金銭面で二人目を迷ってる人ー！

[1001. 匿名]

999.1000
ん？つっかかるだけならトピずれですよ？
貴方も経済的理由で諦めざるを得ない１人ですよね？
ちがうの？

[1002. 匿名]

1001
違うよ。

[1003. 匿名]

なんかもう見てたら2人目無理って思わさせられる泣 悲しいトピ

[1004. 匿名]

ザッと読んで
一人っ子を選択してる人の攻撃力がすごい^^;

[1005. 匿名]

1003
ガルちゃんの意見を真に受けてはいけない。

[1006. 匿名]

2人目諦めよう！
のトピですか？

[1007. 匿名]

出典：grapee.jp

いやー、兄弟もいいもんだよ。

[1008. 匿名]

みんな悲観しすぎて暗くなる。
なんかちょっとぐらいバカな方が幸せだと思った。

[1009. 匿名]

金銭的な理由で2人目作らない。正論かもしれないけど、ほんとにそれでいいのかな…とも思う。お金を理由に産まなくても将来後悔しそう。

[1010. 匿名]

大学いかなくても、人に迷惑かけずに自分らしく人生を楽しんでくれたらそれでいいんじゃないの。
国立いけるだけの頭があったら大学いけばいいし、中途半端な私立の大学へいくくらいなら、大学なんかいかなくていいと私は思う。(体験談)
それでもやっぱお金が心配なら一人っ子でいいよね。

[1011. 匿名]

都会と田舎じゃ意見も違うのでは。

[1012. 匿名]

やらずに後悔するより、やって後悔する方がいい。やらずの方が後悔が大きいから。

[1013. 匿名]

子供はお金には代えられないけど、逆もしかりだよ
お金は天から降ってこないもの
ないならつくらない、は当たり前

出産にはタイムリミットのラインがある
子供を幸せにする最低年収のラインもある

あれもこれもは無理ってこと

[1014. 匿名]

でも2人目産まれたら、きっと産んで良かったって思えると思う。かも？

[1015. 匿名]

お金は大事だけど、兄弟ほしいって言われたり、赤ちゃん来ないの？って言われたら、考えてみるのも必要じゃないかな。

決して子供の戯れ言じゃないんだよね、そういうのって。

[1016. 匿名]

都会だとエリート集まりやすいし、子どもも大卒させるのが普通なのかもね。
家賃や物価も高いからお金かかるだろうし。
大変だね。

[1017. 匿名]

お金がなくても子ども育てられる世の中になってほしい。

[1018. 匿名]

二人目産んだあとで、金銭的に余裕がないのはこのこのせいなんて思わないもんね。

[1019. 匿名]

ここでは選択１人っ子のほうが口達者に見えますけど
現実でまったく逆だから、ネットでここぞと本音を書いてるって側面もあると思うよ
現実で攻撃的なのは、圧倒的に「２人生んだけど余裕がない」人達です
もうはっきりと「苦労をとらないずるい人」扱いをされますから
途中から方便で『２人目できにくいみたい』に変えたら、急に優しくなったので、自分の下を見て安心したかったんでしょうね

[1020. 匿名]

やりくりでどうにかなるレベルなら、産みたいなら産むべきだと思う。

[1021. 匿名]

1015
いや、オモチャ感覚で言ってる場合もあるよ　自分がそうだった
周りにあるものが自分も欲しいってだけ

[1022. 匿名]

〉ないならつくらない、は当たり前


400万は「平均」なんだよ。つまり若者、出産適齢期の人はもっと下ってこと。

「普通」のポジションが下がったのに、「金がない」と恐慌に陥ってるんだよ。

「金がある人でも1人しか産まない。じゃあ400万以下の私が2人産むのは愚かなこと。」

そんな考えを広めて少子化加速した先に何があるんだ？子供の世代の首を締めることになるのに。

[1023. 匿名]

頭で考えすぎても本能に従いすぎても良くないのかな。難しい世の中だな。少子化になるわけだ

[1024. 匿名]

選択一人っ子をずるいなんて思わないけどなあ。考え方はそれぞれだし。
ただ二人以上産んだ人も考えあってのことなんだから、「余裕がないくせに」なんて思わないでほしいな。

攻撃するから相手も攻撃するんだと思う。どっちが先に攻撃したかはわからないけど。

[1025. 匿名]

本当に「あの手この手」で産ませようとしてくる人がいてこわいよ…
あれって何なの？
「いらない」のか「できない」のか「つくらない」のか、どれなの？　って目を見て聞かれたときは鳥肌が立った、

[1026. 匿名]

1022
前にも出たけど、ここは全体主義国家じゃないんだよ？
国も次世代も大切だけど、主義思想は、国のために持つものじゃない
普通のポジションが下がったのに子供の人数だけ「過去基準での普通」を求めるのは、個人レベルでは愚か以外の何物でもないでしょう　生活レベルというものもあるんだから
国のために個を捨てろって言うのと同じだよ

[1027. 匿名]

周りが産め産め言うのはデリカシーない人の挨拶とかお決まりの世間話みたいなものだから。
言われる方は相当嫌だけどね。

実際は他人の妊娠出産に興味ない人がほとんど。

[1028. 匿名]

