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マンション維持費どんなものがありますか?

92コメント2022/04/11(月) 13:47

  • 1. 匿名 2022/04/10(日) 21:17:56 

    戸建てトピがあったので、マンションもお願いします。
    建物の修繕費の他に部屋の修繕など何年でどれくらいかかりますか?

    +6

    -8

  • 2. 匿名 2022/04/10(日) 21:19:05 

    マンション維持費どんなものがありますか?

    +0

    -2

  • 3. 匿名 2022/04/10(日) 21:19:12 

    部屋の中はもう同じだよね。
    ガス給湯器とか、キッチンリフォームとかは。
    外回りにかんしては、毎月修繕積立で取られているかなあ

    +51

    -0

  • 4. 匿名 2022/04/10(日) 21:20:00 

    駐車場に月2万
    一家に1台しかスペースもらえないので、別途月極1万5千円。
    修繕管理費に3万
    ちなみに修繕管理費は値上がりしました。
    今後はまだ上がるそうです。

    +48

    -0

  • 5. 匿名 2022/04/10(日) 21:20:15 

    部屋の広さによって全然違うような

    +10

    -1

  • 6. 匿名 2022/04/10(日) 21:20:26 

    >>2
    節子、それはオフィスビルや…

    +22

    -10

  • 7. 匿名 2022/04/10(日) 21:20:45 

    何歳で買えば良いのか考え中。早すぎたらずっと住めないし。

    +16

    -2

  • 8. 匿名 2022/04/10(日) 21:21:01 

    >>1
    給湯器の交換はかなりの出費
    運が良いと15年位は持つけど我が家は10年程で壊れたよ
    35万程の出費でした

    +36

    -2

  • 9. 匿名 2022/04/10(日) 21:21:36 

    >>1
    「ついのすみか」を手に入れても、金がかかり続ける。一生賃貸じゃダメかなあ? 独身だし。

    +49

    -2

  • 10. 匿名 2022/04/10(日) 21:22:01 

    修繕費滞納してる奴が居ると弁護士費用とか余計な金掛かる

    +15

    -1

  • 11. 匿名 2022/04/10(日) 21:22:19 

    >>5
    広さというよりマンションの規模だと思う。

    +16

    -0

  • 12. 匿名 2022/04/10(日) 21:22:32 

    >>7
    遅すぎて年取って病気になったらローン通らないしね

    +21

    -0

  • 13. 匿名 2022/04/10(日) 21:22:53 

    食洗機も普通に使って10年あたりで不具合おこす

    +12

    -4

  • 14. 匿名 2022/04/10(日) 21:23:31 

    避けられるなら機械式駐車場はやめたがいい。交換なのでかなりの手出しを要求されることもある

    +61

    -0

  • 15. 匿名 2022/04/10(日) 21:23:52 

    上がり続ける修繕積立金

    友達の所のマンションは大型修繕のときに
    ケチって安く済ませたと自慢したけど
    やるべき所を修繕しないでそれはなんか違うような…後から怖いなと。

    あと機械式駐車場が怖い

    +62

    -1

  • 16. 匿名 2022/04/10(日) 21:24:20 

    >>12
    一括のつもりです

    +2

    -0

  • 17. 匿名 2022/04/10(日) 21:25:18 

    >>4
    それなら戸建て買ったほうが安上がりに思えちゃうね。

    +49

    -0

  • 18. 匿名 2022/04/10(日) 21:25:36 

    夜ディスポーザーが夜壊れて某有名業者に頼んだら12万円かかった。
    築15年目の大規模修繕で見積もりの時点で大赤字なので、各家庭で負担する予定です。

    +8

    -0

  • 19. 匿名 2022/04/10(日) 21:25:57 

    >>4
    石油製品の継続的な値上がり
    人手不足による労務費の値上がり
    更に数年前から法廷福利費(社会保険料)を計上する事が必要になりそれだけで8%程のコストアップに成ってるのです
    タワーマンション等では修繕積立金の不足が200%なんて事もザラにある様ですよ

    +18

    -1

  • 20. 匿名 2022/04/10(日) 21:27:52 

    >>16
    一括のつもりなら減税あるうちはやめた方が良いと思う。

    +9

    -1

  • 21. 匿名 2022/04/10(日) 21:28:34 

    タワマンは本当に怖い
    ずっと住むつもりで買ってる人もいるんだろうけど、50年後は目も当てられないと思う

    +43

    -2

  • 22. 匿名 2022/04/10(日) 21:29:07 

    >>16
    おお!すごい!ずっと探していたらこれだ!っていう物件に出会えるんじゃない?

