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1. 匿名 2022/02/21(月) 10:28:59
前編はこちら↓
後編↓
現金3400万円を残して孤独死した身元不明の女性、一体誰なのか(後編) 身元判明、そして分かったこと | 47NEWSnordot.app現金3400万円を残して亡くなった高齢女性。警察も探偵も身元を明らかにできなかった「行旅死亡人」だが...
唯一、気になる話をしたのが元広島市議(自民)の沖宗正明さん(70)だ。玄関先で取材に応対してくれた。事情を説明すると「今春、亡くなった母には妹がいたそうですが、どこにいるのか…。母は何も話したがらず、気になっていました」と明かし、「市役所で戸籍を確認してみます」と言ってくれた。
「千津子は私の叔母でした」。週明け、普段の仕事をしていると正明さんから携帯に電話があり、興奮した口ぶりでそう告げられた。
戸籍上、千津子さんは正明さんの母である照子(故人)さんの妹で、4人姉妹の次女に当たっていた。姉妹は広島市南区の宇品地区の出身で、病院のカルテにあった「23歳まで広島におり、3人姉妹がいた」との生前の本人証言とも合致する。唯一違ったのは、生年が1933年となっていたこと。45年9月生まれとなっていた年金手帳の記載より12年も古かったことだ。
(中略)
遺品には子どもの写真が2枚含まれていた。1枚は姉照子さんの次男、もう1枚は妹の長女と判明した。長い間、連絡を絶っていた姉妹の子どもの写真を大事に持っていたのはなぜなのか。故郷を離れて世間の目から隠れるように暮らしながらも、ずっと家族のことは忘れていなかったのだろう。
無縁仏として尼崎市の斎場に納められていた千津子さんの遺骨は、昨年末、おいの正明さんの元に届き、菩提寺に納められた。自称・田中千津子さんが沖宗千津子さんと判明したことで、その相続人も確定し、遺産の件も無事、落着した。
千津子さんはなぜ広島を出たのか。12歳も年齢を偽っていた理由は何だったか。アパートで亡くなるまで身を隠すように暮らしていた日々について、何か新たな手掛かりは見つかるだろうか。「故郷を50年以上も離れ、叔母はどんな人生を送ったのだろう。幸せだったんでしょうか?」。正明さんの言葉が重く切なく響いた。+316
-7
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2. 匿名 2022/02/21(月) 10:29:47
死後にこんな記事されたかない+1212
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3. 匿名 2022/02/21(月) 10:30:02
行旅死亡人って言うのか
初めて知った+406
-27
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4. 匿名 2022/02/21(月) 10:30:06
長い+57
-54
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5. 匿名 2022/02/21(月) 10:30:28
チョーセン人+31
-110
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6. 匿名 2022/02/21(月) 10:30:45
お金だけ貯め込んでも虚しいな+555
-25
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7. 匿名 2022/02/21(月) 10:31:45
時働いていた尼崎市内の製缶工場で、事故によって右手指を全てなくしたことが分かった。労災年金の給付が決まったが、後に自ら給付を断ったとみられ、97年ごろに打ち切られていた。住民票も95年、理由は不明だが市の職権で削除されていた。
ひー!!!+711
-5
-
8. 匿名 2022/02/21(月) 10:32:05
昔だから年齢を偽って年金手帳作ったり出来たのかなぁ。+271
-6
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9. 匿名 2022/02/21(月) 10:32:15
>12歳も年齢を偽っていた理由は何だったか
確かに知りたいところだけど、自分の死後にこんなことまで記事にされて晒されるの嫌だな+474
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10. 匿名 2022/02/21(月) 10:32:34
>>6
家族がいなけりゃ国に取られるだけだしね+313
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11. 匿名 2022/02/21(月) 10:32:36
くも膜下出血で孤独死か…。うちの近所のおばあちゃんもそうだったな。娘か家族と一緒に住んでたけど、日中誰もいないときに倒れたから夜まで誰も気づかなかったとか。+346
-5
-
12. 匿名 2022/02/21(月) 10:32:43
行方不明になりたい私には興味深い話し。+164
-13
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13. 匿名 2022/02/21(月) 10:33:28
日本人じゃない(背乗り)かと思った+389
-16
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14. 匿名 2022/02/21(月) 10:33:49
約75歳で身長133㎝
特徴あるよね+362
-7
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15. 匿名 2022/02/21(月) 10:34:01
記事読んだけどわからなかった+18
-15
-
16. 匿名 2022/02/21(月) 10:35:56
>行旅死亡人は、病気や自殺などで亡くなり、名前や住所などが判明せず遺体の引き取り手がない人のことだ。
じゃあ、なんで尼崎のアパート借りることができたの?
貸主に聞けば分かるんじゃないの?+290
-22
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17. 匿名 2022/02/21(月) 10:36:01
>>2
ホントだよ、本人は望んでないはずよ
プライベートはどこ行ったの
+228
-16
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18. 匿名 2022/02/21(月) 10:36:11
>>7
なんで自ら
謎が多すぎるけど、真面目すぎたの?+558
-3
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19. 匿名 2022/02/21(月) 10:37:06
甥姪は突然数千万の遺産入ったのかな
なんかそれも人生変わっちゃいそうで怖い+32
-24
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20. 匿名 2022/02/21(月) 10:37:47
年を12歳誤魔化してたのか
私は体重10キロ誤魔化してるけど指摘されたくないもの+192
-7
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21. 匿名 2022/02/21(月) 10:38:02
>>6
かといって、頼れる人がいないと貯めておかないととも思うしね
あなたは何歳で死にますよってわかれば逆算できるけどそういうもんでもないし+337
-3
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22. 匿名 2022/02/21(月) 10:38:52
ざっくりこれくらいはわかったらしい+167
-6
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23. 匿名 2022/02/21(月) 10:39:54
>ポリ袋に包まれた韓国の千ウォン札1枚と、内側に謎の数字が羅列された星形のペンダントが見つかり、身元を調べた関係者の間では「北朝鮮の工作員絡みではないか?」といううわさも立ったという。
せやな+470
-10
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24. 匿名 2022/02/21(月) 10:40:02
>60歳を過ぎてから右手指を全て失う事故は、彼女にどのような影を落としただろうか。女性によると、事故後は工場ともめることもなく退職したということだった。「(千津子さんには)旦那さんがいたはず。周囲とあまりコミュニケーションを取らず、誰に対しても心を開いてなさそうだった」と打ち明けてくれた。
住んでた家も田中名義だったみたいだし、一緒にいたはずの男性はどうなったんだろうね・・・+233
-0
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25. 匿名 2022/02/21(月) 10:40:10
貯金もあって子供もいても
こうなる人はいるんだな+71
-5
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26. 匿名 2022/02/21(月) 10:40:48
>>21
銀行に預けず、タンス預金にした意味+111
-2
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27. 匿名 2022/02/21(月) 10:42:24
>>10
だからケチケチせず、ある程度は使っておきたい+123
-3
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28. 匿名 2022/02/21(月) 10:43:47
凄く闇深い+67
-0
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29. 匿名 2022/02/21(月) 10:43:58
>>23
朝鮮人の親戚がいたとか?+181
-9
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30. 匿名 2022/02/21(月) 10:44:39
それでも広島出身で、身元はちゃんとわかったんだね。わかるもんなんだな。+142
-1
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31. 匿名 2022/02/21(月) 10:44:50
>>12
私もです+23
-3
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32. 匿名 2022/02/21(月) 10:46:12
>>16
記事の中に書いてあるよ。
借りた人は男性だったらしい。
借りた男性も貸した大家さんも何十年も前に亡くなってる。
貸した大家さんの奥さんは一度も滞らずに家賃を払ってくれてたから、何も疑問に思わずに奥さんだと思ってたんじゃない?+362
-5
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33. 匿名 2022/02/21(月) 10:46:34
>>14
ウチのオバアチャン75歳 身長154㎝くらいだけど高校の時は真ん中くらいだったって
この時代の人らからしたら154㎝は大きくもなく小さくもない体型+145
-9
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34. 匿名 2022/02/21(月) 10:46:57
>>24
スパイだったのかな?+132
-10
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35. 匿名 2022/02/21(月) 10:47:09
>>17
プライバシーのこと?
+86
-0
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36. 匿名 2022/02/21(月) 10:47:47
>>7
なんだか色々不可解ね。+461
-4
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37. 匿名 2022/02/21(月) 10:47:59
>>16
記事によると大家の旦那が当時応対してて、もう亡くなられているそう+136
-2
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38. 匿名 2022/02/21(月) 10:48:00
>>12
ちょっとわかってしまう+40
-4
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39. 匿名 2022/02/21(月) 10:48:04
>>32
>何も疑問に思わずに奥さんだと思ってたんじゃない?
2年に一度の更新があるし、誰と住むのか?入居時に書類に記入するんだよ。+5
-41
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40. 匿名 2022/02/21(月) 10:48:58
>>37
不動産屋を通さなかったってことだね
脱〇の臭いが・・・+57
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41. 匿名 2022/02/21(月) 10:49:10
>>3
昔の新聞には校旅死亡人の案内が頻繁に載ってたと高齢の母が言ってたよ。+127
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42. 匿名 2022/02/21(月) 10:49:20
>>11
家族と一緒に住んでたら発見は遅れても孤独死とは言わないようなイメージ。+212
-3
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43. 匿名 2022/02/21(月) 10:49:22
こういうのが掲載されるんだね。知らなかった。
+137
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44. 匿名 2022/02/21(月) 10:49:35
>>24
男のほうも、きっと偽名なんだろうな
そして日本人ですら無さそう+291
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45. 匿名 2022/02/21(月) 10:50:07
>>24
祖国へ戻ったんだろうな+182
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46. 匿名 2022/02/21(月) 10:50:57
>>6
いつか何かあるからとっておかないと!
の、いつかっていつやねん!とはこの事だね+30
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47. 匿名 2022/02/21(月) 10:51:07
身元を隠して生きていたかった故現金を自宅に置いてたんだろうけど、火災とか何かあったら大変。。。なんつうスリリングな人生だ+158
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48. 匿名 2022/02/21(月) 10:54:34
>>3
昔から友達に連れられて見に行った小劇団のお芝居のタイトルがこれだったなって思い出した+24
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49. 匿名 2022/02/21(月) 10:56:59
官報に明治生まれの人が沢山帰化してるよ。
皆も見てみ。朝鮮人は昔からいたんだよ。
ど田舎在住の朝鮮人が帰化してる記録もあるよ。+198
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50. 匿名 2022/02/21(月) 10:57:34
>>39
マイナスしている人が多いけど男の人が個人で借りたアパートやマンションに黙って2人目が暮らすのは違反だよ+9
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51. 匿名 2022/02/21(月) 10:58:59
>>11
結構あるらしいよね
家族と暮らしててもひとりで家にいるときに亡くなるって
うちの母親が言ってた
だから一緒に暮らそうなんて思わなくていいってさ
+106
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52. 匿名 2022/02/21(月) 11:00:32
>>10
年金だったかな?
だいたい40歳くらいの人なんだけど、高卒即就職して働き続けると約800万円くらいになる
独身だったり相続出来ない状態だとマルっと800万円取られる
めちゃくちゃもったいない+84
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53. 匿名 2022/02/21(月) 11:00:37
甥のお母さん、つまり亡くなった方のお姉さんも語りたがらなかったって事は、この人が行方を隠したのには家族も口にしたくない事情があったんだろうね。駆落ちとかいろいろ事情はありそうだけど、詳細が判明しても故人の名誉が損なわれるだけのような気がする。+174
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54. 匿名 2022/02/21(月) 11:00:40
記事に出てる遺品の中にあった写真の男性
恋人で他に家庭があったんじゃないかな。
服が既婚者ぽい…ゴルフやってそう。+144
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55. 匿名 2022/02/21(月) 11:01:01
>>23
一緒に住んでた男性が工作員だったとか+377
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56. 匿名 2022/02/21(月) 11:01:06
全文読んできた
甥っ子が見つかって身元が判明したんだね
若い頃の写真載ってたけど綺麗で聡明そうな女性だった。地元の広島を出て12歳も年齢を偽った(戦前生まれから戦後生まれになっている)のはどうしてだったのか。右手指を欠損してからどのように暮らしてきたのか。ミステリーを読んだような気になったわ。+204
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57. 匿名 2022/02/21(月) 11:01:47
>>23
68年に関西に移住して82年に尼崎のアパートを賃貸契約かー…
尼崎のアパート、労災年金を自ら断った(指がある人が背乗りしたから?)、年金手帳の出生年に虚偽、住民票が95年に市の職権?!で削除、ウォン札…
背乗りじゃないの?
背乗りだとすると荼毘に伏される前の遺体には指はあったのか、いつまでご本人でいつからが成り代わりなんだろ?
遺産を受け取ったのが市議の関係者っていう社会的身分がある人だから問題なさそうだけど、一般の方が受け取ってしまった場合、取り返すために変なのが来そう…
+198
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58. 匿名 2022/02/21(月) 11:01:53
>>50
夫婦で住む契約だったのでは?+47
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59. 匿名 2022/02/21(月) 11:03:44
>>49
日本語がおかしかったな。官報に明治生まれの朝鮮人の帰化記録が載ってる。+79
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60. 匿名 2022/02/21(月) 11:04:07
>>10
遺言きちんと残すとくべし
寄附でもいいし、遺贈でもいい
遺言執行者に弁護士さんになってもらうようにしておくと、費用かかるけど、死後のことは安心できる+77
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61. 匿名 2022/02/21(月) 11:04:15
>>33
横だけど、年齢12歳詐称してたらしいから87歳だよ(昭和8年生まれ)+77
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62. 匿名 2022/02/21(月) 11:04:19
>>7
労災年金を断ったのが謎だね。
事故が起きた時に会社からたくさん賠償金をもらったから要らないと思ったか、国と繋がっている事に問題がある状態だったのか、の線が濃そうだけど。
ただ住民票を職権で消したって方が不思議。
今はどうか知らないけど、昔は職権で住民票を消したりできたのかな?+562
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63. 匿名 2022/02/21(月) 11:04:28
工場って何十年と働いてるとかなりの確率で事故に遭うの?+3
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64. 匿名 2022/02/21(月) 11:04:28
>>40
昔だったらあるんじゃないかな。
知人からの紹介だったらかえって安心だし、仲介料も払わなくて済むよ。+95
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65. 匿名 2022/02/21(月) 11:05:17
>>7
「給付を断る」までは本人の意思が働いてればまだわかるけど、「市の職権で住民票削除」は意味がわからない。
住民票削除が95年、労災年金断わったのが97年で前後してるのも変。
2年間は住民票ない人に年金おりてたの?+430
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66. 匿名 2022/02/21(月) 11:05:59
3400万もってなければ
たぶんよくある話で記事にもならないんだろうな
甥も連絡もらっても無視するやつ。
お金があったから菩提寺にいれてもらえた。+168
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67. 匿名 2022/02/21(月) 11:06:02
>>53
家庭によって結構いろいろあって、実は兄弟姉妹がいるけど色んな都合で出奔して、その兄弟の存在を居なかったことにして隠したりすることあるよね。
+86
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68. 匿名 2022/02/21(月) 11:06:14
記事に乗ってる写真に車のナンバー乗ってるから
陸運局で持ち主(男性)特定できないのかな。
本当は特定出来ていても遺産相続人じゃないのとインタビューに協力してくれないから触れていないだけかな。
+94
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69. 匿名 2022/02/21(月) 11:07:50
>>62
住民票の住所に住んでいないと
役場が削除するみたいよ。+185
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70. 匿名 2022/02/21(月) 11:08:11
>>50
関西だと賃貸には更新って習慣はないし、住む時に家族構成も特に聞かれないことが多い。
結婚してから独身時代の賃貸にそのまま住む人もいるけど、いちいち申告ってしてないと思うわ。
更新料とかも無いし、この件は兵庫の尼崎だから当然更新もなかったと思うよ。
+124
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71. 匿名 2022/02/21(月) 11:08:11
>>55
おい小池!の人と同棲してた女がいたよね。
そういう人と同棲する変な人がたまにいる。+140
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72. 匿名 2022/02/21(月) 11:08:24
>>57
甥っ子見つかってDNA検査の結果血縁者だと判明したらしいから、背乗りではなさそう。+236
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73. 匿名 2022/02/21(月) 11:12:18
生きてたら松本清張せんせいに
「欠けた指」とかぱっと見何言ってるかわからない題名で謎に満ちたドキュメンタリー書いて欲しいわ。+133
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74. 匿名 2022/02/21(月) 11:12:43
>>14
写真の女性は、133cmには見えないけど、そんなに縮むのかな?+244
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75. 匿名 2022/02/21(月) 11:16:39
>>8
12歳も偽れるもんなんだね。+82
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76. 匿名 2022/02/21(月) 11:18:44
>>75
それこそ砂の器で戦争を挟んでるから役場の戸籍焼けちゃって、自己申告で戸籍届する箇所あったよ。
地元捨てたかったのかなぁ。+132
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77. 匿名 2022/02/21(月) 11:19:11
>>57
背乗りよりも、一緒にいた(住んでた?)男性側に問題があったのかなって思った。
それこそ実は某国の工作員だったとか、何かしらの理由で逃亡中の人だったとか。
その男性を守る為に、一緒にいるために、労災年金を断った可能性もある+304
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78. 匿名 2022/02/21(月) 11:19:15
>>22
被爆者健康手帳とかはなかったのかな?
