鴨ちゃん)の話になると、涙浮かべていた

[38. 匿名]

西原さんの脱税できるかな？見て、ちょうど私も税務調査に入られてビビりまくってた時期に読んでめちゃ笑って救われたわ。
肝が座ってて男前で強い！
でもカッコいいけどとても真似できない笑

[39. 匿名]

前は好きで本も集めてたけど、女の自立や子育てで説教やポエムを語るわりに、本人は恋愛脳で業界の男を渡り歩いてたことに気づいてから離れた
無頼と見せかけて、有力者のおじさんに可愛がられるポジションを固めてる

[40. 匿名]

>>34
高須先生なら何とかしてくれそうな気がしたけど、まあ無理か…。自分の子じゃないし、口出せないよね。

[41. 匿名]

>>19
鴨ちゃんクズ旦那なのショックだった、せめて死ぬ前は改心してますように

[42. 匿名]

『できるかな』シリーズは、毎回無茶なチャレンジしていてハラハラした

[43. 匿名]

>>31
しかも確か高校生位で学校相手に裁判したよね。
昔から肝が座ってる。
裁判を助けたのは世田谷区の保坂区長らしいから、西原さん好きな私は勝手に好感もってる。

[44. 匿名]

高知を旅行した時に、路面電車の駅に観光案内のイラスト看板があった。そこで西原理恵子先生は高知出身だったの思い出した。

[45. 匿名]

>>6
兄にも妹にも家庭教師つけてたからお金あるんだなーと思った

[46. 匿名]

毎日かあさん好きだったけど、高須クリニックにデレてたり下の子がなんだかかわいそうでモヤモヤしてからあまり読みたくなくなってしまった。

鴨ちゃんではたくさん苦労したと思うけど、子供たちや祖母さんも分からない苦労があったんじゃないかな。家族って難しいなっていろいろ考えさせられました。

[47. 匿名]

しばらく読んでないけど
女の子らしくて可愛いと思って読んでた娘さんは
元気に成長したかな

[48. 匿名]

高知県の電車の車体を毎日かあさんのイラストでラッピングして走らせるという企画で、近くの幼稚園からお祝いで集まった園児と乗車したときに「よい子のみなさん、おばちゃんの後から続けてね。覚えて起きましょう。高知の生活産業はー生活保護ー」園児「せいかつほごー」。爆笑した笑

[49. 匿名]

西原理恵子先生と岩井志麻子先生と中瀬ゆかりさんが仲が良いのは分かる気がする。飲み会とか面白そうだけどハチャメチャ過ぎて遠くから観ときたい感じ。

[50. 匿名]

>>39
自分が男に相手にされないからって…

[51. 匿名]

>>6
舞台の美術もしたいとか言ってたような

[52. 匿名]

>>24
高須さんに面倒見たほうがいいって医者としてのアドバイスをもらって
その結果カネにもした感じ

[53. 匿名]

こんな苦労したくない

[54. 匿名]

>>32
飲酒や喫煙した生徒がいて、処分しない私立高等学校はないでしょう。(やってない、ならば別の話で)
濡れ衣だと思ってるからですか？
他の生徒の親は嫌でしょう。

[55. 匿名]

>>34
難しいよね…
情に深そうだから根底では愛しているんだろうけど、同性だし西原さん自身が自分が歩んできた道に自信がある分譲らない厳しさがありそう。
娘さん、ブログ読んでいても苦しくなるくらい繊細で複雑だしどちらが変わればって次元でもないと思った。

[56. 匿名]

毎日かあさんシリーズ集めてたくらい好きだったんだけど、娘さんが大人になって発信出来るようになって色々真実が見えてきてちょっと残念だった。
やっぱり母親って自分の都合の良い部分しか見せないよね。
両方の意見を聞かないとダメだよなぁと思ったりした。
どちらが悪いかは分からないけど娘さんは結構メンタル不安定になってるよね。

[57. 匿名]

>>39
そんなに渡り歩いてたの？
高須さんは西原さんの漫画の熱狂的なファンだったみたいだよ。

[58. 匿名]

>>41
元々弱い人でタイでも逃げる人生、日本でもお酒に逃げてああなった、最後は入院してアルコールもやめてまともになってたらしい。根っからのDV男というより、アルコール中毒の症状でのDVだから酒は怖いよ。

[59. 匿名]

>>56
母親だからというよりプロの職人なんだと思う。見せ方を知っていて作品は割り切って描いてる。

[60. 匿名]

>>39
まあじゃんほうろうき　とか。
昔は買い揃えたけど、私も絵本っぽい話と、女性も手に職を～っぽいエッセイになってからは買わない。恨ミシュランの頃が好きだった。
でも、映画は見にいった。
鴨ちゃんサンいた頃と、それ以降の境目で。家が数億円といったあたりから醒めてきた。ミニスカパブでバイトしてイラスト売り込んでた女の子、って始めに知って「強いな～」って憧れてたので。もう、いいかって。
ゲッツさんとか、そちらは好き。

[61. 匿名]

わたしは好きだけどアンチコメントで伸びそうだね…ダーリンはシリーズすき。

[62. 匿名]

>>19
DVとはいえ手をあげられた事はなかったって書いてなかったっけ
暴言とか家の中で暴れるとかだったのかな

[63. 匿名]

>>61
ダーリン寿司茶漬けはやめてほしい(⌒-⌒; )

[64. 匿名]

>>57
鴨ちゃん→高須先生よりの話
銀時さんとはつきあってた
他にも諸々
基本、男性を切らせないタイプ

[65. 匿名]

>>57
渡り歩いたかは知らないですが。３９さんは、３０年くらいのファンだと感じました。広告会社の人、編集長、パチプロジャン荘のオーナーなどプロ級のおじさん達とギャンブルに明け暮れる？マンガとか、○学○の編集の人とか、あと放送局の人とか、多方面の要職の男性に好かれたことを言っているのでしょ。
鴨ちゃんは、仕事で知り合い、押し掛けてきたとマンガでは言っていた(創作かもしれない)。
マンガでは誇張したりするものだろうし。かわいいし、好かれたから、まあ助けてくれたのじゃないかな。出版関係者に受けたんだと。

[66. 匿名]

>>64
銀時さん、そういう人がいるの。
金角銀角？銀玉親方？

交際はしていないんじゃないの？本で分かるのは、若いときの交際相手と鴨志田さんと、今の方の３人しかいないと思うよ。
西原さんって、お堅いよね。

[67. 匿名]

>>11
と、思ってたら
高須クリニックが彼氏になって、
結局、ばらっちもそうなのねって

[68. 匿名]

弱者に思いやりある感じだったのに高須院長と付き合ってビックリ。

[69. 匿名]

>>66
ごめん、銀角さんでした
元カレなのは有名な話だよ

[70. 匿名]

>>62
言葉のDVが酷かったタイプ
子供が産まれてから、言葉で西原さんを傷つけることが多かったみたい

[71. 匿名]

>>62
原稿を破られたりっていうのは聞いたことある

[72. 匿名]

私も本集めてたし好きだった
数年前5時に夢中で西原さんが放送禁止用語(女性器の名称)を言っちゃって出禁になって、高須先生が怒ってスポンサー辞めたんだけど
生放送で言う方が悪いよね…とモヤモヤしてそれ以来あまり好きではない
このトピ見て娘さんのブログ読んできた
お父さんの姓を名乗ってるんだね
鴨志田さんの著書読んで泣いたし、鴨志田さんは今でも好き

[73. 匿名]

>>35
あれはなんかなぁ、西原理恵子が娘の後ろに悪い大人を感じたから突き放したようにも見えるし…
学費のお金だして、ならわかるけど、漫画の出演料払って、的なお願いじゃなかったかな

[74. 匿名]

娘がそっくりでビックリした

[75. 匿名]

>>67
あっ確かに笑
どうしよう私が心の支えにしてきたフレーズがいま一気に瓦解したww

[76. 匿名]

自伝っぽい『上京ものがたり』で、持ちこみで現れた編集者が女性だったのを見て、女性だと色仕掛けが通用しないってがっかりするシーンがあった
これ、けっこう作者の本質だと思う

[77. 匿名]

>>64
訂正
鴨ちゃん→高須先生より前の話

[78. 匿名]

>>72
私も鴨志田さんの本好きです。西原さん側からの描き方はとんでもないクズ男っぽいけど。。

[79. 匿名]

>>75
ごめんなさい
結局のところあんたもそっちやんかw
って思ってから
全てが茶番に思えて
読まなくなった。

[80. 匿名]

>>79
その通りでしたね笑笑
今までの苦労を全て高須先生に帳消しにしてもらってるのかもしれないですね
決めた！わたしはあのフレーズを発した時代の西原さんをみていこう。笑

[81. 匿名]

>>17
娘に買ってあげた

[82. 匿名]

>>22
『夫(リアルの)が亡くなった時に子供たちがしてくれたことは(変顔で)私を笑わせる事でした』っていう毎日かあさんの一コマ思い出した

[83. 匿名]

>>59
なるほどね。
プライベート切り売りする仕事って因果な商売ね。

[84. 匿名]

>>8
このまんが読むと強く生きようと思わせてくれる。男見る目がないだけなんだけどね(´；ω；`)

[85. 匿名]

昔のブログかなんかで、大御所の人の印税が間違えて振り込まれてたって話しあったけど、あれ本当だったのかな？どうしたのかな？
今話題の給付金誤送金のニュース見て思い出してたとこ。

[86. 匿名]

>>67
高須先生と高須先生のお金で久兵衛行きまくりだからね（笑）港区女子ならぬ港区バツイチ子持ちおばさんになってるw

[87. 匿名]

>>79
同じく。それまでの作品手放したりはしなかったけど、新刊は買わなくなった
もうわたしの中では過去の人、という感じ

[88. 匿名]

>>19
高須先生で上がり。勝ち組、
ヒモばかりと暮らしてたけど今が一番幸せだろう

[89. 匿名]

「どんなときでも人生の舵取りを人任せにしない」良い言葉だと思う。

[90. 匿名]

>>79
今はなにも響かない。新刊も買わない

[91. 匿名]

>>6
娘さんが赤地に白の水玉模様のスカート穿いてるのを見て
「あんた、ディズニーのめんたのスカート穿いてどこ行くの？」
「ミニーマウスでしょっ！そんないい方しないで！」
って怒られたって話好き

[92. 匿名]

落ち目に暴れた

[93. 匿名]

パチンコ、麻雀、グルメ、戦場（アジア途上国）、セレブ生活

つきあう男性の影響で関心が次々変わる

まあ、エッセイだからそれでもいいんだけど、あんなに描いていたアジア途上国のことはもうどうでもよくなったのかと思うと、この人には芯となる『自分』がないんだなあと残念に感じる

[94. 匿名]

破天荒女性漫画家のパイオニアだよね
そこは充分すごいんだけど、「男を利用してのしあがれ」みたいなノリが時代に合わなくなってる
そこはつまびらかにしない方がよかったのに、本人が発信しちゃったのはまずかった
サイバラ、読み違えたね

[95. 匿名]

>>83
お金と引き換えに家族は病むよね。
上手く折り合いつけられてるケースもあると思うけど。

[96. 匿名]

>>87
私の中では
鴨ちゃんと東南アジア旅行してるばらっちまでがばらっち

[97. 匿名]

>>6
そりゃあそうだ。
母親の育て方の結果。

[98. 匿名]

中村うさぎと区別がつかなかったけど、現在の姿はだいぶ違うよね
どっちも好きだけど、ほんの少し中村うさぎの方が好きかな

[99. 匿名]

毎日かあさん、好きだったんだけど、ネタにされてる子供さんたちは将来病むんじゃないかって思ってた。
描かれたくないことも沢山あっただろうから。

子供をネタに漫画を描くのってごく小さい頃限定にした方が良いじゃないかって思った。

[100. 匿名]

画力対決で、萩尾先生や竹宮先生には
昭和のファンの少女みたいなノリだったのがなんか可愛かった
色紙はアレだけどw

[101. 匿名]

>>31
飲酒が理由で退学処分下されたのが納得できないと学校相手に裁判起こした。

[102. 匿名]

>>91
このシーン以来ミニー＝めんたですw

[103. 匿名]

>>74
見た！ホントそっくり！似てるから余計に反発するのかな？どこ行っても西原さんの娘って分かるし、カーチャンの彼氏は高須だし、窒息しそうだよね

[104. 匿名]

「はれた日は学校をやすんで」が大好き。
同じ本に収録されている「はにゅうの夢」という短編が泣ける。

[105. 匿名]

>>96
鳥頭紀行、ハマってたなぁ。
母さんキャラになってからは買ってない。

[106. 匿名]

>>17
私は逆に「娘ぐれてる癖に…」て冷めてしまった。

[107. 匿名]

娘、ぐれてるけど実家？

[108. 匿名]

やっぱオカンが彼氏作るってきついんだろうね

[109. 匿名]

サイバラ、表現は下品で辛辣だけど環境やお金や愛に恵まれない弱者を見る目線の優しさがあった。強がってるけどダサいダメな自分の部分も時々さらけだしててた。家庭の問題。決してクラスでは一軍の陽キャになれない。容姿が特別優れている訳でもない。かといって勉強、部活、趣味などで一目置かれる人にもなれない。ブランド物でも好きに手にいれられる程親が金持ちでもない。田舎から上京して打ちのめされる。大多数の人がもってるコンプレックスを時々出しながら、色んなものに挑んで噛みつく、でも時々優しくて弱くてかわいいサイバラが私は好きでした。
地位もお金も得てしまってからは本人も作品も強がりと空回りが過ぎるなあと。
またサイバラの、心の雑巾をギュっとしぼるような作品が読みたいです。

[110. 匿名]

>>34
根っからの男尊女卑というか、差別意識は根強いよね。育った環境から仕方ないんだろうけどね。

[111. 匿名]

>>99
息子の小学校と大モメに揉めたよね。あの主張は個人的には納得できなかった。学校や保護者のこと散々に言ってたから。
自分の子どものことはどう書こうと勝手だけど…って当時は思ってたけど、その後の子どもたち見てるとやっぱり被害者だよなーと思う。子は親を選べないからね。

[112. 匿名]

>>88
苦労しただろうね
でもヤバいヒモ男達だったから西原理恵子が仕事を頑張ったのかも
穏やかなサラリーマンと結婚してたら作風が無頼にならなかった筈

[113. 匿名]