    +8

    -0

  • 23. 匿名 2022/04/10(日) 21:29:25 

    >>20
    ローン減税大したことないよ
    しかも近々改正される予定で旨味がさらに減る

    +4

    -1

  • 24. 匿名 2022/04/10(日) 21:29:53 

    >>17
    ほんとそれ。
    修繕管理費の値上がりがいくらまでなるか考えたら恐怖です。
    老後は駐車場代がなくなるけど、強制的に管理費は取られるから、自分のタイミングでできる戸建てにすれば良かったと心底後悔しております。

    +38

    -1

  • 25. 匿名 2022/04/10(日) 21:31:04 

    >>9
    賃貸で老後は施設
    母は父と50代で離婚して66歳で介護付きマンションに入居したよ
    元気なうちに色々なとこを見学して自分で契約して入居した。
    初期費用は高いけど私も独身だから今から貯金してる

    +20

    -0

  • 26. 匿名 2022/04/10(日) 21:31:10 

    >>23
    ローン減税を大したことないってすごいね。
    所得控除じゃなくて税額控除だよ?
    そんなことできる控除なんて他に無くない?

    +15

    -0

  • 27. 匿名 2022/04/10(日) 21:31:20 

    >>9
    私もそれ真剣に考えてる。
    持ち家と賃貸とで総支出はどちらが大きいか?は答えが出ていないけれど「明らかに賃貸」ということはないみたい。賃貸なら収入に応じて下げることもできるし、老後、住居費を低く抑えたければ地方に住むこともできるしね。

    一生賃貸の場合、問題なのは、高齢になったときの更新と、取り壊しやその他の理由で一旦退去した後の新規契約だよね。
    これまでは年齢でだいぶ制約があったけど、これからは時代が変わっていく可能性がとても高いし、高齢者用マンションのようなものももっとたくさん出てくると思う。
    マンション価格がすごくことをしてしまったし、いちど行こうとした不動産価格が下がらないと言うし。

    ただ、80になっても90になっても、長生きすればするほどお金がかかると言うのは精神的にどうかなと思う。インフレにも影響されるし。

    迷う。

    +35

    -3

  • 28. 匿名 2022/04/10(日) 21:31:58 

    >>23
    だからそれ待てばよくない?
    いつ住もうかってことは今すぐじゃなくても良くて、一括で払える貯蓄もあるってことは今現在もお金に困ってないだろうし。
    減税や優遇措置なくなるころでも十分だよってこと。

    +0

    -1

  • 29. 匿名 2022/04/10(日) 21:32:35 

    独身なので、戸建てよりマンションと思ってましたけど、修繕積立費は年々上がるというのを聞いて、ビビっています。その辺り、実際どうなんでしょう?

    +17

    -0

  • 30. 匿名 2022/04/10(日) 21:33:12 

    >>8
    うち20年弱で壊れて去年買い換えたけど、25万ぐらいだった…。給湯器高すぎだよね。義両親は大阪ガスに頼んだら50万したと言ってたよ。

    +17

    -1

  • 31. 匿名 2022/04/10(日) 21:33:38 

    数年前に外壁やら屋上やらの改修工事がありました。足場を組み、窓は鍵やカーテンを掛けるように、駐車場の移動などなど、だいたい4500万くらいかかったみたい。
    台風被害の壁面のヒビ修理もあったし。駐車場2台管理費込みで毎月26000円くらい。ガス給湯器は個人で治した、10万くらい。
    田舎のマンションだからなあ、規模的には小さいかも。
    都会だと同じ規模のマンションでも管理費やら違うはず。都会なんて坪単価めちゃ高くないでしょうか?