+19
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79. 匿名 2022/02/21(月) 11:21:20
男性は既婚者っぽいね。時代的に家族と縁を切る理由になりそうだけど身元偽ってひっそり暮らす程の事でも無いような。
女性は日本人みたいだけど男性はわからないね。+78
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80. 匿名 2022/02/21(月) 11:21:42
Yahoo ニュースのコメントで
同居してた男性が北朝鮮の工作員ではないか?と
書かれてた。
突然ほぼ記憶ない叔母の遺産3000万も
相続するってすごいな+118
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81. 匿名 2022/02/21(月) 11:22:29
3400万円の遺産がある人が親戚かもって言われたら私も戸籍調べたりDNA鑑定に協力するよ!+98
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82. 匿名 2022/02/21(月) 11:24:48
>>76
もちろん時代背景もありますが、12歳も偽れる見た目だったのも凄いなあ。と。+94
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83. 匿名 2022/02/21(月) 11:26:30
>>77
工作員だとしたら写真を沢山撮るかな?
アンミカがスパイと付き合ってた時に写真撮らしてくれなかったと言ってたような気がする。
私は身なりや車から大きな会社の重役か社長で、女性は綺麗だったから2号さんなのかなと思った。+177
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84. 匿名 2022/02/21(月) 11:27:58
>>82
服もオシャレよね。
+74
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85. 匿名 2022/02/21(月) 11:28:31
>>55
アンミカの元カレ工作員だったからあり得るね、大阪だし。+141
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86. 匿名 2022/02/21(月) 11:29:53
前編後編両方読んだ
失礼ながらすごく面白い内容だった
千津子さんを覚えてる方が生きてらっしゃったのもすごい
原爆があったにしても当時20代で結婚しないのってかなり行き遅れだよね?
お姉さん(甥っ子の母)も妹さんも結婚してるのに未婚って事は何かそのあたりにも事情があったんじゃないかって思った
家族が反対するような人と付き合ってたとかかなと想像してしまった
勝手なイメージはdeleの余貴美子さんが演じる理容師で指名手配犯の女って感じ+114
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87. 匿名 2022/02/21(月) 11:31:37
>>1
わしはそれよりも
隣に住んでたばあちゃんが
畳の裏から10億円以上
貯めていた埋蔵金?
の行方が気になる…
なんてったって身寄りの
いない人だったから+49
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88. 匿名 2022/02/21(月) 11:31:57
>>79
そういえば布袋寅泰も父親は韓国の上流の人なんだっけ?厳しくて嫌だったみたいだけど、お父様はラストギグの時に来日してチケットは取れなかったから会場の壁に耳を当ててギターの音聞いてたらしい。+48
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89. 匿名 2022/02/21(月) 11:32:07
>>84
着こなせているのは羨ましいです。
私が一回り下を言ったら、確実に追い返されます…+38
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90. 匿名 2022/02/21(月) 11:34:33
>>77
よど号の犯人の奥さん、大阪の八尾市で工作員活動してたよね。+81
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91. 匿名 2022/02/21(月) 11:35:19
>>74
若いころの写真、長身に見える
DNA鑑定してるからこの人で間違いないんだろうけどちょっと不思議+182
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92. 匿名 2022/02/21(月) 11:39:40
>>88
トピズレなんだけど
息子がチケット取ってやればいいじゃんと思ったわ…
親子関係うまくいってないのかもね。+49
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93. 匿名 2022/02/21(月) 11:39:49
>>26
口座を作れなかった?それで年金も貰えなかったのかな?+78
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94. 匿名 2022/02/21(月) 11:40:18
>>91
160cmくらいの身長に見えますよね。+64
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95. 匿名 2022/02/21(月) 11:40:50
>>92
プラチナチケットだったから本人達も取れなさそう。布袋はそもそもあんなんだし。+14
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96. 匿名 2022/02/21(月) 11:41:04
>>23
本物のミステリーだ。
宮部みゆきに小説書いて欲しい。
+164
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97. 匿名 2022/02/21(月) 11:41:52
>>66
だよねー!!
突撃してきたこの記者さんに感謝しないと。+69
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98. 匿名 2022/02/21(月) 11:42:02
>>56
年齢偽ったのは広島生まれゆえ被爆者差別があったのかなそれを隠したかったなのかもなと思った。
1933年生まれなのに原爆投下後で終戦後の45年9月生まれに詐称してるし。
あと単純に若く偽った方が仕事なども見つかりやすかったからかもなとも。+135
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99. 匿名 2022/02/21(月) 11:42:18
>>1
記事(前編)読んでその中の写真(死後発見された時の部屋の写真)右上にベビーベッドっぽいの写ってるように見える。ここには写ってないけどその右端に大きなぬいぐるみがあったらしい。
お子さんいたのかな?
でも姉の子の写真しかもってなかったんだよね?+62
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100. 匿名 2022/02/21(月) 11:42:26
>>74
うちの母は156あったはずが亡くなる前は140くらいに縮んでたね。そんなに小さい感じじゃ無かったけど。+115
-0
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101. 匿名 2022/02/21(月) 11:42:57
>>71
オウムのナントカ直子って人もねー+46
-0
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102. 匿名 2022/02/21(月) 11:44:45
>>99
男が子供連れて行っちゃったのかな。その見返りに大金貰ってて、贈与税とか取られるの恐れて口座に入れなかったとか。+57
-4
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103. 匿名 2022/02/21(月) 11:45:21
>>99
ベビーベッドって子供生まれる予定ないとなかなか買わないね。
妊娠したけどうまくいかなかったのかなあ。
+109
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104. 匿名 2022/02/21(月) 11:46:27
>>74
記事の中に「小柄な人だった」と書いてあった。
+47
-0
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105. 匿名 2022/02/21(月) 11:46:42
>>75
戦後生まれじゃないと、都合が悪かったのかな…+57
-0
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106. 匿名 2022/02/21(月) 11:47:09
>>102
代理母?
そしたら切ないベビーベッドね。+29
-0
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107. 匿名 2022/02/21(月) 11:47:46
>>85
尼崎は兵庫県なんだなー。大阪みたいなもんだけどw+82
-4
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108. 匿名 2022/02/21(月) 11:48:12
>>83
意外と一般の生活に紛れる為に撮るかもよ?
断ったら疑われる可能性もあるし。
それに近年まで「工作員の存在」自体、都市伝説のようになってたし。
平和ボケでどうせわかんないって高を括られてた可能性も。+81
-9
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109. 匿名 2022/02/21(月) 11:48:30
>>98
そうか
それで色々偽り始めたのかもね。
戦争は良くないね…+75
-1
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110. 匿名 2022/02/21(月) 11:48:35
>>94
他の方も書いているけど、記事の中に、小柄な人だった。と書いてある。
写真が長身に見えるのが不思議。
+49
-0
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111. 匿名 2022/02/21(月) 11:49:53
>>13
思った
+83
-1
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112. 匿名 2022/02/21(月) 11:51:36
>>47
実際阪神淡路大震災あったしね。
このアパートは損壊しなかったんだね。+37
-0
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113. 匿名 2022/02/21(月) 11:52:36
興味深く記事全部読んできた
住民票がなかったり架空の名前と年齢で生きていけるものなんだろうか+49
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114. 匿名 2022/02/21(月) 11:52:37
>>66
> 「今回は遺産が多額であり、もし国庫帰属後に相続人が出てきたら取り返しがつかない」として、太田弁護士は昨年3月、異例ながら探偵・調査会社に委託し、改めて身元調査を行うことにした。
ってあるから、たしかに遺産が多額だったのが要因ではあるだろうね。あとから遺族が出てきて遺産寄越せっていわれても大変そうだし。でも相続者は相続税とかも払わなきゃなかったりするのかな。それはそれで大変そう。+69
-3
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115. 匿名 2022/02/21(月) 11:53:26
>>110
横。だよね、記事の中にあるデニム?パンツスタイルに白ジャケットの写真なんて、すらっとしてて小柄な人には見えないなぁ。撮り方なのかな?+56
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116. 匿名 2022/02/21(月) 11:54:31
ベビーベッドと写真の中の大きなぬいぐるみが
この方が普通の家庭を望んでそうでやるせない。
この当時は今よりずっと女性は家庭の奥さんになるのが当たり前って言われていただろうしね。+99
-0
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117. 匿名 2022/02/21(月) 11:55:26
>>99
こっちの画像にその犬のぬいぐるみが写ってるね。
アパートに残されたアルバムには、女性がその犬のぬいぐるみを着せ替えて遊ぶ様子が収められた写真もあったと記事に書いてあった。
男性からのプレゼントのぬいぐるみだったのかな…
子供ができなかった(もしくは子供を望める状況や立場ではなくてあきらめた)とかで、ベビーベッドに寝かせたり服を着せ替えたりして、我が子のように可愛がっていたのかな…とか思った。
+84
-0
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118. 匿名 2022/02/21(月) 11:58:55
>>110
写真も本人に間違いないのかな?
途中で誰かと入れ替わって亡くなる時はまた本人に戻ってたとか+47
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119. 匿名 2022/02/21(月) 11:59:26
若い頃に赤ちゃんを産んだけど、亡くなったか手放したんじゃないかな。+64
-0
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120. 匿名 2022/02/21(月) 12:00:53
>>68
ここまで調べて辿り着いてるんだから、車のナンバーだってきっと調べてるんだろうね。赤の他人の車の前で撮ったのなら記事で車種について触れないだろうし…気になるけど、男性の特定には関係なかったんだろうね。+65
-0
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121. 匿名 2022/02/21(月) 12:01:37
記事の写真、一つ星柄ペンダントの中に入ってた手書きの数字
141391
13487
結局この数字なんだったんだろう+46
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122. 匿名 2022/02/21(月) 12:02:14
133cm?+2
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123. 匿名 2022/02/21(月) 12:03:22
>>121
暗号化かな。+25
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124. 匿名 2022/02/21(月) 12:04:56
>>82
本人が言うならそう受け取るしかない、みたいな感じかも。40のわりに老けてるけど…ん…まいっか、みたいな笑
節子だって30代って言ってたんだっけ?+83
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125. 匿名 2022/02/21(月) 12:07:07
>>121
何か大事な物の番号だよね。
電話番号とか…
もしくは金庫のダイヤル番号か…+48
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126. 匿名 2022/02/21(月) 12:07:48
>>48
渋いタイトルのお芝居ね。シリアス系の内容だったのかな。+12
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127. 匿名 2022/02/21(月) 12:08:04
>>14
私の母親75歳だけど158cm、私と同じくらい。
まあ戦後生まれは、そんなに小さくないよね。+37
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128. 匿名 2022/02/21(月) 12:09:45
旦那さんが帰ってくるのずっと待ってたのかな…+40
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129. 匿名 2022/02/21(月) 12:10:06
>>86
私もそれ思った。20代の時に家族しかしらない何かがすでに起きてて、そこにいづらくなって関西へ。そこでその後偶然であった写真の人がこれまた事情ありの人、みたいな。+83
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130. 匿名 2022/02/21(月) 12:10:32
右手の指は全部欠損していたみたい。
それで労災年金もらわないって余程身元知られたくなかったのか。+56
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131. 匿名 2022/02/21(月) 12:10:40
>>83
私もお妾さんかなぁと思った。男性名義で家や家電は買ってもらってお金もらって生活してたのかなぁ。立場上子供は望めないからベビーベットにぬいぐるみ寝かせてたとか。後ろめたくて故郷に帰れないとか。+197
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132. 匿名 2022/02/21(月) 12:12:14
>>87
なにそれ?ニュースになった?あなたの隣の人なの?+47
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133. 匿名 2022/02/21(月) 12:13:12
>>83
大企業の重役や社長が二号さんを囲うにしても、
4畳半のアパートに住まわせるかな……。
80年代って、日本の景気がグイグイ上向きになった頃だし、もっと良い物件に住まわせるはず。
他の人も書いてるけど、相手男性が北の工作員だった線の方が高いと思う。
もしかしたらこの男性の写真が出たことによって、
「あ、この男性知ってる!」という人が現れる可能性もあるでしょうね。+206
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134. 匿名 2022/02/21(月) 12:13:43
この記事にテーマソングつけるなら
弘田三枝子の人形の家だわ。+20
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135. 匿名 2022/02/21(月) 12:16:33
>>102
愛人が産んだ子を本宅の妻が産んだ子として育てる、みたいなね。昔のドラマだとあるよね。
女性の出産歴ってすごく高齢になると司法解剖してもわからないもんなのかな?+75
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136. 匿名 2022/02/21(月) 12:16:38
行旅死亡人検索してみたら山梨県の樹海で発見されてる人めっちゃいた+11
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137. 匿名 2022/02/21(月) 12:17:34
部屋の中が数十年前から時が止まってるような感じだよね、本当にここに人が住んでたのか、TVが薄型だからまあいたのかもしれないけど、全体的に茶色で真新しい物が一切ない
身元にたどり着いたのは良かったけど、北の物とか所持してるって少なからず関係はあったんだろうね、前編後編読んでもすっきりしないね+96
-6
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138. 匿名 2022/02/21(月) 12:20:21
>>133
めっちゃ恥ずかしいし、リアルでは人に言えないのだけれど(多分ここでも叩かれる)
うちのおばあちゃん、北朝鮮からきた在日の社長さんの2号だった。めちゃくちゃ金もってたはずなのにお母さんとおばあちゃんはアパートを与えられて過ごしてたって。おばあちゃんも故郷には帰れないまま亡くなったよ。+171
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139. 匿名 2022/02/21(月) 12:21:04
>>113
この女性が現役で働いていた頃は、正社員でなければ住民票出さないで働けるところはいっぱいあったと思うよ。家賃さえ払えば住めるところもあるし。+64
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140. 匿名 2022/02/21(月) 12:21:39
>>92
横。本で読んだ限りだけど、お父様は韓国に家族がいて、絶対布袋本人しかわからないように手紙を渡したらしいし、布袋さんが呼びたくてもお父様は表に出たくなかったんじゃない?+46
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141. 匿名 2022/02/21(月) 12:22:17
>>79
昔の人だからねぇ。一家の恥にならない様にとか考えていたかもね。+35
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142. 匿名 2022/02/21(月) 12:25:22
>>121
金庫なら金庫の番号って記事に出るだろうし、口座番号とかならすぐ判明するだろうし…日本国内では意味をなさない番号なんじゃない?
