「ベルサイユのばら」を語ろう

[1. 匿名]

好きな方お話しましょう。
人気無いかもしれませんがジャンヌがいいキャラしてて好きでした。

[2. 匿名]

ベルばら

[3. 匿名]

お母さんの実家にいったら必ず読んでた

[4. 匿名]

漫画一気読みした
面白かった

[5. 匿名]

フランス万歳！

[6. 匿名]

愛蔵版買った50代です

[7. 匿名]

>>1
首飾り事件は実話

[8. 匿名]

世代じゃないから勝手にめっちゃ続いた超大作だと思ってたけど、実際は別に長期連載とかいうわけでもなくて驚いた

[9. 匿名]

アニメ版のシャルロット回が印象的

結婚なんてイヤ‥‥

[10. 匿名]

文句があるならベルサイユへいらっしゃい
はなかなか強烈な台詞

[11. 匿名]

今の時代だったらオスカルは最初から女性のままで活躍して、ただアンドレと結婚してからフランス革命だったかなぁ。オスカルのその後のキャリアが描けなくて作中では死んじゃったって気がする。

[12. 匿名]

ごらんなさい♪ごらんなさい♪

[13. 匿名]

アニメ版は苦手です
原作の方が絵も綺麗で好き

[14. 匿名]

人生の教科書

[15. 匿名]

>>8
ツヴァイク原作のマリーアントワネットを漫画化
オスカルやアンドレは脚色だけど、当時女子大生だった池田理代子さんの力は凄かったと今でも思う

[16. 匿名]

初期のアンドレはモブ顔だったのに、いつの間にかイケメンになってた。

[17. 匿名]

血の伯爵夫人も好き

[18. 匿名]

こわ…い…！！

[19. 匿名]

マリーアントワネット展で本物のフェルゼンのラブレター見て感激した

[20. 匿名]

>>12
ベルサイユ〜のば〜ら〜♪

[21. 匿名]

アンドレよりもフェルゼンよりもジェローデルよりも私はアラン派だった
いきなり唇奪うのはどうかと思うけど

[22. 匿名]

アニメ見てた、子供のころ。

薔薇は薔薇は気高く咲いて〜
薔薇は薔薇は美しく死ぬ〜
だっけ。

[23. 匿名]

アニメを途中まで見た。
人間って怖いなと思った。

[24. 匿名]

アランが好きだった

[25. 匿名]

好き

[26. 匿名]

Vol 2まで買ったよ
(^-^)

[27. 匿名]

ラファイエット侯爵等進歩派貴族の中にデスラー総統が。。

[28. 匿名]

オスカルに憧れてて乗馬始めて白キュロに長靴紺の燕尾来て葦毛に乗った時は自分の後ろにアントワネットを感じていた

[29. 匿名]

ポリニャック、デュ・バリー、ジャンヌの悪女たちがすごい！

[30. 匿名]

ベルばらのLINEスタンプ好きw
特に無料配布のこれお気に入りだった

出典：appllio.com

[31. 匿名]

>>22
「死ぬ」じゃなくて「散る」じゃなかったかな

[32. 匿名]

主題歌、好きだった♪

[33. 匿名]

>>1
私もジャンヌ好きだよ〜
ロザリーは苦手

[34. 匿名]

>>13
アニメは荒木伸吾先生&姫野美智先生の持ち味を活かしたまま最終回を迎えて欲しかったです。
DVD、最後まで買うのをためらっています。

[35. 匿名]

アニメいま見てもすごくいい！ 子供の頃見たとき天然痘が恐ろしかった…

[36. 匿名]

>>13
アニメもすごく良い作品だと思うけど…
後半は絵のタッチがガラッと変わるけど

[37. 匿名]

>>19
狂おしいほど貴方に会いたい

[38. 匿名]

ユーチューブで観てます。皆さん絵が上手だよね。オスカルとアンドレのラブシーンが皆さん
それぞれ個性があって素敵だわ。二人の間にできた子どもまで描かれていて素晴らしい。
ファンはオスカルとアンドレに生きていてほしかったよね。悲しくも美しい二人。
ベルばらは秀逸だわ。年月が経っても
忘れられない素晴らしい名作。

[39. 匿名]

>>29
ポリニャックの末裔はモナコ王室

[40. 匿名]

アンドレの「お前とちぎりたい」というセリフが子供の頃、なんのことかわからなかった…
何を切るんだろう？？と思ってたけど、誰にも聞けなかった
でもすごく気になっていたので、そのセリフをずっと覚えている

[41. 匿名]

デュパリー夫人
ポリニャック夫人

いじわるな人を何故か憧れるのはこの2人のせいです

[42. 匿名]

フェルゼンの無惨な最期で終了するとは思わなかったから衝撃だった。
あれを当時のマーガレットでやったとは。

[43. 匿名]

オスカルの金髪の線まで全て自分で描いたって言ってたなぁ池田理代子さん

[44. 匿名]

ギロチンって言葉とか、政略結婚とか初めて知った。

[45. 匿名]

>>18

[46. 匿名]

Hidy Hidy little Oscar
Like the wind O little Oscar
Hidy Hidy my friend Oscar
Come with me O little Oscar
Hidy！Here Oscar

[47. 匿名]

[48. 匿名]

新作は絵柄が変わってしまって悲しいです

[49. 匿名]

だまされたと思って、続編のエピソード編を読んで欲しい。
最後のエピソード9は傑作だと思う。
(1つだけ汚点があるけど)

[50. 匿名]

>>46
あらいぐまオスカルになってる笑

[51. 匿名]

あるあるだと思うけど、世界史の中でフランス革命だけやたらと詳しかった。

[52. 匿名]

>>1
マリーアントワネットの立場やったら、寂しさを紛らわすために、博打したりオシャレしたり、好きな人にのめり込んでしまうかもしれへん。

[53. 匿名]

子どもの頃のかかりつけ医、小児科の待合室にベルバラの２巻だけ1冊おいてた。
天然痘で国王崩御。
ただの風邪でかかっていたんだけれど恐怖だった。
近所のお姉さんの家に遊びに行った時、少しだけ微熱が出てしまって、親が迎えに来るまでマンガこれしかないんだけど読んで休んで待っててねとベルバラの２巻。
ベルバラ2巻の呪い。

[54. 匿名]

今日もガルちゃんは大変なひとですこと！

[55. 匿名]

マリーアントワネット、パンがないならお菓子を食べればいいじゃない！とは言ってないらしい。あとからの作り話

[56. 匿名]

ベルばらトピは毎回、みんなのコメが原作とアニメと宝塚ごっちゃに語られてて、初心者さんは混乱しないかなと、ちょっと気になってる。

[57. 匿名]

>>53
わかる。あの腐っていくのトラウマだよね

[58. 匿名]

>>13
原作とだいぶ違うよね
当時原作ファンはどう思っていたんだろう
キャストはすごく合ってるだけに原作通りにしてほしかった気持ちもある

[59. 匿名]

主要キャラ（オスカル、アンドレ、マリー　フェルゼン）がみんな死んで終わる作品てなかなかないよね

[60. 匿名]

今20代なのですが、中学生の時母が歴史の勉強のため漫画を買ってくれました。当時のわたしは歴史を覚えることより池田理代子先生の素晴らしいイラストに心を奪われてしまい、しょっちゅうノートに絵を描くように。「絵を描くために漫画を買ったんじゃないのに」と母は嘆いていましたが、朝日新聞のべるばらキッズというコーナーに投稿したところこのイラストが新聞掲載されました！笑
当時中学生で専門的な画材は持っておらず、筆ペンで一生懸命描いてたなぁ。修正液使った後もある😂

[61. 匿名]

>>54
この言い方、懐かしい〜
こうやってマリーアントワネットに声かけされることを待つのよね。
義父の妾に声かけしなければならないマリーが可哀想だった。自分はプリンセス、相手は娼婦じゃ、プリンセスから声かけるなんて嫌だよね。

[62. 匿名]

アントワネットは金はあるけど夫あれだし、しんどそうだし。デュ・バリー、ジャンヌとか翻弄されるし、オスカルはオスカルでしんどい気がするし。
何気にロザリーは安定感ある。激動や革命無関係でそこそこ庶民で暮らしたい。

[63. 匿名]

若い頃のアンドレはアニメでは最初から素敵でしたね。髪を１つに結んでたアンドレも好きでした。エンディングの歌詞がすごい情熱的だったな。ベルばらの登場人物では一番好きだわ。
キャンディキャンディではテリィが好きだったけどアンドレみるとテリィがお子様にみえてしまうから不思議。アンドレは落ち着いていて大人の男性。

[64. 匿名]

アンドレ

[65. 匿名]

>>42
＞フェルゼンの無惨な最期

どんな最後だったっけ？

[66. 匿名]

>>61
それに引き換え日本のプリンセスと来たら…

[67. 匿名]

>>16
アントワネットを怪我させた時に処刑の沙汰から救ってくれたオスカルに対し生涯守る！となった辺りからイケメン化が始まり、髪を切ってから完全にオスカルの相手役として台頭してきたイメージ

[68. 匿名]

アニメの絵や音楽が好きで昔サントラ買ったわ
原作は原作の良さ
アニメはアニメの良さがあるよね

[69. 匿名]

>>42
史実のままだから仕方ない

[70. 匿名]

最近、「一途な男性」と「シリアスなのに笑える漫画」トピで、アンドレがトピ画になっていじられてた。

[71. 匿名]

>>57
天然痘って腐っていくんだよね、、、
国王もそうだけど、誰だったかな？
自殺しちゃった妹が腐っていったけど、抱きしめて離さないお兄ちゃん？いたよね。
オスカル「うっ！なんだ、この臭いは⁉️」
って、相当ヤバいと思った記憶

[72. 匿名]

>>65
平民達に虐殺

[73. 匿名]

>>66
日本の元プリンセスとお比べになってはいけませんことよ。

[74. 匿名]

>>71
アランの妹
でも彼女は自殺

[75. 匿名]

お客様用のティーセット使ってココア飲みながらショコラを飲む貴族を気取って悦に浸ってたわ

[76. 匿名]

>>60
すごく丁寧に、愛を込めて描いてるね(´；ω；`)
かわいいねあなた。なんか感動しちゃうんだけど。

[77. 匿名]

>>66
となると、あのKさんはフェルゼン？⁉️？


いや、違うな。ごめんね

[78. 匿名]

>>18
こわく…ないから…

[79. 匿名]

愛する人のために命かけてるアンドレとフェルゼンの姿を思春期に読み耽ったせいで、他のマンガ読んでも少し物足りないw

[80. 匿名]

>>74
そう、その妹、亡くなって腐ってる絵を見て、
オスカルじゃないけど
「うっ😖」と思った。

[81. 匿名]

>>73
おほほ

[82. 匿名]

>>52
マリーアントワネット、一人でオーストリアから出てきて…１４歳くらいだっけ？
寂しいよね。

[83. 匿名]

私は最期に
ガルちゃん･･･
万･･･歳･･･と
言いながら死ぬ
多分

[84. 匿名]