>>58
それがむしろDV加害者の典型なんだけど・・

[114. 匿名]

>>76
これがすべて

[115. 匿名]

>>34
悪い大人にそそのかされて親に金を無心
その態度が気に食わなくて、学費を出さなかったと別スレで読んだ

[116. 匿名]

伊藤リサにベビーシッターを紹介したのが西原だよね？
でも自分の漫画では一切ベビーシッターを雇ってた事には触れてないのが謎。

あと息子には甘々なのに娘にはちょっと厳しいなぁと思う。

[117. 匿名]

>>43

保坂って土井たか子の子飼いでしょ
これ知って西原のイメージ悪くなった

[118. 匿名]

>>67
でも自分も稼いでるじゃん

[119. 匿名]

>>90さんのコメントが
心に響きました

[120. 匿名]

>>116
さくらももこが、リアルまるちゃんはホントは友蔵キライだったけど漫画では願望込みの自伝風フィクションの世界を作っていたって本人が言っていたように、サイバラの毎日かあさんも日常家族物語なんだと思う。

伊藤理佐さんはリアルな家庭漫画寄りだから包み隠さず、でサイバラの世界では必要な要素じゃなかったんじゃないかな。
リアル西原理恵子と重ねて作品との乖離を検証する必要なくて、ちょっと胸に響く消費漫画で良いんだよきっと。

家政婦さんがアイちゃんくらい個性立つ人だったら美味しいとばかりに本編以外で描きそうだけど。

[121. 匿名]

>>116
女手一つで子育てして(同居のお母さんがいたっけ？)漫画描いてダメな旦那の面倒見て…ってイメージだったよ
シッターさんいたんかい！

[122. 匿名]

>>55
娘さんのブログみたけど、想像以上の重さにショックだった
まだ甘やかされたドラ娘のほうが救いがあった。「あーサイバラお金あるし仕方ないよねw自分の子はかわいいもん」で済んだし

子育てが理想通りになんて行かないことは分かってる。ただ漫画やエッセイで訴えていた自立論に共感していた身としてはとても複雑
もう地位は確立したから、色んなメディアや国とかのイベントにも出てくるんだろうけど、今後は冷めた目で見てしまいそう

[123. 匿名]

>>122
私も読み出したものの、なんとも言えない出口の見えなさにこちらのメンタルが引き摺られてしまい継続的に見守れなかったです。
母の立場だと「そこじゃないんだよ」って歯痒さも分かるし、娘さんのキャパシティだと反発と自虐のスパイラルは無理もないし、根が深いというか不協和音が辛くて。1ファン1読者には足を踏み入れられない気まずさがありました。

[124. 匿名]

娘さんのブログ、「自分にまつわる全てを消し去って、まっさらな状態で生まれて生きてみたかった」
みたいな言葉が辛い。。

[125. 匿名]

娘さんのブログ読んだ。
多分、子供の頃からネタにされ母親である西原理恵子は自己満足と金のためなんだろけど、娘さんの受け止め方が違うよね。明らかに病んでるじゃん、娘。
しかも母親呼ばわりしてないし、おばあちゃんが凄いまともな人で持っているようなもんで。
娘もお手伝いさんいる事バラしているしね。
さくらももこみたいにごく赤ん坊のときだけとかにしたらよかったのにね。
息子アル中くさいし。
5chでも西原理恵子に実際に会ったことのある人があまりに下品すぎて引いたのと、娘さんに同情する人が多い

[126. 匿名]

>>121
シッターもいたし、愛ちゃんはアシスタントだけじゃなくって犬も引き取り、サイバラんちの一員みたいだったよ。ほんと愛ちゃんは大変だったと思うわ

[127. 匿名]

>>125
読んだ、つらいわちょっと。

[128. 匿名]

サイバラ本人がネタなんかわからないけどずっとオンナであることにこだわり続けてる。だからこそ高須先生を捕まえて人生で１番幸せ、と描いてしまうんだろうけど。
権力と金でみんなひれ伏すようになってしまったからニセ無頼みたいなのしか描けなくなってる。
娘さんが心配すぎるわ

[129. 匿名]

赤羽末吉の追悼本にこの人が寄稿していた。
「おへそがえるごん」を見るとわかるけど、かなり赤羽末吉の影響がある。
本人も言及しているし。唯一無二のオリジナルじゃなくて、知っている人
いないだろうなってところから引っ張ってきた黒目かも。

[130. 匿名]

学校に噛みつくとかモンペじゃ…

[131. 匿名]

娘の仕返しがこわいな、、

[132. 匿名]

娘さんも母の全てを知っているわけじゃないし、お父さんに関してはまだ小さかったから思い出補正が入ってるとは思うんだよな。
知らない事を知らないというか…。母と環境に傷付いて現状も苦しんでいるのは事実なんだけど。

[133. 匿名]

>>43
元世田谷区民だけど、保坂さんの区政は受け入れ難いものがあったよ。

[134. 匿名]

>>34
異性の子供には甘いってやつ？

[135. 匿名]

>>101
飲酒なら普通にダメじゃん

[136. 匿名]

>>122
私も読んだ。
孤独で辛いなら心から信頼できる人を自分で見つけて逞しく生きていくしかないんだけど、
今の彼女にはその為の最低限のエネルギーも削られてしまって上に上がる力が湧き出ない状態なのかなと思ったな。
西原さん的に言えば母卒は確かに必要だけど、今の彼女を一人にしておくのは良くない感じがした。

[137. 匿名]

>>95
実録家族、育児マンガブログやってる人で離婚している人はチラホラいる。勿論うまくいってる人もいるけど。
いつの間にか旦那さん出てこないな〜→離婚しましたって報告。

[138. 匿名]

他の方も書いてらした理由で私ももう読んでなかったのですが、ここで娘さんの事知って文章読みました。

お金がある育児、楽しいだろうなぁ！子供達も楽しいだろうなー！って勝手に思い込んでいたので悲しくなりました。
小さくても自分にとっていい兆候や、好きなものを見つける努力をしてて、健気で良い子ですよね娘さん。。

かみさま子供をありがとうってかいてたのにな。

[139. 匿名]

>>67
いや、お互いお金持ってるからお金目当てにすり寄ったわけじゃないでしょ
金目当てじゃない、身体目当て!って言ってるし
財産で揉めたくないから籍も入れてないみたいだし

[140. 匿名]

>>139
そうは言ってるけど、昔テレビ番組でクイズに正解したら車ちょうだいっておねだりして、世界に2台くらいしかない車もらってたよ
生活は頼ってないけど貢いでは貰ってると思う(相撲観戦とか)

[141. 匿名]

>>136
やっぱりさぁ実録の家族もので漫画やブログやSNSにあげて金稼いでいる奴はかなりの確率で揉めたり離婚するよね、、。まさにあんたはよくても子供はそうはいかない。大家族ものもそうだし、豊洲のタワマンの事件も。アレはよっぽど家族仲が絶対的に仲がいいと言う自信がないとやっちゃダメだよ。
せめて顔出しはダメ。
落合博満一家ですら思春期には子供出さないようにしていたし、それでもフクシ君イジメにあったとか話きくと中々。

[142. 匿名]

>>140
幹弥さんを含めた高須先生の子供達の反応が気になる、、先生死んだら暴露待ったなしじゃない、あれ

[143. 匿名]

>>131
多分、すると思う。暴露待ったなしだよ、あの人。美化ばっかりしているけど、娘さんがカウンセリングに通っている時点でかなりおかしいし、言わないでって言った事をメディアで暴露しているんだもん、、あの人。

[144. 匿名]

>>125
娘さん、顔は西原理恵子似だけど、性格は元旦那さんに似ているのかなと思った。

[145. 匿名]

>>144
でも本人はその遺伝子すら本物かどうか疑ってて辛いわ

[146. 匿名]

>>116
長男の子育てが大変な時に毎日かあさん読んで元気をもらってた
西原さんも大変だけど頑張ってるんだなって

シッター雇ってたの本当にショック

[147. 匿名]

>>146
シッター雇わなきゃ無理だろうなって思ってたから、そんなにショックでも無いけどな…

[148. 匿名]

>>147
そうか…
作品に描かれてないから雇ってないと思ってたよ
アシスタントさんとかは出てきてたよね？
わざと隠してたのかな…

[149. 匿名]

>>148
作品を描く上で必要ないと判断したからなんじゃない？
見栄を張ってたとでも言いたげだけど…。

[150. 匿名]

>>143
ブログよんだよ。なんかさぁつらかったわ。

[151. 匿名]

>>39
ある意味、誰よりも男に依存してるよね

[152. 匿名]

>>149
おそらく編集者と相談して描かないことにしたんだと思う
その方が読者の共感を得られるから
割烹着姿にひっつめ髪もそう
全て正直に曝け出せとは言わないけど、ビジネス上の作戦に読者は引っかかったのかもね

[153. 匿名]

>>148
すべてを曝け出してる漫画に感じるけど、
あくまでもノンフィクション風フィクションなんだよ、この作家の作品って。

私は子育てこんなに大変ってエッセイじゃなくて、
世の中のお母さん！こんなに大変ですよね！
ってフィクション。

あの友達たちも実際には誰もいないって。
五人兄弟だかの家庭とかね。

そういえば担当編集だったかが、
タイガースの熱狂的ファンで
タイガースが負けた時に
ガス中毒だかで入院したって漫画もあったんだけど、
実は創作。

その担当者に心配の連絡が殺到して大変だった！
とか別に隠さずに後日談でてくる。

ホステスできるかな？でも、
「俺について作り話するな！」
って漫画の中に登場した友人が、ホステスできるかなの単行本に普通にコラム書いてたからね。

本人が主人公でリアリティ出す作家だから、
すべて事実と読者が混同しやすいんだよね。

長文失礼、元ファンです。

[154. 匿名]

>>153
友人が怒るくらいだから
娘はもっと大変だったろうね
気の毒だわ

[155. 匿名]

>>152
でもそれって、結局自分の想像していた西原理恵子像と乖離があるからこその拒否反応でもあるよね。
勝手だなーって思っちゃうんだよね。

[156. 匿名]

娘さんが小さい頃に
「おかあさん、一緒にお花見よう」
とか言って野花を見るんだけど、サイバラの脳内は
「花見てなんになるんだよ腹がふくれるのかよ、ケッ」
みたいなコマ

これ、娘さんが読んだら傷つくよ

[157. 匿名]

>>154
まぁ区別をつけられない馬鹿な読者のせいで苦しんだ、ってのはあるだろうね。
ここで「娘かわいそうー西原理恵子ひどーい」って騒いでる人も、それに加担してる人だよ。無自覚そうだけど。

[158. 匿名]

>>153
シンポくんのあれ創作なんだ

[159. 匿名]

>>88
元旦那の鴨ちゃんも最後の方(という言い方は変ですが)年収1000万円はありましたって西原さんが言ってましたよ。

[160. 匿名]

>>153

五人兄弟の母、むぎちゃんでしたっけ。
一緒にキャンプに行った話とかありましたよね。
あれが創作だって知って、凄い才能だな！とは確かに思った。
凄く共感してたもん、私。

[161. 匿名]

>>69
銀角はかっこよかったよねー確か。

[162. 匿名]

>>153
新保さん…

[163. 匿名]

>>159
でも書いてたじゃん、お金あったから悔いのない入院や治療になったって、あれはサイバラさんの収入だと思うわ

[164. 匿名]

>>159
鴨ちゃんの最期の方って退院して1年くらいのことかな
バリバリ働けてるとは思わないけど(撮影とかできたのかな？)
あの本の印税？

[165. 匿名]

>>96
私もだ！
好きだったけど。
お相撲見に行く人になるとは思わなかった！
※お相撲は、素晴らしい国技です。

[166. 匿名]

ウェイトレスしてて(バイト)残り物の下膳したものを、食べた。というのを数十年前に読んで。
この人のマンガを応援しようと思った。
もう応援しなくてもいいらしい。

銀座でお寿司を食べてるなら。
貧乏とか、金、金いってるのが面白かったです。
女性の成功者。

[167. 匿名]

>>164
鴨ちゃんは稼いでいないと思われていますが1000万円はありますからねって本で読んだんだけど、間違いで元気な頃かな。うろ覚えで申し訳ない。

[168. 匿名]

私も反抗的な娘いるから分かるけど、本当に娘ってこっちがグサグサくることを平気でするし、言うからね
私も家から追い出しちゃった
自分がこれ以上傷ついたらおかしくなると思って
うちはもう娘は25歳で社会人だったからまだいいけど、大学生ぐらいの子だとちと可哀想かもね

[169. 匿名]

>>166
それは別に悪いことじゃないけどね
がんばって売れた結果なんだから
ちょっと妬みがましい言い方だね

[170. 匿名]

>>1
自サバがバレた人だよね。

[171. 匿名]

ここ読んで西原理恵子　娘　って検索して
「一生懸命やったから、もういいじゃん」という卒母の彼女と
娘のブログを読んだら、なんだか想像以上に大変なことだった

娘さんは誰か親ではない大人を親代わりとして生きていくのがいいのかもしれない

[172. 匿名]

>>146
えっ、全然ショックじゃなかったけど。
シッターは描かれていないけど、高知から呼び寄せた西原さんのお母さんに一任（言い方悪いけど丸投げ）してるのは内容から丸わかりだったし。仕事優先なのはわりと明示的に描かれてたよね
むしろ鴨ちゃんと離婚したから、腕一本で家族養う西原さんすごいな！って目線で読んでたよ

[173. 匿名]

夕方くらいまでベッドで娘さんと寝てて、幼稚園？休ませて
子育てちゃんとしなきゃって思ってた私は、あーそんな風に力抜けばいいのかぁって思って読んでた
他人(シッター)が出入りしてるとは思わなんだわ

ってかそれも創作か

[174. 匿名]

>>172
毎日ばぁちゃんだったってわけね

[175. 匿名]

>>17
なんか当たり前のことしか書いてなくてえっ…ってなった

[176. 匿名]

麦ちゃんのエピソードを全部本気にしていた私でも
これだけ仕事していたら、どこまで子どもに手が入っているんだろう、とは感じてた
何冊も図書館で借りて、ここまではなれなくてもこんなお母さんステキだな、と思い
夢中で読んだっけ

子育ての行き着く先は誰にもわからないのだから、
彼女を責める気持ちはないけれど、娘さんの将来に幸あれと願うわ

[177. 匿名]