男性のスパイナンバーとかさ、知らんけど。+31
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143. 匿名 2022/02/21(月) 12:29:12
>>129
お姉さんも他の姉妹の方も、千津子さんの存在は隠してたみたいだし、多くを語りたがらなかったって書いてるから、もう既に何かがあって広島を離れたんだろうね。
+115
-2
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144. 匿名 2022/02/21(月) 12:29:47
>>121
141391 →1931年4月1日 男性の誕生日?
13487 →1978年4月31日 男性との子どもの誕生日?
かな?なんて+40
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145. 匿名 2022/02/21(月) 12:33:27
>>135
浜木綿子さんが下町の医者をやっているドラマでは、子供はいないと言っていた高齢女性が経産婦だと見抜くシーンがあったよ。不正出血か何かで内診して気付いて、それが犯人逮捕に繋がったストーリーだった。+62
-0
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146. 匿名 2022/02/21(月) 12:35:45
>>138
叩かないよ。あなたには何の罪もないし、2号さんとかさ、今と全然事情が違うもの。
親やそのまた親の世代って、聞いたことないから知らなかっただけで改めて聞くと今ならエッ?と驚くような事情アリな人ゴロゴロいるよ。今でいうバツイチなんて「ほんで?」の世界よ。+236
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147. 匿名 2022/02/21(月) 12:39:32
>>144
年代はピッタリだな。親子でもあり得る年数の差だし。+31
-0
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148. 匿名 2022/02/21(月) 12:40:26
>>144
残念ながら4月は30日までだよ。+74
-0
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149. 匿名 2022/02/21(月) 12:41:04
>>112
尼崎は建物壊れるほどの被害なかったから+14
-0
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150. 匿名 2022/02/21(月) 12:45:59
>>42
うん
孤独死って何週~何ヵ月も…だよね+28
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151. 匿名 2022/02/21(月) 12:46:03
>>51
切ないなお母さん+33
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152. 匿名 2022/02/21(月) 12:46:11
>>74
4月26日に御遺体が発見され、検案の結果4月上旬に死亡と推定されてる。この133センチは発見した時点で計測した数値なのでは。倒れて亡くなって、何日も経ってたら膝ものばせなくなってるし、、、+142
-1
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153. 匿名 2022/02/21(月) 12:46:12
>>83
それこそ昭和の昔は、「妾を持つのは男の甲斐性」という言葉がありました。
つまり、妻子がありながらも、愛人にも良い暮らしをさせる。そんな自分は成功者で甲斐性のある男だと正当化するための言い訳がまかり通ってた。
2号さんを製缶工場で働かせ、うらぶれたアパートに住まわせる金持ち男?甲斐性ナシだよ+147
-6
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154. 匿名 2022/02/21(月) 12:48:18
>>138
おばあちゃんは働けなかったの?+21
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155. 匿名 2022/02/21(月) 12:49:53
この方は探してもらえたから良かったね。事故があってからも広島に帰らなかったこととか大金のことや旦那?さんのこととか気になることはまだあるけど、甥子さんは覚えてなかったようだけど、議員さんだったようだから千津子さんは知ってただろうね。+54
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156. 匿名 2022/02/21(月) 12:51:12
>>11
家庭内別居してる熟年夫婦で(二階奥さん一階旦那さん)旦那さんが亡くなってた事に一週間以上気付かなかったって人いたな
毎日声だけかけてれば良かったと後悔してた+101
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157. 匿名 2022/02/21(月) 12:54:16
>>148
!!!失礼しましたー(恥)+33
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158. 匿名 2022/02/21(月) 12:56:53
>>39
アパートの更新なんて都会だけかと思ってた。田舎はアパートの更新料金なんてほとんどないよ。+90
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159. 匿名 2022/02/21(月) 12:57:49
>>133
むしろ現時点ではこの男性を探すために記事にしてるとか?ベビーベッドも、あるし+86
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160. 匿名 2022/02/21(月) 12:59:45
>>143
隠すからには、男がらみかな。
原発被害者に対する差別なら、家族が同情するだろうし。
質素に生きてた人が酒やギャンブルで失踪はないよね。+57
-1
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161. 匿名 2022/02/21(月) 12:59:46
>>154
働いてたよー。生活費は自分で稼いでた。おじいちゃんの会社の手伝いとか他にも色々仕事やってたけど、昔はシングルマザーに厳しかったみたい。それだけで雇ってくれなかったり。+91
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162. 匿名 2022/02/21(月) 12:59:54
>>146
ありがとう。+60
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163. 匿名 2022/02/21(月) 13:05:09
>>86
私もすごく興味深く読みました。何もわからないところから始めても、意外とわかるもんなのだなと。もちろん未だに不明なこともたくさんあるけど。人生って何なのかなって。+80
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164. 匿名 2022/02/21(月) 13:05:44
>>113
無戸籍でも働いてる人はいるから、できるよ。
テレビであったのは、口座先を親類のにしてた。短期の派遣や手渡しの職業なら、もっとできそう。
最も、一人じゃ住居を借りれないし、結婚も無理でしょうが。+28
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165. 匿名 2022/02/21(月) 13:10:42
>>118
後編記事で取材を受けた、広島の田舎のおばあちゃまが、生前の写真を見て本人の当時の面影があると言っているから、写真の人物は本人とみてまあ間違いないと思う。+48
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166. 匿名 2022/02/21(月) 13:11:13
>>113
昔、新卒で就職した時には、戸籍とか住民票とかの身分証明の書類を提出した記憶はないなぁ。今は提出するの?
別に隠すものも無いから、記憶にないだけかな。+20
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167. 匿名 2022/02/21(月) 13:12:34
>>160
不倫相手か、家族が反対するような相手と駆け落ちかなぁ+58
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168. 匿名 2022/02/21(月) 13:14:10
>>62
転入先が不明だと削除される+117
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169. 匿名 2022/02/21(月) 13:16:26
>>167
悪い男に乱暴されたとか、この人はなにも悪くないのに…ってパターンもありえるよ。昔の田舎だとすごい噂になるだろうし。+75
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170. 匿名 2022/02/21(月) 13:16:35
>>3
不謹慎だけど昭和の歌にありそう+33
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171. 匿名 2022/02/21(月) 13:16:52
尼崎ねぇ。
角田みたいな奴に狙われなくてよかった。+52
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172. 匿名 2022/02/21(月) 13:18:11
この相手男性も特定できたら、
さらにいろいろ浮かび上がってきそうよね。
写真で見たかぎり、当時40代後半~50歳がらみかな。
今健在だとしても80代~90歳前後、
亡くなっている可能性もじゅうぶんある。
男性の子供や孫が見て、「ハッ!(父だ。or お爺ちゃんだ)」と気付いたとしても、
肉親はおそらくダンマリだろうね。+86
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173. 匿名 2022/02/21(月) 13:19:47
>>113
今は日雇いや短期派遣でも住民票は不要でも身分証明書とマイナンバーがいる。
意外にも風俗は住民票まで必要だってTwitterで見た。
この方が働いてた時代はわからないけど、15年前ですら身元不詳の人が働くのは無理になってたはず。+31
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174. 匿名 2022/02/21(月) 13:19:48
>>55
あー!
なるほど+42
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175. 匿名 2022/02/21(月) 13:19:57
写真のベビーベッドも古そうだし、実家を出たのは未婚で身籠ったからかな。+62
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176. 匿名 2022/02/21(月) 13:23:02
>>133
芸能人で誰か忘れたけど、二号の子供で自分たちは長屋だかアパート暮らし。たまに来る父親は身なり良くてオモチャくらいは買ってくれた、みたいなの見たな。
妾と婚外子の面倒を見るかは男の考え次第で、待遇悪い妾は日陰の身としてそれに耐えるしかない時代だったんだろうな。
今はDNA鑑定して養育費取り立てなんてザラだろうけど。+96
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177. 匿名 2022/02/21(月) 13:23:38
>>77
そんな気がする
お金はその人(おとこ)の持ち物で大事に取っておいたんじゃない?+62
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178. 匿名 2022/02/21(月) 13:25:49
>>49
ちょっと気になるから聞きたい!
じいちゃんが北朝鮮人って言ってる人がいたけど、(今40ぐらい)いま90前後ぐらい?のひとって北の人日本来れたの?+40
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179. 匿名 2022/02/21(月) 13:25:55
>>44
朝ドラ見てて思ったんだけど。
戦後の混乱期、自分の名前なんて勝手に付けて登録できたんだなってびっくりだった。(ジョーが勝手に大月と名乗ったから)
そりゃ韓国人も日本人のふりして戸籍作りまくっただろうね。+140
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180. 匿名 2022/02/21(月) 13:26:45
>>164
そうそう、アラフィフの私が高校生の頃は身分証がなくても銀行口座作れたし、ペットの名前で口座作ってた人もいる。
みんな知らないだろうけど、ハイティーンブギなんて駆け落ちした10代がアパートで暮らして子ども育ててーって漫画が大ヒットしてたくらいよ笑
アパートの保証人だって書いてある人を確認すらしないし、偽名で借りれる時代よ。+64
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181. 匿名 2022/02/21(月) 13:28:37
>>180
無記名口座、偽名口座って取り扱いどうなったんだろう。
作れなくなった時点でもキャッシュカード持ってれば預け入れは無理でも引き出しはできるんだろうか。+7
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182. 匿名 2022/02/21(月) 13:31:15
>>172
今、不自由ない暮らしならダンマリだろうけど、そうでないなら出てくる可能性も。
って、本人も、もしかしてこの女性との子供がいたとしても結構なお年だろうけど。+43
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183. 匿名 2022/02/21(月) 13:31:54
>>176
山口百恵?
+22
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184. 匿名 2022/02/21(月) 13:33:41
>>178
戦前、戦中、戦後めちゃくちゃ来てたよ。
だから今在日の人がこんなにいるんだよ。+91
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185. 匿名 2022/02/21(月) 13:39:12
>>179
朝ドラではさらっとだけど実家の和菓子屋があった場所で商売してた人に怒鳴られてたね
駅前の一等地にパチンコ屋があるのはそういう理由と聞いてゾッとした+122
-0
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186. 匿名 2022/02/21(月) 13:41:09
>>181
架空口座は犯罪に使われるよ。
普通の人の手元にあるのは、銀行側もチェックしてるだろうしポチとかペットの名前は無理かもだけど、多額の預金があるとか、銀行に出向く用事がなければシレッと使えてる人もいると思うよ。ただカードの磁気とかさすがに壊れるだろうから現役でつかってまーすって人はほぼいないだろうけど。長年使ってなければ名前忘れたけど銀行が抹消する。
+4
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187. 匿名 2022/02/21(月) 13:42:23
>>103
ベビーベッドを処分できなかったって事に深い理由がありそうだよね+77
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188. 匿名 2022/02/21(月) 13:43:19
>>184
そうなんだぁ。その人たちはなんで日本に来たのかな…
在日3世か4世の世代が今の日本?+22
-0
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189. 匿名 2022/02/21(月) 13:46:49
>>178
拉致被害者が帰国した頃によくテレビで取り上げられてたけど、北朝鮮への帰還事業が盛んに行われていた時期があって日本人妻も大量に北に渡ってるみたいだよ。北朝鮮で豊かな暮しが出来ると騙されて帰還したらしい。結局、一緒に行った日本人の妻は二度と日本に帰国は出来ないと言う不幸があるんだよ。
その時に帰還しなかった人が在日として日本にたくさん残ってる。+62
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190. 匿名 2022/02/21(月) 13:50:40
>>188
色々だけど、ざっくり言うと故郷でろくな暮らしができなかった人たちが新天地を求めてやってきた。
だから戦争終わっても帰らなかった、帰れなかった。
戦後北が流布する楽園を信じて北へ帰った、またはそこを新天地だと信じて行った人もいる。
(日本に無理矢理連れてこられたーって言い張る人もいるけど。)+66
-1
-
191. 匿名 2022/02/21(月) 13:51:59
>>190
ありがとう
それは知ってるけど、当時の日本も北も行き来が自由だったのかなって+9
-1
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192. 匿名 2022/02/21(月) 13:58:01
>>183
私も山口百恵が思い浮かんだ
しかも父親は百恵ちゃんが芸能界で売れたら、すり寄ってきたとか
+66
-0
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193. 匿名 2022/02/21(月) 13:58:08
>>183
お父さんはお医者さんだったんだよね。+15
-2
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194. 匿名 2022/02/21(月) 13:59:20
>>191
南北分断したのは戦後だから。+33
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195. 匿名 2022/02/21(月) 14:00:37
身なりがいいしお金も沢山持っていたのに
なんでアパートに住まないと行けないのか?というのはやはり住民票がないからそういうところじゃないと住めないのかな…+22
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196. 匿名 2022/02/21(月) 14:03:28
>>189
帰還って北朝鮮へってことだよね。
ってことはそれ以前に北朝鮮から日本に大量に来てたってこと?それは本人たちが希望して労働しに来てたのかな。俗国だったからとか?+15
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197. 匿名 2022/02/21(月) 14:04:57
>>192
他にもいたよね。風吹ジュンとか松田優作とか…ちがったっけ?
2号さんを生涯面倒みてくれる人のほうが少ないイメージ。なんか腹立つね。私には全然縁のない話なんだけどw+55
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198. 匿名 2022/02/21(月) 14:04:59
>>191
うちの祖父母世代は、南北まとめて朝鮮て言ってたんだよね。
理由は、南北に分裂したのは70年位前で、それまでの北も南もなかった頃の印象のままだからだと思う。
+60
-1
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199. 匿名 2022/02/21(月) 14:16:47
>>196
満州みたいな感じでより豊かな生活ができるとかで言った気がする+36
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200. 匿名 2022/02/21(月) 14:17:08
>>194
その前は行き来ができたんだ
おかねあったのかなぁ…+12
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201. 匿名 2022/02/21(月) 14:17:08
この方
昔の写真やぬいぐるみやベビーベッドをとっておいてるのに
最近のレシートや身分証明するものはないっていうのが不思議。
発見された時に施錠してるのに家の中に鍵なかったから
誰かが亡くなった後に故人との近々の関係が分かる恐れのあるもの処分して発見遅れるように施錠して逃げたのかな。+105
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202. 匿名 2022/02/21(月) 14:17:47
1982年で個人経営のアパートだと、
いちいち入居者に住民票を提出しろとか言われないところも結構あったんじゃないかな。
プライベートには踏み込まないから、
家賃を滞納せずにきっちり払って、外の住民とトラブルを起こしたりしなければそれでいい、
みたいな大家さんもいるとおもう。+49
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203. 匿名 2022/02/21(月) 14:18:00
何歳くらいまで写真の男性と一緒だったんだろうね。
事故で右手負傷してから仕事してないとして、4畳半の部屋で30年くらい一人で暮らしてたのかな?