>>83
すごいガル愛‼️
おみそれしやした！

[85. 匿名]

>>72
よってたかって殴り殺され
死体は全裸で側溝にポイ捨て
民衆に憎まれてたんだなあと

[86. 匿名]

オスカルに求婚してくるロン毛のやつ、オスカルが拒否ったら「わかりましたこのジェロデール潔く身を引きましょう」とかなんとか言って、あっさり撤退したよね。
「え、もう引いちゃうのー？もうちょい押してよ」って思ったw

割といいやつだったな。

[87. 匿名]

テレビのアニメ版はオスカルとアンドレの二人が主役だったね。光と影の関係性。
あしたのジョー２は矢吹丈と白木葉子の関係をメインに動と静に例えた監督の出崎統さんは
素晴らしい才能の持ち主でしたね。
両作品ともに秀逸な出来上がり。

[88. 匿名]

>>65
民衆にボコボコにされて裸で側溝に投げ捨てられた。
上にも下にもふにんきだったので兵士もべつに止めやしなかったらしい。

[89. 匿名]

>>77
どんくさいフェルゼンだな
1人でとっとと逃亡しそう

[90. 匿名]

小学生のくせに、首飾り事件、三部会、ジャン・ジャック・ルソーの思想、ヴァレンヌ事件などについて自然に学んでいた。高校の世界史でも、フランス革命あたりについてだけはばっちりでした。

[91. 匿名]

マリーアントワネットの子供が、母親の牢獄の前で、自分のお父さんとお母さんは極悪人だ〜みたいな歌を、意味を分からず、流行ってる歌として歌っていたのが悲しかった。
あの子、ルイ１７世？（１５世？）は歴史的にどうなったのだろう？

[92. 匿名]

>>85
マリーアントワネットとともにフランスを滅亡させようとした的なポジションにされてしまったんだっけ？まぁあまり間違いではなかったのかな？

[93. 匿名]

このショコラが熱くなかったのを幸いに思え！

ショコラって何だろう？と思ってましたが、ココアのことだったのよね。

[94. 匿名]

>>60
お上手ですね。プロみたい。
素晴らしい。

[95. 匿名]

>>53
天然痘、根絶できてよかった。
超怖い

[96. 匿名]

わたし忍びの者だけど、今やってる王家の紋章のガチャが凄く良いよ(小声)

[97. 匿名]

読み返すと後半のアンドレって、世の不条理に悩み戦うオスカルのそばで、エロいこと考えてずっと悶々ムラムラしてたように思う。
念願叶ったらすぐ死んじゃうし…

[98. 匿名]

>>64
アンドレって髪短くなかった？
どっちかっていうとオスカル

[99. 匿名]

20歳だけど、母のもってる漫画を読んで好きになりました！ロザリーがお気に入り！

[100. 匿名]

>>44
囚人がノコギリで首ガリガリ殺される残虐さを気の毒に思ったルイ１６世がギロチンを作ったんだけど、まさか自分もそれで処刑されるとは

[101. 匿名]

>>91
悲惨すぎて書けない。wiki見てみて。

[102. 匿名]

>>91
確か、とても残酷な最期だったはずですよ。

[103. 匿名]

>>97
アンドレさん、青少年だったから、そんな色々考えてしまうのは普通かな😅
すぐ死んじゃったのは悲しいけどねー

[104. 匿名]

>>1
今、実家なんだけど
ウチの家のマンガ勝手に作られても草

[105. 匿名]

>>92
フランスの民衆でなく、故国のスウェーデンの民衆に嫌われ憎まれ殺された
フェルゼンはアントワネットを死に追いやったフランスの民衆が大嫌いになり、ひいては民衆全部を嫌悪して酷政を行ったとか
嫌だこんな奴、政治家になるなよ

[106. 匿名]

>>71
私も怖くて調べたけど、天然痘で肉が腐るっていうのは無いらしい
ルイ15世が亡くなるときに肉体が腐敗してたのは事実らしいんだけど
だから肉が腐ったのは梅毒のせいではって言われてるみたい

[107. 匿名]

>>97
アンドレにとってはオスカルが世界だったんだろうね。

[108. 匿名]

>>91
悲惨な末路

[109. 匿名]

>>1
オスカル様もジャンヌのことをたくましい…っ！と褒めてたよね？
成り上がり損ねたけど、野心溢れてて好き。

もうちょい別の角度からのし上がったのがデュバリー夫人か。

[110. 匿名]

漫画でロザリーが舞踏会で母の仇のポリニャック伯夫人を初めて見つけた時、ロザリーは静かに服に忍ばせてたナイフ(剣？)を出そうとするけど、その様子を見ただけでオスカルが、標的はポリニャック伯と気付いたのが凄いなと思った。細かいこと言うけど、ポリニャック伯夫人を見たらオスカルに耳打ちでもして知らせないと、って。
当時はロザリーが探してる女はフルネームがわからない・金髪の巻き毛程度しかまだ情報がなかったはずなんだけどね。

[111. 匿名]

昨日デヴィ夫人が仮面舞踏会に行ったトピ見てて、ベルばら思い出してたからタイムリーだわ

[112. 匿名]

>>18

[113. 匿名]

>>58
確かに。アランなんてなんか別人に描かれてた。
アニメ版ではオスカルに思いを寄せないんだよね。ストーリーの上では難しかったのかね?
アランファンはちょっと残念だわ。

[114. 匿名]

>>100
ギロチンを発明したのはギヨタンさんじゃなかった？
と思ってウィキ読んできたら違った
ルイ16世でもなかった

[115. 匿名]

>>92
マリーアントワネットを殺された恨みで民衆が大嫌いになった
祖国で冷徹な人間(ほぼ王族並みの身分)となって政治を回していた

[116. 匿名]

ルイ16世が錠前つくるの趣味だったの覚えてる
ひさしぶりに読みたいな〜

[117. 匿名]

>>112
よく見るとアンドレの目が怖いぃぃ

[118. 匿名]

>>104
トイレが無いなんてお気の毒･･･

[119. 匿名]

>>33
私も。
ロザリー嫌いです。

[120. 匿名]

確かヴェルサイユ行進だったかな？主婦が大挙して宮殿に押し寄せたとき、マリー・アントワネットがバルコニーに出てお辞儀したというエピソードがあったよね。そのあまりの優雅さと気品ゆえに主婦たちが押し黙り、そのうち「フランス万歳！」「王妃様万歳！」となって、やれやれということだったけど、あれは史実ではないんだってね。

[121. 匿名]

>>22
キチガイとか、売女とか
いまだと問題になりそうなセリフが
ぽんぽん出てくる

[122. 匿名]

>>80
でもその遺体の毛髪、アランに渡されるんだよね。
オスカル、ディアンヌは顔見知り程度なのに…

[123. 匿名]

>>91
「貴族の奴らを縛り首〜♪」じゃなかったっけ
たしか原作はそうだった、アニメは違うのかもしれないけど

ルイ17世のその後については調べて後悔する人ばかりなほど悲惨

[124. 匿名]

>>114
えぇっ！？と思ってwiki読んできた
私もギヨタン作、編集ルイ16世だと思ってたわ

[125. 匿名]

小学生の時、同級生が「あげる」と何故か家
に持って来てくれた。あれから35年以上家に
あるけど、流石に手放そうと思ってその前に
もう一回読んだら面白くて泣いてしまった。
後ろの値段が340円で時代を感じる。

[126. 匿名]

実写映画なかなか良かった

[127. 匿名]

>>118
新しく作ったわよ(笑)
たったの５億４千万円のトイレを１００個作ったわ🚽

[128. 匿名]

ビョルン・アンドレセンがモデルだったよね

[129. 匿名]

>>56
プラス、ちょいちょい史実も織り混ぜて語られるので、原作にそんなエピソードあったっけ？となるかも。

[130. 匿名]

ノアイユ伯夫人もギロチンにかけられたんだな。

[131. 匿名]

実際にはデュバリー夫人はあんな悪い人ではなかったらしいって聞いたけど…

[132. 匿名]

>>112
この手練れた感じが、もしかするとオスカルは内心複雑かもね。
もっと若い頃に、アンドレの存在に気づいて欲しかったな～

[133. 匿名]

>>16
顔と反比例して中身は段々やばくなっていったアンドレ

[134. 匿名]

何だっけ？
タイトル忘れたけど、同時代のフランスの話(日本の作品)の漫画とよく混合する人が居た。ベルバラには無い下りとか言うから？？？ってなってたよ。
やたらに運動神経抜群の仮面のヒロインの。

[135. 匿名]

>>69
作中では凄く良い人に見えたのに

[136. 匿名]

>>46
シロツメクサの　花が咲いたら
さぁ　行こう　オスカル

真逆の異世界に転生しちゃったねオスカル

[137. 匿名]

>>122
しかも「オスカルのブロンドを褒めてたからオスカルが髪を持っててやったらディアンヌも喜ぶだろう」という謎理論

アンドレもやばいけどアランも割とやばい

[138. 匿名]

>>1
私はフェルゼンの妹君が好きでした

[139. 匿名]

色々もろもろ考えたら、アニメ再放送は難しいよなぁ
言葉もだけど、上級国民事故とかお上の税金横領とか、ここ数年の事でベルばらが引用される事あったし。

[140. 匿名]

>>134
ラ・セーヌの星？

[141. 匿名]

>>15
凄い方だよね。声楽家になりさらに短歌の本も出しましたね。これがまた素晴らしかった！！

[142. 匿名]

>>9
漫画では悲しそうに可愛らしさを残して飛び降りたけど、アニメは半分狂ったみたいに飛び降りてたよね。
そしてアニメでは結婚相手のオッサンのキモさも増していた。

[143. 匿名]

>>54
絶対に私からは挨拶しないわよ！

[144. 匿名]

>>10
数奇な運命で本当にベルサイユに行っちゃったロザリーも凄い。

[145. 匿名]

>>134
ラセーヌの星でしょ？
アニメ見てたー

[146. 匿名]

>>13
「おにいさまへ」もそうだけど、なんで池田先生の作品をアニメ化すると大人や美人系キャラは顔長になるんだろう…

[147. 匿名]

ジャルジェ父さん、結構モラハラのヤバい人だよ。
女の子しか居ないからって、末っ子を男性もどきの武道教育して軍トップにコネ入りさせて、美味しい見合い話が来たら「嫁に行け」って。
そりゃ娘が逆らって出て行くのも無理はない（笑）

[148. 匿名]

>>138
最新刊ではジェローデル？と心の友になってた

[149. 匿名]

>>140
>>145
ですね、ですよ。くぐったらそれでした。

[150. 匿名]

>>142
アニメだと、噴水で「あははははは」ってヤバい目をしながらキスされた手を洗ってて、髪乱れてたような
気が狂っちゃったみたいな描写だったよね

[151. 匿名]

>>136
それラスカルや！

[152. 匿名]

アンドレ青いレモン

[153. 匿名]

>>22
うぅつくしく♪死ぬ〜ぅ♪

[154. 匿名]

>>126
フランス制作でしたよね
フランス革命200周年記念作品だったような

[155. 匿名]

