【処方薬(外用・内服)】先生(医師)と薬剤師さん、塗布順番や内服時間等の指示が違っていたら優先するのはどっちの指示？

[1. 匿名]

診察時先生からはこう言われたけど、調剤薬局の薬剤師さんの説明は先生と違った、などの経験ありますか？

ある方は、結局どちらの指示を実行(言い方変ですが)しましたか？

先日、皮膚炎(湿疹)が出来て皮膚科に行き、ステロイドと保湿剤を貰いました。
先生の指示は“お風呂上がりなど清潔な状態に、ステロイド塗布→その上から保湿剤で保湿”でしたが、薬剤師さんには“ステロイドは最後で=保湿剤で保湿した肌に塗布”と説明されました。

先生からはこう言われたのですが…と言ったら、「保湿剤を広範囲に塗ることでステロイドが不要な所まで広がるのはあまり良くないのですが、先生からの説明がそうでしたらそうして下さい」と。

私としては、薬剤師さんが先生の指示でも一応ok、といったので先生の指示でやりましたが、医師は病気のプロ・薬剤師さんは薬のプロな訳で、その辺皆さんはどうなんだろう？と思いました。

[3. 匿名]

薬局で「先生にはこう言われました」って言うと薬剤師さんがその場で「問い合わせてみますね」って言ってくれるよ。
その場でなあなあにしたことない。

[4. 匿名]

一応先生の言うこと聞いてるわ
悩むよね、薬剤師の人もそう言うし
でも先生より詳しいんじゃないの？と思うけど結局症状によるから先生ということにしてる

[5. 匿名]

>>3
素晴らしい薬局ですね 安心できそう

[6. 匿名]

先生がそういうのであれば先生の指示に従って下さいって言われる

なんか…薬剤師さんよ…ってたまになる…

[7. 匿名]

薬剤師と医師は不仲なことが多いよ
医師の指示に薬剤師が指摘するから
それは余談だけど
薬の事は薬剤師の言うのが信頼できると思う

[8. 匿名]

>>2
はよ行け！
まだ行ってなかったのか。

[9. 匿名]

薬剤師は薬の番人って言葉があるから私は薬剤師信用するな
何回か服薬ミスを薬剤師が指摘してセーフだったって話聞くし一番最後に薬のチェックする人だからね
今回の場合はどちらでも良かったんだろうけど

[10. 匿名]

>>6
薬剤師ってめっちゃ立場弱いんだよ

[11. 匿名]

一応薬剤師のほう聞く
医者はあくまで症状に合わせて処方するだけ

[12. 匿名]

>>8
反応しちゃダメだってば

[13. 匿名]

>>2
底辺の皆さんwww

[14. 匿名]

>>2
行き先変わったんだね

[15. 匿名]

>>2
北米？メキシコっすか、治安やばそう
気をつけてね！

[16. 匿名]

調剤薬局ってみんな待ってる中で大きな声で症状はどうですかとか、この薬は◯◯を治すための薬ですとか言われて本当に苦痛
病院で個室で診察を受ける意味ないじゃんっていつも思う

[17. 匿名]

>>2
ウケる。医者の嫁に飽きたんか

[18. 匿名]

薬剤師さんに「医師に確認してもらえますか？」って言う

[19. 匿名]

>>16
「本日はどうしましたか？」って聞かれるからその場でそもそもの症状話さなくちゃいけなくなるよね。
私は性病になったときすごい恥ずかしい思いしたし知らない人達だけどやはり知られたくないのに

[20. 匿名]

花粉症の薬で1日1回でいいやつを毎年3ヶ月分処方してもらうんだけど、神経内科の先生に「朝起きてすぐ食前がいいとアレルギーに詳しい先生から聞いたから、試してみて」と言われた。

薬局で「ん？食前？ ちょっと問い合わせてみますね」と薬剤師さんから先生に問い合わせてくれた。

薬剤師さんから問い合わせて2人が納得してくれた飲み方に従う。

[21. 匿名]