>>171
なんとなく神田さやかさんが浮かんだ

[178. 匿名]

>>101
お隣の国みたい、、自分の非を認められないのかな、、自己責任じゃない？

[179. 匿名]

>>145
マジ、、それは辛い、、娘さんは何を見たのだろう、、

[180. 匿名]

大体さぁ、本当に実力のある作家なら身内をネタにしないで描けるもんじゃない？か、仮に自分をモデルにしても分からないように描いたりしてさぁ、、
実は漫画家としてそんなに実力はないのではと疑っている、、リアルに無頼派なのは中村うさぎの方だったりする、、

[181. 匿名]

自分の男遍歴を自慢し「女は男を複数作れ」というような本を出版したときは、あまりの下品さに唖然とした。
同時に子供たちはちょうど思春期なのに、こんな本を出して大丈夫なのかと思った

[182. 匿名]

>>1
人間、言葉じゃなんとでも言える。この人が母親としてどうだったか、娘さんが答えだよ。

[183. 匿名]

>>167
横ですがトークショーか講演かでサイバラさんが言ったと昔なんかで読んだ。

[184. 匿名]

>>145
読んだわそこなんとも言えない気持ちになった。

[185. 匿名]

>>181
当時も心配されていたね。

[186. 匿名]

>>174
ばあちゃん大好きみたいだしなーやっぱり。

[187. 匿名]

>>168
それでいいと思う。
私は家を出た娘の立場だけど、母娘でどうしても反りが合わないって人間同士だからどうしてもある。
西原理恵子、私は好きだけどなー

[188. 匿名]

娘さんのブログ見てるけど文章力あるね。暴露本出してもいんじゃね？

[189. 匿名]

>>168
社会人ならいいんじゃない。そうじゃないなら、勝手に産んどいて反りが合わないから子供を追い出すとか、毒親もいいとこ。

[190. 匿名]

>>41
お子さん方は病気になる前もなった後も慕ってたみたいだし、アル中さえなかったらなぁ…

[191. 匿名]

>>49
そのお三方が出てたフジの「ボクらの時代」でのトーク面白かった。きっとカメラ回ってない時もあんな感じなんだろうな。
大人になって色々出版社の適当だったり作家への酷い話を聞くとお金のことをきっちりさせて仕事しようとするサイバラさんのほうが当たり前だと思う。
何か仕事依頼しようとする時にその金額が少なくたって意義を感じればやるのに依頼料ハッキリさせないとか…色んな作家さんがその適当さに耐えてきてたのかなと思うと。

[192. 匿名]

>>190
娘さんのブログで、他の人と結婚してたら亡くならなかったかもって書いてた
当時5歳くらいだから覚えてないと思うけど、後からいろいろ人から聞いたりしたのかな
西原さんの漫画が半分フィクションだとしたら鴨ちゃん側にも言い分はあるかもね

[193. 匿名]

死人に口なし。

[194. 匿名]

10年位前にアメショーの猫ちゃんの記事見たさにブログをチェックしてたけど、久しぶりに見に行ったら有料記事になっていた。
まあ、商売上手だからね。

[195. 匿名]

>>169
そう思います。成功したのを、羨んでいると思います。でもマンガ描かないし、そもそも羨むのもお門違いと分かります。有名人と自分は関係ない。なのに嫉妬の感情ですね。すみません。

[196. 匿名]

>>122　
でも不思議なのは息子には甘いんだよね。西原
でも実の娘にはあばずれ、クソ女、ヤリマン、ゴミ、って言っていたって。
病院通うほど追い詰めたり、個人情報をばらしてストーカーに追われたり。
そりゃ、名前変えるよね。

[197. 匿名]

>>196
甘々だよね。

[198. 匿名]

>>196
これみて何かが終わったなと思った
西原さんの本は全部手放すことにした

もしかすると何か意図があって西原さんはその言葉を言ったのかもしれない
でも娘さんが傷ついているのは事実。言葉の凶器で傷つけてしまった以上、少なくともコミュニケーションとして失敗していると思う

別に聖人君子であれなんて微塵も思わないけど、もうエンタメとしても西原さんの作品は楽しめないや

[199. 匿名]

>>196
これ本当！？
いやいやいや、素行の悪いことしたとしても親にこんなん言われたら生きるのつらくなるよ…！！
いくらなんでもにわかに信じられないから、ざっくりでいいからソースが知りたい

[200. 匿名]

>>196
娘さんご本人のブログより。
色々告発されています。
ストーカーされた件とカウンセリングにまで追い込んだ件だけでもかなりうまくいってないのはわかります。私も読んで衝撃的でしたし、出版社や周りの大人や親戚はどう思っているのか
読むと、、本当にサイバラさんの見方変わりますし、ちょっともう読めないです。

[201. 匿名]

>>200
西原さんが娘さんに謝ったって書いてあったけど、お酒飲んで酔っ払いながら謝ったとか…
お酒に酔った旦那に苦しめられた人のやることじゃないなぁと…

[202. 匿名]

>>182
娘さんについては、よく知りませんが。これからの人だし、娘さんがどんな人か評価が固まるのなんて６０年後？とかだし。『娘さんが答えだよ』は、少々決めつけがキツい印象ですが。もしも182さんがリアルで娘さんに詳しいのでしたら私が間違ってますが。

[203. 匿名]

>>200
それが本当かどうかはわからない

[204. 匿名]

>>203
娘さんがだれで、何者かも知らないのですが。お母さんのほうのみ、作品と人物のみで「好きです」「このマンガおもしろい」とか、おすすめ教えてくださいませんか？
最近のでも。２０年前でもいいです。
マンガでも、文章でもOKです。🐤

[205. 匿名]

「渋谷ゆうこ」さんという人が、１５年前に見かけた西原先生達への感想を書いていました。有名人って大変なんだなと感じました。西原先生の姿に勇気をもらった的な内容です。ファンが多いですね。

[206. 匿名]

>>204
あなたの好みを知らないからご自分でAmazonレビューなど参考にして好きそうなのをお探しくださいね

[207. 匿名]

>>204
毎日かあさんとダーリンは70才とかのシリーズ。

[208. 匿名]

>>115
娘さんのブログを読むと西原さんの言うことを間に受けることができない
部外者だから本当のことはわからないけど、それを広めるのはどうかと思う

[209. 匿名]

>>168
愛情を持って育てたのに、ならわかるけど
西原さんの場合は娘への愛情が…
娘さんはかわいいと言われたことがないんだって

[210. 匿名]

>>196
こういう母親ほど息子には甘いんだよ
西原さんは生まれ故郷の男尊女卑を批判してたけど自分もそこから抜けきれてないんだと思う

[211. 匿名]

作家が家族ネタを使うなら、作家本人が本名顔素性すべて世間に知られていなくて、家族もバレないようにした方が良いと思う。
家族が成長したり、転職してもうバレないとかさ。現在進行形でも諸バレは伸るか反るかだよ
娘さんのブログがただの愚痴ならいいけど、本当なら可哀そう

[212. 匿名]

>>72
見てた。志摩子さんと親方も固まってた。常識破っちゃうアタシかっけぇーからの男の金の力使ってくるところで引いたわ。

[213. 匿名]

娘さん気の毒だな
体のことや親のことで普通の生活おくるのもう難しいでしょ
生きていくのに暴露してお金稼ぐしかないか道はないかも
でも精神的にきついか
親とはいえ訴えてきそうな人だしどうすればいいんだろうね

[214. 匿名]

なんか娘さんの気持ち分かるな
私も自由奔放な母親に振り回されて育ったから
子供の頃はあまりおかしいと思わなかったけど、大人になってから数々のこと批判しても誤魔化された苦い思い出
そこまでこじれてるのなら、娘さんは自活して西原さんと縁切った方がいい

[215. 匿名]

>>153
えー！？むぎちゃん創作？後日談で誰か不登校になって、みたいなのがあったような気がしたけど…？

[216. 匿名]

母親そっくりの娘って虐待されがちなのかな？

私も母親そっくりで、アバズレとかふしだらとか言われて育った。オシャレや化粧するだけで怒られてた。

[217. 匿名]

>>216
見た目も性格も似てるときつく当たってしまうのは私も心当たりがある。どうして出来ないんだろう、どうしてこんななんだろう、って思ってしまうのよ。良くないってわかってるのにね。
娘さん、シッターさんやアシスタントさん、お婆ちゃんとか家に居たり出入りしてる人も多かったと思うから母子二人で煮詰まってた訳では無いと思うのだけど、、
作品読んでいたから、切なくてたまらない。

[218. 匿名]

>>6

娘さんのブログ

おねしょ - ひよだよ

実家にいる時、つまり18歳の時まで、頻繁におねしょをしていて。 いま、色々調べたり、本を読んだり、病院に言って、先生に聞いたりしたら、些細なストレスで寝てる時の神経が起きてしまって、人は、おねしょしてしまうらしい。 根本的なストレス治療を子供の時から...

[219. 匿名]

>>71
今にしてみれば、原稿で自分のことをめちゃくちゃに描かれていて、我慢ならなかったんじゃないかな

娘がこれくらい病むほど、お金の為にはなんでもめちゃくちゃに描いてきたんだろう。

元々、鴨志田さんと結婚してるときから高須にはすり寄ってたしね。

[220. 匿名]

ただ母を求めてるのが切ない。
このお母さんしか救えないって状況に陥ると本当に大変だと思う。自分はどうなのかと自省する。

整形させられて、自分でも整形したらしいから、似てたのはもともとなのかなんなのかわからないね。

[221. 匿名]

>>220
整形させられたって虐待だよね…
今はそういう親もチラホラいるみたいだけどさ。

[222. 匿名]

>>220
写真見ると顔そっくりだよね

あんなに遠ざけようとしてるのに、お母さんお母さんって呼ぶ夢見たり
自分がこの世に生まれなくてもお父さんが健康で幸せに暮らしてる世界がいいとか
小さい頃は大人びて、だけど子供の心がそのまま残ってるみたいなのが本当に何ともいえない

[223. 匿名]

漫画の中で、ある日サイバラさんが学校の先生に呼び出しを受けて先生から「学校のことをあまり漫画に書かないで下さい」と言われたエピソード。
「作家を作品のことで学校に呼び出すな、出版社を通せ！」と学校に怒っていたのを読んであ、この人毒親の匂いがする、と思ってた

[224. 匿名]

>>72
自分がルール破ったから出禁になったのに「私を降板させるなんて許せない！かっちゃんにいいつけてやる！」とスポンサーのかっちゃんの威を借りてやり返すやり方はかっこ悪いよね

[225. 匿名]

おや、燃えてるかと思ってきたら燃えてないね
新トピ立たなかったのか

[226. 匿名]

新トピ立ったら燃えるでしょうね

[227. 匿名]

12歳でブスだから瞼を整形させられたって…。
ご本人、自撮りをあげてるけど全然ブスじゃないよ。
12歳でさせられた二重術が嫌で自分で別のところでやり直したみたいだけど、そのやり直しがなくてもブスじゃないのに。
むしろ今時のファッションが似合う涼しげなお顔立ちよ。
なんで12歳の子にそんなことしたの。

[228. 匿名]

なんでトピ立たないんだろ
すごい話題になってるのに

[229. 匿名]

>>151
自称サバサバ系の進化版

[230. 匿名]

>>91
色々話題になったあとだと全部笑えなくなるな

[231. 匿名]

>>223
学校の先生は子供の味方だったのかな

[232. 匿名]

分野は違うけど芸能人のお子さんも色々だろうな
ここまでじゃないにしてもSNSに晒されてたりするから

[233. 匿名]

伊藤理佐は大丈夫かな
もう子育て漫画やめた方が良い
あーこは不満持ってないとは思うけど

[234. 匿名]

トピ立たないように西原が根回ししている可能性大だよ。高須マネーあるもん。西原好きだったけど，娘とは上手くいってないのを感じて読まなくなった。

西原にいくら言いたいことがあったとしてもあそこまで10代で耳をピアスだらけにする子は病んでるし。あのピアスはお洒落を超えて自傷行為だよ。娘さんの写真見たら胸が痛んだ。それにリスカし続けておねしょも治らないのに，卒母とか何気取ってたの。

娘と向き合って生き直させてあげるべきだったよ。自分のせいでここまで娘を傷つけて女の子の生き方本書いて免罪にしようとしたならひどいよ。

西原も本当は娘を取り返しがつかないほど傷つけたのは分かっていても見たくないんだろうな。

だってあの時は仕方なかったんだよ！って言い訳して高須マネーで豪遊して誤魔化してるんだろう。

[235. 匿名]

>>223
その時のネットは割と西原理恵子側だったような気がする。
私は学校側で西原がおかしいと思ったからそれから苦手になったわ……

[236. 匿名]

西原理恵子の毒親っぷりが凄まじい
毎日新聞に抗議メールしたいくらい
未成年の個人情報をコンテンツ化したことをどう考えているのか
今後も再版するつもりなのか
酷く苦しんでる当事者がいるのに。

[237. 匿名]

ねえ、毎日新聞知ってたよね？薄々勘付いてた人いるだろ

[238. 匿名]

>>216
わかる、私もそのパターンだ

[239. 匿名]

娘さん写真見たら西原さんに似て可愛い人だった。
演劇に出た話は簡単に個人特定されるから女優になる為の売名かと思ってた。娘さんカウンセリングで警察行けみたいに言われたから今からでも被害届出した方が良いと思う。西原さんは娘さん助けられないから痛い目合わせて完全に縁を切った方が良い。娘さんに素敵なパートナーができることを祈ってます。

[240. 匿名]

>>192
鴨ちゃんの言い分もあるよね息子さんの意見も知りたい西原さん貪欲だからいざとなったら娘とのやりとりを赤裸々に描いた漫画を描きそうで怖い。思春期の恥ずかしい言動漫画にされたら病むね。

[241. 匿名]

>>215
麦ちゃん一家はまともそうな家庭だから西原さんのネタにされないよう逃げたのでは？五人兄弟は珍しいからすぐバレそう。

[242. 匿名]

>>241
いやいや、そもそもが真っ赤な嘘なのよ
ネタのために創作された話だよ

[243. 匿名]

>>241
横の上もう言われてるけど五人兄弟のママ友なんていないって本人がバラしてるよ
色々な人のエピソードをつぎはぎして作った架空の人物よ

[244. 匿名]