>>45
ふたりの目がこわ…い…！！

[156. 匿名]

当時実際にいた男装の麗人は迫害されたよね

[157. 匿名]

YouTubeでこの映像見つけたけど、原作に沿った作画でいいね

lady oscar/la rosa de versalles OP 2015.Ver - YouTube

bara wa utukushiku chiru/suzuki hiroko">

[158. 匿名]

先代の国王が天然痘で死んだ時の絵がちょっと怖かった。

[159. 匿名]

>>1
ジャンヌを主人公にした映画「マリーアントワネットの首盛り」面白かったよ
すごく同情してしまいそうな人生だったみたい
もちろんロザリーは出てこない

[160. 匿名]

>>112
いや怖いわ

[161. 匿名]

バラはバラは～♪
気高く咲い～て～♪

[162. 匿名]

>>86
あの人好き

[163. 匿名]

オスカル様は男性と女性のいい所取りの理想像で素敵。軍服姿もドレス姿も凛々しくてお美しい。
平安時代に「とりかえばや物語」があった日本人だからこそ生み出せたキャラだと思います。

[164. 匿名]

>>13
後半になると何か「男の理屈」みたいのが漂って来て
違うでしょ…と思いながら見てた。特にアランとかアンドレ
あと今宵ひと夜のシーンが野外（多分）だったのが乙女心に嫌だった（笑）

[165. 匿名]

ジェローデルが最後ポーの一族になるという衝撃

[166. 匿名]

アントワネットの最期の姿
オスカルが亡くなってからのアントワネットの話も個人的に好き

[167. 匿名]

>>9
あの回を子どもの頃兄と見てて父に「なんで高いところから落ちると死んじゃうの？」と訊いたら「内臓がつぶれちゃあからだよ、みかんをこう落とすと中の房が潰れて汁が出るだろ、人間も同じ」とみかんを使って説明してもらったのを妙に覚えてる。
のちに中学生くらいになってベルばら読み直してたら兄も読んで「ド・ギーシュ公爵は若い娘がお好きなのよ。わがままは許しません」の台詞のところで「とんだロリコンじゃねーか」とつっこんでいた。

[168. 匿名]

>>12
あの歌う役を小公子と小公女と呼ぶのがなんとも…

[169. 匿名]

>>147
今と昔、しかも貴族じゃ価値観が違いすぎるからね。
お家問題で男装させられた貴族令嬢は実際にいたらしい。

あとシュバリエ・デオンっていう女装した騎士も同年代にいたので、池田先生はそこら辺も参考にしたのかも？

[170. 匿名]

>>21
アニメのアランは何でケツアゴなの？
かなりイカツイし

[171. 匿名]

ヨーロッパも歴史上男装の麗人てそこそこいるよね

[172. 匿名]

>>159
「マリーアントワネットの首盛り」

ホラー映画？

[173. 匿名]

>>15
あの時代の女子で四年制大学、しかも国立って相当賢いし
親御さんも教育というものに理解ある家庭だったんだろうね

[174. 匿名]

>>53
ろうそくがポトッと落ちてその灯りで国王が天然痘だとわかるんだけど「その落ちたろうそくで火事にならない？」ってちょっと心配した

[175. 匿名]

言葉遣いの綺麗な漫画だったと思う
この漫画で敬語、丁寧語など正しい言葉遣いを覚え
オトナになって役立った気がする
会社員になった時の研修で言葉遣いをとても褒められた、バイブルだね

[176. 匿名]

>>172
ウケる😂

多分、
くび ざかり で、変換しちゃったんだろうね

[177. 匿名]

>>60
ベルばらの魅力の一つ、黒いドレス生地が輝く(赤かもしれないが想像させる)のが再現されてて素晴らしいですね！ワクワクさせる素敵な絵です。

[178. 匿名]

この漫画にはまった人は、木原敏江先生のアンジェリクもはまりませんでしたか？

[179. 匿名]

>>80
アニメだと青白くなってて花？みたいななにかついてたような それがまた原作とは違った怖さをかもし出してた…

[180. 匿名]

>>168
小公子で一番歌が上手いのは、俳優祭りの右近

[181. 匿名]

>>159
ベルばらのジャンヌは境遇の他に、底意地の悪さずる賢さみたいのものも
含まれていたけれど、映画のジャンヌは同一人物に思えないほど別物だったね

[182. 匿名]

>>75
こないだ喫茶店でココア頼んだら妙にエレガントなカップだったんだけどこれはショコラを飲む貴族気分を味わい"そのショコラが熱くなかったのを幸いに思え"に思いを馳せるちょっとしたアトラクションだったのかもしれない…

[183. 匿名]

来年、連載開始50周年

[184. 匿名]

>>143
負けた！常識人であるこのワタクシがガル民に負けた、、、、、
あぁあぁぁぁぁぁぁ

[185. 匿名]

>>127
金で造ったのに金隠しがないとはこれ如何に？

[186. 匿名]

>>148
二人、もうくっついちゃえば良かったのに。

[187. 匿名]

カラオケで一番上手に歌えるのがアニメの主題歌の「バラは美しく散る」
♫草むらに〜名も知れず〜

[188. 匿名]

大正生まれの祖母が、宝塚でベルばら観てハマってたのを思い出す…そして平成生まれの娘も漫画読んでハマってた

[189. 匿名]

>>55
あと、言ってないけどお菓子じゃなくてブリオッシュね

[190. 匿名]

>>100
ノコギリガリガリだったの？
斧が命中しなくて、とりあえず頭の天辺だけ削いじゃった
耳だけ切り落としちゃったりで痛みと叫び声でのたうち回るので
より難航し散々な処刑になることが多くての
ギロチン開発なのかと思った

[191. 匿名]

>>173
たしか学業には良い顔をされず、学費を稼ぐために漫画を、と言う事だったと思います。違ったらごめんなさい

[192. 匿名]

>>5
自由・平等・博愛（友愛）！

[193. 匿名]

>>135
変わったんだろうね。民衆を憎むあまり・・

[194. 匿名]

>>161
うぅつくしく♪死ぬ〜ぅ♪

[195. 匿名]

１５年ほど前に当時付き合ってた人と遊びでパチンコ屋さんに初めて行ってね、ベルばらのパチンコ台があったのよ！

登場人物とかストーリーの特徴だけは聞いたことあったけど実際には読んだことなくて、でも台のデザインがバラだらけで美しくて打ってみたの。

そしたらビギナーズラックで当たって、時々バラの香りが漂ってきて、画面で繰り広げられるストーリーがめっちゃ面白くて、その勝ったお金でベルばらの愛蔵版を全巻買いました！

[196. 匿名]

外伝もおもしろかったけど、絵が変わりすぎてたのが残念！
昔の絵で見たかった。

[197. 匿名]

>>69
後世で名誉回復されなかったっけ？

[198. 匿名]

>>10
そう言い放った人が 実の母親と知る運命！

[199. 匿名]

>>34
途中で監督？が変わってストーリー以外に監督の好みの劇画調(馬顔…)に絵柄も変えさせられたんだっけ
初期の少女漫画らしいキラキラして華やかな絵柄のまま原作準拠の話が見たかった
オスカルのキャラも別人だし原作のアントワネット様晩年の重要な部分がアニメでは省略されちゃっててそりゃないよと思ったわ

[200. 匿名]

>>77
フェルゼン派の私激怒。全然違う🙎

[201. 匿名]

主人公は

オスカル・フランソワ・ド・ジャルジェ
マリー・アントワネット
ハンス・アクセル・フォン・フェルセン

この3人だそうです！

[202. 匿名]

>>1
現代風に云うとサイコパスですよね
しかも美人

貧しいとはいえお母さんはごく普通なのにこういう娘に成長してしまうのが恐い

でも私も好きですよジャンヌ

[203. 匿名]

子供の頃アントアネットがなぜあれほどポリニャック夫人にひかれるかがわからなかったんだけど、肖像画を見たら少しわかった
ゴージャス美人じゃなくこんな優しげな美人に慎ましやかにおねだりされたり享楽的なこと誘われたりするとなし崩しにまあいいかと思っちゃいそうだ

[204. 匿名]

可憐な見た目でタフネスな精神を持つロザリーが好きw

[205. 匿名]

>>1
オスカル、完璧な人のイメージだけど、原作読むと人間臭い人だよね。
悪く言っちゃうと、わがままな貴族のお嬢様。
でもそこが好きなんだけど。

[206. 匿名]

>>113
アランはアニメだと江戸っ子っぽかった記憶

[207. 匿名]

>>117
隠しきれないギラギラ感w

[208. 匿名]

池田理代子先生リスペクト
アンドレの一途な所が好きです

[209. 匿名]

>>37

でも愛人はいっぱいいたらしい
アントワネットは女神

まあ、清い体のフェルゼンも微妙だし(おじさんだし)

[210. 匿名]

>>34
私、調子こいてDVD買って後悔した
前半のオスカル様とってもキラキラしていてるけど
後半になって作画が「あしたのジョー」みたいになっちゃってる
調べてみたらその監督だったよ
あんまりお勧めできないよ～

[211. 匿名]

>>30

どこでもらえるのでしょうか？
１００円のはあまり使えなさそうで買うのやめた

[212. 匿名]

>>195
非常に悲しいことですが
先生自らベルばらを「金のなる木」と口にしてしまったころもありました

[213. 匿名]

>>196
あれ絶対にアシスタントが描いてるよね
というぐらい残念だった

[214. 匿名]

>>20
ごらんなさい♪ごらんなさい♪
ベルサイユの　バ！ラ！

[215. 匿名]

>>1
実写映画は最初オスカル役にドミニク・サンダが内定してて、池田先生も納得して、ドミニク・サンダもやる気満々だったけど、スポンサーから「ドミニク・サンダはギャラが高すぎる」とクレームが来て、おじゃん。結局カトリオーナ・マッコールに決まった。

[216. 匿名]

>>119
どうしてですか？

[217. 匿名]

アンドレは女のファンタジー

[218. 匿名]

>>191
それもあったんだろうけど、「政治がおかしいみたいな意見を言うときに親に養われてるうちにそんなこと言っても説得力ないと思って稼ぐことにした」というようなことをベルばら展で見たわ

[219. 匿名]

>>202
悪女の魅力というやつですね。

[220. 匿名]

>>207
目が見えなくなる頃、まだ見たいものがある…！ってなってたもんね
それってつまり、みたいな笑

[221. 匿名]

御髪（おぐし）が真っ白に…
なんか衝撃だった
書かれていないけど馬車に荷物積み過ぎたんだよね。味方の衛兵？はそこまで来てるのに
なかなか臨場感あったな

[222. 匿名]

オスカルがアンドレの目のことを知った時の悲しみ。アンドレの一途さ
二人の夜も子供ながらアンドレの気持ちが実って無茶苦茶嬉しかった

[223. 匿名]

2巻目以降で絵が上手くなるアルアル
それも急激にだった覚えが
最初はドタバタしていて可愛かった〜

[224. 匿名]