    +13

    -0

  • 32. 匿名 2022/04/10(日) 21:34:13 

    優柔不断な性格だと家を買えない。そうこうしてる間にローン組めない年齢になる。
    それが良い場合もあれば、後悔する場合もある。

    決断して家を買った人も何かと不満抱く事はある。それでも何時か不満など収まるものだし、真面目にローン返済頑張れば、何時かは終了する。
    働く事も若い間の期間だけ。

    マンション維持にかかるお金は二割くらい考えてたら安心だよ。実際、そこまでかからない。

    +1

    -4

  • 33. 匿名 2022/04/10(日) 21:35:01 

    実家が築35年ぐらいで修繕費、管理費で3万5千円位とられてるみたい
    一体いつまで住めるんだろう
    部屋の中は5年ぐらい前に300万くらいかけて全部リフォームしてたし
    インターホンとかベランダとか共有部分は修繕費で直してた
    住んでる人もだいたい70才前後の人が多い
    下手したらあと30年ぐらいは生きるよね
    そこまでもつのか…

    +6

    -0

  • 34. 匿名 2022/04/10(日) 21:35:32 

    >>4
    それでもお金さえ払えばある程度お任せ出来る手軽さがあるなーって思っちゃった
    戸建だと自分で何でも業者探して連絡して日程決めて…って面倒で

    +13

    -5

  • 35. 匿名 2022/04/10(日) 21:35:38 

    都内のタワマンだと、
    駐車場 月50,000円
    管理費 月50,000円
    修繕積立金 月30,000円

    出費が重なります。。。

    +21

    -0

  • 36. 匿名 2022/04/10(日) 21:36:25 

    >>29
    修繕積み立て費の値上がりはどこでも当然あるわけだけど、マンション買うときにA案B案C案でどれかになりますって感じでだしてくるよ
    例えば徐々にあげるのか10年後にバーンとあげるのかなど

    +1

    -0

  • 37. 匿名 2022/04/10(日) 21:36:44 

    >>27
    高齢者用マンションが増えるって本当に思う?
    人口が減っていくなかでの住居不動産投資ってリスクしか無いと思うんだけど。

    老人向けなら事故物件になる確率も上がるし、それを防ぐために見回りする人を置くなら人件費もかかって高級住宅になる。
    お手頃な価格では住めない物件しか増えないと思う。

    +28

    -4

  • 38. 匿名 2022/04/10(日) 21:37:37 

    >>17
    >>24

    確かトータルですると戸建ての方がかなりリーズナブルって表があったよ。
    マンションの修繕費は全体で見るし、高くなる傾向があることと、修繕費を納めてるからと言って全てに対応してる訳じゃないんだよね。

    戸建て場合は、直したい時期と箇所、修繕レベルを個人で選べるから安く済むって話だった

    +29

    -4

  • 39. 匿名 2022/04/10(日) 21:38:14 

    >>25
    え、その年齢で介護付きマンション入れるの凄いです。今後も費用かなり必要ですよね?
    うちの母は厚生年金ないから無理だなぁ。

    +19

    -0

  • 40. 匿名 2022/04/10(日) 21:39:16 

    >>34
    逆だよ。
    戸建てはハウスメーカーにお願いすれば中も外もやってくれる。
    マンションは外は管理会社、中は自分。

    +16

    -3

  • 41. 匿名 2022/04/10(日) 21:44:30 

    >>26
    減税期間がたかが10年そこらで控除額がローン残額の1パーセント
    しかも基本所得税のみ(控除しきれない場合住民税に回るけど)
    負債と比較してあまりにも少なすぎるよ算数勉強してね

    +0

    -10

  • 42. 匿名 2022/04/10(日) 21:48:10 

    みんな当初の修繕計画どおりの修繕費で収まってる?

    +1

    -0

  • 43. 匿名 2022/04/10(日) 21:49:33 

    戸建も修繕費はかかるものの自分でコントロール出来る。多少汚かろうが不便だろうが
    自分が我慢できるのなら修理しなくていいけど

    マンションは強制だもんね
    多少は癒着もあるし大手となると立派な修繕費払わなきゃだもんね。大変だ

    +10

    -0

  • 44. 匿名 2022/04/10(日) 21:50:04 

    >>41
    じゃあ40万の税額を減らすためには年収いくら下げたらいいと思う?
    計算してみて?