どんな感じなのかな…さみしいのか、案外気楽なのか。+65
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204. 匿名 2022/02/21(月) 14:18:41
>>198
そうなんだ!なんかそこら辺のがよくわからなくて…!
昔は韓国人中国人なんて言ったらいじめられちゃうから秘密にしてた人多いけど最近はオープンだよね
+22
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205. 匿名 2022/02/21(月) 14:24:11
>>195
住み始めたころはボロアパートではなかったんじゃない?気がついたら、うちボロアパートやな!でもな家賃安いし引越しめんどくさいし、もうええわ。みたいなのも単純にありそう。
私の友達も大学入学したとき入居した築10年未満のワンルームが気がついたら築40年やけど!笑ってたよ。+75
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206. 匿名 2022/02/21(月) 14:25:42
>>14
実際は87歳みたい+95
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207. 匿名 2022/02/21(月) 14:26:02
>>201
そう、それが妙に引っ掛かるよね。
鍵が単なる紛失だったら、大家さんに報告しないといけない。
第三者の影を感じるよね。+93
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208. 匿名 2022/02/21(月) 14:28:24
年齢詐称、若い方が仕事見つけやすいし、みたいな軽い始まりから言い出しそびれて87歳まできたのかも。+18
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209. 匿名 2022/02/21(月) 14:30:03
>>3
官報にはほぼ毎日行旅死亡人の公示が載る。公示する自治体毎に書き方が違っているよ。+75
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210. 匿名 2022/02/21(月) 14:30:05
老齢年金はもらってたのかな?+3
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211. 匿名 2022/02/21(月) 14:30:50
なんでベビーベッドがあるんだろうね?
ぬいぐるみのために購入したのかな?大事にしてたとはいえそこまでするのかね?
謎だなぁ+59
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212. 匿名 2022/02/21(月) 14:33:05
遺族は突然遺産が転がり込んで、ラッキーだなーと思ってしまった。すみません。+15
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213. 匿名 2022/02/21(月) 14:33:47
>>210
どうだろう?
もしもらってないなら、事故で仕事をやめた60代の時点で宝くじ1億円くらい当たっててさ、ずーっとそれを細々切り崩しながら暮らしてて残り3,400万だったりして。+25
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214. 匿名 2022/02/21(月) 14:37:50
>>212
もちろんラッキーだけど、姉妹はもう亡くなってるから、姉妹の子がそれぞれ2人ずつ存命の子どもがいたとして、分けたら1人500万くらいだよ。大家さんに片付け代も払わなきゃだし、莫大な遺産ってわけじゃない。+56
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215. 匿名 2022/02/21(月) 14:39:50
>>3
宮部みゆきの「火車」思い出す+36
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216. 匿名 2022/02/21(月) 14:40:45
>>173
工場とかの請負ならいけるけど、直接雇用だと住民票いるものね+5
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217. 匿名 2022/02/21(月) 14:40:51
>>179
あれジョーが名字や両親の名前すらおぼえてないの不思議+39
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218. 匿名 2022/02/21(月) 14:42:02
>>201
そのへんも、男が工作員説ってなんかありそうよね。
女性もそのお年だったら認知症っぽかもしれないし、徐々に色々持ち出されても気づかなかったかもしれないなんて思う。
金庫の鍵も持って行かれてる気がするけど、想定外に中からチェーンかかってて入れなかったとかなのかな。+61
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219. 匿名 2022/02/21(月) 14:43:08
事実は小説よりも奇なりだね
何だか本当にミステリー小説みたい
鍵が掛かっていたのに室内に鍵はないって不可解
以前に鍵を失くしてそのまま新しい鍵を作らずにずっといたとかかなあ(室内からのみ鍵が掛けられる)
普段外出とかしてたのかな?買い物とかどうしてたんだろう+43
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220. 匿名 2022/02/21(月) 14:44:10
>>191
戦争が終わる直前、朝鮮半島は日本に組み込まれてたから…国内移動ならさしてお金いらない+22
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221. 匿名 2022/02/21(月) 14:44:26
>>51
孤独死って、身寄りもなく子供もいない人がひっそり死ぬイメージだよ
子供居て、直ぐ発見してくれるお年寄りは孤独死とは言わないよ。
家族と同居してても入院先や施設で家族が間に合わず亡くなる人は
沢山いるんだから。
孤独死=子無し身寄り無しですよ。+70
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222. 匿名 2022/02/21(月) 14:44:43
なんか切ないしちょっと怖い
謎多すぎ
固定電話の契約も謎
ヤフコメ情報だけど昔は被爆者差別が凄かったから身分を隠したとかあった
妹さん達も話したくないくらいのことがあったんだろうけど男性とのことで色々あったのかなー
遺産は甥っ子が受け取るのかな元市議だよね…
この女性の事覚えてた同僚が綺麗な人だから覚えてたと、はにかんだらしいけどそこだけちょっと笑ってしまったw+79
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223. 匿名 2022/02/21(月) 14:44:53
>>197
意外に安い金or無料で2号さんになった人いるのが不思議だわ
桂文枝の孤独死した愛人も最後は寸志しか貰えずに中年になったら、あっさり捨てられたし+72
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224. 匿名 2022/02/21(月) 14:45:18
>>199
そうそう
夢の国って言われていたんだよね
船でたくさんの日本人が華々しく北朝鮮に発つ映像ある。+45
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225. 匿名 2022/02/21(月) 14:48:47
>>220
成る程。日本の統治?の国だから行き来は自由なわけだ。
北朝鮮になるのはその後なんだね。
ずっと、北朝鮮そんな厳しいのにどうやって日本に逃げてきたんだろって謎だったんだけどありがとう!+24
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226. 匿名 2022/02/21(月) 14:49:41
>>219
女性が亡くなってからなんらかの事情でこの部屋に入った人がいて、発見を遅らせるために鍵をかけて出たからじゃない? なんでかわからないけど…
+32
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227. 匿名 2022/02/21(月) 14:59:50
この謎の男性が気になる+40
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228. 匿名 2022/02/21(月) 15:01:18
>>223
だよね。たぶん、男がケチなのもあるけど、普通の生活にどのくらいのお金がかかるのか正味わかってないのもあると思う。
私若い時、得意先の既婚者のオッサンに「毎月15万渡すから仕事しなくいい、僕のために部屋で待っててくれないか?」って言われたことあるんだけど(笑)は?15万?どこから出てきた金額?って頭が?でいっぱいだったよ。海外行ったからお土産〜とかしょっちゅう高価なブランドもの配る人だったからビックリ。
洋服とかは買ってくれる?と想定しても、暮らすだけなら15万あればゆったり暮らせると思ってるんだーって。+78
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229. 匿名 2022/02/21(月) 15:12:35
>>201
ずっと監視されてたのかしら…+34
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230. 匿名 2022/02/21(月) 15:22:41
>>114
3400万なら相続税はかからないと思う
相続する人1人じゃないみたいだし+26
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231. 匿名 2022/02/21(月) 15:23:52
>>66
どうだろう
もし自分の身内かもって思ったら気になると思うけどなー+11
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232. 匿名 2022/02/21(月) 15:24:02
>>173
皆覚えてる?
オウムの走る爆弾娘菊池が逮捕されたとき、あの人って普通ー正社員で働いてたはず。
その時どうやって身分証だしたのかな?って本当に不思議だった。
新聞でも裏で手引きした人がいるはず って私が不思議に思ってた身分の事も
書いてあったけど、それだけで以降は全くその事には触れず だった。
どうやって保険証とか税金払ってたのか?
今でもすごく気になるよ
+53
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233. 匿名 2022/02/21(月) 15:27:38
>>179
空襲で戸籍が焼失した地域ならありえる。現在の墨田区、文京区辺りは。+37
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234. 匿名 2022/02/21(月) 15:41:13
>>8
事務員でも若くないと駄目って条件あったから女性はごまかすの多かった
本人も忘れてたり、恥ずかしくて言えなかったり…
消えた年金やら不明な年金ってこういうのも含まれてるんだよね
0件にするのは不可能
+91
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235. 匿名 2022/02/21(月) 15:41:34
遺産がなければ「こんな人は知りません」+6
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236. 匿名 2022/02/21(月) 15:43:59
>>214
今時はマイナス遺産の人も多いからさ、プラス資産で500万円ってすごいと思うわ。 宝くじだってなかなか500万も当たらないよ。+30
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237. 匿名 2022/02/21(月) 15:45:27
>>6
90まで生きるかもしれず頼れる人がいないとなると堅実だったと思うよ
お金尽きて生保になるよりいい
虚しいって失礼よ+155
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238. 匿名 2022/02/21(月) 15:58:26
男性と年離れてるように見えるけど昔の人だから老けて見えるだけかな。千津子さんは若く見えるよね。+16
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239. 匿名 2022/02/21(月) 15:58:33
保険証がなかったら万一の時のために貯金しておくしかなかったんだろうな+22
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240. 匿名 2022/02/21(月) 16:24:29
>>232
たしか偽造の免許証だかで、いきなり正社員じゃなかったと思う。健康保険とか(厚生年金もなかな?)はあん摩屋さん?だかの雇用者が申請してあげて持ってたらしい。事情があるんだろうけど、保険証ないと不便だろうって親切で。(まさかオウムって事情とは思わなかったんだろうね。)申請者(事業者)が申請して健康保険組合があやしんだりしなければ、住民票なくても発行されるらしい。いけるんだ!って驚いた記憶。
今はどうかわからないけど。+31
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241. 匿名 2022/02/21(月) 16:27:05
>>117
生前の女性とツーショットで写ってるぬいぐるみはツヤツヤしてて手触りもふかふかしそうな感じなのに、その画像に写ってるぬいぐるみは薄汚れてすみっこでうつむいてるのがなんか切ない…+90
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242. 匿名 2022/02/21(月) 16:34:17
そもそも3400万の出どころはなんだろうね?
いくらバブルを通過してるとはいえ、もう何十年も働いてなくて使っていってただろうし、働いてる時代にそれこそ1億円くらい貯めてたことになるから不自然だよね…
バブルの身分証がいらない時代に株で儲けて、うまく売り逃げたのかな?
手の事故で5000万くらい会社からもらったか、自分でかけてた保険がおりたのかな?+19
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243. 匿名 2022/02/21(月) 16:35:38
>>2
「死人に口無し」を利用するな!
と、言いたい。+16
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244. 匿名 2022/02/21(月) 16:38:04
>>242
右手の指が全部なくなるほどの重大事故なら労災でそれぐらいは普通に降りるのかなと思った+36
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245. 匿名 2022/02/21(月) 16:43:48
謎も多いし、少し寂しい気もするけど、破天荒ながら死ぬまでなんだかんだ一人で完結させてカッコイイ気もする。+46
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246. 匿名 2022/02/21(月) 16:46:38
>>244
労災年金は断ってるらしいよ。
会社からの賠償金かな?+19
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247. 匿名 2022/02/21(月) 16:47:08
>>3
たまに官報の行旅死亡人読んでます。
スクール水着を着た男性の水死体(確か大柄小太りだったと思う)
と、嬰児の遺体複数(元産院)がインパクトあった+89
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248. 匿名 2022/02/21(月) 16:51:13
>>243ですが、
よく読んだら普通の孤独死とは違うから、こういう場合は興味あるからいいかな、と思ったり。
+11
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249. 匿名 2022/02/21(月) 16:52:28
>>32
借りた男性はどうなってるかわからないんじゃないの?
大家さんは一度もあったことがないとしか書いてなかった気がする+52
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250. 匿名 2022/02/21(月) 16:55:23
>>14
旦那のばあちゃん大正だけどそのくらい+16
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251. 匿名 2022/02/21(月) 17:02:13
>>51
うちの祖母みんなが寝てる間に…
病気すらしてなくての突然死
自宅で亡くなると警察来るんだよね~+65
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252. 匿名 2022/02/21(月) 17:13:31
>>251
同居人が在宅中でもそうなんだ。
友人は、家族が出かけてる間の出来事だったから(お母さんがおうちで一人だったらしい)警察が来たんだと教えてくれた。+21
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253. 匿名 2022/02/21(月) 17:32:51
この人はひたすら身を隠して生きてきたのに、亡くなってから顔写真や住処まで晒されてかわいそうって思うけど、もしかしたら犯罪が絡んでるかもしれないから?みんなが想像してる北朝鮮絡みなら国際問題に繋がるから必要なの?
+52
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254. 匿名 2022/02/21(月) 17:44:56
>>253
実家が遠方で、なおかつ親兄弟とは絶縁に近い状態にある独身女性につけ入る
タチの悪い輩は存在するということでしょう。+27
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255. 匿名 2022/02/21(月) 17:47:49
>>253
命張った、最期のメッセージだったりして。
(フィクションの見すぎかしら)+17
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256. 匿名 2022/02/21(月) 17:53:31
>>23
>アパートの賃貸借契約書は1982年3月に「田中〇〇」という男性名で契約されていた。
>勤務先を大阪市西淀川区の「富士化学紙工業」(現フジコピアン)とし、電話番号も付していた。
>太田弁護士によると、兵庫県警が同社に田中〇〇さんの勤務歴を照会したが、
>該当がなかったという。
フジコピアンも、社名や電話番号を悪用されて迷惑だったろうね。
ますます二人で旅行したりしていた男性の動向が怪しいわ。+156
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257. 匿名 2022/02/21(月) 17:55:12
>>247
スクール水着…一体何が…
嬰児の件はニュースになってたよね
自分が見た中で印象に残ってるのは白装束着た長い黒髪女性の件と、樹海で見つかった方の遺留品のぬいぐるみが何のキャラか全然わからなかった件
この件も所持金が凄いから官報見た人はインパクト大だったろうな+46
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258. 匿名 2022/02/21(月) 17:55:34
>>30
珍しい苗字だからね。+22
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259. 匿名 2022/02/21(月) 18:01:48
亡くなった女性は、たまたま沖宗という珍しい姓だったから
個人の特定が比較的スムーズだったと思う。
もし、佐藤や中村のようなすごくポピュラーな苗字だったらもっと難航していたかも。+87
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260. 匿名 2022/02/21(月) 18:09:26
>>234
昔の職場って戸籍提出しない?
銀行なんて戸籍謄本提出させてたと思うよ。+17
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261. 匿名 2022/02/21(月) 18:09:33
>>217
あの年齢でね。
苗字くらい覚えてるだろうに、わざわざマスターに新しい苗字付けてもらう必要あったのかね。
あのシーン見て戸籍作り放題じゃんって戦々恐々だったわ。+49
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262. 匿名 2022/02/21(月) 18:13:42
>>72
>>91
DNA鑑定って何からしたんだろ?