薬剤師
ヤクザ医師
やくざいし

[22. 匿名]

違ったら病院に問い合わせるのが普通
問い合わせない薬局はガチでやばいから今後使わない方が良き

[23. 匿名]

>>10
よこですが
立場が弱いのはわかりますがおっしゃった事をすぐ覆されると何のために薬剤師さんがいるの？って時があります

[24. 匿名]

薬の事だから薬剤師さんの指示に従うかな
とりあえず「先生にこう言われた」とは聞いてみるけど

[25. 匿名]

>>2
何この人…
他のとこでブロック為てるのにまた表示されるってことは、わざわざ別端末とかから書き込みに来てるの？
なんかｷﾓﾁﾜﾙｲね…

[26. 匿名]

うちもこないだ先生と薬剤師言われたこと違った。

子供が風邪ひいてて耳鼻科でもらった薬では効かなかったから小児科に行ったら別な薬を処方してくれて耳鼻科でもらった薬がなくなったらこっち飲んでねと説明されたのに薬剤師からは耳鼻科のは飲まなくていいと言われました。
先生からこう言われたんですけど‥って言ったら「いやでもこっちのほうがいいよ、こっちを飲みなさい」と。

結構年配の薬剤師の方だったんだけど耳鼻科の薬はもう捨てなさいとすごい念押しされて怖かった‥

[27. 匿名]

行きつけ病院を退院し回復期リハビリテーションのある別の病院へ転院した親
あまりの薬の種類の多さに転院先で驚かれ転院先の薬剤師さんが薬を減らした事はある
せいぜい５種までにしないと身体の負担が多いとのこと

何を信じたら良いのかワカラナイ

[28. 匿名]

保湿剤が先だよ。
私はステロイドが先だと思って塗ってたら逆だと先生にも薬剤師にも言われた。
迷ったら薬剤師の指示に従ってる。薬に詳しいからね。

[29. 匿名]

>>23
同意
えーさっきこう言ってたのにって患者側はなってしまうよね

[30. 匿名]

[31. 匿名]

[32. 匿名]

>>7
仲悪いの多いよね。
主さんの文章読んで思ったのは、その薬剤師さん、もしかしたら医者嫌いなのかなと思った。

建前でも「薬剤師より先生の言う事聞いてねー」って言う薬剤師さんが沢山いる中で、主さんが書いてる薬剤師さんの言い方を見ていたら、自然と医者嫌いの薬剤師さんたち思い出した。

医療事務やってたんだけど、薬剤師ＶＳ医師のバトルには日々巻き込まれてたから。

どちらもプロだけど、個人的には薬に関しては薬剤師さんを信頼してる。

[33. 匿名]

スレチかもだけど、ステロイドと保湿剤の順番はどっちても効果は変わらないって言われてるよ〜
だからどっちでもいいけど、ステロイドを広げないために先に保湿剤って自分も指導するかな。（薬剤師）

[34. 匿名]

薬剤師さんは何年も薬の勉強してるし、新薬が出たらまた勉強。。と薬の知識は医者よりあると思ってるから薬剤師さんの言葉を優先にする。

[35. 匿名]

そりゃドクターも人間だから、薬の処方内容とか服用方法について間違えて処方箋を出しちゃうときがあるのよ。
そこで、薬局で薬剤師さんが患者さんに簡単に症状を伺って、処方箋の内容と相違点が無いかどうか確認してるわけ。
薬剤師さんが少しでも変だなって思ったらドクターが処方した医療機関に問い合わせるのは薬局側の義務だからね。
命に関わることでもあるから。

[36. 匿名]

家族が薬剤師だけど、医師は薬に関して結構間違ってること多いから薬剤師を信用してる。もちろん薬剤師がすべて正しいということはないけどね。

1番は、薬剤師に医師にこう言われたと説明して、疑義照会をしてもらうこと。

[37. 匿名]

受け取るときにお医者にこう言われたんですが、っていったら薬局から病院に電話してくれた。

[38. 匿名]