    +3

    -0

  • 45. 匿名 2022/04/10(日) 21:50:07 

    >>41
    今って借入も超低金利だから、下手したら一括よりローンの方が得まである。
    借入の金利より利率良い投資した方がお得だよ。
    借金が嫌だって考えがあるのもわかるから、一括で払えるならそれでも良いと思うけど。

    +8

    -0

  • 46. 匿名 2022/04/10(日) 21:50:41 

    >>17
    よくある建売戸建てのほうが安いよ
    ただ耐震性や防犯を考えたら多少高くてもマンションに住みたい

    +36

    -2

  • 47. 匿名 2022/04/10(日) 21:52:05 

    >>41
    1%は大きいよ。逆ザヤで利息払っていないようなものだもん。

    +3

    -0

  • 48. 匿名 2022/04/10(日) 21:53:25 

    >>44
    その前に住宅ローンという借金の金利を計算しろ
    それはノーカンか?
    やっぱり算数できない人だった

    +1

    -0

  • 49. 匿名 2022/04/10(日) 21:53:52 

    >>47
    それは税制改正でなくなります
    残念でした

    +2

    -3

  • 50. 匿名 2022/04/10(日) 21:56:07 

    金利だって今の低金利いつまで続くかわからんぞ
    アメリカは経済好調で金利上昇局面だが、日本は意図的に低金利にしてるからな
    だから給料も上がらない
    これは日本の国力を国家レベルで毀損してるようなもん

    +8

    -1

  • 51. 匿名 2022/04/10(日) 21:57:32 

    >>1
    3LDKで7千万、購入したのは約18年前。修繕費は段階的に上がっていって今は年間40万くらい、管理費は月1万7千円。駐車場は立駐なので月3万円。
    オプションで買った広いポーチは+500万しました。ただし、共有スペース扱いなので何でも置けないし、置いたらマンション内の内線電話から苦情がくる。結論として戸建てを買ったほうが良かったと思ってるので、時期を見て今にマンションを売却して戸建てを買う予定。ただし、地震で津波が来たら戸建ては木っ端微塵なのが悩みの種。

    +17

    -0

  • 52. 匿名 2022/04/10(日) 21:58:25 

    築35年ほど
    今度エレベーター改修ある
    新築当時から修繕費しっかり取ってたから予算はあるけど、この先どうなっていくのか不安ではある
    年金世帯ばっかりだし

    +17

    -0

  • 53. 匿名 2022/04/10(日) 22:02:26 

    いまは持ち家の人は給湯器壊れたら大変な時かも。

    どこもかしこも給湯器ないから
    あったとして嘘みたいな金額乗せられてると思う。

    +8

    -1

  • 54. 匿名 2022/04/10(日) 22:03:35 

    >>37
    なるほど…

    +1

    -0

  • 55. 匿名 2022/04/10(日) 22:08:54 

    >>48
    一括か減税使うかの話でしょ?笑

    減税使わないならその使わなかった減税分の年収差額は?って聞いてるんだけど。
    給与所得のサラリーマンの控除には限界があるんだから使わないと損だよねって話なんだからさ。

    カリカリしないで計算してみろよ笑

    +0

    -5

  • 56. 匿名 2022/04/10(日) 22:09:20 

    設計会社で働いてるけど、間取りが何十種類もあるような凝った造りのマンションは大規模修繕の時にコスパ悪いです。工数が増える分、設計費も工事費もはね上がる可能性があります。。コスパがいいのは昔の団地みたいに間取りがある程度統一されてるマンション。

    +14

    -0

  • 57. 匿名 2022/04/10(日) 22:10:38 

    >>40
    なるほど

    +0

    -1

  • 58. 匿名 2022/04/10(日) 22:12:19 

    >>35
    田舎だと2軒ぐらい、アパート借りれちゃう金額なんだね

    +8

    -0

  • 59. 匿名 2022/04/10(日) 22:13:40 

    >>49
    何か減税に恨みでもあるの?w
    まだまだ住宅ローン金利より減税のが大きいよ?
    まだ13年は継続したし。

    +5

    -0

  • 60. 匿名 2022/04/10(日) 22:13:54 

    >>42
    うちは納まってる。電鉄会社系のマンションで管理会社もそこの系列だからもう任せている。理事会はあるけど形式的なものだし。1番マンション自治にすごい熱心な人たちがいて、その人たちが目を光らせているみたいだから。しばらくは大丈夫みたいよ。

    +5

    -0

  • 61. 匿名 2022/04/10(日) 22:24:25 

    >>51
    私も同じ考えで今思案中です。洗濯物も干せないしおっしゃるように共有扱いのスペースが多すぎて自分のマイホームという実感が薄いです。でも最近全国で地震が起きてるし戸建て買うタイミングとしてどうなんだろう?って思ってます。