>>57
美大生の時に男友達に画材万引きさせ競わせて画材代浮かせた話を武勇伝のように描いてたから男を利用するのは上手いよ。

[245. 匿名]

何年か前の唐揚げのcmで初めてこの人を見て個人的には何となく虫が好かない思いをしてたんだけど陰で娘さんと上手く行って無かったんだ...ま、後付けならどうとでも言えるけどさ

[246. 匿名]

鴨ちゃんは、夜な夜なギャンブルに出かける奥さんの事で悩んで、アルコールを断ち切れなかった（雑誌の記事で見た）。高須先生との取材旅も嫌がっていた。

高須先生の奥様も生前、夫が西原さんと仕事であちこち出掛けるのを良く思っていなかった（親族の証言がどこかの雑誌に載っていた記憶あり）。

もしこれらが繋がっている事実だとしたら、ひよちゃんのお父さんへの想いが強い理由に納得がいきます。

ちなみに私は昔、西原さんの漫画の大ファンでした。ファンだったからこそ、上の記事の記憶が今でも残っています。私のように、上の記事を見た記憶ある方、いらっしゃいますか？

[247. 匿名]

娘のブログもどこまで本当なんだろうね？

母に振り向いてほしいからか、オーバーに書いている感じもする…
ちょっと子供っぽいなあというか、長めの思春期真っ只中というか。

ただ思ったのは、娘、何か才能ありそう。
何か文章の表現とか面白いなーって思った。

[248. 匿名]

子供は親を選べない。ましてや親の職業なんて選べるわけもない。

80年代にも著名人を親に持つ子の不幸があった。その後の人生も大変だったらしい。昨年末にもあったね。

どうかこの娘さんが幸せな人生を歩めますようにと願わずにいられない。

[249. 匿名]

うちの母親も私が小学生の時に二重にしようとして、美容外科に電話したら、子供は顔が変わりやすいので高校生になってから来てくださいって断られて、高校生になってカラコンしてたら勝手に二重になって整形免れた。
毒親あるあるなんだね。本人が望んで親が費用出すのとはまた全然違うもんね。一重は病気じゃないのに自分が産んだ娘の容姿受け入れないって最低限の愛がないよね。

[250. 匿名]

娘さんブログでずっとお母さんのこと血縁者って言ってるね

愛着障害も抱えてると言ってるし、本当はどういうお母さんだったの？

[251. 匿名]

>>246
はい、昔はファンでした。
高須先生の取材旅行に西原理恵子がさんざん着いていくの、鴨志田さんも高須先生の奥様も嫌がっていたよね。

オリックスから、西原とか野村さちよとの付き合いやめて！って言われてるんだよ。
自分の旦那の周りをウロチョロされて金せびってたらそりゃ嫌な気持ちになるよね

中国だかロシアだかで、高須先生の旅行に西原と鴨志田さんが２人でついていって、鴨志田さんが怒って部屋を出て行ったって話があった気がする。

よっぽど西原が許せない態度だったんだと思うよ。

[252. 匿名]

嘘書いてたなんてそりゃ子供が大きくなったら暴露するよな...

[253. 匿名]

最近のミタゾノでこれに近いの見た

[254. 匿名]

Twitter見てたら娘さんの暴露が流れてきて飛んできた。酷い内容だった…

[255. 匿名]

娘さんに資金援助を止めるって言ったのはネタにされたんだからギャラ貰えってそそのかした大人がいたみたいだね
そのやりとりのラインのスクショ見たら母親の言い分もまだわかる
でも整形させたとか下品な言葉で罵倒されたとかは本当ならひどい

[256. 匿名]

娘も、かわいいし、文才ありそうだし、生きてればちゃんと咲ける場所に行ってこのトピでかわいそうがってるほとんどの人より良い生活すると思う

[257. 匿名]

息子も孤立したって見たな優遇されてるから娘よりマシなんだけど
周囲がネタにされたくないって離れていったらしい

[258. 匿名]

>>157
読者に罪はないと娘さんがツイートしてました

[259. 匿名]

>>256
実際にそうなったら何より喜ばしい

[260. 匿名]

>>196
ひどすぎる
娘さんそっくりみたいだし、女を武器にして生きてきた自分が失っていく若さへの嫉妬心？
ヤリマンって言える立場なのかって感じだし

[261. 匿名]

大炎上しそうな毒親だけど、あまりバッシングしない方がいいかも。
西原さん、親を自死で亡くされてるからちょっと怖い。
この人も病んでる。

[262. 匿名]

鴨ちゃんと居た時の漫画が一番おもしろかったなあ

[263. 匿名]

>>204
恨ミシュラン

[264. 匿名]

「できるかな」が大好きだったけど、鴨ちゃん亡くなって高須先生のことダーリンと呼び始めてから嫌になってきた
サイバラの、たまのピンチに金の力に物言わせて救ってくれるタニマチという存在が良かったのに
サイバラも金持ちと付き合う旨みを知って、偉そうなこと言っても結局は男性依存なんだなとガッカリしたよ
娘さんへの態度も虐待レベルだな
サイバラの学生時代とは世の中も違うし、途上国によく行ってたら教育の大切さも分かるだろうに
時代が違うんだから、サイバラがして来たみたいに学費が大変だからってランパブみたいな所でバイトしたら絶対危ない目に遭うし、将来まともな結婚も出来ないと思う

[265. 匿名]

まだ子供なのに可愛くないからってサイバラさんから整形させられたって本当なの？
私も娘さんのブログ非公開になる前に読んだんだけど、そんなハッキリした記述はなかったような気がするんだよね…
個人情報を公開されたとかアバズレと言われたとか大学のお金出さないって言われたのはそのまま書いてあったけど

整形の強制に関しては勝手に読んだ人がそれっぽい文章を思い込みで拡散してるような気するんだけどな
もし、ハッキリとそういうログがあったならゴメンナサイ

[266. 匿名]

検索3位、4位が西原なのにトピたたないのは高須マネーや大手出版社圧力かぁ。

こういうでかいもの相手じゃ、娘さん病むのは当然。
病んでリスカ繰り返してカウンセリング行くしかなくなった娘さんをどうにもできなくなって、仕方なく出したのが卒母なのに。それがまたもてはやされて商売のネタになるなんて。転んでもただで起きないというか。でも自分使ってとことん商売するんだもに、娘はたまらんわ。卒母なんて病んで苦しい娘を見捨てる宣言じゃない。

[267. 匿名]

こういう娘は十中八九拒食になるんだけどと思ったら、やっぱり体重のこともブログに書いていて切なくなった。

娘には金だけ送って放り出して懐いてくれた息子のみ可愛がって調子いいとこだけマスコミに流すっていうのは家族漫画書いて儲けていた人としてはズルいなあ。

[268. 匿名]

西原もその時々の男によってコロコロ変わりすぎだよね
銀玉親方との不倫とか編集者相手とか
女を武器にして力のありそうな男に乗っかっていく
やり方しか知らないんだろうね
若い女なのにハチャメチャでカッコイイ！！って
受けてたのはだいぶ昔の話

毎日かあさんで、私は人格ロンダリングするんだ
って言って方向変換に成功したようにみえたけど
結局こうなるね…

[269. 匿名]

自分が親に苦労させられてきたから
お金の心配をせずに幸せに育つ娘は
自分と比べたら憎く思えるんだろうね

娘の受験も進学も邪魔してるくせに
息子には大甘で…いつまでも
やんちゃでアホな可愛い男の子扱い

毒親の典型だよね

[270. 匿名]

>>209
私もないよ。母親って娘に可愛いって言うものなの？
でもうちは姉妹だったからよかったのかも。うちも母親が男好きだから、男兄弟生まれてたらあからさまに差をつけられてたんだろうなと。

[271. 匿名]

>>231
先生は子どもの味方というより、学校側と先生たちの事情で困りますっていう理由の方が大きいと思うけどね

それに対して子どもの母親として対応しないで「私は作家様だぞコラ！作家様の作品に文句付けるなら出版社通して話をしてこい！」と人気作家の肩書きと有名出版社の名前をふりかざすところが、なんだかな、と思った

他の育児ブログとか育児漫画がやり玉に挙がっているけど、サイバラが毒なだけで(もともといろんな毒を売りにしている人だしもともと毒のある人が育児漫画を描いていた)、他の育児漫画やブログまで害悪認定しないで欲しいな

[272. 匿名]

>>180
本人も画力はないと認めてるよね。
あの絵柄で恋愛物描かれても感情移入できないし。
西原さんは漫画家というより、エッセイストで、そこに絵を足してるだけって感じ。

[273. 匿名]

この本売れてたけど、私は読んだ時違和感あったんだよね。

[274. 匿名]

何が真実なのか部外者にはわからないけど、ここまで拗れてる時点で完全にアウトだよね
これが成れの果てかあ…ってなるわ

[275. 匿名]

子供の小学校の保護者達とも
揉めてたのこの人だよね。

バカだのアホだのキャラ付けして
勝手に漫画に出すなとかで。

当時ファンが擁護してたけど、
結局娘さんにも似たようなことしてたんだね。

[276. 匿名]

女がナチュラルに虐げられてるのが嫌で
上京してみたいな話散々書いてたけど、
結局息子だけ甘くて
勉強好きだった娘には女に学歴要らないとかさ、

田舎の嫌なところ煮詰めたみたいな
親になって稼いでたんだよね。
呪縛が過ぎるというか。

[277. 匿名]

>>273
また草原に佇んでるww
いっつもそうじゃない？
草原とか青空とか手抜きしたい小学生じゃないんだから

[278. 匿名]

自称行為自体に嫌悪感ある
リスカしている人のいう事がまともだろうか

[279. 匿名]

>>246
ギャンブルのこと、よく思ってなかったんですね
私が以前見たのはご主人が仕事している描写の時、「お前が年に稼ぐ額なんか一晩で使ってやる！」というようなことをサイバラが言ってるコマで、これ男女の立場逆なら只じゃ済まないだろうな、と思ったのをよく覚えてます。
女であることで一番目こぼしされつつ無頼を気取ることでそのメリットも享受してるんだな。

[280. 匿名]

>>266
高須先生が、教育は大事だからって支援してくれればよかったのにね
サイバラが怒ったら、学費は将来返す契約にするとかさ
高須先生も外国の援助とかはバンバンやるのに、身近なサイバラ娘には距離置いてるんだね

[281. 匿名]

>>272
今の絵で別にいいんだけど、生活が荒れると色づかいやタッチにモロ影響が出るからちょっとな… とは思う
鴨ちゃんのアル中酷い頃や、今の高須先生の癌最先端治療ルポとかはもう正視出来ないほど乱暴で下品な描き方なのでよくない

[282. 匿名]

>>275
高校の時に喫煙注意されて裁判起こした？んだっけ
元々近づくと厄介な人なんだろうね

[283. 匿名]

>>213
外国に逃げるしかないと思う

[284. 匿名]

>>219
そういうこと含めて、鴨ちゃんの病気が悪化して行ったという認識はあるのだろうか

[285. 匿名]

>>256
いや年齢の割に文才はない

[286. 匿名]

>>266
３日位前からTwitterのリアルタイムでもずっと上位だったよ

[287. 匿名]

>>279
最後の2行が的を得てる
何となく受け入れ難い雰囲気を感じたのはそこだったか

[288. 匿名]

>>285
分かります。
かっこいいこと、いいことを書こうと思ってるんだけど、全然入ってこない。

[289. 匿名]

>>271
すべての育児漫画やブログが害悪とまでは言わないけど、今回みたいな危険性を内包している事を自覚した上で描いたり書いたりして欲しい
身バレの危険のない一般人ならまだ大丈夫だろうけど、親が自分の事を全世界に公表してたというのはかなりのショックだと思う
載せるような面白いネタってたいてい子供の失敗とかだから
「子供の許可得てる」といってもあくまでも子供の言う事だから思春期や大人になってから後悔する可能性もあるし

[290. 匿名]

>>240
母親に自分の人生の経歴を人質にされたら辛いな
メディアの人だし、視聴者が多い地上波でされたらたまらんわ

[291. 匿名]

>>218
トピ立たないね
絶対立ってるかと思ったのに
西原信者はこのブログを見て何を思うのか

[292. 匿名]

>>283
十分なお金があったらいいけど外国は孤独じゃない？💦カウンセリング受けてるみたいだしどうにかして幸せになってもらいたい

[293. 匿名]

>>278
自傷行為を肯定はしないけども自傷行為をする人には何かしら生い立ちに不幸な理由があるからそうやって突き放す言葉は見てて辛い

[294. 匿名]

好きだったけど毎日かあさんの途中から単行本買わなくなったし上に出てたエッセイ？も何かピンとこなかった
パーマネント野ばらは今でも好き
実録エッセイ漫画は独身の頃までにして、婚後はその破天荒さをフィクション作品のみで形にするのがベストだったのかもね

[295. 匿名]

>>267
確か全員じゃないけど拒食症って母親との確執がある人が多いらしいよね。圧倒的に母と娘の関係で起こるって。

[296. 匿名]

>>261
それを言うなら娘さんの方が危ういでしょうが
毒親の所業知れたにもかかわらず世間から守られるのを目の当たりにしたら娘さんの孤独感は増すばかりだろうな

[297. 匿名]

>>255
学費を払ってもらえないから漫画のギャラということで貰うという体じゃないの？

[298. 匿名]

>>202
信者のウルトラ擁護

[299. 匿名]

>>226
しかし圧力で立たない…と

がるちゃんから人がいなくなるわけだよ
匿名掲示板の意味あるのかな

[300. 匿名]

>>228
話題になってるけど敢えて立ててないよね。

おーい！がるちゃんの中の人！
そーいうとこだよ！
外圧に負けんなよ。
しょーもないトピばっか立てやがって
がるちゃん廃れるのも時間の問題だぞ

[301. 匿名]

>>292
マスコミが高須サイバラの肩持つから、逃げ場がなくてかわいそうだ

[302. 匿名]

トピたつかな？

[303. 匿名]

>>234
同意。毒親の見本みたいな人。
娘さん辛いだろうけどカウセリングやってるみたいだし、なんとか人生取り戻してほしい。

[304. 匿名]