甥の人は生きているけど、この女性はもう灰になった遺骨だったんでしょ、歯髄があれば出来るらしいけど残っていたのかな?
北朝鮮の拉致被害者の場合のような野焼きみたいな荼毘の伏し方では残って鑑定出来るだろうけど(結果他人の遺骨だった)、現代日本の高温の火葬炉で果たして歯髄が残るのか?
兵庫県警でDNA鑑定をしたようだけど尼崎の美代子が自死したのも兵庫県警本部留置所、美代子は背乗りだって言われていて、人目のある留置所で自分で自分の首を絞めて物音も出さず誰にも気付かれない不自然さから消されたって言われてる。背乗りに警察が絡んでいたか何かで話されると困る事情を知っていたからとも。
本当にDNA鑑定出来たのか疑問、戸籍や残された本人確認書類から本人と認定しないと齟齬が生じるからやむなくじゃなのかなって思う。
+10
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263. 匿名 2022/02/21(月) 18:14:19
>>1
小説になりそうな程ミステリーだね。
この女性どうして親姉妹の元から居なくなったのか?
どうして自分の出自を隠して生きて来たのか?
何があったのか?
そしてこの3400万も
本当にコツコツ働いて貯めたお金なのか?
何か事件性のあるお金なのか?
それにしてもベビーベッドと汚れた犬のぬいぐるみの悲しさ…+81
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264. 匿名 2022/02/21(月) 18:17:26
>>241
長年モフモフして連れ添った証だと思う+64
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265. 匿名 2022/02/21(月) 18:21:45
>>261
子役は年齢いってたけど、ジョーは幼児だったのかな?
それだと、るいの4歳上ってのが成り立たないか+8
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266. 匿名 2022/02/21(月) 18:22:13
なんていうか日本はスパイ天国というのは本当なんだろうなって思った+47
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267. 匿名 2022/02/21(月) 18:27:11
朝からこの記事じっくり読んじゃった。
女ひとりで原爆で焼けた故郷を出て、
令和まで生きてきたんだね。
戦後を生き抜くのって大変だったんじゃないかなあ。
あとつい最近も戦災孤児で無戸籍なまま
生きてきて、生活保護すら受けられず
亡くなった女性もいたよね。
どんな人生も、物語だな。
戦争が関わることだけは
もうないといいな。
+90
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268. 匿名 2022/02/21(月) 18:39:23
>>55
星形のペンダントは、共産党系のシンボルで中の数字は
北が良く工作指示で使う短波放送の周波数かもね。+138
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269. 匿名 2022/02/21(月) 18:39:35
私もこうならないように使おう。
+6
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270. 匿名 2022/02/21(月) 18:43:12
>>262
孤独死、見つかったときには警察も一応来るだろうから慰留品についた微量のDNAとか髪の毛はとっておいたんじゃないかな。遺産もかなりの額だから警察も当時厳重に扱ってたと思うわ+74
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271. 匿名 2022/02/21(月) 18:44:34
記事を見てきたけど、男性の写真も公表しちゃって大丈夫なのかな?例えば既婚者だった場合とか、写真が出たら困るケースもあるんじゃないかな。+20
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272. 匿名 2022/02/21(月) 18:54:06
>>267
高石市のやつだよね
めっちゃ気になるわ
一人息子はこどおじのまま、天涯孤独になったよね+9
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273. 匿名 2022/02/21(月) 19:10:22
>>131
ベビーベッドまであったのは一度は妊娠して産まれる前提で用意してたけど流産や何らかの理由で産めなかったんじゃないかな
+90
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274. 匿名 2022/02/21(月) 19:23:08
>>247
私も定期的に行旅死亡人の一覧見るんだけど、身元がわからない人が世の中にはたくさんいるんだなと思う。あの中で身元がわかる人ってどれくらいいるんだろう。+39
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275. 匿名 2022/02/21(月) 19:23:13
>>30
「沖宗」という珍しい苗字の印鑑が見つかったことが身元が判明したいちばん大きなポイントなんだろうけど、右手の指を失った労災事故で入院した際の病院のカルテに「『23歳まで広島におり、3人姉妹がいた』と話していた」との記述があったことからも広島との接点が浮上したみたいだね。
病院のカルテってそういう患者が話してた身の上話みたいなことも記載するんだ、と思った。
病状とか怪我の状態、治療内容や治療後の経過などを記載するだけだと思ってた。
この女性に身寄りがないことを病院側が把握していて、入院中に何かあった際の連絡先などの情報の手掛かりとして念のため記載していたのかな?+88
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276. 匿名 2022/02/21(月) 19:43:00
>>275
そういうことだと思う
普通は家族に知らせなきゃだもんね
田中さんとはもう別れた後だったのかな+41
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277. 匿名 2022/02/21(月) 19:43:54
犬のぬいぐるみ昔うちにもあってうちではサンディ君って名前で呼んでだなって思い出してたら、記事にも「サンディ」って名前で売られてたぬいぐるみだって書いてあった。+52
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278. 匿名 2022/02/21(月) 19:49:24
広島とか、尼崎とかでてくる地域もミステリーっぽい。+27
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279. 匿名 2022/02/21(月) 19:50:13
>>275
入院の際の保証人は会社がしてくれたんだろうけど、緊急連絡先を頑なに話さなかったんじゃないかな。家族は亡くなっていて身寄りはないとか、嘘をついたのかもね。+56
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280. 匿名 2022/02/21(月) 19:52:54
>>167
駆け落ちはありそうだね。男に捨てられたか、そんな男だから水商売をやらされたとか、まぁ本人も、広島には帰れなかったんだろうね。+38
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281. 匿名 2022/02/21(月) 19:56:42
被爆者だったから結婚出来なかったのかな
謎の男性とはいつ知り合ったのかな
お綺麗な方だから若い時はどうにか生きていけてたと思う、写真も悲壮感ないし楽しそう
年取ってからは大変だったろうな
妹さんたちが息子さんたちに話てくれてたらな
もっとどうにかなってたような
+26
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282. 匿名 2022/02/21(月) 20:01:50
>>43
よこだけど、弁護士や公務員も何らかの処分があれば
実名で官報に載るよ+16
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283. 匿名 2022/02/21(月) 20:11:11
>>121
検索かけたら北海道の介護保険番号だったけど
そんなの調べてるだろうしねー+14
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284. 匿名 2022/02/21(月) 20:11:52
右の指全部失くして一人で生きて行けるの?料理は絶対できないよね?スーパで何か買ってきてもあけるの大変だろうし、食器洗ったり洗濯干したりもできないよね。+28
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285. 匿名 2022/02/21(月) 20:28:52
>>273
内縁の男性が工作員だとしても、妾だとしてもどちらも産むことが許されなそうだよね
せめて、と思ってベビーベッドを買って男が慰めてやっていたのかな。なんか腹立つな。+71
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286. 匿名 2022/02/21(月) 20:31:52
>>82
133センチと昔の人にしてもかなり小柄だったのもあるかな。でも一回り以上は凄いね。+23
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287. 匿名 2022/02/21(月) 20:33:02
>>23
あのペンダント、写真が入れられるように蓋が開くんだけど
その中に10桁くらいの数字が書いた紙が入ってたよね
なんの数字だったんだろう
金庫のパスワードかな?+81
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288. 匿名 2022/02/21(月) 20:33:31
>>241
ぬいぐるみはちゃんと使命を果たしたってことだよ。
サンアローのぬいぐるみ、可愛いよね!すごく和む。
写真のワンちゃんはまだ現役で、取り扱いがあるはず。+60
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289. 匿名 2022/02/21(月) 20:36:04
ほんとに北の工作員とか
ペンダントに隠された数字とか
そういう闇の深い繋がりがあったのなら
ミステリー小説レベルの話だな+35
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290. 匿名 2022/02/21(月) 20:41:25
パートナーの男が某国のスパイだったとして、この女性より前に日本で亡くなったのかな。
女性のアパートに男性のものと思われるペンダントが残っていたということは、死ぬまで一緒にいたんじゃないかな。お金も男の資金で、先に死んで残った金と思う。
+24
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291. 匿名 2022/02/21(月) 20:51:04
男性、部屋の中スーツ姿で一人突っ立って写真撮るってなんか不思議。+20
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292. 匿名 2022/02/21(月) 20:52:28
>>242
順当に手関連だと思うけど、写真の男性の死亡保険かもよ? 今と違って家族でなくても生命保険の受け取り人になれたし。+27
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293. 匿名 2022/02/21(月) 20:53:41
>>115
小顔だから長身に見えるのかも。+14
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294. 匿名 2022/02/21(月) 20:55:38
>>186
黒革の手帖を思い出したw
+3
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295. 匿名 2022/02/21(月) 20:55:42
鍵や最近のレシート類が第三者によって処分されたとしたら…
北朝鮮のものと思われるペンダントや韓国紙幣は残されてるっていうのも謎だね。
普通は、朝鮮関連のものを処分しない?+44
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296. 匿名 2022/02/21(月) 21:01:30
現代の感覚からすると色々ツッコミどころあるけど、まぁそういう事もあった時代なんだろう
でも中身に謎の数列メモの入ったペンダントやら異国の紙幣やらベビーベッドとぬいぐるみやら金庫の大金やら、ほんとミステリ小説みたいだ+22
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297. 匿名 2022/02/21(月) 21:10:09
朝鮮紙幣は普通に旅行に行った際に使いそびれたものかもしれないw
記念にとっておいたのかも+12
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298. 匿名 2022/02/21(月) 21:11:23
>>19
四姉妹との事だから、生き残っている妹1人と、亡くなった2人の姉妹の子ども達の数人で分けるんじゃないかな?
あと、弁護士が探偵を雇ってまで相続人を探していたから、その経費を差し引いてから。
それでも数百万くらいかな。+40
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299. 匿名 2022/02/21(月) 21:12:24
>>7
なんだこれ。
謎だねぇ。
だから記事になるんだろうね。+106
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300. 匿名 2022/02/21(月) 21:18:06
この市議の方って広島で病院の院長もやってる?
検索したら河井夫妻の件で辞職とかあったけど。+18
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301. 匿名 2022/02/21(月) 21:18:19
>>193
山口百恵の妹も父親同じだから一度のあやまちでって感じでもなさそうだよね+44
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302. 匿名 2022/02/21(月) 21:21:51
>>205
引っ越しとなったら新たに保証人見つけないといけなくなるけど、親戚と疎遠にしていたら無理だね。別の男性見つけるか。だから田中さんとして契約した設定のまま暮らしてきたのかな。+19
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303. 匿名 2022/02/21(月) 21:31:38
戦争を挟んで、映画の様な人生だね。
それぞれ、人生が有るんだろうね。
+27
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304. 匿名 2022/02/21(月) 21:39:35
>>297
パスポート取れないんじゃないかな。
関西でウォンが使える街があるのかもと思った。+31
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305. 匿名 2022/02/21(月) 21:39:50
>>3
ネットで見れるよ
興味深いのもある+3
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306. 匿名 2022/02/21(月) 21:40:29
大島テル物件+4
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307. 匿名 2022/02/21(月) 21:40:33
>>275
入院の保証人は職場でつけてもらえたけど、家族構成は一応聞くし、疎遠じゃなかったら独身子なしでも姉妹の誰かに来てもらったと思う。
看護記録やカルテの病歴家族歴史あたりに家族記載されていたりはすると思う。+46
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308. 匿名 2022/02/21(月) 21:43:08
すごくオシャレだから行きつけの美容院とかあったんじゃないかな。そこで何か話していないかな。+29
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309. 匿名 2022/02/21(月) 21:44:32
>>284
手のひらだけ残っていたら、そちらで押さえてもう片方で切ったり出来る。
重いフライパンなら取っ手持たないでも炒めたり焼いたり出来る。
大変不便ではあるけど何とかなるよ。+21
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310. 匿名 2022/02/21(月) 21:45:39
>>308
92年までは写真あるし、綺麗にしていたけど、2000年以降はどうだったんだろうね…+28
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311. 匿名 2022/02/21(月) 21:47:19
さっきヤフー記事で読みました。なんで偽名を使っていたのか、年も一回り違っていたとか。姉妹に連絡を取らなかったのか?わからないことが多いですね。
珍しい名字で身元もわかり甥たちがいてよかった。+35
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312. 匿名 2022/02/21(月) 21:48:59
>>50
記事を読めば?+5
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313. 匿名 2022/02/21(月) 21:51:12
ロケットペンダントのデザインがもう北朝鮮のお土産っぽくて+43
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314. 匿名 2022/02/21(月) 22:05:23
>>311
あの珍しい苗字だったら探されたらアウトだろうね。田中さんなら平凡で紛れやすいよね。+19
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315. 匿名 2022/02/21(月) 22:06:30
>>14
若い頃はキレイでスラッとしてる。+58
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316. 匿名 2022/02/21(月) 22:07:33
>>310
事故が93年?だから、それ以降引きこもってしまったのかな…切ない…+28
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317. 匿名 2022/02/21(月) 22:10:39
>>262
そこまで疑り深いあなたが怖いわ+27
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318. 匿名 2022/02/21(月) 22:11:06
>>251
うちも!警察来て大騒ぎw
ばあちゃん朝ごはんはモリモリ食べて、昼はパスタ食べたって普通に元気で昼まで寝るって起きてこなくて、パスタできたよーって見に行ったら亡くなっていた+35
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319. 匿名 2022/02/21(月) 22:12:40
>>300
多分そうだと思う
でもしっかりしてそうな甥がいてよかったと思った+20
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320. 匿名 2022/02/21(月) 22:12:49
嫌われ松子を思い出した。
ベビーベッドとボロボロのぬいぐるみに悲哀を感じる。ぬいぐるみも一緒に成仏してあげたい。+40
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321. 匿名 2022/02/21(月) 22:14:05
>>318
うわーこんなこと言ったら失礼かもだけど、羨ましい終わり方!お婆さま生前よっぽどいいことしたのかな?