    +9

    -0

  • 62. 匿名 2022/04/10(日) 22:24:46 

    >>9
    更新料もなかなか高いのと貸す側視点から考えると老人に貸すメリットより貸さないメリットの方が勝るから、何かあった時のために貯金できているならずっと賃貸もありだと思う
    だから賃貸の方が身軽だけど
    ただ、高齢化がもっと増えるから貸してくれるところが増えるはず!っていうのを当てにするだけだと痛い目見そう

    +11

    -1

  • 63. 匿名 2022/04/10(日) 22:28:13 

    >>37
    投資者やマンション持ってる人的には無理に貸すより貸さない方がデメリットないもんね
    実際孤独死だけじゃなくて火災とかの問題もあるし(ボケてきたら自分でボケたかどうか分からずルーティンのまま火をつけるのとかあらあらだから)

    +7

    -1

  • 64. 匿名 2022/04/10(日) 22:33:22 

    >>41
    10年は借りた方が良いよ、保険変わりに。死亡保険かけるより遥かに率がいいじゃん。

    +14

    -0

  • 65. 匿名 2022/04/10(日) 22:34:42 

    >>41
    負債に対して少なすぎるって考えがおかしいよね。
    そもそも減税なんて元々は無いものなんだから。
    使えるものは使うってだけでしょ。

    +5

    -0

  • 66. 匿名 2022/04/10(日) 22:44:20 

    >>49
    いや私は滑り込みで間に合ったけど…。すまい給付金もありがたいよ!新居楽しみにしてる!

    +1

    -1

  • 67. 匿名 2022/04/10(日) 22:46:31 

    機械式駐車場。
    時限爆弾抱えているような物と聞いたけど

    本当はどうなんだろう…実際の話が聞きたい

    +25

    -0

  • 68. 匿名 2022/04/10(日) 22:49:07 

    >>30
    品薄だから価格も高騰してるね
    知り合いが去年の12月に給湯器壊れたけど入荷まで
    3ヶ月待ちって言われたって。

    +1

    -0

  • 69. 匿名 2022/04/10(日) 22:50:20 

    >>23
    とりあえず10年借りといた方がいいよ
    金利と控除額比べても控除の方が旨味ある

    +2

    -1

  • 70. 匿名 2022/04/10(日) 22:54:13 

    >>63
    マンション何室か持ってるけど、全部貸してない
    一つは老後用、一つは遊ぶ用、一つは相続用

    相続用は貸してもいいかなと思ってるけど、相続する子供が潔癖症だからやめてくれ言うし…

    +2

    -8

  • 71. 匿名 2022/04/10(日) 23:03:40 

    >>70
    老後用に古い物件持ってる意味ある?
    それなら今のうちに貸し出して利益出して老後にもっと高齢者向けのマンション買う方が良いと思うけどね。
    子供の相続用ってのも嘘くさい。

    +18

    -0

  • 72. 匿名 2022/04/10(日) 23:08:51 

    >>34
    修繕も組合とかで話し合いとかあるよー

    +2

    -0

  • 73. 匿名 2022/04/10(日) 23:09:43 

    >>70
    管理費大変そうね
    人が住まない家は傷みが早いから

    +6

    -0

  • 74. 匿名 2022/04/10(日) 23:13:48 

    >>53
    賃貸だから安全ってわけじゃないでしょ…
    物は等しく不足してるんだし、賃貸でも給湯器修繕延期のお知らせの張り紙貼られる可能性や修繕費か何かにかぶさってくる可能性もある

    +1

    -1

  • 75. 匿名 2022/04/10(日) 23:15:37 

    >>30
    品薄状態長いなあ
    いつ解消するんだろ

    +2

    -0

  • 76. 匿名 2022/04/10(日) 23:17:42 

    >>68
    うち去年の夏だったんだけど、リフォーム会社に勤めている知り合いに頼んだら下見やらなんやで取り付けは1週間後だったよ。そのころはまだ半導体のことは言われてなかったから危なかったよ。去年の冬ぐらいから半導体不足よく聞くようになったよね。
    で、今ガスコンロがやばくて、電気屋さんで購入したけど、同じく3ヶ月は入荷待ちと言われました。