池田理代子さん、フランスでめちゃくちゃリスペクトされてるんだよね！

[225. 匿名]

サンジュストはそんな特別なイケメンじゃ無かったみたい
女っぽい顔だったのは事実みたいだけど
ロベスピエールとも最後は喧嘩別れ状態
最後は仲良くギロチン送りになったけど

現実なんてこんなもの

[226. 匿名]

>>150
声優さんのあの演技凄かった。
原作だとロザリーとシャルロット、少し仲良くなるのに
アニメ版ロザリーややツンデレだった
妹とは思えないと言った後、オスカルに抱きつき号泣
原作の天然痘描写怖すぎるので、こちらを貼ります
Ｋｉｄｓはシャルロットの結婚話も含めほのぼの💗
シャルロットの母親、自分が結婚したいって😅

[227. 匿名]

>>33
結局、ロザリーが一番うまくやった感・・・
嫌いじゃないけどね。

[228. 匿名]

>>167
シャルロットって11歳ぐらいだったよね。

ド・ギーシュ公爵、キモ過ぎますわ。

[229. 匿名]

>>33
ロザリー、すごく素敵な女性だと思うけどな。
優しい育ての母をひき殺した相手が実の母で、姉は犯罪者になってしまい、実の妹の自殺現場に居合わせ、初恋の相手は女性で実らず、となかなか壮絶な成育歴なのにあの純粋さ、優しさはすごい。
一時は貴族に引き取られて豪華な暮らしをしたけど、その時期は彼女にとって、人生のキラキラした思い出として終わらせて、結婚後は地に足をつけて慎ましい生活を送る。

外見が可愛いからぶりっこ風にみえるかもしれないけど、芯の強い女性だよね。

[230. 匿名]

>>229
でもロザリー結構嫉妬深い

[231. 匿名]

>>214
あーか　しーろ、　きーいーろ～～

[232. 匿名]

>>206
ケツ顎だったね。
漫画だとシュッとしてたのに。

[233. 匿名]

最近、急に読んでみたくなって原作漫画の古本購入して全巻読んだ。面白かった！
オスカルは美しくカッコいい、マリーアントワネットは魅力的だったな。
いつかフランス革命ゆかりの地を訪ねてみたいな〜。

[234. 匿名]

>>53
あの絵が家にあるのが怖すぎて
一冊丸ごと小学校の通学路途中の空き地に捨ててしまった…
後日雨の後グジャグジャになってるのを遠目で見て余計に恐怖した

[235. 匿名]

原作が1番良いね！
アニメや宝塚も、
それはそれとして楽しめる。
けれど実写映画、お前は駄目だ。

[236. 匿名]

中学の頃、クラスに安藤君がいて、あだ名がアンドレでした。
ベルばら世代ではないんですが、夕方に再放送をやってたので、
あだ名がついちゃったのかな。
男子も見てたんですね。

[237. 匿名]

>>18こういうトピ立つとセリフを異常に覚えてる人が居て毎回笑わして貰ってる
ガラスの仮面や山岸涼子トピとか懐かしいヤツww

[238. 匿名]

>>21妹さんが可哀想だった、、、

[239. 匿名]

>>86アンドレにショコラかけられても怒らないし
いいヤツだった

[240. 匿名]

>>132
風俗的なもので童貞捨ててるしね

[241. 匿名]

ヘブライ語で神と剣

[242. 匿名]

>>97
若いんだから仕方ないじゃん😆

[243. 匿名]

>>97
ずっとかどうかは・・笑
でも失明の危機が迫っていたし、焦るのも仕方ないってことで

[244. 匿名]

>>231
とーりぃどーりぃにぃ～♪

[245. 匿名]

宝塚なんだけど、「ベルサイユのばら外伝ーアンドレ編」
ていうのがあって、それではアンドレに幼なじみの女の子の
婚約者（自分たちで約束だったかな？）がいて、
なに！それ！ってなんか腹立った記憶がある。
アンドレはオスカル様一途じゃなきゃ・・・。

[246. 匿名]

>>157
これはパチンコのだね。

[247. 匿名]

>>17
黒衣のじゃなかった伯爵夫人じゃなかった？
これフィクションだとばっかり思っていたら元ネタがあったとはね。
エリザベータ・バートリーだっけ。
若娘を失血死させてその血に浸かっていたっていう話。
中世の東欧とはいえ、非道い話よね。

[248. 匿名]

池田さんが失踪して、クリーニング店でバイトしてて
その当時のワイドショーに見つかったの見たよ。

[249. 匿名]

>>196
昔の絵が描けなくなった、それでも出来る限り昔の絵柄に寄せて描いた、と何かの記事であったよ。

[250. 匿名]

>>220
結局ここぞという時、既に見えてなかったのよね。
せめてブラビリの時に、一部くらいは見えてたらよいのだけど…

[251. 匿名]

>>235
実写はジェローデルが変態だった。
オスカルにいけないことする気満々で、喜び抑えきれず興奮してた。
実写オスカルはわりと父の命令聞くつもりだったから、猫かぶってりゃあ結婚できたのにもったいねぇ。

[252. 匿名]

フェルゼンは王妃様を愛してはいたけど、実際には他にも愛人は沢山いたし、バレンヌ逃亡事件の時は他の愛人の手を借りてる
失敗しちゃったけどね

[253. 匿名]

愛だ恋だ言ってるけれど、みんな結構いい歳
自分よりも遥か上でびっくりした

[254. 匿名]

>>97
任務に疲れてうたた寝するオスカルに、「女の身で可哀想に」からのムラムラ。

[255. 匿名]

>>209
フェルゼンの手記残ってて和訳もされてるよ
アントワネットだけ超絶別格なんだよね
王妃で妊娠させたらまずいから愛人がいたのかも？

アントワネット亡き後、若いエレオノーラっていう恋人がいたのに扱いがぞんざいで、「あなたの中にはいつもあの人（アントワネット）がいる」って泣かれてなだめるも、ああ、面倒みたいなこと書き残してる

そしてなぜ私は生きているのか、あの日（ヴァレンヌ逃亡）なであの方と離れたのだ、ってずーっと悔いてる

かなり悲しい

[256. 匿名]

>>97
男装してるのに女としてみてくれてた、ってことじゃないのかな？
オスカルにしてみてば嬉しいかも

[257. 匿名]

>>147
私にドロドロした世界をありがとうみたいな、わりと嫌味に父に感謝してたよねw
まあオスカル女として育っても、結局は革命に傾倒しただろうし、なら最初から戦えるポジション与えられてベストな人生だったのかも。

[258. 匿名]

>>251
過去のトピでジュローデルだと思ってた、ってコメントにサン・ジャストだと思ってた、って人もいてジワった

[259. 匿名]

>>257
女として生きててもフェルゼンとアントワネットの仲には入れなかっただろうから、軍人になってることで諦めがついたってのはあるかもね

[260. 匿名]

>>250
一部www
見えてたらいいねー。

[261. 匿名]

>>203
文献にアントワネットからポリニャック夫人への手紙が残ってるんだけど、
アントワネットが彼女を好きなだけでかなりのフレネミーなんだよね

革命後、不義理にさっさと亡命してるのにアントワネットはタンプル塔からポリニャック夫人に手紙を出してる

アントワネットってフェルゼンの愛もずっと持ち続けるし、一度好きになるとずーっと好きでいる性格、って分析されてた

[262. 匿名]

50周年で何らかのイベントや再放送して欲しい！
できれば今の技術でアニメをリメイクしてくれないかなー

[263. 匿名]

>>262
東宝で新世紀版って制作してたんだよ
頓挫したまま。。。かのしすぎる

[264. 匿名]

>>245
その話エピソード編にもなってるけど、残念ながら幼なじみの思い込みなのよね…
諸事情あるんだろうけど、アンドレがほぼ情けかけなくて気の毒になったくらい。

[265. 匿名]

>>258
ジョローデルってのも見たよ。
それはダメって言われてた。

[266. 匿名]

中学生のころケーブルテレビの再放送で観てはまり、大人になってから完全版+外伝、アニメのDVDを購入しました。
原画展も見に行きましたが生の原稿を観れて感激しました！
ベルばらの影響で宝塚にもドはまりしました(笑)

[267. 匿名]

>>16
アンドレってもとからオスカルの相手役として設定されてたのか、それとも後付でそうなったのかどっちなんだろう

[268. 匿名]

>>76
ありがとうございます✨キャンパスノートに愛だけで描いていたような拙いイラストですが、そう言っていただけてうれしい〜😍

[269. 匿名]

>>94
プロだなんて、中学生の時の私に言ったらとても喜ぶと思います😆ありがとうございます✨

[270. 匿名]

>>177
ありがとうございます✨軍服やドレスが素敵な漫画ですよね✨ドレス部分のきらきらを塗らずに残すのが、筆ペンだとすごく難しかった記憶があります🤔

[271. 匿名]

>>244
きれいな薔薇が〜

[272. 匿名]

>>146
今アマプラでおにいさまへ…配信してるけどサン・ジュスト様や薫の君がゴツすぎてしんどいので脳内で原作ver.に変換しながら観てる

[273. 匿名]

その後描かれたエピソード編も面白かった。
絵が変わったことに抵抗を感じる人も多いみたいだけど、私はそこまで抵抗なかった。

池田先生が本編で描きたかった内容が盛りだくさんで、面白かったよ。

[274. 匿名]

>>52
私も大人になってから、マリー・アントワネットの遊びっぷり、理解できるようになった。

恋も知らないまま結婚したんだもんね。

[275. 匿名]

よく覚えてるよ。私が初めてこの漫画読んだ頃、当時は学校でも同⚫地区の逆差別が酷くてね。その地域の親子がスクールカースト頂点で、国の保護でそこそこ金もあって親が商売してて、一般人の普通の子へのイジメつか僻みが凄かったよ。
「部〇じゃない子は良い服着んな！」
「おいおい、なんでお前らがそんなの(とにかく良い物は持てない)学校に持って来てんだよー」
「部〇を差別した側が〜〜食うなんて贅沢だ」
とか、なんでもそれ。先生も同じくだった。
「何をするにも、『今まで差別されて来た人がどう思うか』を考えなくてはいけません！ 良い服や良い物なんて以ての外！」
先生まで馬鹿でした。
親も
「部〇が権力持ってるからって、よその物を僻んだり欲しがったり、いちいち卑しい。だから育ち悪いんだよ。でも言うんじゃないよ、大人だってイジメられて引っ越した人居るから」
とか言ってた。
子供だけでなく、先生や父兄もイジメで鬱や不登校多発、先生の自殺件数も全国トップでしたよ。H島県。

だから何かっていうと、人間だから理不尽な差別や重税いじめをぶち壊す、それは結構。そこまではスカッとする話です。
でもね、やって良い範囲と関係ないとこはあると思います。私は嫌ですよ。親より上の祖父母から上がやってた身分制度の責任を取らされて生涯底辺を担当するのは。
だから地元をでました。地元に友達は居ません。でも後悔はないです。

[276. 匿名]

父ちゃんがある日読めと買ってきた漫画

[277. 匿名]

>>60
普通にすごい。これだけ描けるなんて。

[278. 匿名]

>>273
私も！
ベルばらの新作が読めるだけで
至上の喜びだもの。

[279. 匿名]

>>257
パパ絶対気付いてたと思う。オスカルの本当の彼氏が誰なのかを。わかるでしょ、普通は。あれだけいつも親密に距離なしに傍にいて何でも話してて。
ばあやだって勘づいて「好きになっちゃいけない」みたいに諭してたんだから、父親なら流石にわかってたと思う。
だから終いには連れて行かせるようにしたのかな

[280. 匿名]

>>97
しゃーない。革命で命の危険と隣り合わせだし目が日に日に悪くなっていって極限状態だったのよ。

[281. 匿名]

11/26,27,28 にYouTubeでベルばらアニメが観られるよ。

YouTube Japan Blog: YouTube Anime Weekend: 子供から大人まで楽しめる140以上のアニメを完全無料で一挙大公開

YouTube Japan Blog: YouTube Anime Weekend: 子供から大人まで楽しめる140以上のアニメを完全無料で一挙大公開 日本版 YouTube 公式ブログYouTube 日本版公式ブログYouTube Anime Weekend: 子供から大人まで楽しめる140以上のアニメを完全無料で一挙大公開 2021年11...