+75
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322. 匿名 2022/02/21(月) 22:14:15
>>1
メガネの男性は誰なんだろ+21
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323. 匿名 2022/02/21(月) 22:16:36
>>316
貴方の書き込みで気づいたけど、身支度は大変に不利になるね。右利きで右手の指ないと、細かい作業のあるヘアセットやメイクはもの凄いやりにくいだろうし。アイメイクや眉は大変になる。
+38
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324. 匿名 2022/02/21(月) 22:18:20
>>201
何か、誰かに協力してしまっていたのかな。
そんな大金怪しいし。+33
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325. 匿名 2022/02/21(月) 22:18:42
>>260
銀行とかお金扱うようなとこは昔にしては特別厳しかったみたい。だから銀行員=おおっ!ちゃんとした家庭の人なんだな、みたいなステイタス?までいくと大袈裟だけど、そんな感じだったみたい。普通の人がパートみたいに働くのにいちいち照会なんてしないのザラだったと思うよ。+51
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326. 匿名 2022/02/21(月) 22:19:58
>>62
今も住民票のある住所地に住んでなくて連絡が取れなかったりすると職権消除されることはあるよ+88
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327. 匿名 2022/02/21(月) 22:20:56
>>269
心配なら私が預かるよ?笑+6
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328. 匿名 2022/02/21(月) 22:23:28
>>286
133は縮んだのかも
おそらく引きこもりで家でじっとしていたと思う
何十年も
昔の写真は身長ある様にみえる+35
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329. 匿名 2022/02/21(月) 22:25:58
>>13
DNA検査までしてるからそれはないと思うよ。+40
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330. 匿名 2022/02/21(月) 22:26:24
>>7
すでに大金は持っていたのかも。だからお金はいらなかったのかも。
大金の出所よね
働いたお金ではなさそうだけど…+115
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331. 匿名 2022/02/21(月) 22:26:43
>>3
興味本位で地元の調べて見たら、お心当たりのある方はー…の連絡先が私が役所に居た課になってた
在職中にそういう電話を取った事はない
行旅死亡人のお骨を引き取りたいんですけど…みたいな電話を受ける可能性があったとは+37
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332. 匿名 2022/02/21(月) 22:28:36
>>300
エッ?!なんか急に現実に引き戻されたww+17
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333. 匿名 2022/02/21(月) 22:28:41
>>161
うちの遠縁のおばあちゃんも、お父さんが早くに亡くなって生活のためにどこかの社長さんの愛人になってたと聞いたよ。
デパートか料亭で働いてて社長に見初められたらしい。
愛人になる条件が、弟の大学までの学費をだしてもらうことだったとか。+78
-0
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334. 匿名 2022/02/21(月) 22:30:04
>>127
平均からしたら大きいよ+9
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335. 匿名 2022/02/21(月) 22:33:00
服の趣味が良い。
偏見になっちゃうけどこの頃の関西の女性の服装って原色とかアニマル柄のイメージがある。でもこの人は落ち着いてる感じ。裕福そうな男性の趣味に合わせているのかな。+20
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336. 匿名 2022/02/21(月) 22:34:42
>>223
きっと最初は現金のお手当以外にも、必要なもの、欲しいものはどんどん買ってもらえてたんだよ。だからお手当が少なくてもそんな不満じゃない。
そのうち男が他の女に目移りしてあまり来なくなる→現金のみでやってくにはつらい→けど嫌われたらそれすらなくなる、子供の父だし、で我慢→そのうちお手当すら持って来なくなる。立場弱いよね。+54
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337. 匿名 2022/02/21(月) 22:39:09
>>335
大阪人として言わせていただく。いや、それ、ほんと一部の人だからー笑笑+27
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338. 匿名 2022/02/21(月) 22:40:45
>>82
官報でも亡くなって数ヶ月後の発見で75歳位と記載されてるから歳とっても若々しい方だったのかな+31
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339. 匿名 2022/02/21(月) 22:41:33
>>335
関西を特殊な場所だと思い込みすぎ!+24
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340. 匿名 2022/02/21(月) 22:42:15
>>287
韓国はひとりひとりに住民登録番号があって、それが13桁。
この制度が始まったのは68年から…。
その数字、住民登録番号だったりしないかなぁ。
韓国紙幣もあるし、なんか関係ありそう。
ちなみにその制度が始まったきっかけは、北朝鮮のスパイによる犯罪が多かったため。
なーんか関係ありそうなんだけど、その辺はもうとっくに調査済みなのかな。+86
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341. 匿名 2022/02/21(月) 22:47:28
>>295
じゃあスパイを匂わせて
本当は違う組織?!+6
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342. 匿名 2022/02/21(月) 22:47:36
>>300
遺骨引き取り埋葬して貰えてよかったね。+15
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343. 匿名 2022/02/21(月) 22:49:36
北の何かに手を貸していたのかな+16
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344. 匿名 2022/02/21(月) 22:53:25
>>328
背中曲がっちゃったとかかな。
でも肩幅狭いし上半身短いし、記事読むと若い頃を知っていた男性は、小柄で美人だから覚えていたと証言していたから、140センチ台だったと思う。
平均身長は150センチ少しの世代だし。
パンツ姿はヒール履いていたと思う。+25
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345. 匿名 2022/02/21(月) 22:54:56
一緒に写真に写ってる男性は、誰だったのだろう?
部屋にはベビーベッドがあったみたいだから、お子さんがいるのかな?+8
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346. 匿名 2022/02/21(月) 22:55:01
>>295
記事全部読んだ?救急隊員がチェーン掛かったのを切断。窓から侵入した痕跡もないみたい。+24
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347. 匿名 2022/02/21(月) 22:55:31
こんだけお金あればもう少し良いとかに引っ越しも早い段階で出来ただろうに、そうしなかったのはなんか理由ありそうよね。
+17
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348. 匿名 2022/02/21(月) 22:56:31
>>344
ご遺体を測ったんだよ
伸ばせないからね…+3
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349. 匿名 2022/02/21(月) 22:57:15
>>340
北朝鮮ぽいペンダント、女性じゃなく交際していた人の物だったのかな。+67
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350. 匿名 2022/02/21(月) 22:57:42
>>345
こんな狭いアパートに子どもなんていないと思う。何があったのかわからないけど、ベビーベッド…闇が深そう+19
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351. 匿名 2022/02/21(月) 22:58:53
>>287
星の柄も気になるよね+41
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352. 匿名 2022/02/21(月) 22:59:04
>>295
チェーンかかっていて、窓も開かない様にしていたから侵入はないかと。
つまり自ら処分してたっぽい。レシートなんかは+25
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353. 匿名 2022/02/21(月) 23:06:52
>>315
脚長いよね
背高そう+52
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354. 匿名 2022/02/21(月) 23:09:44
>>348
133センチはさすがに、ないけど、この方の20代を知る人が小柄な人と証言していたんだよ。小柄って少なくとも平均身長より小さくないと言わないよね。
昭和一桁世代だと平均身長150センチ前後。だから145センチ前後と推測。
手足まっすぐ伸ばせない場合の身長計測は、踵から膝の骨、膝から大転子、大転子から肩、肩から頭と身長分割して測るよ。それでも背中曲がっちゃってれば縮むけどね。もし腐敗激しければ骨の長さで推測。+28
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355. 匿名 2022/02/21(月) 23:13:53
>>212
(甥っ子さんは、元市議会議員さんだからお金には困ってないと思うよ)
でも、空き家問題とかだと知らぬ間に廃アパートを相続していて解体費がとかあるから、そうじゃないのは良かったよね。+27
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356. 匿名 2022/02/21(月) 23:15:26
>>306
今も空き家だから取材で空の部屋も見せてもらってるね。事故なくても四畳半台所付き築40年以上なら借りてつかなそう。+18
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357. 匿名 2022/02/21(月) 23:20:55
>>340
金あんなにあるの不自然だしねぇ+36
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358. 匿名 2022/02/21(月) 23:21:12
大家さんも90半ばって大丈夫なの?+11
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359. 匿名 2022/02/21(月) 23:21:44
>>105
ヒロシマ?+7
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360. 匿名 2022/02/21(月) 23:31:04
私も名字珍しいし現金ではないけどギリギリ2000万はあるし親戚とは疎遠だし学生時代に初めて海外旅行した記念の韓国のコインがあるから、妙にドキドキするわ😱+30
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361. 匿名 2022/02/21(月) 23:34:35
>>360
スマホ持っていたら色々手掛かりありそう。+4
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362. 匿名 2022/02/21(月) 23:37:56
>>361
元コメ主ですけど、まぁ今時はね😅マイナンバーカードも免許も持ってるし+7
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363. 匿名 2022/02/21(月) 23:38:22
>>360
職歴有れば大丈夫じゃないかな。
件の女性は缶詰工場で指失ってから職歴なさそうだし、手当も2年でもらうの止めたから現金3400万以上持ってるのが不思議なんだよね。70から80年代にアパート契約する前にスナックのママさんとかやっていたのかな…+27
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364. 匿名 2022/02/21(月) 23:44:32
>>12
わたしは半分行方不明状態です。
職場の人しかわたしの住所知らないし
これまでの人達とは連絡取ってない。
+56
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365. 匿名 2022/02/21(月) 23:44:59
>>127
155センチ以上あったら並以上。160センチ超えたら高い方。+15
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366. 匿名 2022/02/21(月) 23:48:09
東電OL殺害事件の被害者や、バス停で殺されてしまったホームレスの女性と少し印象が被る…
労災年金は、世間体とかを気にしてやめたのかな。+28
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367. 匿名 2022/02/21(月) 23:50:10
>>178
昔は済州島から密入国も多いし、戦前戦後も密入国は凄い数いますよ。
特権欲しさに朝鮮人が集団で兵庫で殺人までしてる。
戦争の混乱で沢山の日本人が背乗りされてるだろうし。
沢山の土地も奪われた。
駅のパチンコなんか全部捕られた土地。
密入国朝鮮人が駅の土地なんて買える訳ない。
+78
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368. 匿名 2022/02/21(月) 23:53:24
私は未婚で家族と疎遠だし友達いないし、会社で孤立してるから、今何かあったら孤独死&無縁仏確定
この方のように出自を隠してるわけではないのにどこに行っても人に嫌われるから居場所なくてねー
人と関わらずに生きていくにはどうしたらいいんだろう
+23
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369. 匿名 2022/02/22(火) 00:00:40
赤の他人の私でも真実が気になってモヤモヤするんだから
甥や姪はもっとモヤモヤしてるだろうな
+31
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370. 匿名 2022/02/22(火) 00:01:08
三十年前によくテレビでやってた男と女のミステリードラマのその後みたいな話だね、なんかすごい気になってしまう話+23
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371. 匿名 2022/02/22(火) 00:03:08
>>157
でも推理としてはありそう😊ちなみにあれぐらい昔の人なら西暦では考えなさそう+10
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372. 匿名 2022/02/22(火) 00:04:17
>>330
既に持ってたなら、出てきたお札って今のと違うのかな?旧札っていつ変わったっけー?+24
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373. 匿名 2022/02/22(火) 00:05:43
>>356
アパートはもう十分減価償却できてそう。大家さんもご高齢みたいだし、次の借り手を無理して探したりしないかも。
+23
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374. 匿名 2022/02/22(火) 00:09:12
死んでから、個人情報をマスコミや親族によって晒されるとか、ゾッとするわ。私なら発狂するし死んでも死にきれない恨みの念とかでるよ。本人によって遺言とかで親族に金を渡したいとか一切ないのに、この顛末は悲惨やな。本人が親族と疎遠になるあらゆる手を尽くしてるようにみえるのに、死後に詮索され親族の手に財産が渡るとか、大衆にプライベートの男の写真が公開されるなど、無念やろ。男の個人情報も晒されてるし生きてて知り合いが見たらどないするんですかね。よかれと思ってとか迷惑でしかない。財産があろうと借金があろうと親族探すシステムなんだろうけど、そろそろ法律を変えたらいいのに。親族など古いシステムは終わらせたらいい。お一人様の財産は、遺言で寄付とかなければ国庫に帰属で、ええですやろ。死んだら、とりあえずは埋葬してもらえる、お金があってもなくても、行旅死亡人もお一人様も、合同だろうがゆくゆくは埋葬してもらえることこそ重要なんじゃないですかね。宗教とか法要はいらないし、自然のサイクルとして埋めるんですよ。まあ、この方は身バレしそうな私物やハンコや写真ももってたらしいので、そこが偽名を使うにしては、中途半端だから、身バレしても仕方ないですね。一人でしあわせに楽しく暮らしてたとは思えますけどね。死んだあとのことはわからないからいいとかいう人、いるけど、ほんとはどうなのか生きてるうちはわからないですからね。なるようにしかならへんし。+3
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375. 匿名 2022/02/22(火) 00:10:40
>>41
今でもあるよ。+5
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376. 匿名 2022/02/22(火) 00:12:47
>>70
ええええ‼️関西は更新料無しですか⁉️
東京だけって事⁉️+11
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377. 匿名 2022/02/22(火) 00:12:50
>>178
日韓併合あったし、戦前日本に労働者として来やすかったりしたと思う。在日一世はその世代。
南朝鮮からは済州島からの人が多かった。工場経営の在日の人知り合いにいたけど、1代目は日本で稼いで一旗揚げたくて来たってはっきり言っていた。+41
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378. 匿名 2022/02/22(火) 00:13:03
>>338
2020年4月26日にご遺体が発見されて、検死の結果4月上旬頃亡くなったと推定されてるから、数ヶ月後の発見ではなく1ヶ月後くらいだね。
記事に「部屋からは「田中千津子」名義の年金手帳も見つかり、1945年9月生まれとあったことから、死亡時は75歳と推定された。」とあるので、75歳くらいという官報の記載はご遺体の見た目ではなく年金手帳からそう判断されたんだと思う。(実際はその年金手帳の生年月日が偽りだったわけだけど。)
でも確かに生前のお写真を見ると、おしゃれで品があって綺麗な女性だったんだろうなと思う。
広島のタバコ工場に勤めていた頃の同僚だった男性も、女性のことを覚えていた理由について「小柄できれいな人だったから」と答えたと書かれているし、ひと回りサバを読んでも違和感がないほどの若々しさだったんだろうね。+44
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379. 匿名 2022/02/22(火) 00:15:04
>>368
そのままでいいんじゃない?
誰とも深く関わらない、自分の面倒は自分でっていうのもまた清々しい生き方じゃん?
孤独死っていうと寂しい響きがあるけど、そう遠くない未来には別に珍しくもなんともないことになりそう。
大家と言われる人にも覚悟ができていきそうだし。+21
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380. 匿名 2022/02/22(火) 00:16:36
>>158
賃貸の更新料って日本全体の普通の事だと思ってたら違うんですね…
無くていいなぁ
だとしたら賃貸🆚持ち家という不毛な論争においては
賃貸のが断然お得感ある+22
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381. 匿名 2022/02/22(火) 00:17:15
>>371
お相手が外国人なら、わざわざ昭和〇〇年生まれとかにせず西暦になるんじゃない?
+4
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382. 匿名 2022/02/22(火) 00:18:04
>>372
ほんとだね、いつのお札だったんだろう?+21
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383. 匿名 2022/02/22(火) 00:18:54
>>369
亡くなられたご本人は、仕事身バレして記事にされてびっくりかな。
親兄弟と疎遠になってからの自分の30代以降の細かい事がバレないかヒヤヒヤしていそう。大人しいからか中学の同級生とか広島の工場勤務時代を知る人の印象が悪くなかったのは幸いだった。+15
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384. 匿名 2022/02/22(火) 00:19:46
>>158
地方によるのかな。九州も更新料なかった。+11
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385. 匿名 2022/02/22(火) 00:20:44
>>376
更新料きっちりあるとこもあるし、更新しますか?します。で終わり、またはないとこもいっぱいあるよー+25
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386. 匿名 2022/02/22(火) 00:22:33
>>372
聖徳太子じゃなくなったのが80年代。それから変わってないね。でも旧札は銀行で新札に変えてもらえる。+9
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387. 匿名 2022/02/22(火) 00:23:33
>>378
一回り下って事は40歳の時に28歳として暮らしてたんだよね
いくら美人で若々しくても厳しくないかな
見た目だけじゃなくちょっとした会話の端々に違和感がありそう
+20
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388. 匿名 2022/02/22(火) 00:24:04
ツイッターで見て、
亡くなった女性には失礼だけど、〇〇なのかなー、あの男性とは〇〇なのかなー、とか色々想像して読んでしまった。
ご冥福をお祈りします。+8
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389. 匿名 2022/02/22(火) 00:25:21
このトピで初めて行旅死亡人っていうものを知った。
自分の県は超田舎だから、あんまり無いのかなぁと思ってたら、
よく知ってる地域で亡くなった方の持ち物が金正日の写真、金正日の写真(A4)とか
ビニールの中に液体に浸かった右足のみ
とか書いてあって震えた。特に後者が事件扱いじゃないのが衝撃だった。+47
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390. 匿名 2022/02/22(火) 00:27:15
>>353
この頭身の人を元同僚の方が小柄って言ったのは違和感あるね+24
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391. 匿名 2022/02/22(火) 00:28:53
>>368
おひとりさまの終活とかおひとりさまの老後とか本沢山出てるし、後見人制度とか、仕事手続してくれるサービスとか、元気な今から準備しとけば大丈夫じゃないかな?