5chやTwitterでも酷い…信じられない…って書いてる人結構いるけど
西原家の話と知ってさもありなんというか、なんか全然意外性を感じなかった。
奔放で男性から見たら魅力ある人だと思うし、対女性スキルは低そうだから年頃の娘と険悪になって当然というか。
とはいえ娘さんには何の罪もないのだから、母子カウンセリングでも受けて関係性良くなって欲しいな。

[305. 匿名]

>>247
こういうこと書く人の神経疑うって思うの私だけ？
もうちょっと我が身に置き換えて考えたらいいと思う。母親への恨みをブログに綴って得られるものってあるかな？苦しい胸の内を吐露した内容に見えたよ。対して、母親が子供の事を好き勝手にネタにして得られるもの（巨額の金、承認欲求）の違いを考えたら…。娘さんが嘘を書き綴ってるようには見えなかった。
加えて今までのインタビューや周りの証言あわせて考えたら真実がどちらかって見えてきそうなもんだけどな。

[306. 匿名]

>>304
サイバラはカウンセリングの先生も言い負かしてしまいそう

[307. 匿名]

こういう母の皮をかぶりつつ、
一番身近な女である娘を攻撃してくる人居るよね。

息子は溺愛と聞いて
あーもうテンプレだなとなった。

[308. 匿名]

>>177
まさにそれだよね。母娘の歪な関係。被害者である娘さんは声をあげない人が多く、成人すると母親の信者に攻撃されることも多々あるから自分の中で病んでいく。

[309. 匿名]

関係性をよくするのは無理だと思う
娘さんが上手に逃げて生きられるように祈るばかり

[310. 匿名]

>>171
本当そう。

でも悲しいかな親の代わりはそうそういないんだよな。毒親の子供は無償の愛を欲しがって試し行為がひどいから親でない人が親の代わりになることはとても難しい。それでもそういう人が見つかったらいいなとは切に願います。

[311. 匿名]

世間が本当の母親を知ることで、
娘さんは母親から逃げられるのかもね。
生き抜いてほしいな。

[312. 匿名]

>>199
Twitter見ておいで
ここ数日盛り上がってるよ
ソースも沢山ある

[313. 匿名]

週間新潮で連載されていた週間鳥頭ニュースが好きで、病院や店での読書に丁度良かった。数年前に連載終了してからは週間新潮を読まなくなった。

[314. 匿名]

ガルちゃんで大人気の大家族も
何人か一切テレビに出てこなくなった子たちいるよね
家族旅行とかにも来ない
あそこの両親と西原理恵子とではまた違うんだろうけど
世界中に自分のことを、自分の認識とは違う形でさらされることの心の負担は私たちには計り知れないんだろうな

[315. 匿名]

息子が小学生のときにハゲができたときに心配して病院に行った話が毎日かあさんにあったのに…。
娘の治らないおねしょやリスカや耳中のピアスを見てみぬふりしたなんて、漫画の中の色々あっても子供を愛するお母ちゃんのイメージと真逆過ぎてショックでした。

思春期の娘と高津とご飯食べた話をブログに書いていたときに母親の彼氏と3人で食事は、中学くらいの女の子にはきついなーと思ってそこから漫画買わなくなった。毎日かあさんもうちにあるけどホコリ被ったまま。

あんな豪邸建てても今、住んでるのは西原とおばあちゃんだけなのかな?息子は一緒に住んでるの?息子はまともに働いてるのかな?

[316. 匿名]

息子は可愛がられることも多いし、性別が違う分、生き抜く子は多いけど、娘は母親に、似ていく中で苦しんで病んでいくよね。私の知ってる人は50過ぎても苦しんで鬱で母親とは同じ市内に住んでも行き来もしない。離婚もして生活も苦しいみたいだし。
母親は年取っても素敵なセミプロの画家として活躍してチヤホヤされてるのを見るとなんだかなーと思うよ。母親の方はあの子と私は合わないのよねーであっけらかんとしてるし。

[317. 匿名]

>>315
2020年のネット記事には、おばあちゃんは実家に返した、広い家に一人…とあったのでそのままならばお一人で暮らしてらっしゃるのではと思います
今回の件、息子さんはどのように感じてらっしゃるのでしょうね

[318. 匿名]

Twitterとか見てきたけど、鴨志田さんも生前はサイバラさんの漫画のネタにされるのを苦痛に感じていたらしいね

Eテレでアルコール依存症がテーマの番組にサイバラさん呼ばれてて、なんでこうなってしまうのか知り合いの医者にも相談してたけど「なんでだろうね」って言われて。と語ってたけど、その医者って高須先生なのかな。
まさかその2人が鴨志田さんの悩みのタネだったのかな…

毒妻だったとしたら患者の遺族代表でEテレに出て話しているのがちょっと怖い

[319. 匿名]

娘さんのブログを読んだけど、自分が死んだらそれすら脚色されお金に代えられると思っているようで、、、
「死人に口なし」を亡くなった父親のことで感じてるんだな。
お金もコネも知恵も持ってる親に立ち向かうのは大変だと思うが、自分の道を見つけてほしい。

[320. 匿名]

ここから先のターンが

なぜか娘さんだけ不利な内容が
どこからともなく出てきて
ネット記事になるパターンしか思いつかない
んだよね。

母親の呪縛から逃れるのは大変だと思うが
なんとか逃げ切って欲しい。

[321. 匿名]

>>288
まどろっこしくて狙った表現しているなと思うし、文才はないと思う
普通
内容は気の毒

[322. 匿名]

>>306
カウンセリングでなんか言われたらネタにするでしょうね。
自分が負けそうな相手だと高須さんとか編集部とかに出てきてもらうし。

小学校のクレーム事件の時信者は、作家に対してのクレームは編集部を通すのが筋とか西原は子供への愛情があるから許さない保護者は心が狭いとか言ってた。
作家が小学校を舞台に作品作ったんなら編集部から取材の申し入れくらいしたの？
愛情があればバカ扱いしても良いわけないんだけど？ましてや他人のお子さんなのに。

[323. 匿名]

>>153
混同しやすいとは思うけど、日記書いてる訳じゃないんだからフィクションで良くない？家で仕事してて忙しければお手伝いさん位雇うだろうし、だから何？って思うけど。

娘さんのブログは辛いな…なんか救いがない感じがして。

[324. 匿名]

>>115
それが本当だとして、娘さんがその話に乗ってしまう心理状態になった原因は西原さんにありそう。
12歳の頃に「可愛くないから」と無理やり整形させた時点で毒親だと思う。

[325. 匿名]

>>321
こう書けば世間はこう思ってくれる的な下心が透けて見える感じがするよね。その辺り西原の下方変換な感じがする。

[326. 匿名]

>>321
いかにもメンヘラ文体だなとは思うよ。
でもこれはメンヘラになっても仕方ない…。救いがありますように。

[327. 匿名]

>>318
でもさぁ…その鴨ちゃんが生活費稼げるレベルになくて西原が稼いで生活してるんだからしょうがないじゃん。

[328. 匿名]

>>319
ずっと追っかけてる訳じゃないから分からないけど、有名人の子供にいろんな大人が寄ってきて…ってのは想像出来るから、何かを吹き込まれて行き違ってる事があっても不思議じゃないよね。
洗脳された人って必ず家族から離れて悪口言い出すし、西原側からの話を聞かないと事実は分からないよね

[329. 匿名]

>>316
それって母親のせいなの？

[330. 匿名]

>>328
確かに海老蔵さんと小林麻耶みたいな例があるから、鵜呑みは危険かもしれないね。
私もずっと追っていた訳ではないけど、ここでも西原さんの作品や言動に違和感を抱いていた人が少なからずいて、娘さんのブログが答え合わせのような内容だったからね。
いずれにしろ、いろんな意味で強い母親から分離して、自分の道を歩んでほしいと思うよ。

[331. 匿名]

この西原さんほどでは無いけど、
夫の家も、姉が厳しく躾けられて弟の自分は可愛がられたと言ってたな

お姉さんは今立派にお仕事されてるけど
病んだり遊びまくったりろくな男と付き合わなかったり、遅れた反抗期がやってきたみたい

弟である夫は姉と母のやり取り見てるから
怒られないように上手くやった的なこと言ってたような。
毒親の罪は重いよ、マジで。

[332. 匿名]

>>328
その言い分もわかる

ノーワクチン派になった家族は、家族の悪口をネット上で吐いてるからね。
第三者の意見を聞いてみたくもあるのは確か。

[333. 匿名]

>>327
そんな発想で鴨志田さんと結婚生活送りながら億万長者の高須クリニックにロックオンしてたとしたら、鴨志田さんも病むよね
西原さんって一見弱者や貧困や女性子供に優しいような作風だけど、ご本人はすごーく金と権力と男性が好きよね

[334. 匿名]

>>333
結婚生活送りながら高須先生にロックオンしてたの？私は漫画しか知らないからそんな感じには取れなかったけど…

生活する為に漫画に書かれるのが嫌なら鴨ちゃんが稼ぐのが筋だと思うよ。貴方の言うそんなつもりでの意味が全然分からないわ

[335. 匿名]

>>332
一方的に言い募って極端に振れてる人って怪しいんだよね。大概周りに怪しい影があるから。全く嘘って訳じゃないけど、話モリモリにして一寸の隙ついて極悪人に仕立てるみたいな感じ。本人は本当にそう思い込んでる事が多いみたいだけどね。分かんないよ。

[336. 匿名]

>>331
その人の所は分からないけど、最近何かあるとすぐ毒親って言う傾向があるよね。私も子供平等にしてるつもりだけど、ひいきしてるってどっちも言い出すし、自分が子供の頃にも言った事はあるけど(笑)そんなに酷い毒親ばかりなの？って思うのと、今は凄く仲良い親子のつもりだけど、何かで仲違いしたら毒親だったとか言われるんじゃないかと思うと憂鬱になるわ…

[337. 匿名]

>>310
タカスはどんな立場なんだろう
サイバラの子供だからサイバラに任せてるの？
本人が希望するなら進学させた方がいいとタカスも思ってるだろうに
タカス奨学金とか作ってあげればいいのに

[338. 匿名]

西原が以前料理家との料理動画をあげてたことあったけれども、
とにかく西原が口が悪くてあれこれボロクソに言ってて、
大人しそうな性格のその料理家がちょっと気の毒になったことある
高須ぐらい強烈な個性を持ってる大人ならともかく、子供にとってはただの毒親でしかないだろうね

[339. 匿名]

女子大生に自分が自立して生きていくために「さんちんぽ」確保しておけ（三股しておけ）と平気で勧める人だからね
女の子を健全な方向で育てるのはちょっと向いてないとは思うけどwww

[340. 匿名]

>>318
サイバラの作品中でも「ヒモ」とか冗談で描かれたり、鴨ちゃん本人の手記を出版する時も、編集さんに「表紙はサイバラの絵でお願いします」って言われちゃうし
ヒモ体質じゃなければプライドどんどん削られていったと思う

[341. 匿名]

>>216
父親に似てても虐待されるらしい
虐待する母親は虐待するし、たまたま目についたことを口実にするじゃないかな

[342. 匿名]

>>339
昭和なら女はそうやって生きて行くしかなかったけど、平成通り越して令和だしね
勉強しないで身体使って生きて行くなんて蔑まれるだけだよ
サイバラの怖いところは、お金はないわけじゃないのに自分の生き方を娘さんに押し付けてるところ
時代が違うんだってばよ

[343. 匿名]

>>329
母親と娘の両方知ってる立場からすると母親かな。母親が自分の生き方ばかり優先して、思春期の娘がそばにいて寄り添ってほしかった時に不在なのはここまで人生をだめにするんだととても悲しくなった。しかも母親側はそのことを理解しようともしないので、母親の妹、当事者にとってはおばさんが仲介役してる。
でも娘のこと知らない人は母親を素敵な人というので何とも言えない気持ちになる。家族のこと知らないと確かに素敵なおばあさんだから余計にね。

[344. 匿名]

娘さん辛かったね苦しかったね
心穏やかになる日がきてほしい
世論は味方だぞ

[345. 匿名]

伊藤比呂美の娘がアメリカで拒食症になって、それを作品にしているのを読んだときに、いや、娘の病気はあなたのせいですからと思って、家族ネタ書く人が嫌いになった。

[346. 匿名]

>>317
家族のために建てた吉祥寺の豪邸で一人暮らしかぁ。自業自得とはいえ、なんだかなあの結果だねえ。

[347. 匿名]

>>339
自立じゃなくないか、それ
さんちんぽ、ってことは身体で確保ってことよね

サイバラが学生だったころとはそもそも学費が全然違う。夜の街も活気があってバイトして誰かに気に入られたら生活費マンションタクチケぽんともらえたりするような時代だったけど今は違う
わかっててやってるんだろうけど
18になったらカネ出しませんよみたいな家あるにはあるけど、小さいころから言ってあるよね
兄が留学までして自力でやってないのに自分だけ、しかももう入学金払う段になってるとこでいうのはただのパワハラ

[348. 匿名]

>>340
でもそれが受けて本が売れて生活してるんだから仕方がないよね。稼がない夫が言える事じゃないでしょ。娘の話とは別だよ。

[349. 匿名]

>>336
そういうんじゃなくて、毒親のところは明らかに子供が精神疾患になるから。

[350. 匿名]

>>346
自分では暖かい家庭と理想的な住まいを頑張って作ったんだろうなぁ…と思うだけに残念だわ。いつか丸く収まってくれると良いなぁ

[351. 匿名]

生島マリカさんのTwitterで暴露されてる

[352. 匿名]

>>351
娘にも母親にも寄りすぎず、一番フラットで客観的事実に近い内容という印象だった

[353. 匿名]

>>246
記事は見ていませんが昔から付き合ってましたよね、何でも頼めば直ぐお金だしてくれるバカなおじさんみたいに描いてた。旦那さんは嫌だったろうと思ってました。ひなちゃんがお父さんと血が繋がってないかもって書いてたのがびっくりです、闇深すぎ…

[354. 匿名]

>>334
稼げない人は文句言うなって…？
立場が男女逆で鴨志田さんが女でサイバラさんが男だったらDVだよ
男が稼がないのが悪いって発想が昭和だね
鴨志田さんだって世間一般的には高収入だったのに
そりゃあ高須先生と比べたらほとんどの男の人は低収入よ

[355. 匿名]

>>351
読んできた。何とも言えなかった。

[356. 匿名]