[282. 匿名]

>>229
数年前にフランスでロザリーに関する結構分厚い文献が発表されたんだよね（和訳本はまだなし）

ジャンヌと姉妹になってるけど実際には違くて、兄弟の多い庶民でシングルマザーだったらしい。

アントワネットには最後、処刑前までおせわについて、その後は教会に出家してシスターになってる

アントワネットのことはすごく尊敬してて、出血していることを気遣っていたり、ギロチンにかけられる直前にアントワネットが汚れた下着を変えたい、と希望すると受け入れられなかったんだけど、兵隊の目を盗んで、ロザリーの助けもあってさっと着替えたんだって

このエピソードを最後まで高潔を失わない人、って書き残しているらしい

[283. 匿名]

>>253
そうだ！よく考えたらみんな30代後半の話じゃないか

怖いって言ってたよな確か、、、、34歳？35歳？怖い

[284. 匿名]

>>274
でも賭博はダメよ
あなたも競馬パチンコしないでしょ？

[285. 匿名]

勝手に悪女のイメージだったけど
マリー・アントワネットの見る目が変わったきっかけ

[286. 匿名]

>>252
ヴァレンヌ逃亡も、タンブル塔（？）に閉じ込められた時も助けようとして、手を尽くして失敗してる。

ルイ16世とアントワネットは、処刑される運命だったのかな。
色んな不運が重なって、うまくいかなかったらしい。

[287. 匿名]

>>284
それ忘れてた。確かに国民の血税を賭博に使ったんだもんね。

ポリニャック伯夫人が言い出しっぺとは言え、結局ハマってたよね。

[288. 匿名]

>>209
端正な顔立ちでモテモテだったらしいよ。
言い寄る女性も多かったんだろうと思う。よりどりみどりだったんだよ、きっと。

[289. 匿名]

断捨離でベルサイユのばらとオルフェウスの窓捨てたのを未だに後悔してる

[290. 匿名]

もういいよ

[291. 匿名]

>>267
後付でそうなったってインタビューかなんかで読んだよ

[292. 匿名]

>>82
ごめん、まちがってマイナス押しちゃった😭
ゆるしてたもれ

オーストラリアのものはここで脱がないと駄目とか、かわいそうだった

[294. 匿名]

>>271
咲きまぁーしーたぁー♫

[295. 匿名]

>>286
ルイ16世は長男じゃないし、本当はアントワネットではなく姉がフランスに嫁ぐ予定じゃなかった？

[296. 匿名]

どうしてジェローデルのその後をあんなふうにしちゃったのか、それだけが不満
まあ11巻からはファンサービス的な感じでもあるんだろうけど、私としてはあれはない

[297. 匿名]

>>279
私はアンドレに刃向けられた時に、パパ初めて知ったのだと思ってた。
「こいつらデキてたのか！これは盲点！(まだデキない時だけど)」て。
知っていれば、ジェローデル即座にお断りしてたと思う。
自らも身分違いに苦しんだ過去あるし、出動なければ事実婚認めて、念願の強く賢い男孫の誕生期待しそう。
恋愛に関してはパパ寛容そうだし、案外全ては、オスカルの気持ちひとつだったのかな。

[298. 匿名]

今回は早目に気づいて良かったー！
お知らせ機能ってないのでしょうか？

【定期】なくなってますよね…何故ですか？
がるちゃん詳しい人、教えて下さい

[299. 匿名]

>>211
よこ
大分前にユニクロとお友達登録でもらえた。今はやってなかったと思う…。
ちなみにロザリーがルンルンって持ってる紙袋がUNIQLOだった(笑)

[300. 匿名]

>>239
レースのハンカチでそっと拭いてたわね

[301. 匿名]

>>202
父方の遺伝と関係あるのかな
行動力すごい

[302. 匿名]

>>300
あの拭き方もいいよね
「やれやれ」と「さすがにまずいこと言ったかな」みたいなのが混ざってて

[303. 匿名]

>>265
急に小林製薬になったな。

[304. 匿名]

>>286
国と国民を捨てて逃げたる決断をおろした瞬間
運命決まっちゃったんじゃない？

[305. 匿名]

>>261
ポリニャック夫人からの手紙は残ってないのかな。アントワネット宛のは猫かぶってるだろうから、兄弟姉妹にあてた手紙なら本音が書かれていそうで読みたい

[306. 匿名]

>>254
女の身ではオスカルが一番言われたくない言葉なのに笑　他に男がいる環境（アンドレやその他おもしろい男達）にいて、（直接言ってないけど）その攻め方は無理だよって言ってあげたい

[307. 匿名]

>>250
感触でも幸福感極まりないと思う
視覚が邪魔する時あるしw
アンドレ良かったね

[308. 匿名]

アントワネットに振り回されるメルシー伯
メルシーはありがとうの意味じゃんて今は気がついた。ウィキあるから架空ではないのかな
ルイ16世との結婚を取りまとめたりとただの外交官ではなくて大使だったみたい
そう描かれていたからは忘れた
各国の大使もそんなに力もあるのかな？
特に開戦終戦には大きな役割を果たさなきゃ駄目なんだろんね

[309. 匿名]

>>302皆スゲー！！よく覚えてるな、、、お腹よじれそうww
このトピのメンツで酒飲んだら楽しそうだ

[310. 匿名]

アントワネットの14歳の輿入れ、ベルばら効果も相まって
とても同情されているけれど、昔の王族ってだいたいあんなものじゃない？
下手すると赤子の時から捕虜同然（表向き婚約）に敵国宮殿で育てられたり
してるし
あのカルロス2世と結婚させられた姫だっているんだし
母国語一切禁止で嫁ぎ先の国の言葉だけで暮らさせられたとか

[311. 匿名]

>>261よく言われてる事だけど、アントワネットはああいう立場でさえなかったら可愛いらしい性格の女性として普通に幸せになれただろうにね…

[312. 匿名]

>>239そのショコラが熱くなかったのをさいわいに思え！！

[313. 匿名]

>>239
金持ちケンカせずを体感した１コマでした。

[314. 匿名]

>>300
このシーンとは関係ないけど、
この頃の少女漫画ってギャグ顔で眉毛が怒ってて目がニコちゃんになっててハンカチで汗をふきふきっていう表現が結構あったよね。
懐かしい。
ガーンで目が片方だけ☆になってたりとか。

[315. 匿名]

>>308
メルシー伯はアントワネットのお付き（お目付け役）でフランス宮廷の情報を収集し女帝に報告する高等スパイみたいなもんだったかと。宮廷＝国政の場だったので各国大使たちが宮廷に出入りして社交しながら情報収集して本国に書き送ることは大切な仕事でフェルゼンもそんな役割をしていた説もあって事実フェルゼンは日記や手紙を私的・公的(本国にも公開前提）にしてて私的な日記は燃やされたり紛失したりで行方不明状態。アメリカ大使もベルサイユの常駐していてデュ・バリー夫人を見て「燃え上がるような美貌」だと表現して絶賛してる。アントワネットの容姿は各国大使は「かわいい」「とても形よく太ってる」「手足が優雅」なので顔は絶世の美女ではなかったみたい。

[316. 匿名]

>>63
エンディングのアンドレのセリフ聞くと泣きそうになるよ
そうそう歌詞も情熱的だよね～
オープニングもワクワクする

[317. 匿名]

>>240
たしか18くらいで風俗行ったんだっけ？
できればDTでいてほしかったけど、30オーバーでDTは
厳しいか？

[318. 匿名]

>>312キチンと原作通りに「さいわい」て平仮名にしてる所がw

[319. 匿名]

>>297
わたしもパパ気付いてなくてこの時に知ったんだと思ってた
なんとなく鈍感そう笑　ママにも叱れてたしね
アンドレに身分が違えば許してたとか言ってたけど
もし生きていたとすればまあ許してたんだろうなと
たしかパパは亡命したんだっけ？

[320. 匿名]

フェルゼンて漫画だと微妙に変な髪型でモテ設定がよくわからなかったけど
アニメで納得だったよ、こりゃオスカルも惚れるわな笑

[321. 匿名]

>>9
あのドギーシュじじいもキモいけどそれわかった上で
結婚させる気だったポリニャックばばはもっと最悪、鬼畜じゃんと思ってた

[322. 匿名]

>>317
DTであのがっつき具合だと怖さがより一層増すから、捨てておいてくれてよかったよ思う。

[323. 匿名]

>>261
さそり座だもんね

[324. 匿名]

>>322
まあね
だからこそのあの余裕ぷりかも笑

[325. 匿名]

>>40
一度でいいとか遠慮がちなこと思ってるから、本当に一回になっちまったじゃないか。

[326. 匿名]

>>164
わかる
あの野外シーンの解説みたいなの読んだら
「幻想的なシーンになるために蛍を多めに加えました」
みたいなこと書いてたけど、いや野外とかないし追っても
迫ってるのに落ち着かないわ、
余計なことすんなと思ってしまったよ笑

[327. 匿名]

>>239ココアじゃないよね「ショコラ」だから

[328. 匿名]

>>229
ロザリーの息子フランソワがまた素直でかわいいんだよね

[329. 匿名]

>>327
ショコラってのはホットチョコのことなんかな？

[330. 匿名]

>>261今のモナコ公国はポリニャック夫人の血統の末裔なんだっけ？

[331. 匿名]

>>33
ジャンヌはね、強かさや賢さはオスカルも感心したほどだし
嫌いじゃないんだけど
面倒見てくれた婦人を殺すのは許せないと思ったな
あれはないわ～

[332. 匿名]

アニメの後半でアンドレがストーカー化してたよね
あれなんであんな改変したんだろ
ちょっと酷くないですか

[333. 匿名]

>>325
あれ一回こっきりだったの？
チューは何度もあったよね

[334. 匿名]