何もなくていきなり死んでも警察や役場の福祉課が何とかして貴方の財産が国庫に行く代わりに火葬、無縁仏にはしてくれるし。+16
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392. 匿名 2022/02/22(火) 00:30:29
>>386
3400万を替えてもらうのはなかなか目立ちそうw+17
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393. 匿名 2022/02/22(火) 00:31:19
>>378
広島時代は姉妹で工場勤めだから実年齢だったと思うよ。1956年に名簿に名前あり、20代前半だったはず。
関西に出て、ある時点で一回り下に設定した。+29
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394. 匿名 2022/02/22(火) 00:32:32
>>392
大金持っていったら怪しまれるからそんな事しないで10万円ずつとか銀行変えてやるんでない?+8
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395. 匿名 2022/02/22(火) 00:36:28
>>376
京都はある。大阪はないけど保証金がすごく高いところが多い。+13
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396. 匿名 2022/02/22(火) 00:36:35
>>390
たしかこの時代、とんでもない厚底のハイヒールが流行ったよ。ズボンの下10センチくらいアップしてても不思議じゃない。+39
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397. 匿名 2022/02/22(火) 00:42:11
男性の後ろにあるカーテン
ずっと使ってたんだね+11
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398. 匿名 2022/02/22(火) 00:44:05
>>396
背景の車、記事読むと70年から71年に生産されたから、この写真はまだ70年代かな。パンツの形がハイウエストでやや裾広がり。厚底ヒールでパンツはヒールに合わせてギリギリの長さでカット。+26
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399. 匿名 2022/02/22(火) 00:44:39
>>393
あ、そっか。
そもそも広島時代は、偽名じゃなくて本名で勤務していたんだものね。名簿に名前残ってるし。失礼しました💦+10
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400. 匿名 2022/02/22(火) 00:49:41
ひと回りサバよんでてまったくバレてなかったかもしれないし、老けてるなーと密かに思われてたかもしれない。+9
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401. 匿名 2022/02/22(火) 00:50:26
「背乗り」されたんじゃないの?
韓国人と結婚したら本国から女が密航して本人になりすまして日本で生活して国籍とか戸籍を乗っ取るの聞いたことある。戦後によくあったらしいです。
+10
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402. 匿名 2022/02/22(火) 00:50:48
>>393
これだけ謎が多いのに、名簿が残ってる(今の)JTすげー👀という感想でした+53
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403. 匿名 2022/02/22(火) 00:52:09
>>387
流行とかの話題よりも干支を揃えたかったのかな+22
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404. 匿名 2022/02/22(火) 00:54:07
>>242
私は男性からの手切れ金かなと思った。+18
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405. 匿名 2022/02/22(火) 01:02:08
>>389
サラッと書いてあるけど、どういう人物だったのかめちゃくちゃ気になるw+36
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406. 匿名 2022/02/22(火) 01:04:08
>>374
この方帰りたかったと思うな。だから甥っ子さんの写真も旧姓のハンコも捨てられなかったんだと思う+41
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407. 匿名 2022/02/22(火) 01:05:38
>>374
この人、親や子はいないから、遺留分請求される恐れはないから財産は全て国庫に入れてくれとか何処そこに寄付という遺言書あればそのまま通ったよ。兄弟や甥姪には遺留分というのはないから。
お金残してなかったら無縁仏のままで逃げ切れたかな。+15
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408. 匿名 2022/02/22(火) 01:07:12
>>101
あれは知らずに同棲してて気付いたから警察にタレ込んで同棲相手と他2人くらいの仲間内で懸賞金貰ってたよ+25
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409. 匿名 2022/02/22(火) 01:07:15
>>401
1のリンク全部読んだ?
もしそれでそのコメントなら読解力不足。+10
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410. 匿名 2022/02/22(火) 01:10:38
>>298
そのパターンで1000万相続した人知ってる
子供の頃にしか会ってない叔父さんの遺産+7
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411. 匿名 2022/02/22(火) 01:11:49
>>98
12歳サバ読んだのに被爆者手帳を持ってたのも不可解っぽい書き方だったね
同級生の方がご存命で11歳当時の思い出話されてたのが何か救いだった
末の妹さんが認知症でこの女性の事思い出す人がこの世に居ないのか…と思ったから+44
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412. 匿名 2022/02/22(火) 01:12:11
すごく昭和を感じる
背景に濃い人間ドラマが感じられる
ライターさんの追跡の様子も砂の器みたい+28
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413. 匿名 2022/02/22(火) 01:16:24
>>412
警察も探偵も探せなかったけど新聞社の取材力でたどり着いた過程も小説っぽいわ+23
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414. 匿名 2022/02/22(火) 01:24:24
>>49
結婚など親戚になる前に、帰化人がいないかどうか調べたいな…+40
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415. 匿名 2022/02/22(火) 01:34:11
小説よりも本格的なミステリーだね+10
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416. 匿名 2022/02/22(火) 01:38:00
>>193
違いますよ。
最近ネットでそんなこと言われてるけど、
医者じゃなくて、何か事業やってた人です。
久○さんという人。+17
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417. 匿名 2022/02/22(火) 01:39:12
まるで宮部みゆきか桐野夏生の小説みたい。
男性が何者だったのか?(某国の工作員?)
3400万もの大金は何のお金だったのか?
遺品の星のロケットペンダントネックレスに残された数字は何なのか?
男性とは愛人関係?(昭和時代にありがちなお妾さん?)
それとも背乗りと呼ばれる事件?
女性の物と見られる写真は身長133センチにはどうしても見えない。
謎が多すぎて気になって眠れない!
+18
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418. 匿名 2022/02/22(火) 01:43:04
>>146
昔は離婚家庭が殆どいなかったよ。
親が離婚してると言うと「えっ?」って感じだった。
今みたいにバツイチが普通では全然なかった。+39
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419. 匿名 2022/02/22(火) 01:50:08
>>211
子供のために買ったけど悲しい理由で不用になって、でも処分できなくて、代わりに男性がぬいぐるみを買い与えたのを服着替えさせたりして可愛がってたのかな?+26
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420. 匿名 2022/02/22(火) 01:56:27
>>241
古くなったのもあるけど主人をなくして悲しんでるように見えるね...( ´•̥_•̥` )+26
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421. 匿名 2022/02/22(火) 02:00:26
>>364
何があったんーー?˘̩̩̩⌣˘̩̩̩+14
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422. 匿名 2022/02/22(火) 02:03:02
「部屋の壁に掛けられた警報アラームは電源が入ったままで、部屋の窓に内側から棒が挟まれ、開かないようになっていたという。」
用心深い人だったのかな?
60過ぎて事故で指をなくして男性もいなくなり、心細かっただろうな。+27
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423. 匿名 2022/02/22(火) 02:03:27
>>376
関西は更新料では無く、保証金を100万単位で用意するのが以前は普通だったのよ
(今でもまともな家を借りたければ、この方式が多い)
最近は更新料方式で家を貸す不動産業者も多いけど、一軒家もしくは分譲マンション賃貸などは
今だにこの方式が多いの……
私が結婚した時、賃貸のマンションを借りた際(3LDK程度のファミリー向けマンション)
保証金は確か?120万だった事思い出しました(15年前)
退去する際、120万は経年劣化以外の修繕費を引かれ、住んだ期間にもよるけど
余程ひどい破損等が無い場合、最低でも7〜80万前後は返ってくる。
長く住めば住むほど逆に全てが経年劣化となり、多くの保証金が返却されるパターンなんだよね。
(もちろん長く住んでも、保証金全額は返っては来ない、多分?100万前後が最高返却額)
そして家を借りる際に、120万の保証金と不動産屋に支払う、いわゆる「斡旋手数料」は
借りた物件の「家賃3ヶ月分」と言うパターンが一般的だったわよ。+25
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424. 匿名 2022/02/22(火) 02:08:25
>>398
パンタロンやラッパズボンだね。
1960年代後半から1980年あたりまで流行った。
10センチ位のヒールを履いて、裾も長くしてたから
脚は長く見えた。
日本だけでなく世界中で流行った。
外タレも皆んなそんな格好してた。+28
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425. 匿名 2022/02/22(火) 02:10:27
市役所の職権で住民票削除ってのが謎+6
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426. 匿名 2022/02/22(火) 02:10:30
>>335
大阪に行ったとき誰も豹柄着てなくてがっかりした(´・c_・` )+8
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427. 匿名 2022/02/22(火) 02:11:24
>>13
日本中に何百人といるんだろうね
かつては社会党とかは総連を公然と支援してたし
割と自由に大規模にできてたと思う
年老いてそのまま日本人として死んだ人も割と居そう
けど、実際にその戸籍の本人は40年前とかに拉致されて処分されてる
+45
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428. 匿名 2022/02/22(火) 02:12:33
内縁の夫?が北朝鮮の工作員だよね+12
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429. 匿名 2022/02/22(火) 02:13:20
>>426
虎の顔がバーン!!て書いてある服着てた人とすれ違ったよ+1
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430. 匿名 2022/02/22(火) 02:15:56
固定電話は基本料をずーっと払っていただけで、どこかにかけた記録がない
かかってきた記録もないのかな?
金庫の3500万とか、働いて貯められる額ではないよね
労災も断ってるし+24
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431. 匿名 2022/02/22(火) 02:16:30
平成の始めあたりまでは
銀行口座作成も本人確認が甘かったんだよね。
まだ生まれてもない(この世に実在しない)子供の名前で
口座作ってた人も居たくらいだから。
基本は口座を作ったら届出の住所に通知書を郵送して
郵便が戻って来なかったらヨシとしたけど、
通知不要を希望したらそれさえも出さないから
本人確認ができないままだった。
だから北朝鮮のスパイでも口座作れたよ。
+27
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432. 匿名 2022/02/22(火) 02:27:08
>>401
長崎は原爆で役所が滅茶苦茶になってしまって、
その際に相当数の朝鮮人が
日本人の戸籍を乗っ取ったそうです。
長崎ではないけど、
有名なパチンコ大富豪マルハンの社長も
「戦争のゴタゴタで日本の戸籍を手に入れたw」
なんてYouTubeで笑って話してますよね。
あの時代は成り済まし日本人結構居たんでしょう。
恐ろしいことです。+41
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433. 匿名 2022/02/22(火) 02:29:00
>>427
社会党も凄いけど、
共産党は結党当時、朝鮮人が三割も居た政党。
だから昭和天皇暗殺未遂事件なんて起こしてる。+30
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434. 匿名 2022/02/22(火) 02:42:41
>>201
絶対に第三者が絡んでるよね……
日本では製造しなさそうなデザインのロケットペンダントに変な数字とか
死亡時期に近いレシート等の生活形跡が無いのに、本人以外の男性写真などはメチャクチャ残ってる
本来その男性が何か事件に絡んでたなら、真っ先に自分が写ってる写真は処分するよね……
逆に?その男性を犯人に仕立て上げる為、わざと残してた?持たされてた?のかも知れない。
(なんか、想像するに北朝鮮のやり口っぽいモン)
そして、残念ながら、既に「何か」は決行され、もうこの女性もその写真の男性も用無しになり
この女性は単に隠れて生きて居て孤独死した事を、何かを決行した人物は知り
適当にこの女性の過去が解らぬように、生活形跡の残るモノだけを処分して「任務完了」なのでは無いかと。
その形跡消した人間は、何かの主犯格では無く、金庫がある事、もしくは大金をこの女性が持ってる事を
知らない人間だったんじゃ無いかなぁ?
この日本で、あんなにハッキリと写った男性の写真が世間に出て、普通に生活してる日本人なら必ず
知ってる人が出て来るはずだよ。
+32
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435. 匿名 2022/02/22(火) 02:44:17
昔、大阪の製缶工場で働いてたとき、どう見ても75歳以上に見えるのに、62歳ってことになってる女性が二人いた
その人たちは直接雇用(フルタイムパート)だから、身分詐称ではないと思うけど、このトピでその人たちのことを思い出した+20
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436. 匿名 2022/02/22(火) 02:51:50
>>246
労災断ったのは、賠償金一括で払う代わりに断ることに合意させられたのかね
企業イメージに傷がつくから+24
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437. 匿名 2022/02/22(火) 02:54:39
>>432
そして今もいるってことよね
存命の人もいるし、家族を持って子供作ってる人もいる
日本人として+27
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438. 匿名 2022/02/22(火) 02:57:28
20年9月にサバ読みしてたのになぜ原爆手帳持ってたんだろ??
二世でも持てるの?+1
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439. 匿名 2022/02/22(火) 02:59:04
>>422
それだけ用心深いのになんで鍵なかったんだろう?外出ることなかったのかな?宅配頼むにも通話した記録ないらしいし...どうやって生活してたのかな
やっぱミステリーだね+25
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440. 匿名 2022/02/22(火) 03:01:33
>>7
面白半分のノリでなんだけど、途中で某国の人に入れ替わっててもおかしくないような不思議な経歴+97
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441. 匿名 2022/02/22(火) 03:01:41
>>201
その人は家出た後チェーンはどうやってかけたの?窓も内側からつっかえ棒されてたんだよね?+15
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442. 匿名 2022/02/22(火) 03:02:10
>>426
大阪に在住してますが、ホントにアレは特殊なオバサンだからね!
むしろよく見かける派手な年配女性の変なファッションなら、スワロフスキーみたいな
光るモノを合わせ部分に埋め込んだようなカーディガン着てたり、デニムの裾に仕込ませてる
独特なファッションの人は見かけます、バッグにも、スマホケースにもキラキラ……
だだ、その様な方はオバサンでは無く、おばあちゃんに近い最低でも70代以上の元気な女性かとw
+5
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443. 匿名 2022/02/22(火) 03:02:47
そもそも名前、年齢偽って年金手帳作れるって日本大丈夫か?
何故作れた?+14
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444. 匿名 2022/02/22(火) 03:03:31
>>13
私も最初そう思ったけど
記事全部読んだらちゃんと日本人だった。
幼馴染にも取材してたし。+39
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445. 匿名 2022/02/22(火) 03:07:26
お金も怪しい気がするね。
何か闇金預かってたとかじゃ無いのかな。+6
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446. 匿名 2022/02/22(火) 03:18:43
>>16
貸主に聞けば分かるんなら聞いてるわ。
分からないのには理由があるとか少しは考えないのかね…
+19
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447. 匿名 2022/02/22(火) 03:35:16
>>393
住民票(役所の職権で削除ってナニ?)も保険証もなく、医者にかかっても実費治療(?)
年金もなく(?)でも原爆手帳は持っていて(?)
そんなふうに生きられるんだね
大金は怪我の賠償金だったのかなあ+27
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448. 匿名 2022/02/22(火) 03:36:24
>>442
若い子も普通にヒョウ柄好きじゃない?