西原さんて家庭環境からかバリバリ左派でしたよね、高校生の時学校を訴えて勝訴したと聞きましたし、毎日かあさん連載はあの毎日新聞だし。しかし今彼は極右…男を通して左右どちらからも叩かれない不動の地位を築いたのが一番スゴいというかコワイよ

[357. 匿名]

男で考えとか全部変わるタイプだと思う
すごーく女なんだよね

[358. 匿名]

マリカって人のTwitter見た

わー
毒親のそれやね西原さんは
そして周りもじめっとした陰湿な人達という印象

こういう人からは、まともな人は離れていくよね
知人にいたからわかるよ
その知人もDV被害者だったなぁ

娘さんは親から離れて頑張って生きていってほしい

[359. 匿名]

>>284
ないでしょ
あくまでも心の弱いアイツが悪い
私はDV被害者
それでも看取った私偉い

ってスタンスしか、漫画からは伝わらないけど。

[360. 匿名]

この人の美談の仕立て方、同情の引き方は、その複雑な育ちから自然と身についたものだと思う。だけど違和感があって仕方なかった。
なぜなら作品の節々から、モラハラ、パワハラ、ミソジニー、毒親、男好き、芯のなさ…が常に漂っていたから。それを「商売」に変換するのが上手だっただけ。
娘さんのこの心の叫びを聞けば、本質は一目瞭然だと思う。

[361. 匿名]

高須センセの奥さんが二人の仲に傷つきながら、癌で亡くなった話を聞いて、作品全部捨てたわ
それなのに、マスコミ味方につけて大人の純愛みたいに発表してすごく怖い人達だと思った
娘さんが病んでしまうのもわかる

[362. 匿名]

>>356
高須先生に合わせて、昔の立場から180°変えたなって叩かれてましたよ
でも高須先生も愛知県知事リコールでみっともないことになって、結局はビジネス右翼だったんだなってガッカリ
今の日本は、本気の右翼はいないんですよ

[363. 匿名]

>>354
稼げない人は文句言うなって言ってるんじゃなくて、その家庭の収入の大きい物が西原の書く内容なんだから仕方がないよね。って事。
言わば家業なんだからしょうがないじゃん。鴨ちゃんは嫌なら離婚するか別居で別世帯で独立する道だってあるんだよ。親子と違って夫婦は他人なの

高須先生関係なくない？よっぽど良い思いしやがって感が凄いわよ貴方

[364. 匿名]

>>317
息子さんとの喧嘩の内容もブログにあった
同じような母親だったから読んでいて胸が痛かったわ
こういう家庭に育つと家族内に味方いないんだよね

[365. 匿名]

他の全ての女より上に立ちたいという欲望が全てなのかな
自分の娘も他の全ての女の中の一人に過ぎない
自分の欲望を叶えるためなら嘘もつく
人として誠実であることに大した価値を持ってなさそう

[366. 匿名]

母親は高須につきっきりで、16歳の誕生日にひとりぼっち…
この一文だけで胸が締め付けられたわ

[367. 匿名]

>>363
家族が病んでも傷付いてもそれが稼業なんだから仕方ないの？
ふーん
地獄の家だね

[368. 匿名]

>>17
でもあれ、西洋人と結婚して、容姿が良い女の子を産んでのし上がるフィリピン人ママ達は強かみたいな事書いていてちょっと残念だったよ。

容姿関係なく生きていける方法を書いてほしかったよ。

[369. 匿名]

>>366
タカスもサイバラと似た者同士なんだな
娘さん誕生日なんだろ？とか気を利かせてもいいのに無関心なのか

[370. 匿名]

>>255
生島マリカさんのTwitterみたら理解できました
悪い大人にそそのかされた、というのは西原さんの解釈であって事実は違うようだね

[371. 匿名]

>>365
毎日かあさん、全然母さんじゃなかった

[372. 匿名]

>>352
学費を出す出さないの件が良く分かったわ。
学費を出さないと言えば折れると思ったのに折れない。自分の事書いた分を学費で払ってくれってのも分かるんだけど…
お金有るし漫画で見てる観客が多いから派手な感じになってるけど、規模の大きな親子喧嘩だね。親も子供も絶対折れない負けず嫌いが過ぎてる感じはするけど。西原の暴言ってか口の悪さは酷いけど、娘も状況よみながら世論を見方に付けつつ計算しつつが感じられるし…毒親って程でもない気はするよ

[373. 匿名]

>>367
だってやめてどうやって生活するの？
アル中dvの夫と子供2人の生活はどうするのよw

[374. 匿名]

>>369
あんまり人の心の機微とかわからない同士なのかな
数年前に高須先生が病気で弱ってたときに元奥さんだけが自分の理解者だったみたいなことSNSで発信してて、現恋人の西原さんはいい気しないんじゃないかなーと思った

[375. 匿名]

>>222
西原さんのこと、「お母さん」って呼ばず、「血縁者」って書いてあって、相当関係拗れてると思った。厨二病ならいいんだけど、そんな感じじゃなかったしな…。

[376. 匿名]

>>354
夫に浮気でもされたの？鏡見てみなよ怖いよw

[377. 匿名]

>>373
そもそも旦那さんをネタにするから病んだんじゃないの？
鴨志田さん、元気なら普通に稼いでたのに
もっともっと金金欲張り過ぎなのよ

[378. 匿名]

>>375
昔から週刊誌に暴露しようかな？って言ってたみたいだし、世論見方に付けて攻撃して勝ちたい気持ちや血縁者と言って傷付けたい気持ちと母親に甘えたい気持ちがごちゃごちゃになってるよね。この際カウンセリングでも受けて仲直り出来れば良いのにね

[379. 匿名]

娘さんのブログに父親とは血が繋がってないかもしれない、って書いてあって真偽はわからないけど托卵…？と思った。

[380. 匿名]

生島さんもはっきり「虐待」と言っているね。

[381. 匿名]

高須の中国での学会に西原夫婦でついていって（この時点で意味不明）、現地では高須と西原だけが迎賓館に泊まったとかさ。堪んないよねそんなの。鴨志田さん気の毒すぎる。

[382. 匿名]

>>352
読んできた。マリカさん西原さんの漫画にも出てきてたのにね…。

[383. 匿名]

娘は母親に向き合ってほしいだけなのに、母親は向き合わず他人を介在させて逃げ回ってるという印象。
その間にどんどん拗れてしまって娘も大人になってしまった。

[384. 匿名]

>>383
今回のも復讐の暴露じゃなくて西原へのSOSだと思う

好きの反対は無関心を痛感した
母の仕打ちをあげつらう娘＝母が嫌いだけど好き
卒母宣言の母＝もう娘はいらないし関心もない

[385. 匿名]

>>369
自分のことが一番かわいい同士なんだろうね

[386. 匿名]

生島マリカさんのツイッター読んだら母娘には苦しめられたと書いてあったから娘ちゃんもなかなかのツワモノなんだろうなと感じる…

[387. 匿名]

高須の中国での学会に西原夫婦でついていって（この時点で意味不明）、現地では高須と西原だけが迎賓館に泊まったとかさ。堪んないよねそんなの。鴨志田さん気の毒すぎる。

[388. 匿名]

>>386
反抗期の娘がつわものじゃないなんてありえないよ

[389. 匿名]

>>386
メンヘラの相手は大変だからね…

[390. 匿名]

>>389

非公開だったブログとかツイッターを最近公開にしたらしいから、世論を味方につけるところまで考えてるんだろうな〜と思った。確かに懐かれても憎まれても大変そう…

[391. 匿名]

>>370
生島マリカさんでツイッター間違いないですか？
見当たらない
字は合ってますか

[392. 匿名]

>>244
武蔵美は万引きが見つかったら
即、退学なんだよね。

西原さん、酷いね。
ちなみに、万引きが多かったからか
イズミヤは撤退。今は世界堂です。

[393. 匿名]

>>391
下の名前のみでローマ字表記だよ

[394. 匿名]

>>363
不倫してたんだから関係あるでしょ
自分の配偶者に大金つぎ込んでくる年上の男なんて嫌に決まってる
しかも一緒に海外連れまわして見せつけてくるわけだから。

[395. 匿名]

たまたま、このトピ開いて驚いてる。
西原さんの娘さん、大変なのかな？

うちは、母が西原さんの大ファンで。
育ちはお嬢様の左翼なので
逆の存在に憧れがあるかと。

私もほとんど著作読んできたので
これからネット検索してみる。

[396. 匿名]

>>263
うらミシュランで、あたし金はないけど媒体あるんだーって言ってた。今は金も媒体もある

[397. 匿名]

>>351
生島さんも娘を全面的に擁護してるわけじゃないのが信憑性を感じるね

[398. 匿名]

>>391
生島マリカtwitterですぐ出たけど
アカウント名は下の名だね

[399. 匿名]

娘も強者なのだとは思うが
そりゃ普通に育てられてないからでしょ
ほぼ全ての責任は西原にある

[400. 匿名]

>>393
ありがとうございます。見つかりました
マリカさんの言う通りなら酷い母親です。子供が大学進学を希望した時の西原の対応、悪戸すぎ
助けてくれた人を悪者にして、娘を追い出したのか
思春期真っ盛りの娘の誕生日に，祝いもしないで自分のデートはないわ

[401. 匿名]

>>271
サイバラの漫画はもともと毒々しいし露悪的だからこりゃちょっとなーって思うけど、ほのぼの可愛い系でも、子供が書かないでほしかったと思えばおなじじゃないの？
ステキブログやステキマンガでも描かれた子供が実際どう思ってるかなんてわからないじゃない
あなたにとってはステキでも子供はいやかもよ
例えば親戚が集まった場所で自分のちょっとした失敗や言動を話題にされて、大人たちはみんな微笑ましく笑ってるけど、自分は嫌でしかたないみたいなのあるじゃん
サイバラを擁護するわけじゃなくて、いい悪いの線引きは描かれた本人にしかできないのでは

[402. 匿名]

マリカさんのTwitterと
娘がさんのブログ読みました。

これは根深い。

西原さんの著作ファンだったけど
最近、高須医院長のTwitterで出てくる動画を観て
余りにも男に対してサービス精神旺盛なので
引いてしまった。私も武蔵美出身だけど
美術系はあんまり媚びる人いないんで。

やっぱり西原さんも過去を乗り越えられないのかな
業が深いのかなと思った。

[403. 匿名]

>>401
親せきや友人界隈ならまだいいよ。世の中いろんな人がいるし対応する練習になる
そうしなければ生きていけない
でも全国ではないわ。誇張もされて面白おかしくされてたんでしょ。そんなの生きていけん

娘がギャラ要求したらしいけど、慰謝料としてうけとってもいいわ

[404. 匿名]

>>390
望んでされたわけじゃない虐待を克服して生きていくための告発をそんな風に斜に捉えるの、根性ねじ曲がってるな。

[405. 匿名]

自分は大手出版社が取引先で
10年間イラストレーターをしてた。

表に出せない気持ち、
普通ならしない辛い体験を
創作する事で昇華してきた。

でも、10年描いてきたらスッキリして
もうあんな1人で紙や画面と向き合う仕事したくないって思った。

西原さんは確かに、ひどい母なのかもしれないけど
描かないと生けていけなかったのかな。

[406. 匿名]

トークショーをマリカさんとしていたことあるからその線で西原がマリカさんと知り合って娘も紹介したと。
娘と一緒に!ご飯でも食べて娘がマリカさんに懐いたので西原もマリカさんに面倒くさい娘のこと放り出して遊びに行ってたと。
娘はお母さん並みにマリカさんに依存して振り回してたのでマリカさんは疲れてしまうし、西原はマリカさんのせいにしてしまうし離れたと。そういう感じかな。

娘はとことん母親を求めているのがなー。嘘やめられない、メンヘラ、かまってちゃんはまずはお母さんとの関係なんだよなー。そして娘はどんなことしても許してくれる母を求めて周囲を振り回す。

西原の子供容姿批判の上の整形は子供の心ズタズタにするよ。子供はどんなあなたでも好きって言ってくれる親のもとで健全に育つ。それがベーシックトラストでしょう。条件付きのあなたしか愛してもらえないなんて。整形させるなんて子供への全否定だもん。

娘さんが年齢よりずっと幼い感じの容姿なのに、ギタギタのネイルにピアスだらけの耳なのがどんなに西原が傷つけたのか伝わってくる。

[407. 匿名]

>>405
私も美術関係の仕事をしてるけど、娘の心を壊してまで描こうとは思わないし、描いて利益を得る人は軽蔑する。
娘に児童ポルノまがいな事させる毒親と同じだよ？

[408. 匿名]

>>34
昨日Twitterで娘さん関係の流れてきて、毒親エピソード満載で引いてしまった
元からヤバイ人なんじゃないのかな
毒親持ちって自分も毒親になっちゃう人一定数いるけど、割りときつめの方かも

なんか高須先生と寄り添って…いい人とかってイメージ勝手に持ってたわ

[409. 匿名]

病んだ娘と病院に行ったのが他人のマリカさんって。それで卒母はないわ。

病院には一緒に行かない、16歳の誕生祝いもしないって。十六歳って子供にはすごく特別で誕生日が嬉しくて仕方ない時期に優しくても他人のおばさんとお寿司はきつい。リスカ繰り返すのももっとも。

[410. 匿名]

>>408
結局、子育てが歪になってしまったのは傍で見ていた高須先生も悪いと思うわ
鴨ちゃんの余命少なくなった時は、側にいてあげればとアドバイスしたというから、人情はある人なのかと思ってたけど
関係を公にしてから二人以外の人間は二の次の存在になってしまったのかな

[411. 匿名]

>>406
目を治したらしいけど、西原にそっくりなのよね…

[412. 匿名]

>>115
態度が気にくわないから学費出さないで、親としていいと思うの?
経済的余裕が無いならまだしも、西原さん、普通の家庭よりは余裕あるでしょ。
学費を理由にして、子供の隷属を求めてるようなものだよ。

[413. 匿名]

>>314
あの家族ガルちゃんでは人気で、ほかの大家族とは違うってやたら持ち上げられるけど、思春期でイラついてヨーグルトぶちまけた場面や兄弟喧嘩で包丁持ち出した場面や散らかり放題の汚い家の中で両親が口汚く喧嘩してる場面を何度も全国放送されてるよね
自分なら耐えられないわ
子供たちが達観してるか一切出ないことで距離を置くかしてるから批判されてないけど、あの家の親もかなりおかしい
いい話にしてる場合じゃない