>>315
燃え上がるような美貌かあ！肖像画だとトロンとした目でゆるふわに見えるけど、背がスラっと高いとか、首が長くて美しいとか、はつらつと健康的とか、全身で美しかったんだろうね。

[335. 匿名]

>>315
アントワネット、それで旦那には愛され
死んでも尚想い続けてくれる恋人までいて
性格良かったんだろうな

[336. 匿名]

デュバリー夫人は身持ちよくてもモテモテになるぐらいの
美貌と性格の良さ持っていたのに
あまり苦に思わず娼婦まがいの事してるんだよね
お針子としての腕もそこそこ持っていたのにもったいなぁ

でも最終的には国王の愛人にまで上り詰めるんだから
もったいなくないか身持ちの悪さ

[337. 匿名]

オスカル、初恋耐えたのは何のためだって、そりゃ振られたら耐えるしかないやん。
女装で挑んでも駄目だったんだし。
親父のせいにしてはいけない。

[338. 匿名]

>>333
回数は知らんけど、二人にとって最初で最後の夜。

[339. 匿名]

>>307
なるほど。
見えない分、感覚が研ぎ澄まされた状態だったかもね。

[340. 匿名]

ポリニャック夫人ってアントワネットが処刑されてから約2ヶ月後に亡くなってるんだね
研究が進んでポリニャック夫人の汚名が雪がれつつあるーというyoutubeを最近みたよ

[341. 匿名]

原作、アニメ、実写映画、宝塚とそれぞれの良さがありどれも好きだけどアンドレがオスカルを庇って死ぬのは原作だけなんだよね。
そこだけが不満。
原作以外は流れ弾に当たって死んでしまうアンドレ(T_T)

[342. 匿名]

>>322
確かにw
「お前だけだから、ね、ね？」より、色々知った上で「やはりお前じゃないと駄目だ」の方が良いのか？…分からん。

[343. 匿名]

>>342
まぁでも素人ＤＴではあるのかな・・・？

愛ある営みは初めてってことよね。

[344. 匿名]

>>164
わかる
そのすぐ後馬乗ってたしね

[345. 匿名]

>>205
オスカル、衛兵隊でもやってけるくらい、周りにに合わせられる人だと思う。
わりと親のいうこときいてるし、アントワネットやロザリーにも、相当振り回されてるよね。
我儘言うのは、アンドレとばあやだけかな。
オスカルにとってオアシスなんだろうな。

[346. 匿名]

アンドレの有能ぶりをもっと本編で描いて欲しかったです。
優しいだけじゃもの足りないって思うのは私の贅沢でしょうか？

[347. 匿名]

>>341
私もそこがわかりません。
1番大切なところを何故変える？

絵、ストーリーともに原作が1番感動します。
原作に忠実なアニメを観てみたいな。

[348. 匿名]

>>339
何言ってんですか笑
もっと夢心地で精神が一つになれたんですよ
でも革命前夜なら明日にはない我が身というか…オスカルの身体の状態も気づいてたのなら
研ぎ澄まされていたかもだね

[349. 匿名]

>>315
Mercy（メルシー伯のメルシーで英語の意味は慈悲）と「ありがとう」とはスペルが違うから本当はマーシー伯だったかもと思いを巡らせた。語源は同じかもと思ったら接頭辞のmerは海だった笑　ちなみに人魚はmermaide、それに姫が付くとmerprincess
アントワネットの容姿はすごい美人ではなかったけど人を気持ちよくさせる表情や雰囲気をもっていたそうね。唇は一族の特徴も少しあったとか
メルシー伯はアントワネットの逃亡に奔走しその後のマリーの死をどう受け止めたのか
王室がなくても国民が生きていけることを自ら証明をしてしまったことをどう思っていたのだろう

[350. 匿名]

>>308
お婆ちゃんの名前はマロン・グラッセ・モンブラン　これも少女漫画ならでは？w

[351. 匿名]

>>224
そうフランス人の息子さんが「母がベルばらのDVDを持っていて
ぼくも観ました。母はオープニング曲を日本語で今でも
歌えます」と語っている動画見たよ

[352. 匿名]

>>306
オスカル、女だからと見下されるのは嫌だけど、女性扱いされるのは嬉しいんじゃないかと思ってる。
ジェローデルにマドモアゼルって言われて、新鮮で悪い気はしてなかったし、冗談まじりだけど衛兵隊からの女呼ばわり嬉しいよも、わりと本心だと思う。
オスカルに惚れてる貴族多かったはずなのに、女性扱いしようものなら殴られそうな鋭さを放っていたのかな。
実際は超乙女なのにねw

[353. 匿名]

>>352
オスカルの結婚相手を探すパーティー、オスカルに求婚しようとしてる男が大勢いたよね。
中には婚約者もいるのに参加してた奴もいた。
もし、普通に女として育てられてたら末っ子だし愛くるしい性格の淑女になってたかもな。

[354. 匿名]

>>353
女として育っても、きっとお転婆だろうな。
そして男に生まれたかったと言ってそうw
そうすると、アンドレとの関係性はどうなっただろう。
アンドレはどんなオスカルでも惚れるだろうけど、オスカルの方はある程度の年齢には離されるだろうし、男性として意識する機会はあるんだろうか。
とりあえず、自身の結婚話にはやはり反発するんだろうな。
相手がジェローデルなら、彼に上手く言いくるめられてそれなりに幸せになれそうだけど、そうでもない男なら、結局アンドレ連れて逃亡かなw

[355. 匿名]

オスカルってさ、たまに自分のこと「オスカルさま」って言うよね。
なにさまかと。

[356. 匿名]

大人になってからのオスカルが夜静かに本を読んでる姿、好きだったわ
法の下の平等なんかの本でも読んでたのかな
多分袖がレースの男装だから余計にカッコよかった　あと「天文学的数字」もベルばらで覚えた笑　借金が40億…ん？リーブル？！ この通貨もベルばらで覚えたかも
アントワネットが輿入れする前から財政は破綻していたそうだから、運が悪かったとしか
それに農婦の格好をしたりは都市伝説だったとの説もあるし、でもプチトリアノン宮を見るとやっぱり病んでたなと思う…何故そこに農村のコピーが要るのか？ それも巨額の税金を投じてまで
癒やされたんだろうね

[357. 匿名]

>>356
ただの推測だけど、当時ルソーの「教育論」をアントワネットは読んでいたのかな？とも思ったり。
内容は、知識を詰め込む前に、運動や様々な経験を通して、子どもたちの心身を鍛えましょう。森や川などの自然の中で心ゆくまで遊び、ある程度成長したら、今度は農村や技能集団のもとで技術を学ぶ。そうすることで知識よりも先に 五感を鍛えてあげましょう。有能な先生や乳母より、父親と母親が愛情を注ぎ立派に育てましょう。て内容。

生まれながら活発なアントワネットが、自分の子供のために農村を作ったのかなと思った。

[358. 匿名]

>>355
若い頃は誰もが自信家らしいし、そこは大目に見てあげて(笑)
失恋とかどうにもならないことを沢山経験して、最終的に自分は無力とさえ言うようになっちゃったんだし。
きっと女の子が男社会で生きていくためには、ある程度強気でいかなきゃいけない部分もあるんだろうと思う。
あと、皆がオスカル様オスカル様言うから、ニックネームとしてユーモアで使ってるのかも？

[359. 匿名]

>>113
アニメのアランは大人だったから、もしオスカルに惚れてたとしても何のアクションも起こさずアンドレの恋を見守ってそう。
アニメで観てたお子様方には、そんな身を引く愛は難しいかも？
身を引く代表ジェローデルも、アニメでは格好良くきめさせてもらえなかったよね…

[360. 匿名]

サブスクで全40話全部観た
声優さんで戸田恵子さんが出ていた

[361. 匿名]

一般財団法人メディア芸術振興財団

一般財団法人メディア芸術振興財団

[362. 匿名]

>>361
へぇー、こんなの描かれてたんだ。新鮮！
教えていただき、ありがとうございます！
しかし近年のオスカル、目つき悪いなぁ。

[363. 匿名]

目付き悪いですね(笑)

購入方法は後日とあるけど、お高いんでしょうね(^^;

[364. 匿名]

50周年企画あるかな。
コロナ禍だから難しいかしら？
楽しみにしてるんだけどなぁ。

テレビで特番とかあったら嬉しいな。理代子先生のインタビュー付きで。

アニメ、宝塚、実写映画を一挙放送とか。
そうしたらまた新たなファンが増えるよね。

誰か～。お願い～(>_<)

[365. 匿名]

>>356
ルソーの思想が流行して上流社会で農村風なライフスタイルがブームになっていたからアントワネットが病んでたわけじゃない。アントワネットが農婦の服装をしていたのは史実でベルサイユを見学に来た庶民も農婦になったアントワネットを見てる。ベルサイユは巨大名劇場のようなもので庶民の見学も許されていて出産までもプチトリアノンはアントワネットと友人たちだけが出入りする離宮だった。

[366. 匿名]

>>282
ポリニャック夫人ともジャンヌとも全くのあかの他人なんだよねロザリー。
でも三人とも魅力あるな。

[367. 匿名]

>>357
アントワネットは「読書しなかった」と言われてたけどルソーの著作は読んでいて影響を受け自分の乳房そっくりの陶器を作らせてそこに母乳を入れて子供たちに飲ませていた。ブルジョア階級でも子供のために乳母を雇用して授乳させるのが当たり前の時代だから、宮殿で王妃が直接授乳なんてしたら大スキャンダルになるから直接授乳は無理だったけど、せめて母乳を飲ませたいと思ったんだと思う。宮廷儀礼では子供たちは子供部屋で養育係に育てられ親との対面も儀礼的なものだったけどルイ16世もアントワネットも子育てに積極参加したいタイプで子供たちと同じテーブルで食事したり遊んであげたり。信じられないけどベルサイユ宮殿は庶民たちも出入り自由で王族の様子を宮殿廊下から立ち見できてアントワネットと遊ぶ王子王女たちを「見学」もできた。アントワネットはある日見物人の中に凄い可愛らしい女の子がいるのを見て手招きし、その子とマリーテレーズを一緒に遊ばせたりしたこともあった。その女の子は後パリ三代美人の一人。

[368. 匿名]

>>367
面白い話をありがとう。そしてアントワネットはどこまでもルックス重視だな。ポリニャック夫人にメロメロになったのも頷ける。

[369. 匿名]

>>364
50周年企画でDVD BOOKが全5巻で発売されてる
これ1巻に8話入って1500円で全5巻だから
場所もとらないし買ってるよ
毎月1巻発売される

[370. 匿名]

>>352
オスカルがドレスで舞踏会に出るところ切ない
フェルゼンと踊れて「わたしはこれで生きていける」
みたいなこと言って涙してたけど
オスカルピュアだなと

[371. 匿名]

>>360
映画版じゃなかったっけ？

[372. 匿名]

アニメのナレーター本山可久子さんて私が思っていた女優さんと違ってた
よく似た声の人だったんだよね

[373. 匿名]