ドンキによくいる+2
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449. 匿名 2022/02/22(火) 03:39:00
>>32
その男性も身分詐称だったんだよね
DNA鑑定で身分がはっきりした女性より怪しいわ+34
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450. 匿名 2022/02/22(火) 03:43:35
>>434
ほとんど同意だけど、部屋に金庫があれば気づかない訳はないと思う+12
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451. 匿名 2022/02/22(火) 03:51:47
>>201
普通に鍵を持ってなかったんじゃないかな?多分男が持っててそのまま帰ってこなくなったとか?
外出る時は施錠せずに外出てた可能性ある
近所のスーパーくらいなら大丈夫なんじゃない
ボロアパートだったら誰も入ってこなさそう+24
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452. 匿名 2022/02/22(火) 04:02:17
>>436
あ、それはありえるね!+18
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453. 匿名 2022/02/22(火) 04:11:04
>>211
お妾さんだったなら子供を産むことを許さない本妻さんは多かったと聞くよ
妊娠はしたけれど…だったのかも+9
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454. 匿名 2022/02/22(火) 04:13:42
>>376
関西は礼金が多いよ〜
関東の方は礼金ない所も多い代わりに更新料取るところ多いよね+11
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455. 匿名 2022/02/22(火) 04:34:40
>>189
すごく可哀想。日本人なのに北朝鮮人として生きなきゃならないんでしょ?故郷に帰ることもできないなんて+25
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456. 匿名 2022/02/22(火) 04:37:51
>>97
ま、そうだろうけど…ほんとに不可思議な事件ね。
だって、この甥の正明さんっていう人、元広島市議なんだけど、例の河合元法相の収賄事件で50万受取り、検察審査会から「起訴相当」になり、今月4日、市議を辞職した人
もと記事よんで、私も旦那さんが工作員説かなと思いつつ、甥の名前と顔を見て二度びっくり
+16
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457. 匿名 2022/02/22(火) 04:39:49
>>436
会社の方もトラブルもなく、すんなり退職していったといってるから、そういうことだろうね+22
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458. 匿名 2022/02/22(火) 04:44:26
>>66 >>97
連絡を貰わないと、叔母のことは知らないまんまだっただろうけど、この甥の正明さんはお金には困ってない人だよ
理由は>>456
+8
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459. 匿名 2022/02/22(火) 04:48:09
>>262
仮装する前に当然採取してるよ+9
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460. 匿名 2022/02/22(火) 04:51:59
>>211
私もそれが気になった。もしかして子供が居たのかも知れないとも思った。あの犬のぬいぐるみも奥さんではなく、子供のもの?
残された写真が全てではなく、男性が破棄か抜き取りしたものもあるんじゃないのかな
男性の仮名も鈴木○○と一文字違いの鈴木○●と2つあったっていうのも意味深
+15
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461. 匿名 2022/02/22(火) 04:54:58
>>408
えっ、内縁の夫だった人、懸賞金もらったの?
なんとまあ
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462. 匿名 2022/02/22(火) 04:57:14
>>54
写真に写ってる車が、当時はオシャレでかっこよくて経済的に余裕のある30~40代の独身貴族が買えるクルマだったらしいよ
既婚者が選ぶ車じゃないって
まあ愛人作るぐらいだから勘違いオヤジだったのかもしれないけど+21
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463. 匿名 2022/02/22(火) 05:02:07
>>178
某新井キョンベのお爺さんも北からの入国者だって
その頃は船でたくさん勝手に不法入国してきた人達がいたらしい
+19
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464. 匿名 2022/02/22(火) 05:02:21
>>451
私もそう思った。この男性の別の偽名でガスの契約や大型家電店のDMが残されているってことは、アパート(住む所)と多額のお金を女性に残す代わりに去ったのかな。もしかしたら、子供も居たけど連れて出たのかな
(元記事のベビーベッドの写真、ぬいぐるみもいくつかと幼児の玩具っぽいのも写ってる)+2
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465. 匿名 2022/02/22(火) 05:08:51
昔、鳥取や島根の海岸に日本海側にボートみたいなぼろぼろの舟もよくきてたらしいし…
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466. 匿名 2022/02/22(火) 05:09:23
>>448
ヨコ……
この人達の話だと、ヒョウ柄では無く「🐯の顔がバーン!」デザインのお洋服の話かとw
TVでよく見るお約束のような、大阪のオバチャンはそう居ないって事では?+7
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467. 匿名 2022/02/22(火) 05:37:24
>>464
お金は女性の怪我の賠償いいだと思う
男が事情持ちで、自分の痕跡消して消えたのなら、なぜお金も一緒に持っていかなかったのか謎だな+12
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468. 匿名 2022/02/22(火) 05:38:36
このベビーベットはなんなんだろう。もしかしてどこか別の国でこの方のお子さんは生きてるのかしら+10
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469. 匿名 2022/02/22(火) 05:39:54
>>404
手切金にしては大金すぎる
還暦前後で手指欠損するまで働いてたし+7
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470. 匿名 2022/02/22(火) 05:41:31
>>434
金庫にお金があったのを知っていても紙幣番号を照会されたらまずいお金だから持ち去らなかったのかも?お金が男性から女性へのお金だとしたらなおさら
昭和の一時期、よく竹林だのごみ屋敷から大金が出てきたりしていたけど、ああいうのは照会や税務署には知られたくないから捨ててあるって聞いた
+24
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471. 匿名 2022/02/22(火) 05:43:07
本当は4人姉妹なのに、世間には3人姉妹で通されてたんだよね
女性が地元を出た理由は当時世間的には認められない事で(既婚者との子供が出来たとか)、駆け落ちみたいなもの?
でもペンダントとかウォン札とか無駄に怪しいなぁ+21
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472. 匿名 2022/02/22(火) 05:46:58
>>464
数千万のお金を手切金として渡すならもう少しマシな場所に住まわすだろう+18
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473. 匿名 2022/02/22(火) 05:47:47
>>468
女性が生年月日を戦後にずらしたのは、子どものためじゃないかな…自分のために12年もサバを読むのってあんまり考えられない
でも、子どもの出生(被爆二世?)に関わるためなら、リスクがあってもやるかも?+14
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474. 匿名 2022/02/22(火) 05:51:05
>>355
(甥っ子さん今月クビになったからただの人だよ)+5
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475. 匿名 2022/02/22(火) 05:56:35
>>1
昔は自撮りは一般的ではなかったし、成人女性が上目遣いでぬいぐるみ抱えてる姿を撮れるのはかなり親しい人間だよね+23
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476. 匿名 2022/02/22(火) 06:42:25
>>25
この人はこどもいないよね?+12
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477. 匿名 2022/02/22(火) 06:42:59
>>201
最近のレシートがないってのが不思議だよね+22
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478. 匿名 2022/02/22(火) 06:44:04
>>468
北が絡んでたら、可能性あるよね、産んだ子供取られたんじゃ無い?
人質として取られてたって事は無いかな?
産んだ子供の父親が日本人になりすました人間で、広島で知り合い、この人を関西へ連れ出したとか?
そうでも無ければ、消えるように広島から居なくなる事も無いと思うよこの女性。
親族である元自民党議員の甥も、自分の親や親族から「叔母である人」の話を「何故、付き合いが無いか」
聞いたことが無いって言うのは、逆に亡くなった女性の姉妹達は「あえて言わなかった」可能性あると思う
とても特殊な事情があり、黙って居たのではと……
広島戦後、被曝、韓国人(北)、恋愛、駆け落ち、関西、思想改造、出産?、偽名で生きる、通帳類持たず
公的に通用する身分証明一切無し……
想像だけど、これだけのワードが揃ってれば、戦後のどさくさに紛れて何かやってたのかもね……
ただ、この人が持ってた大金は、事故の補償金の額を警察が調べたら解りそうなモノだけど調べ無いのね?
指を事故で全部欠損させ、労災も自身で断り、って相当額貰えなきゃ生きていけないよ。
+21
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479. 匿名 2022/02/22(火) 06:48:44
>>7
そもそも市の職権で住民票って削除できるの?+7
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480. 匿名 2022/02/22(火) 07:11:57
>>479
これ普通に今でもあるよ!理由は
1、引っ越した先で元の世帯主が住所変更をしていないままになっている。
2、転出届を提出した世帯主が新たに転入届を出さず長期間放置している。
3、税金未納などで市の職員が該当宅を訪れた際世帯主が居住していない事が確認された場合。
そして、住民票を再度取得する為には
戸籍謄本と戸籍の附票が必要で、本籍地の役所で取得しなくてはならないの
よくあるパターンは夜逃げや、事情持ちが(この人の場合コレかと)不動産屋を通さず大家と直に
賃貸契約をし、何度も転居を繰り返しているパターンね。
この人の場合、名前は偽名で転居する度に同じ名前を使って無い可能性も多く、1番最初に役所で
偽の書類を使い住民票登録をしたとして、キチンと転居する度に住所変更してれば問題は無かったけど
何らかの事情で、あえて転居後に住所変更はしなかったんだと思う。
本当の戸籍は持って来られないし、最初に偽名で登録した偽書類は既に用意出来ないので
言わば、住民票と言うか、その市町村には在住してない人となって削除でしょうね。
+18
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481. 匿名 2022/02/22(火) 07:17:10
>>471
甥っ子と姪っ子二人だけの写真だったんだよね。
しかも甥っ子は姉の次男。
長男なら家を出る前に可愛がったからとかあるけど。+16
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482. 匿名 2022/02/22(火) 07:44:19
>>9
広島だからというのがあるのかもね。
原爆症だと思われると就職も結婚もままならないと思って偽ったのが始まりだったのかも。+27
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483. 匿名 2022/02/22(火) 07:46:11
>>435
昔なら雇ってもらいたくてサバ読み通じたのかな。タレントもサバ読み結構いた時代だし。+9
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484. 匿名 2022/02/22(火) 07:50:21
>>340
年金手帳の生年月日を12年も誤魔化してたのも謎だもんね
その時にボケてたとは思えないし
単純にサバ読んだとも思えない+16
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485. 匿名 2022/02/22(火) 08:01:46
>>317
でも北朝鮮や警察は常識をぶっ壊す話がポロポロあるから疑り深いぐらいの方がいいよ
土井たか子なんて拉致被害者の相談受ける振りしてその情報全部北に流してたんでしょ
+12
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486. 匿名 2022/02/22(火) 08:02:15
男が工作員だとしたら、女性の日本国籍を利用するんじゃないのかなぁ?男が身分を偽らなきゃならない立場なら、女性の身分を正しいまま利用した方が何かと利があるような気がするんだけど。
自身自身が、家族からだけではなく、もっと重い意味を持って身を隠さなきゃならない事情があったのかな。+7
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487. 匿名 2022/02/22(火) 08:05:37
>>438
原爆手帳もらった時はまだ地元広島で生活していたから年齢サバ読む前でしょ。今のJTにあたる日本専売公社に勤務。+6
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488. 匿名 2022/02/22(火) 08:11:28
>>477
その場で捨てたりレシート貰わないでいたのかな。男性には割とあるあるだけど。+8
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489. 匿名 2022/02/22(火) 08:11:37
さんたー!!+1
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490. 匿名 2022/02/22(火) 08:17:36
>>474
DNA鑑定の結果出たのは昨年。失職前に遺産やお墓の問題片付いてる。+6
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491. 匿名 2022/02/22(火) 08:21:47
>>460
ぬいぐるみが子供の物だったという可能性は低いんじゃないかな〜。
記事の中にも書いてあるけど、あのぬいぐるみはサンアロー社の「サンディー」という商品名で発売されたぬいぐるみで、発売開始は1982年。
1982年だと、女性は実年齢48歳か49歳。
ひと回りサバを読んでも違和感がないほどの見た目だったとしても、さすがに48歳でぬいぐるみを買い与えるほどの幼い子供がいたというのは年齢的に無理があると思う。+17
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492. 匿名 2022/02/22(火) 08:22:10
>>321
私も思っちゃった
そんな風に一生を終えられたらこんなに幸せなことないよね
このニュースの女性も、くも膜下ですぐに亡くなられてそれはある意味良かったんじゃないかと思った+19
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493. 匿名 2022/02/22(火) 08:25:27
>>470
通販会社の社長が川崎の山林に
お金を埋めただか捨てた事件。何千万だったかな?
要は儲け過ぎて税金取られるの嫌だから
万札を捨てたんだけど、もっと方法があるように思った。
あと銀座のガードレールの上に袋に入った二億円、
タクシーの運転手が拾って届けたんだよね。+15
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494. 匿名 2022/02/22(火) 08:26:17
>>33
133cmだよ?153でなく。+6
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495. 匿名 2022/02/22(火) 08:33:31
>>374
なんか田辺聖子の小説に出てくる人の口調みたい!+6
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496. 匿名 2022/02/22(火) 08:38:24
>>436
でも最初は貰ってたみたいだからそれは無いと思うよ。
病院も労災指定で手続きは進めてくれたんじゃないかな。
手指欠損や四肢切断は骨折とかと違ってその怪我した日にちで障害者認定で等級も決まる。
会社というより彼女自身のなんらかの事情で断ったと思う。
普通は公的な補償は断らないから謎だよね。
多額の現金や12歳のサバ読みとか謎だらけ。
+15
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497. 匿名 2022/02/22(火) 08:40:13
>>454
>>423
>>395
>>385
地域によってはそんな事情だったんですね、全く知らなかった
京都の件は衝撃でした❗️
東京でアパート経営してるので、今後空室出たら更新料無しとかを売りにしようかなぁ、空いてるよりマシ
何しろ古いので物件力が低いから…
勉強になりました、ありがとうございました
+13
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498. 匿名 2022/02/22(火) 08:43:45
>>438
遺体で発見された女性が、原爆手帳を持っていたかどうかはわからないよ。持っていたのは年金手帳。
記事の中で「原爆手帳を持っていた」と書かれているのは、その女性の姉である照子さん。
「正明さんによると、経緯は分からないが照子さんは被爆者健康手帳を持っていたという。」
と記事に書いてある。+13
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499. 匿名 2022/02/22(火) 08:44:21
>>196
1910年の併合以降
(実際にはその20年近く前から
日本は韓国のインフラに着手していた)
朝鮮半島から日本には200万人以上来ていたけど、
多くは敗戦時に戻った。
戻らなかったのが在日朝鮮人達。
プラスその後、韓国の済州島事件で
民族同士で殺し合いをして、命辛々日本に逃げてきた人達(和田アキ子や西城秀樹の親達)や、日本が手を引いて、
プラス朝鮮戦争で貧しいから日本に不法入国したした朝鮮人(ニューカマー)が日本に住み着いた。
昭和30年代から北朝鮮の帰還事業が始まり、
差別される日本から地上の楽園の釣り言葉に縋って、
帰っていった朝鮮人と日本人妻…
その後は想像に難くない…
又、孫正義や矢沢永吉や姜尚中など、
当時はクズ拾いをしながら自分の出自を隠し
必死で生きて来て今や日本の富豪様。
+11
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500. 匿名 2022/02/22(火) 08:44:22
>>11 奥様が家の中で倒れて、旦那さんが帰宅した時は、、奥様がすでに亡くなっていた話を聞いた事ある。奥様、まだアラフィフだったらしい。
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