    給湯器で3ヶ月ってなると毎日銭湯通いになるのかな?12月だと湯冷えもするし大変だったんだろうね。

    +9

    -0

  • 77. 匿名 2022/04/10(日) 23:22:54 

    >>1
    マンションで分譲の場合、共有部分は個人で工事等はしてはいけない←大規模修繕用に積立て
    個人の専有スペースは自費で自由 経年やリフォーム前提で中古を購入で床や壁と水回り等の設備を入れ換える工事
    価格もコストも相場もバラバラでピンキリ 知識と実例を知るのは大事だね

    +0

    -0

  • 78. 匿名 2022/04/10(日) 23:24:44 

    戸建てはいつどこを修繕するかある程度自己都合で予定出来るけど、集合住宅は否応なしに修繕費値上げされるのが不安

    +8

    -0

  • 79. 匿名 2022/04/10(日) 23:32:44 

    >>74

    はははは!!
    おつかれ

    +2

    -6

  • 80. 匿名 2022/04/10(日) 23:42:50 

    >>71
    時々使ってるよ
    こっちは旦那も私も使う

    遊び用は完全に私のみ

    相続用は最近買った

    +2

    -3

  • 81. 匿名 2022/04/11(月) 00:00:56 

    >>27
    高齢者マンションは言うほど増えないと思う。
    事前事業じゃないんだからリスクおって、高齢者用マンションを作る必要がない。

    +4

    -0

  • 82. 匿名 2022/04/11(月) 00:07:39 

    >>81
    事前事業→慈善事業

    +1

    -0

  • 83. 匿名 2022/04/11(月) 00:31:06 

    高齢者マンションって内装ショボい

    +0

    -0

  • 84. 匿名 2022/04/11(月) 00:51:50 

    >>40
    横からごめん
    中もって備え付けの食洗機や給湯器とかもハウスメーカーが手配してくれるの?

    +0

    -0

  • 85. 匿名 2022/04/11(月) 01:05:34 

    >>84
    食洗機はハウスメーカーのメンテナンス部門の人が来てくれたよ!
    給湯器は実家の時はハウスメーカーに連絡したら専門業者が来てくれたよ。
    自分で探すよりは仲介って感じだから手数料分は高くなってると思うけどね。

    +2

    -2

  • 86. 匿名 2022/04/11(月) 03:06:54 

    >>46
    私もそう思う。管理費は他にも用途はあるが主には防犯の為と思えば惜しくないし、修繕費だって建物の安全上必要なものだから結局、防犯安全代と思えば仕方ないと思ってる。
    修繕管理費が嫌な人は戸建住めばいい話

    +5

    -2

  • 87. 匿名 2022/04/11(月) 04:07:00 

    >>24
    マンションだけど、戸建て良いよねー。お金の都合とか考えて好きなときに修繕すれば良いし。
    余計な話だけど、マンションで部屋の所有権だけで、土地の所有権がないマンションだと何十年後かに土地を返還するために退去しないといけないよね?あれなんで買うのかな?

    +6

    -1

  • 88. 匿名 2022/04/11(月) 08:45:07 

    >>24
    マンションに住んでたけど色々怖くなって戸建てに住み替えたよ。積立金払ってない世帯がポツポツあって恐怖を覚えたし、不動産を親しくもないマンション住民達と共有するの嫌だなって感じてしまった。

    +9

    -1

  • 89. 匿名 2022/04/11(月) 09:44:04 

    >>1
     ビルトインの食洗機が壊れたよ。早いうちに。
    2、3回修理して、もう使ってません。その都度、修理代と部品交換、出張費で、数万。

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2022/04/11(月) 10:06:15 

    >>27
    不動産屋だけど高齢者用増えてるよ
    理由は単純で、今賃貸の空室すごいのよ
    もはや大家が客選んでられない

    大家は各種経費に税金積み立て修繕費ローン負担があるから
    高齢者でも入れざるを得ない

    家賃の値下げも今はすごいのよ

    +1

    -0

  • 91. 匿名 2022/04/11(月) 13:26:29 

    >>24
    戸建てに買い替えればいいじゃない?

    +0

    -0

  • 92. 匿名 2022/04/11(月) 13:47:05 

    >>51
    3LDKで7千万!都会は高いんだね~

    +0

    -0

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