>>369
今日、No.2を買ってきました(^-^)v
アニメはブルーレイを持ってるけどね。買っちゃったわ(笑)

No.4ではオスカル役を演じた安奈淳さん、No.5では池田理代子先生のインタビュー付きだそうです。
楽しみだわ～。

[374. 匿名]

>>354
身分社会だから、貴族と平民は同じ人間じゃないから、貴族の令嬢や奥様にとって男の使用人は異性ではないから同じ部屋で寝起きしたり彼らの目の前で着替えるのも平気。
だから伯爵令嬢オスカルが女として育っても乳母の孫で平民で伯爵家の使用人アンドレには高嶺の花で届かない存在に変わりはない

[375. 匿名]

ベルばらトピは、歴史に詳しい方多いね！
私は漫画に影響されてツヴァイク買ってみたけど、数ページで挫折した…

[376. 匿名]

>>361
さいとうたかお先生の絵が欲しい

[377. 匿名]

>>367
？あのカップがアントワネットの胸型というのは都市伝説で
ギリシャ女神の胸と先のセーブル展で説明があったけど
あれとは別のカップ？

[378. 匿名]

>>336
あのさ、デュバリが身持ち悪いって決めつけてるけど封建社会で社会保障もない時代だよ
正式婚してない庶民の両親から生まれた娘が「燃え上がるような美貌」を持っていたら大人たち（特に男性）からいいようにされてしまうのは本人の過失でも気質のせいでもないじゃん。勤め先でセクハラに何度もあって何度も転職せざるを得なくなって帽子店で働いていたら野心家の貴族のデュバリに目をつけられてデュバリに囲われながら高級娼婦まがいのことして評判が国王にも届いて女中もやってた庶民の女性が寵妃になるってすごいサクセスストーリーじゃん
国王が死んでからデュバリ夫人には沢山の賛美者がいたけど、彼女が恋人にしたのは一人だけ。身持ちがよくない女ならパトロンの国王が死んだら好き放題するよ。

[379. 匿名]

>>363
ほんのすこ〜しの違いで男っぽい顔になってしまうよね。
私は原作5〜8巻の顔が好きです。
オルフェウスの窓の後期から顎がでて、下まつ毛が長くなって変形してきたような…。

書き込みも繊細で綺麗になったけど、逆に太い線がなくなって読みにくくなってしまった。

アシさんが増えたのも原因かも。

50周年で原画展して欲しいです。

[380. 匿名]

>>374
そこは、人は皆平等と考えるオスカルに、アンドレの情熱とイケフェイスとフェロモンでなんとか落としていただきたい…というのは、ただの私の願望ですw
アンドレがジャルジェ家に引き取られて数年は、彼の当初の想像通りお嬢様の遊び相手にされそうだから、活発なオスカルに気に入られるとは思う。
ただ男として育ってずっと一緒にいたオスカルでさえ、アンドレが押さなければ恋愛に発展することはなかったように思うので、ある程度距離のある令嬢オスカルには、愛が伝わるのはもっと難しいかもと考えちゃいました。
アントワネットとフェルゼンは運命の相手だと思うけど、オスカルとアンドレは相性が良いこと前提で、どちらかというと時間をかけて信頼を育てた、必然的ではない愛なのかなというのが、個人的な見解です。

[381. 匿名]

>>363
うん、お高いでしょうね。
版画やジュエリー絵画も高価でした。
でも今回は描き下ろしだから、ちょっと欲しいかも。
ポストカードにしてくれれば、私でも買えるかな(笑)

[382. 匿名]

>>380
補足。
でもオスカルは潜在的に、フェルゼンより前からアンドレを愛していたのだと思っています。
だからアンドレが死刑なら自分も死ぬと、迷いなく宣言できたのかなと。
ただ本人も語っているように、兄弟のように近すぎて気づけなかった。
アンドレポジション、得なのか損なのか…いえ、ジェローデルが羨むくらいだから絶対得ですね。
勝手な分析すみません…

[383. 匿名]

ジャンヌは本当にバロア家の庶子の血をひいていたのですか？それとも貴族に憧れるあまりに夢想してたのが自分でも本当だと思い込んじゃったのか。ベルばらよんでもはっきりしなくて。

[384. 匿名]

>>310
カルロス2世の最初の嫁ってルイ14世弟オルレアン公の娘なのね
17歳で結婚して夫はあの状態なうえ子供ができないことを
責めたてられ続けて憂鬱病で病んで26歳で死んでいったって
アントワネットに限らず王家に生まれて幸せなお姫様なんて
あんまりいないんじゃないか

[385. 匿名]

>>383
ベースになってる事件では本物っぽいよ
ただ、自分の血筋有名人の末裔を自称する人って本物であっても
端っこの端っこその頃にはマクロレベルじゃね？遺伝子
って人が大半
ジャンヌもしかり

[386. 匿名]

>>382
そこは個人の解釈はフリーダムなので。オスカルはフェルゼンが初恋で彼を愛していたと私は思ってます。恋愛の後先ってそう大した問題じゃないと思ってるのでアンドレの愛に気づいて応えたって解釈してます。二人の関係ってまさに二人で一対みたいな強い絆ですから。

[387. 匿名]

>>383
ジャンヌ・ド・ラモット・ヴァロア（サンレミー）Jeanne de Valois-Saint-Rémy, comtesse de la Motte-Valois　日英語で首飾り事件の首謀者として色々あがっていますよ
旦那のラモット氏の伯爵はdubious（疑わしい）とあるけど、ジャンヌはアンリ（Henri）二世の落胤-非嫡出男子（直系男子）の血を受け継ぐバロア王家の末裔とありますね。それを暴く事も政治上、権威の上でも避ける何かがあったのかも知れませんね
母は宮廷の小間使いか女中か（court servant girl）貧しくて兄弟姉妹が6人いたけど3人は乳幼児期に亡くなっている
諸説あってビューグノット伯爵の回想録によると彼の父とラングレスの修道院長に助けられたのとブランビリエ公爵夫人（毒殺魔と同一人物？）に面倒をみてもらった説があります
ジャンヌのおかげて旦那は出世もしたみたいだし
潔白を周知させる公の裁判が大衆からすると王妃の名を失墜させる一大ゴシップとなったのは皮肉であり、今なら革命へのフラグを感じるのですが

[388. 匿名]

>>361
もうここまで来るとベルばらは最早日本の漫画だったことを忘れるw
仏の日本の浮世絵に憧れた人が描いたような佇まいを帯びてるね〜
オスカルは本筋から離れても素敵！！　アンドレも粋で格好いい

[389. 匿名]

>>380
ちょっとこの辺りはおんな城主 直虎と少しかぶるかな？ アンドレが先に結婚したらポッカリと胸に穴が空き美しい独女（表現許してw）でいくのか。他に出会うか見合いで結婚するのか
アンドレの妻にとアンドレの想いに応えたことは嬉しかったわ。最後まで読者を虜にするストーリーと絵だった

[390. 匿名]

>>203
貴婦人なのに肖像画には宝石類をつけてない。そういうところも強かで食わせものなのにアントワネットは彼女に夢中なんだよね。ポリニャック夫人が出産したらアントワネットが出産祝いを公金から贈って「ポリニャックが産んだ子は王妃の隠し子にちがいない！」なんてチラシがばら撒かれてますます王妃の評判は悪くなりポリニャック家は裕福になっていく。

[391. 匿名]

>>386
そうですね、恋した順番は問題ではないのかも。
二人の恋人期間があまりにも短かかったから、プラトニックでは実はずっと両想いだったのではと、思うことにしてました。
でも二人の過ごした時間は夫婦レベルなので、原作のオスカルはアニメ版と違って、後悔してないのかな。アンドレの方は色々不満ありそうだけどw

そして自コメ読み返すと、オスカルアンドレが運命の相手ではないかのように書いてしまいましたが訂正させてください…
アントワネットとフェルゼンはどんなシチュエーションで出会ってもすぐ恋に落ちそうだけど、アンドレはともかくオスカルは、両親のような恋愛の始まりはないだろうなと、なんとなく思ってしまいました。
面食いじゃなさそうだからかな？

[392. 匿名]

>>389
そういえば直虎、パロったサブタイトルでベルばら使われてましたねw

私も、これほど恋愛成就に感動した話はないなぁ。

[393. 匿名]

>>392
もんベルのパロディですねww
他にもいっぱいあったので忘れていましたw
愛と誠の「（この岩清水…）きみのためなら死ねる」はアンドレのセリフじゃないの？！と思ってますよw 　出たのがどの回か不明なのでどっちが先か分かりませんが、連載開始はベルばらの方が先です（キッパリw）

[394. 匿名]

>>387
本当に末裔だったみたいですね。それにしても潔白を周知するための裁判が王家へのゴシップになったり、ジャンヌ以外は無罪放免だったり、司法やジャーナリズムそのものが不自然に歪み始めてたのが怖いですね。ジャンヌは投獄後すぐに脱獄してロンドンに渡ったり、協力者の影を感じます。王家に一矢報いた時代の寵児・ヒーローみたいに持ち上げられていたのでしょうか。最後はホテルから転落した傷の後遺症で死んだとありますが、呂律が回らなかったり、左目がつぶれていたり、両足片腕が壊れていたり、転落しただけではこうはならないよなあと何か最後まで何かの力を感じてしまいます。

[395. 匿名]

もう何代かに続くヤクザ大戦争
ルイ王朝の一番弱い時に弱いところから崩していく。最初のフランス革命も貴族や敵対一家w 反対勢力の協力がなければ成し得なかっただろうし
本当にルイ16世と家族は犠牲になったよね
近代化を図ろうとしても旧態依然の貴族に邪魔され、封建制の廃止まで譲歩し…国外逃亡も失敗（ここからの勢力は誰が誰かwの様相: 僧侶・中間特権階級・ブルジョワジーに衛兵・市民）バスチーユ陥落時のエネルギー、そしてギロチン
その後の恐怖政治とナポレオンによるクーデター。いや単なるヤクザ戦争では留まらない
国家間じゃないので落としどころが見えず棲み分けも入り乱れての未曾有の事態。経済を立て直す誰かが出てくればまた大きく変わったのかなと思ったけどそれも不明
人の感情ってこれほどまでに大きいものなんだと感じた最初の歴史的出来事
今も政治って人の感情を抑えることなのかなと思う。そのために碌でもない事を言うんじゃなく、何が出来るかを政治家さん達は日々骨身を削って欲しい

[396. 匿名]

>>375
私もこの後が気になってナポレオン読んでみたけど
ナポレオンに全く興味もてなくて笑
ただロザリーとアラン目当てで読んでた

[397. 匿名]

少数派だろうけどアントワネットとフェルゼンパートには
興味なかったよ
オスカルとアンドレにただただ萌えました

[398. 匿名]

>>397
同じくw
でも自分ベルばら面白くなってきたのは、３巻のアントワネット達の想いが通じたあたりだったのよね
きっとそれ以上に、オスカルアンドレの愛の行方が気になっちゃったのかも
ちなみにオスカル片思い話も、そこまで興味がわかなかった