[414. 匿名]

娘さん、今の時期にこのブログ公開したのは大学卒業迫ってきてどう生きていいかわからなくなってきてるのかな。卒業して働かないといけないけどお母さんのせいで病んで働くのもできるかわからない、お兄さんにはいくらでも金出して甘やかしたのにこれから私はどうなるんだろう。

お母さんからお金引き出せるなら出してどうにかしたいとか考えたとか。でもその裏は無条件に愛されればどんなに良かったかという気持ちもあるだろうし。これ根深すぎて。娘さんが癒やされる日はたぶんとうぶん来ない。

[415. 匿名]

サイバラは自分の周りの出来事をクソもミソも自分目線で脚色して書き殴って生きてきたよね。
まさか娘がクソもミソも自分目線で書くことを止めたりしないよね？
娘さん、文章好きだわ。心が落ち着いたらもっと自分の心象風景とか家族以外のことも書いてみたら？家族のことも書いたらいいけれども。このスキャンダル的注目だけで終わらすのは勿体無いと思ったわ。

[416. 匿名]

Twitterで話題になってたから探したらここに。
トピないんだね。
何年か前にも娘の大学入学金のことでこじれて話題になってたよね？
毎日かあさんとかその他の本も結構読んでた。
この人って高知の田舎の漁村で生活環境悪かったんだよね。自分で女を使ったり色々成し遂げてお金や名誉をつかんだのはすごいけど、それを娘に求めるのもね。息子には甘々なのは前から気になってた。
高須との本出した時は引いたよ。
あんなに女全開の母親見せられるのもキツイよね。
「卒母｣とか言い出した時も正直「？｣だった。
たまに高須と相撲観戦きてるけど、呑気に相撲見てる場合かよ。
鴨志田さんも娘さんも繊細な人なんだろうね。サイバラとは違いすぎる。

[417. 匿名]

>>407
まあ、そうだよね。

やはり西原さんの気持ちは分からない。
長年ファンで
女の子物語とか読んで頑張ってきたから
今回の件は頭追いつかず。

娘さんが落ち着いた生活が送れますように。

[418. 匿名]

このトピで言われているようなことを前からごく一部の人たちは気づいてたみたいね
高須や西原の過去トピで、言及しているコメントを何度か見かけたことある

[419. 匿名]

>>218
生まれた時の名前に戻っただけ
娘さんが心穏やかに過ごせますように
鴨ちゃんはアルコール依存が酷かった時期も子供には手を出さなかったそう
天国で鴨ちゃん、鴨ちゃんの師匠の橋田さん、勝谷さんが見守ってくれるはず

[420. 匿名]

>>377
そうそう、西原さんの貧乏の基準が一般と違うのよ。高知の私立高校から高い美大の学費出して貰って…普通の家庭なら充分贅沢なのに貧乏家庭って言うのが違和感あったな。

[421. 匿名]

>>416
自分も著書でそういう育ちだという話を読んだけれども、
高校を退学になったことで裁判を起こしたり、高知から東京の私立の美大に進学したり、
どう考えても極貧の家庭じゃないし、
むしろ、経済的には平均より上の家庭だったんじゃないのかなと思ってる

[422. 匿名]

息子は何してるのか?なんか前に見た西原ブログ写真ではまともな社会人してなさそうだったし。年齢的には大学出てるはず。西原の周りウロウロして小遣い稼ぎしているニートなのか。

[423. 匿名]

>>234
女の子が自立して生きることの大変さを言ってる人が、自分の娘が自立して生きていくのに大変な方向へと追いやってるのがキツイ。
頭良かった娘さんが私立受験希望しても反対したのに、息子は私立中学受験に海外留学で、兄弟でお金の使い方に差をつけすぎて、、、

[424. 匿名]

>>246
初耳です。
鳥頭紀行で勝谷さんがタイのゲイバーのショーをかぶりつきで見た話や鴨志田さんとの馴れ初めを読んでファンになったからショック

[425. 匿名]

>>401
そのほのぼの系育児漫画の人達って学校での出来事とか描いてるのかな？
サイバラは学校でのエピも盛って描いたり配慮がないから学校に呼び出されたのかと思った
取材して描く時って先方に何回も確認してもらって、細かい修正も何度もしてそれでも流れたりするのに学校側に確認してもらってない＝作家として描いてないよね……

[426. 匿名]

高須さんとの漫画からはなんだか生々しすぎてすっかり見なくなってたんだけど、娘さんのことをここで知ってびっくりしてる。

娘さんの主張を知ると、「反抗期」っていうのとは全然違うように感じる

確かにこうやって自分が感じてるのとは違うことを公に漫画で世間に発表される、そしてそれをしてるのが自分の親って、恐ろしいほど辛いな。逃げ場がないわ。

[427. 匿名]

>>177
沙也加ちゃんは母親代わりになってくれた大地真央さんがいた
母親以外の親族と父親との関係は良好だった
本人もアナ雪までバイトしながら自活
母親の名前なしで売れた努力の人だった
残念ながら亡くなった時には母親と同世代の孫に当たる小学生達が「アナが死んだ」と驚いていた

[428. 匿名]

なんていうか
お金があるからこその
歪みを感じる

[429. 匿名]

西原さんには幻滅しない。もともと性格よくないというかモラルがなく強かの固まりのような人だからその逞しさが好きだけど母娘確執は気持ちが沈んだ。娘のおねしょをひた隠しはそれ以上に恥ずかしいことたくさんしてそれを漫画に書いているのに何で隠すのかよくわからない。

[430. 匿名]

>>139
甘い甘い。西原さんが欲なしで動きませんよ。ゆくゆくは高須クリニック二代目達と揉め事起こすのは見えてるよ。高須息子は抱き込まれてるけど娘は距離置いてる感じがするし。

[431. 匿名]

なんにしても業の深い人だね
若い人は知らないだろうけど、20代の頃まんがくらぶっていう4コマ漫画雑誌があって毎月買ってたけど、今にして思うとそうそうたるメンバーが駆け出しの若い女性漫画家として描いていた
森下裕美、内田春菊、西原理恵子、伊藤理佐、有馬しのぶ、深谷かほる、青木光恵
当時はサイバラがここまでのし上がるとは思いもしなかったけど、ユンボくん好きだった
この人が最後どうなるのか、サイバラより長生きできたら見届けたい

[432. 匿名]

>>429
息子ならともかく、娘のおねしょを世間に公表しないのは当然だとは思うけど、病院に行ったり専門家に相談しなかったというのは、ちょっとね…
小学生とかじゃないんだから、さすがに心配していろいろ探すのが普通な気がする

[433. 匿名]

>>432
小学校から高校生になる娘がしょっちゅうおねしょしてるなんて漫画に描くなんてありえないでしょ

[434. 匿名]

娘さんが気の毒過ぎる。親に愛されないのって、一生後を引くと思う。
自信がなくて愛が欲しくて、ろくでもない男とくっついて、生まれた子供もどう育てたらいいか分からない…みたいな人が多いよね。

[435. 匿名]

>>421
義父がタクシー会社経営してた時もあったみたいだから、お金はあったのかもね。結局、借金苦で死んだけど。
母親ともケンカ耐えなかったみたいだし、実父もアル中だしどこの家庭も荒れてたみたいだから環境は悪かっただろうね

[436. 匿名]

女の子は自立しろって本まで出したのに、自分は実家の兄夫婦召喚して説教させるサイバラが気持ち悪い
彼氏にしても教育にしても男の威を借りるだけだし、息子に熱心だったのに娘の教育費は渋るとか、自立のために娘に何させるつもりだったの

[437. 匿名]

>>421
私立の女子校から浪人させてもらって武蔵美って間違いなくお嬢さんの部類じゃない？
今ですらお金かかるルートだよ

[438. 匿名]

>>353
書いてたね。
あの環境でそういう発想が湧くのもわかるけど、
さすがに確証がないのでそこは外部が騒がない方がいいだろうね…
父娘のためにもそれだけはないと思いたい

[439. 匿名]

>>435
なんか登場人物みんな…って感じ。

[440. 匿名]

>>434
確かに。 だからこそ最初から子供を｢産まない｣のが良いんだよね。
トピずれかもしれないが、辛い～○にたい～😭と言ってる奴が平気で子供産んでるのは心底軽蔑してる。

[441. 匿名]

>>430
スピリッツ掲載の広告漫画に
西原が女狐になって高須に投資をしないかと持ちかけるみたいなエピソードあったよねw

[442. 匿名]

身内の苦労アピールが派手な女ってだいたい本人がバンパイア

[443. 匿名]

>>401
家族をネタにして当たった後亀裂って子供だけじゃないよね。群ようこは母親と弟をネタにしてエッセイ書いて御殿建てたけどその家には自分の部屋は無し、今も母弟とは音信不通みたい。嫌なのは大人でも嫌なんだよね…書いた本人は未だ何が悪かったのか分かっていないみたいだけど。

[444. 匿名]

>>440
そういう女ってキャパ考えずにだいたい全部手を出して破綻させるからなぁ
ペットも飼うよ！

[445. 匿名]

>>443
積み木崩しなんかもあった

[446. 匿名]

偶然娘さんの話題見てここきたけど、皆昔読んでたけど読まなくなってて、残念だけどやっぱりなって感じだね
できるかなあたりと毎日母さんの最初まで読んでたけど、子供の描写にモヤるようになって、モヤらなくても普通に楽しくなくなり、読まなくなってもう十年以上経つ

[447. 匿名]

>>422
表紙で露骨にギスギスする娘やれやれ感出してる兄みたいな描き方してるのも残酷だよね
息子くんよ高みの見物感がエグい

[448. 匿名]

>>402
それよか都合の悪いことがあると高須さんと西原が圧力かけてスポンサーやめるってひでーな、、
ヤクザじゃん

[449. 匿名]

>>439
負のスパイラルなんだよ、結局。サイバラもそんなとこで育ってるしどんなにお金があったって結局は育ちなんだろうね。
男をたてるのが当たり前の所だったみたいだし。

[450. 匿名]

>>351

お爺さんの広告費を傘に着た嫌がらせ、ってさらっと書かれてるのが怖い…
高須さん本人が指示しなくても周りが忖度して
使わないとか、あるのかもね…



https://twitter.com/MaMaZ_marika/status/1532439021112422401?s=20&t=OW-1nomoNkLTliStiZqiPQ

[451. 匿名]

>>443
群ようこもそんな感じなんだ、ずいぶんと昔だけど読んでたなあ
お母さんのことやおばあちゃんのこと面白かった

そういえば西原理恵子と群ようこのコラボ本も出てたわ、二人でコスプレしたり対談したりしてた
今思うとけっこう濃い本

[452. 匿名]

鴨志田さんが生きてたら娘さんも少し救われたかな。
サイバラはアルコール依存は病気だと思ってなかった。って悔いてたね。
だから結構、罵ってた描写があったような？
今、手元にないけど毎日かあさん読み返したら全然違う見方になるんだろうね。
どこの週刊誌も圧力で取り上げないだろうね

[453. 匿名]

>>443
仮に同意の上のいい漫画でも、親に漫画にされ世間が読むと思うと、親に本音は言えなくなるよね
毎日テレビ取材入ってるのとあんまり変わらない、緊張感ある
親が描く娘は親の脳内に投影された都合のいい娘で、娘そのものではないし、描けば描くほど何も理解してない、寄り添うつもりもないって思うばかりだと思う

[454. 匿名]

第三の告発が、。
まぁ娘さん、真っ白じゃなくても何年も整形前の自分に似ているからヤリマンだのブスだの言われた挙句、12-18歳まで誕生日祝って貰えない（母親は男兼スポンサーのところへ放りっぱなし）とかじゃ荒むし、罪ないよ、娘に、、依存して心病みそうだし、復讐したくなるもん。

[455. 匿名]

サイバラさん自身も厳しい環境から這いあがって来たから
娘にもたくましく自立してほしいけど、そこに至るまでの道では自分と同じ位苦労しないと嫌なのかな…？と思ったよ。

「自分は徒歩で四国から東京まで来た。あんたも東京に行け！でも新幹線を使うなんて許さない」みたいな歪みを感じる。
自分が育った環境が「普通」の基準になってしまうと
それを超えるサポートを親に求めるのは「甘え」と感じてしまうのかな。
中流以上の家庭で育つと、たとえ子供が反抗期だろうとなんだろうと
親が大学の学費を出すなんて当たり前（義務）という感覚だけど
サイバラさんは自分に反抗しているのにお金を出してほしいと言う娘が許せなかったのかな。
なんだか悲しい。

[456. 匿名]

>>446
正直、高須先生との恋愛の本は、まじで無理だった。

あれはどの層が何目線で読むのか、謎だった

[457. 匿名]

>>386
まぁ娘もメンヘラ気質で、西原ゆずりの自己顕示欲の高さだよね。
似たもの母娘だと思うわ。

[458. 匿名]

>>452

Twitterで炎上したネタって結構すぐYahoo!ニュースになるけど、そういえば今回はまだなってないね。
西原理恵子ならこの騒動すら自虐ネタにしそうだけど
さすがにそれはやめてあげて欲しい…

私は昔の作風の方が好きだから、意外ではなかった。

[459. 匿名]

東村アキコは息子ひとりで良かったね
あの人も鬱積した男尊女卑が暴走してるタイプだし

[460. 匿名]

>>454
女の子のお金の話？だっけ

大絶賛されてたけどどのツラ下げて書いたやら
娘は何を思ったやら

[461. 匿名]

12歳で整形できることに驚いた。
法律で18歳以上とか規制されてると思ってたよ。

[462. 匿名]

>>337
ブログによると進学はしたみたいだよ
もう4年生だった気がする
お金出さない云々のLINEは流出したけど学費は出したみたいね。
娘さんが自分の道を見つけることを願うよ

[463. 匿名]

高須クリニックのCMにドヤ顔で出てきたあたりから、「うわ、こういう人だったんだ」って思ってたわ。

付き合ってたって、あんなところに出てこなくていいのに、なんか恥ずかしかった。

[464. 匿名]

>>455
苦労はあっただろうけど、サイバラ本人だって娘の学費ケチるような育ちではないよね？

[465. 匿名]

>>339
自立から遠い考えすぎない？
男頼みの人生なのか

未成年の時から水商売みたいな発想押し付けられてたのかな？
その通り出来るのってまともな娘じゃないやん

[466. 匿名]