>>1
薬剤師
お薬に関しては薬剤師の方が正確。

医者はトータルで診断・治療計画立てるから、細かいところはわりと大雑把。

[39. 匿名]

医師は薬のこと詳しくない人もいるから、薬剤師の言う事一応信じるかな。

[40. 匿名]

>>3
一回医者からはこう言われたと指摘したら確認しますと言われてビックリした。
まさか確認なんてすると思わなくてアドバイスくらいだと思ってたから。
「忙しいんだからしっかり聞いとけよバカ！」と医者に思われてないか不安でそれからは薬剤師の言う通りにしてる…。

[41. 匿名]

>>16
イボ痔の時は苦痛だったわ。。
「これね、イボ痔のとこに塗ってくださいね～！」ってハキハキとw

[42. 匿名]

>>5
有料でしょ

[43. 匿名]

>>1
薬剤師が薬のプロと言っても、その薬を飲んだり塗ったりした結果がどうだったか、については医師が診てきて蓄積された根拠があって医師はそう言ってるんでしょう。医師の言うことが優先されると思うけどね。

[44. 匿名]

病院近くの薬局なら聞きに行ってくれるよ

[45. 匿名]

>>6
そりゃ当たり前だよ
どこの薬剤師だろとお医者様の指示が優先だよー!!

医者が明らかに間違ってる処方や指示不明で問い合わせることはあるってだけ

[46. 匿名]

>>7
いや、あえての時もあるから薬剤師さんが問い合わせてくれないなら、自分で病院に電話して確かめておくべき。
ステロイドとかなら尚更、全身を把握してる医者の判断を無視しないほうがいい

[47. 匿名]

>>16
インフルエンザで関節痛いし高熱の影響で耳が詰まったみたいに遠くなってきて、質問されて答えてるのに喉の痛みで声が出てこないのに薬剤師に「聞いてます？質問の意味わかりますか？答えないなら薬渡しませんよ？」って大声で言われたことがある。
インフルエンザって診断書に書かれてるしこっちは高熱でてきて体が震え出してるのに、ありえない薬剤師だと思って廃れろって祈った。はやくAIに切り替わって欲しい。

[48. 匿名]

薬学部とかほんと意味ないよね
薬剤師なんて高校生のバイトでもできる

[49. 匿名]

トピ主さんの状況なら薬剤師のやり方をするかな。
ステロイドのデメリットを説明されて、患部が広範囲なら医者のやり方だけど、狭い範囲に塗布するなら薬剤師のやり方が良いと思うから。

[50. 匿名]

>>6
ぶっちゃけ薬剤師っていらないよね、お金取られるのにちゃんと説明しない人もいるし

[51. 匿名]

>>42
それが通常の業務ですよ
こんなんでお金取りません

[52. 匿名]

>>48
やってみれば？

[53. 匿名]

>>16
調剤薬局も患者の疾患を確認してからじゃないと薬渡しちゃダメってなってるから仕方がない
10mgと20mgで適応疾患が違ったり、そもそも医者が薬を間違って処方しちゃってたりすることもあるから安全のためにも確認は必要だよ

名前が似てる骨粗鬆症の予防薬と乳がんの治療薬を処方してしまった医師とかいるからね

[54. 匿名]

先生の指示。
薬剤師さんは疑問に思ったら問い合わせて確認してくれる。

[55. 匿名]

トピの主旨と違うけど。
病院の門前薬局で高齢者が、医者のグチを薬剤師さんに聞いてもらってるのを見ました。
親切に聞いてあげてました。

薬剤師さん、いつからか必要以上に親切になった気がする。
申し訳なくなるくらい。
クレーマーが多いからかな。
ありがとうと言いたいです。

[56. 匿名]

>>1のケースだと基本的には保湿剤→ステロイド剤だと思うけど、
症状や疾患によってはステロイド剤→保湿剤が有効であるってエビデンスを元に医師が使い方説明された場合もある
だから、薬局であれ？って思ったら、正直に薬剤師に先生から◯◯の順番で説明されたって言う