[399. 匿名]

>>396
私も同じ。ナポレオン読んだけどあんまり興味持てなかった。

前回のトピでアランの部屋？にオスカルの肖像画があるって教えてもらって探してみると本当にあって♡

アランのオスカルへの愛が所々描かれてるシーンは印象に残ってる。
アイツは一生分の片想いをしてしまったからな、みたいなベルナールのセリフがあったよね？

[400. 匿名]

>>381
私もポストカードなら買えるわ！

[401. 匿名]

ガルちゃんのトピにもありますけど、ベルサイユのばらが８位に入りましたね♪
わーい♪

オトナが選ぶ「好きなマンガ」ベスト10　王道・長寿作品が並ぶ上位に食い込んだのは…読売世論調査（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース

　あなたの好きなマンガは？ 　読売新聞社は、読書に関する全国世論調査を行い、その中で、「これまで読んだマンガの中で好きな作品」を三つまで自由に挙げてもらった。調査対象は、無作為に選んだ18歳から80

[402. 匿名]

>>401
わーい！少女漫画で唯一ですね！
「中高年層から根強い支持」w

[403. 匿名]

>>396
なんならベルばらも、初めて読んだ時は歴史的解説ほとんど頭にはいってなかったw
ラブストーリーの方堪能してから、じっくり読み返して理解した感じ。
でもベルばらのおかげで世界史に興味あるのかもと勘違いして、勉強頑張れた（そして現在、何も覚えていない）
ありがとうオスカル。

[404. 匿名]

前のページ#351〜399 長文のコメ多すぎてスクロールちょっと大変だったw
ベルばら中高年に人気…中年はわかる
高齢は年が付かないから中高年齢にすべきではないかい？ でも3文字の方がゴロ的に良いのかな？（余談です）オスカルさまおめでとうございます！！ 今も心を動かしておりますぞ！

[405. 匿名]

全盲の男性と付き合って致した事があります。アンドレと同じ大人になってからの中途失明者でした。
行為って何の滞りもなく出来るものなんですね。あまりにもスムーズ過ぎてビックリしました。
非DTなのですが、失明してからは初めてだったそうです。本能ってすごい。
アンドレが今際の際にオスカルの顔を手で触って確かめた、あれをやってもらいました。顔のパーツはわかるけど、顔立ちまでは分からないと言ってましたな。ベルばらのワンシーンだとはバレませんでした。
いつも心の中で「わたしのアンドレ」と呼びかけてました。我ながらイカれてましたわ。

[406. 匿名]

>>405
これまでのスーパーアンドレ伝説覆すコメありがとう！それじゃあオスカルみたいな純情娘、簡単に騙せるわな。
証明してくれた彼は、アンドレとは違って平穏に暮らせますように。

[407. 匿名]

表紙が気に入って買ってしまいました！

ここにコメントされてる方はもう持っているかもですが、この本はおすすめです。
ベルばらに関連するフランス文化やフランス文学
、歴史が詳しく書かれてありました。

多方面から楽しめますよ！

[408. 匿名]

>>406
スーパーアンドレ伝説ってどんなの?

[409. 匿名]

>>408
2ちゃんで、なんでも(主に大人ネタ)こなすであろう彼がスーパーアンドレと呼ばれてたの思い出して使ってしまいました。
今回の場合で言うと、見えない事を悟られず事を成し遂げたアンドレすごい的な意味で。
実際できるものなのね…

[410. 匿名]

でもどう考えても斬首刑を受けるほどのことはしていないんだよね。穏便に転換は出来なかったんだろうね

[411. 匿名]

>>399
そうそうあったね～
度々出てくるオスカルの回想シーンでああ、もういないんだ...
と思って切なくなったり
ベルナールのセリフもあったね

[412. 匿名]

>>368
アントワネットもだけどフェルゼンもだよね笑

[413. 匿名]

>>21
アランとロザリーがくっつけばいいと思ってた

[414. 匿名]

>>410
企業の不祥事や倒産の時に記者会見開いて全国に顔と名前晒して頭下げて
引責で退職に追い込まれる社長、役員もたまたまその時の最高責任者
実際不祥事が行われたのはその方就任のずっと前の話で
当時の社長たちすでに退任して部外者になっているので追跡されてない

トップに立つってそういうことなのよ

[415. 匿名]

>>414
そう退任はわかるんだけどね
バスチーユ陥落の時に市長や司令官？の首はねて串刺しにして街を練り歩くとか異常なエネルギーじゃない？（ベルばらの漫画の方にもあった気が）　今のネットの私刑とどこか重なる…（あくまで「どことなく」です）
ルイ16世とアントワネットは国民への反逆罪で裁判を受けているのもまたなんとも　
内容はスキャンダラスなものまで？！ 裁判はその後の国家形成や法治国家としても当然なんだろうけど
日本の戦国といっても地域トップの斬首だし
旗本でも庶民レベルを巻き込んだ大政奉還では江戸は無血開城、明治維新へと物凄く大きな構造改革だよね
革命にはさせない綿密な努力と国民がそこまで飢えていなかった違いがあったのかな

[416. 匿名]

>>412
ええ？フェルゼンも？上のほうでアメリカの外交官が「…うん、まあ、ほどよく太っている」と濁したって話だから、フェルゼンはルックス重視じゃないとおもったが

[417. 匿名]

>>415
江戸無血開城の代償に、会津藩の家老たちが切腹させられたの忘れないでー。日本はトップは守られるけど、身代わりに叩きやすい生贄つくって切り捨てるよ

[418. 匿名]

>>416
だと思う
ポリニャック夫人は違うけど
オスカルのドレス姿にメロメロだったし笑

[419. 匿名]

>>410
そうかな
斬首刑は妥当だと思ったよ、税金無駄使いとかそれだけで十分だと

[420. 匿名]

>>419
冷たいかもしれないけど、私もそう思います。
家族が餓えて亡くなってるのに、そこからお金巻き上げて贅沢とか、命で償うのは仕方ないのかなと。
ただ、その子供にまで罰を与えるのは無しだな。

[421. 匿名]

アントワネットより、16世の末弟アルトワ伯のほうが放蕩息子で税金使って財源食いつぶしていたのにね。母テレジアに「アルトワ伯はお付き合いしてはいけない類の人間です」と注意されていたぐらい。その忠告に耳を貸さなかったアントワネットも悪いから擁護はできないが、アルトワ伯は亡命成功して、そのごシャルル10世としてフランス最後の王として返り咲いたのが歴史の皮肉だわ。

[422. 匿名]

>>416
ポリニャック夫人にフェルゼンがメロメロは知らないけどデュバリー夫人をベルサイユで見たフェルゼンは祖国の妹宛ての手紙に「美女の中の美女に会った」と書いてるから、面食いだったと思う。
アントワネットの兄がフランスに来た時はデュバリ夫人が隠棲してる城をわざわざ訪ねてデュバリ夫人の歓待を受け、デュバリ夫人をエスコートしようとして夫人が相手がオーストリア皇帝だから恐れ多いと断ろうとすると「美人は常に女王ですから」と言ってエスコートして、一部始終を知ったアントワネットがフテ腐ったｗ。

[423. 匿名]

>>422
フェルゼンもルックス重視だったのかもと言いたかったのを
ポリニャック夫人にメロメロと誤解されたようで...
私の書き方がよくなかったですね
そうフェルゼンも面食いだと思うんですよね～

[424. 匿名]

漫画上では、フェルゼン相当面食いだと思った。
アントワネットの美貌に一目惚れ、美しすぎると苦悩しながらも、ドレス姿のオスカルロックオン。でも結局、手を出さなかったのは偉い。
「あ、オスカルだったのか。王妃にチクられるかも、やべ」だったのかもしれないけどw

[425. 匿名]

>>417
その体質だね、日本は

[426. 匿名]

少し前に駅に貼ってました。

オスカル様なのでつい写真撮ってしまいました。
このようなコラボなら嬉しいです!

[427. 匿名]

>>421
アルトワ伯後のシャルル10世と対面したロシア皇帝はうんざりしてナポレオンと懐かしがった逸話があるから嫌な奴だったんだろうと思うわ。

[428. 匿名]

>>420
世襲である以上は仕方が無いんだけどね、子ども
可哀そうだけれど
日本もお家断絶といって子孫皆殺しだったもんね昔は

[429. 匿名]

>>426
これはオスカルらしいコラボで良いですね。
パチンコはないわぁ。

[431. 匿名]

>>429
ほんとにパチンコはショックでした…。
でも無駄に映像はすごく素敵なんです。
（パチンコしないのでYou Tubeで観ました）
アニメは随分昔ですもんね。
最近の技術は進化してます。
映像だけ発売して欲しいなー

[432. 匿名]

>>431
そうそう、絵は原作に近くて綺麗なんですよね。
パチンコはやらないけど、フリマアプリでたまたま販促用？のＤＶＤ出てたので、気になって買ってしまいました(笑)
肝心なオスカルの声が微妙でした…

[433. 匿名]

>>432
情報ありがとうございます！
私もフリマアプリ検索したら出てきました！
今は3しか出てないです。
これってパチンコの宣伝ばかりですか？
ストーリー仕立てになってたら買ってもいいかもと思ってます。
買うなら全シリーズ欲しいな

[434. 匿名]

>>433
観たのが結構前なのでうろ覚えですが、パチンコ的な事はさっぱり分からないながらも、断片的なアニメ？が見れたように思います。
あと、小比類巻かほるの歌う｢薔薇は美しく散る｣がフルで聴けた記憶w

[435. 匿名]

>>384
封建時代で個人の人権なんて概念もなくて庶民ですら結婚相手は自由に選べなくて戦争や飢餓や疫病で人が簡単に死ぬ時代だったから、王家に生まれて衣食住に不自由なく警備されて守られてるだけでも幸せな人生だったかもよ。

[436. 匿名]

>>426
こんなコラボあったんですね。
見た事なかったです。
オスカル様、さすがでございます(*^^*)

[437. 匿名]

>>436
返信ありがとうございます。
大阪駅に貼ってありました。
友達と歓声あげましたよー！
『労働条件　オスカル』で検索してみてください(^^)

[438. 匿名]

>>437
検索しましたよー。
アンドレもいた(*^^*)さすが従僕！

歓声あげるお友達がいていいなぁ♪
私なら一人でニヤニヤだわ。

[439. 匿名]

投稿期限もあと少し…
今回も色々新情報をゲットできました！
半世紀前の作品ですが、語り尽くせないです。
来年は祝50年ですし何かイベントがありますようにと願ってます(*^^*)
年末で忙しいですが、皆さんご自愛くださいね！
次のトピを楽しみにしています。

[440. 匿名]

このトピも今日の 22:02 で終わっちゃいますね。

ここの皆さんとお祝い出来ないけど明日はオスカルの誕生日ですね。
おめでとうございます🎉

[441. 匿名]

来年のベルばら50周年で何か企画してくれると嬉しいですね。

今回もありがとうございました。
ベルばらトピも定期になりましたし、次回も語り合いましょうね。

またね(^^)/