しかも鴨志田さんが西原理恵子と結婚した後に、金はあって高級車にも囲まれているけど、西原理恵子のネタにされてヤダと言っていたらしい、、

[467. 匿名]

>>455
本当に。女って自分がした苦労を人にもさせたがるんだよね。
PTAとか、部活の先輩後輩、嫁姑、お局、母娘などなど。
毒親なら加減が分からなくて暴走しまくるんだろうね。
自分も気をつけないといけないなと思います。

[468. 匿名]

親の作品にされるのって、勝手に親に同一化されてる感じだよ
すごく小さい頃はそれがわかんなくて、親は自分が好きだから描いてくれてると勘違いすることもある
でも育つにつれて、親の一部にされてる自分に疑問を感じるし、親の描く自分が全然自分じゃないことにも気づく

一人の個人として確立していくとき、親がいつまでも自分を私物化して描き、それが世間では自分そのものとして消費されることに、とてつもない気持ち悪さと不愉快さがあるんだよ。さらに、子で注目を集め売り物にしてるくせに、親の才能で作品とは何様かと。

だから小さいうちは描いていいっていうんでもなくて
小さい頃漏らしたとか身体の特徴とかも、あとでいい気分はしないよ
よく赤ん坊の頃の裸の写真を、子供の前で他人に、かわいいでしょって見せる人いるけど、それ赤ん坊の裸ではなく、自分自身の全裸を勝手に見せびらかされてるのと同じと感じる子もいるからね

[469. 匿名]

>>458
勇気ある所がニュースにしないかな？
でも未だ高須氏はネットで英雄扱いだからやれないのかな？

[470. 匿名]

>>460
ね、、マリカさんだっけ？告発されていた、、
要するにスポンサーだよね、、高須さんは、、男べっとりじゃん

[471. 匿名]

>>457
娘をメンヘラにさせたのは間違いなく西原理恵子だけどね。
愛情たっぷりに育てていて息子同様 大学にお金出してあげていたらメンヘラになんかならないよ。

[472. 匿名]

>>427
何の後ろ盾もない無名の新人が「芸能界のお母さんになってください」って言ったら大地が応じるとは思えない
聖子の挨拶とネームバリューあってこその芸能界の母
沙也加も母親のことを「母の言うことを聞かなかったら（10代でアラサーと交際）生活費20万くれなくなったと不満を言ってて、あーこの子は…と思った
西原の娘さんと全然違う

聖子もコンサートの沙也加を呼んで利用した面はあるけど、


大人になってから不仲説が出ても何一つ言い訳せず（仲良く食事してた証言が出たりしてても）スルー
ベストな母ではなかったけど聖子なりに可愛がってたとしか思えない

[473. 匿名]

>>339
西原センセの漫画の女は皆遊郭に身売りする前提みたいな雰囲気、同世代だけど有り得ない価値観です。

[474. 匿名]

>>456
付き合っておめでとうみたいなムードのとき、久しぶりに出だしだけ読んだけど耐えられなかった
それまで特定の相手とのセックスの話なんて描いてた？カップルのろけYouTuberみたいな内容だったよね
高齢カップルの愛と性みたいに好意的に見られてたけど、本人はようやく幸せ掴んだようだったから、舞い上がったのかな

[475. 匿名]

伊藤理沙のうちの子ももう小6だっけ
なんやかんや赤ちゃんの時から読んでたけど、さすがにもう終わりかな
戦車ほほうはもうけっこう前に娘を漫画に描くのはやめてるよね
伊藤理佐ってサイバラと仲良くて家族ぐるみで付き合ってるみたいだったけど、娘さんのことはどう見えていたんだろう

[476. 匿名]

>>467
あと女同士の嫉妬ね、、。なんとなく思ったのは西原とか内田春菊とか身内をネタにするコミックエッセイ作家って同じ漫画家や作家内でもバカにされていそうだし、本当は相手にされていないのではと思ってしまった。しかも結構な確率で高学歴だったりお嬢さんが多い。
だから勝てるのは金だけで私はあんた達より金や権力持っているのよアピールしだす、、でも相手にはされず、、

[477. 匿名]

>>443
群ようこは違うと思う
本が売れ出した瞬間に母親が買い物魔になり出版社がもうやめさせないと大変なことになりますと警告するほど
本当に群を恨んでたら御殿も受け取らないと思うし
軋轢はあっただろうけど、なんていうか昔の遊女の仕送りで暮らす家族が遊女を嫌うみたいな
理不尽なものを感じた

[478. 匿名]

女性の自立を啓蒙しながら娘の学習意欲は幼い頃から削りまくってるの闇深いな
自立ってどういう類の自立させるつもりだったのか
またこの人息子の教育にはお金かけてるから放任主義ってわけでもないのが輪をかけて闇深

[479. 匿名]

>>464

wikiだけど、かなり特殊な育ちではあるよ。、
お母さん普通にDVされてるし…
何より、周りの家庭が貧乏・DV・離婚当たり前な環境で
普通の中流家庭のような家族観は育ちにくいと思う。
少なくとも「娘の大学進学は当たり前」と言う価値観の地域では無い。

> 1964年（昭和39年）11月1日高知県高知市浦戸という漁師町出身。実父は入退院を繰り返すほどのアルコール依存症であり、母親は理恵子の妊娠中に離婚した。母親は理恵子の兄を連れて実家に帰り、そこで出産・育児している。そのため、理恵子が3才の時に1度も会わないまま、実父はドブに転落して死亡した[3][4]。浦戸に6歳まで住んでいた[4]。

母親の再婚以後

6-7歳の時に母が再婚し、義父となる宏[5]と同居を始める[3][6]。相手は無類のギャンブル好きで何十種類もの仕事を転々とし、バクチとオンナに入れ込むが、理恵子をわが子のように可愛がっていた[3][7]。しかし、義父は一週間に一度くらいしか家に帰ってこない上に、理恵子の母親のお金にまで手を出す人物であり、西原家は家計は火の車で怒鳴り声が絶えず飛び交う家庭であった[4]。

理恵子は義父について、「お前は人と違う人生を行くぞ」と自信の持てない少女を肯定してくれた特別な存在であり、義父の影響で漫画家を目指したと述べている[5]。ただし、住んでいた高知県の工業地帯では、どこの家庭も切り詰めた生活によるストレスで殺気立っていたことによる日常的な両親の喧嘩・周囲の家庭の家庭内暴力が蔓延していたために絶望していた時期があった[6]。

> 地元は離婚だらけ、養育費も貰っていない女性ばかりで、手本になる女性や憧れるような女性はいなかった。彼らの交際・結婚していた男性は 差し押さえる財産もなく、逆に借金だらけであり、子供を本気で殴るケースがありふれていた[9]。西原自身も上京前の高知にいた頃は、シンナーを吸っているような男と平気で付き合っていたことを明かしている。そして、上京して仕事が上手くいき出しから、「約束を守る」「貯金がある」といった、人として当たり前のタイプ男性を初めて体験し、知り合うようになったと明かしている[9]。

義父の自殺

高校中退後は上京し、大検に合格し、美大受験を志すが、美大受験の前日にギャンブルで莫大な借金を作った義父が縊死を遂げる[3]。義父の首吊り自殺に驚いて高知に戻ると、自サツする前日の義父に顔をボコボコに殴られて腫らして、頭も髪も血まみれの母の姿があった[6][4]。義父にボコボコにされた理由は、借金で首が回らなくなっているのにギャンブルでの再起資金とするために、母がかつて3軒あった持ち家のうちの唯一残っていた1軒までもを売れと迫ったが、「あれは子供たちにあげるための土地と家だから、絶対に売らない」として決して同意しなかったからであった[6]。父にボコボコにされた顔のままで、母は義父の葬儀の喪主を務めた[6]。　

葬儀の日に家に債権者たちが押し寄せ、頭を彼らに下げ続ける母の姿を見て、理恵子は大学進学を内心諦める。しかし、母が死守した全財産140万円のうち、「これで東京に行きなさい」と100万円の資金提供してくれたことで、上京・進学出来ている[6][9]。当時を振り返り、希望や夢があったから今のようになれた訳でなく、「田舎に戻らないですむために自分で稼ごう、稼げれば殴られずに済むはずだという一心だった」と述べている[9]。

[480. 匿名]

結局女無頼とか言われてたけど、準男性目指して男に認めてもらいたいミソジニーじゃん
貧乏で苦労して女と私生活武器にするしかなかったなら、金持ちになった自分こそ、母として紳士の男の役割果たして、タニマチにでもなんにでもなって娘を何不自由なく幸せにしてあげられたろうに
自分はなれなかったお姫様に娘はしてあげられたのにこれか

[481. 匿名]

>>469
文春とか？？

[482. 匿名]

>>451
学生時代は群ようこも西原理恵子も好きだったから対談本も読んでた
ただ、できるかな辺りから西原氏の絵が毒々しくなってきたし、対談の内容もぶっちゃけまくりだったから（お互いの母親への愚痴とか）、徐々に両者の作品から興味がなくなっていった

毎日かあさんも家族が図書館で借りてきたのを途中まで読んでた
娘さんがああなってしまったのは絶句
そう言えばやけに露悪的な描かれ方をしていた気がする
共作は男性作家ばかりだったし、若い頃に出した怒濤の虫では子供嫌いを公言していたからなあ

[483. 匿名]

>>479
ことこうなると娘さんの言い分もだけど、西原の言ってることが本当かどうかも疑わしい
明らかにお金はかけてもらってる経歴なのは間違いないし

[484. 匿名]

>>467
男だってそうだよ。

[485. 匿名]

>>473
そのわりには進路が浪人して東京の美大もなかなかレアケースだよねw

[486. 匿名]

>>483

> 明らかにお金はかけてもらってる経歴

？？？

[487. 匿名]

特に家庭環境が機能不全なシングル親が陥りがちなのが
子どもを「理解ある彼くん」「理解ある彼女ちゃん」に育てがちっていうのがあるよね
親と子で自他線引きできなくなって親の機嫌次第で動く子どもになってしまうのは不幸の始まりでしかない
サイバラは息子がかわいいかわいい余りに結果的に娘が疎ましくなったんだろうな
産んではみたけど想像してたのと違ったんだろうけど兄妹で差をつける育児って今では虐待だからね
もうここまで来たら母娘の縁を切るしかないと思う
ひよさんのこれからの人生が自由であって欲しいなと思った…

[488. 匿名]

>>477
そうだよね。どちらかと言うと浪費癖がついた親に閉口していて距離をおいてるのは群さんという認識

[489. 匿名]

>>471
息子さんは全てが笑い話で肯定的な書かれ方してたけど、娘さんはずっと空気でたまに内心毒づかれるパターンしかなかったなそういえ

[490. 匿名]

>>486
退学しちゃったけど、高校も私立の女子校でしょ？
美大生としては裕福ではないんだろうけど、当時の土佐でその選択肢が実現するだけでもやっぱり裕福な育ちだよ

[491. 匿名]

>>486
横だけどWikipediaだけ見ても、美大の学費は最後まで母親が払ってくれてたんでしょ？母親は娘の学費は惜しまず出してくれたんだよね
貧乏なら、当時としては普通のことじゃないと思う
だから貧乏ではなかったとは思わないし、母親偉いなと思うけど、育ちの悲惨さはどの程度リアルかはわかんないな
大学3年時には月収30万、その後もギャンブルに五千万使ったとあるから、二十歳過ぎ頃から本人も金には困ってない
母親が無理して美大に行かせてくれたのに、娘には私立受験もいけすかないのか…

[492. 匿名]

>>472
神田沙也加に関しては小さい頃、親が遅くまで帰ってこないからずっと暗い外でローラーブレードで遊んでて近所の人が心配してた話が忘れられないな…

事あるごとに聖子ちゃんと対立が感じられるとネットで聖子ちゃんファンが娘が悪いと擁護してて、そりゃメンヘラなるわとも。

[493. 匿名]

>>468

うちの3歳の息子でも、最近は本人の前で笑い話を話すと怒るようになった。
親からしたら可愛いエピソードで悪口じゃないんだけど
本人は自分の話題で母親が他人と笑ってるのが許せないみたい。
悪いことしたなーと思ってそれからは息子のことを息子の前では話さないようにしてる。
3歳でも自尊心やプライバシーの感覚はある。

全国的に知られるなんて、想像を絶するストレスだよね。
未成年じゃ経済的に親に依存してるから逃げられないし
毎日盗撮されてるようなものだよね…

[494. 匿名]

>>456
遺産相続のための布石じゃない?
彼女という立場に内心ヤキモキしてそうだもの

[495. 匿名]

>>477
元々シングルマザー家庭で娘が自分達をネタにして大儲けしてしまったから、その稼ぎの一部は自分達のモノって思ったんだろうな。お母さんは買い物依存になってしまったんだ、やっぱネタにされたストレスはあったと思います…作家さん自身は自分の創作の力で稼いで何が悪いって思うやろうけど。

[496. 匿名]

>>489

なんか、理由なく娘がツンツンしてるような描写で
全部「娘が反抗期で」で片付けられてるけど
娘が反抗する理由には全く触れてないんだよね…

[497. 匿名]

毒舌って社会に対して下から上にやってるうちは笑いになるけど、成功して大金持ちの男とつきあって同じノリは、多少ほっこりさせても、社会への上からの嫌味になるよね
ましてや描く対象が子供、子供の友達、子供の親なんて。麻雀仲間描くのとは違う

[498. 匿名]

>>460
娘さんのブログで一番ゾッとした下りが、わざわざ兄夫婦呼び出して説教させたところ
身内の男を味方につけて叩き棒にしてるシーンは方言と相まってなんともグロテスクだった
自分が忌み嫌った田舎そのものじゃん

[499. 匿名]

>>409
18歳までおねしょが直らなくて、実家を出て一人暮らしした途端治ったと言うエピソードが悲しい。
おねしょの原因（ストレスとか）を考えたりするんじゃなくて
オムツをはかされたという話も…

[500. 匿名]

>>493
親からすれば「自分の子育て」の話なのかもしれないけど、子からすれば、自分自身の成長は自分のものだからね
かわいいことも、子供にとっては自分の知らないところで、プライバシーや覚えてない失敗を言いふらされてるのと同じ
猫でさえジャンプ失敗したのを見てみんなで笑うと、可愛くても傷つくと言われてる