医師は自分が専門にしてる分野だったら、学会とかにも出てるし、情報としては薬剤師さんよりアップデートされてる場合も多い

薬剤師さんは意識高い人はいろいろ文献調べたり、学会、情報交換会等出てる人もいれば30年前の古い考え方の人もいなくはない…

あと、薬剤師が医師に問い合わせるのはそんなに珍しいことじゃないよ
例えば、抗生剤処方しておきますねーって医師に言われ、処方箋とお薬の手帳薬局に渡す、たまたま処方された抗生剤で過去に下痢症状あった記載をお薬手帳にしてたから、薬剤師さん問い合わせして整腸剤も追加で処方して用意してくれてたり、ってこともあった

[57. 匿名]

どっちが間違いってことではなくて、どっちでもいいってことなんだーと思ってテキトーにやる。

[58. 匿名]

先生の話しか聞かない。
癌の既往があって定期的に薬貰ってるけど、薬剤師さんに薬の量が増えたけど何かありました？とか聞かれるとあなたに言う必要あります？っておもってしまう。確認してくれれありがたい事なんだけどね。

[59. 匿名]

>>26
効かない薬（耳鼻科）を
飲む必要ない気もするけどね

[60. 匿名]

>>48
これにプラスがつくことが驚きだよ

[61. 匿名]

>>6
これか、まれに先生に聞いてみますがあるけど…

薬剤師は立場が弱いとかはわかるけど、薬の質問して答えてもらえた試しがないから、処方箋と薬が間違ってなければいいくらいしか思ってない。

[62. 匿名]

子供にステロイド処方してもらった時は最後に必要部位だけにって言われたよ。

[63. 匿名]

疑義紹介してもらう

[64. 匿名]

私から病院に電話して薬剤師さんからこう言われましたけど、って話するかな
薬剤師さんの指示にあわせて大丈夫ですか？って。たいていの先生はそういうならそれで良いよってなる

[65. 匿名]

薬剤師は患者さんの診察をする訳ではないし、患部を直接見る訳ではないから、説明する内容はあくまでも一般論になりがち。
主さんの場合のように食い違った場合は、診察した医師が言った事を優先してもいいと思う。
一般的には、主さんの担当をした薬剤師が言う通りの保湿剤を全身に塗ってからのステロイドなんだけど、医師の意図であえての使い方なのかな？という感じだから、仮に私が担当してもその薬剤師と同じ返答になると思う。

[66. 匿名]

医師してる
薬剤師さんの言葉を聞いたほうがいいことも多いと思う。
私たちより遥かに薬剤師さんのほうが薬については詳しいから

[67. 匿名]

>>16
確認は必要かもしれないけど薬によっては声の大きさなど配慮するべきだよね。静かだと待ってるひとにも聞こえるし。私は近所の薬局で安定剤を処方された時嫌だった。紙に書いてもいいのかな？

[68. 匿名]

処方箋にちゃんと用法コメントがあるからその通りのはず。言われたことが逆ならちゃんとドクターに確認してもらうように言わなきゃ。子供じゃあるまいし。

[69. 匿名]

私前回、薬剤師さんに素人でもわかる内容の指摘された。ムカついたから、担当医に愚痴ったわ。

[70. 匿名]

私は薬剤師さん。
昔抗うつ剤を処方してもらったんだけど、致死量達してたらしく、医者に問い合わせしてた。
薬剤師さんが気づかなかったら死んでいたかもしれない。

[71. 匿名]

>>6
薬剤師です。
薬にもよりますが、使用方法や服用方法は決まっているので、その通りに説明します。
ただ、私達薬剤師は、処方箋の情報しかなく、実際症状を診たわけでもないため、医者が症状を診て飲み方使用方法を指示しているならば、「先生の指示に従って下さい」としか言いようがないのが現実…
患者さんにしてみたら納得いかないのかもしれませんね。

[72. 匿名]

薬の知識は薬剤師さんのほうがあるだろうけど、
実際に患部を見て処置してその結果まで見てるのはお医者さん。
私は机上の理論より実践、つまりお医者さんのほうを信じるわ。

[73. 匿名]

街の調剤薬局からでも、薬剤師さんが電子カルテを閲覧できればいいのにね。病名、診察内容等、そこ見てもらえればOKなのに。

[74. 匿名]

>>7
疲れると医師でもミスが多発するからね。

クリニック勤務だけど院長のミスのフォローはするよ。
例え院長に嫌われても嫌味言われても指摘するし確認する。
でも薬に関してはフォローできない。
最低限の知識で緑内障と前立腺肥大の禁忌薬品や顔面神経麻痺で抗ヘルペス薬をたし忘れてないかとか。
正直ジェネリックが多すぎて？？？だよ。

薬剤師さんが最後の砦的存在だと思ってます。

[75. 匿名]

>>9
間違える医師が結構いる。
医師に確認しないで勝手に処方変えられないから、丁寧に穏やかに確認する。
それでも不機嫌になる医師多い。
疲れるわ。

[76. 匿名]

眼科の受付をしていた時、薬局からの問い合わせで「この目薬はコンタクトしてても大丈夫ですか？」っていうのが多かったんだけど、正直それって医者に聞く事なの？って疑問だった。
そう言う事って添付文書に書いてないのかな？もしくはメーカーに確認するとか。
患者からの質問は勝手に答えずに医者にきくっていう決まりとかあるんですか？

[77. 匿名]

>>1
保湿剤→ステロイドにすることで、ステロイドを皮膚に擦り込まずに済むから、薬剤師はそう説明したんだよね
まああくまで『医師からの指示がない場合』はこう指導するのが一般的で、順序によって副作用とか効果に影響ないという文献もあるからケースバイケースなんじゃないかな

[78. 匿名]

>>1
息子がとびひでこないだ2種類の薬もらったけど下にリンデロン塗ってくださいって言われたよ。

[79. 匿名]

>>27
処方薬の数を減らしたら加算料金を取れる制度があった。条件のひとつは6種類以上を5種類以下にだったから、病院の利益のために減らされた可能性もある。
そうは言っても必要な薬まで削るとは考えにくいから大丈夫だと思うけどね。

[80. 匿名]

>>76
その疑義かけたのがどういう理由かは分からないですけど、たぶん「コンタクト使用の患者ですが、先生はその事ご存知の上の処方ですか？」という意味を含めた疑義かなーと思います。ソフト・ハードによって可否分かれるし、医者によっては、コンタクト使用でも症状早く治したいために知ってて敢えて処方してる先生もいます。その確認かな、と。
疑義をかける時、医者のプライドを傷付けないように遠回しにかけることがあります。

[81. 匿名]

>>80
あーそういう意味なら何となく理解できるかも。
ただこっちはいつも「点眼する時はコンタクト外してください」って答えてたけどそれで良かったのかな…？

[82. 匿名]

>>48
無知とは恐ろしい。

[83. 匿名]

もちろん薬剤師、医師は殆ど薬の勉強してないよ。でも薬剤師は医師に逆らえないから、良い薬あっても疑義照会で却下されるから医師の言いなりなの。

[84. 匿名]

今回の件は、一般的には薬剤師の言い分の方が正しいね。

保湿剤（多分ワセリンとかヒルドイドでしょ）を塗ってからステロイドを塗ってもステロイドの薬効が劇的に落ちるなんてことはない（使う薬の量の違いとか体質の違いからしたら誤差）。
保湿剤とステロイドは混ぜて使うことも多いし。

ただ、立場的に薬剤師は「医師が言ってたならそうしてください」と言うでしょう。
本当に問題が生じる使い方だったら疑義照会とかして医師に確認するけど、これぐらいならまあ、という感じでしょうね。

最終的には薬剤師も許容できる使い方だったわけだし、こう言う場合は医師と薬剤師が両方認めた最初のやり方で塗るので良いかと。