年収が平均あるなら２人生め、なんて言われる国も普通に嫌だよね
セクハラ通り越して、広義の人権侵害だよ

[1029. 匿名]

ひとりっこはカワイソウ、きょうだいいても貧乏だとカワイソウ、大学行ってても奨学金じゃカワイソウ、、、
カワイソウって誰が決めるの？他人が勝手に決めることじゃないと思うんだけど。
いいじゃん、自分や夫婦で決めた家庭を運営していくんだから。考えなしでなるようになる！はダメだけど、なんとかなるように努力するよ。

[1030. 匿名]

日本の少子化が止まらないのは、若者が子育てよりも自分のことが大好きだから

フリーアナウンサーの長谷川豊です。 脱線しまくりのブログが続きましたが、ようやく、僕の考える少子化対策の話をします。 僕は、有効な少子化対策を大きく分けて、3点のみと考えています。そして、そのいずれもが、日本の文化にあっていないと判断しているので、僕...

的確。「少子化が進むのは日本の若者が自分が大好きだから」

「お金がないから産まない」に対する反論。

[1031. 匿名]

人生一度きり。さあどうするか…。

[1032. 匿名]

こういうの、考え方人それぞれだからなあ
私は上の子が本当に欲しがったら考えてみようと思ってたけど（実際は別に欲しがらなかった）

知人は「判断力の低い子供の意見に耳を貸すなんて、バカなの？」くらいの意見だった

[1033. 匿名]

1030とかごくこぐ当たり前の感覚だったけどなあ
私は私とダンナとすでにいる子供が大好きだから、
大好きな人が苦労するファクタは排除したくて１人っ子にしましたよ

[1034. 匿名]

1026

それなら金がないのに産む人を否定しなさんなよ。全体主義じゃないんだから。

[1035. ぴー]

新婚20代で世帯年収800ですが、一人っ子しか今は想像できません。
慎重すぎるんだろうか。。
1人産んだら、もう1人と気持ちに変化があるのかなあ

[1036. 匿名]

一人っ子は、かわいそう。兄弟姉妹との会話により友達よりも安心した人間関係を学ぶ事ができる。一人っ子は、もしも、結婚できなければ、いずれ天涯孤独になる。孤独死になる。天涯孤独、孤独死が悪いわけじゃないけど、一人っ子は孤独との隣り合わせ。

[1037. 匿名]

理屈じゃないんだよなー。

出典：kwout.com

[1038. 匿名]

1034
個人レベルなら、否定してもいいと思いますよ。発言は自由です。
「変な考えを広めるな！少子化が広まるだろ！」は弾圧のようだ、と率直な感想を申し上げたまで

[1039. 匿名]

ここみてたら、一人っ子の親ってやっぱ劣等感の塊だなーって感じる。
本当は二人欲しかったんでしょ。貧乏ってやだね。

[1040. 匿名]

孤独はねえ、別に平気ですよ
だってもともといないもん、兄弟
ないものは別に要らないですよ

高卒ばっかの職場にいる人が、大卒との基本給の違いに気づかなくてすむのと同じ

知った後なら欲しくなるかもしれないけど、知らないからなあ・・・

[1041. 匿名]

体験談として自分の兄弟仲が良かったら、自分も兄弟作ってあげたいって自然に思える気がする。自然にね。

[1042. 匿名]

1036
視野が狭いねー
私はそういう考え方しかもてない1036が可哀想。

[1043. 匿名]

私らよりずっと下の世代は「自分好き」を隠さないですよ
自分撮りとかするような子たち。
大学生くらいのおしゃれでかわいらしい女の子に聞くと
「専業主婦になって、でも子供は作らないで、毎日おしゃれとランニングを楽しみたい」って普通に言いますから
そういうワガママをうまく隠して婚活して、旦那さんが欲しがったら一人だけ「産んであげる」そうです
したたかになってるなぁと思いますよ
やっぱりソーシャルメディアで日々「幸せ競争」してますから、幸せと人生の有利に敏感なんですね

[1044. 匿名]

1034

個人レベル？
1034はじゃあ1に向けてしか意見していないの？

誰に向けて「愚か」と発信してんの？

[1045. 匿名]

1039
私は20代後半で、夫は33歳年収800万。
１歳なったばかりの子供がいるけど、１人でいいと思っているよ。貧乏ではないとおもうけど。
次は不妊とかいわれるのかな？

[1046. 匿名]

収入が平均あるから２人生めって暴論だよね
「年頃なんだから結婚するのは当然、相手は妥協すればいる」
「年収あるんだから２人生むのは当然、辛抱があれば暮らせる」
どこまでバカにしてんのって感じ

[1047. 匿名]

欲しいか欲しくないかで言えば欲しかったけどねえ、もう１人
でも「お金の心配がある人生」には子供を巻き込みたくないからなあ
やっぱり安心できる年収は、もう少し上のような気がするよ

[1048. 匿名]

1043
子供は作らないだと我が儘なの？それって個人の自由でしょ。
あなたがそのぶんたくさん産んだらー？

[1049. 匿名]

1046
〉収入が平均あるから２人生めって暴論だよね

収入が800万ないから2人産むなって暴論だよね。

[1050. 匿名]

前半で何人かはっきり書いてるじゃん
「我が子のためなら、自分勝手上等。国益とか考えるのは意識の高い人だけでどうぞ」みたいな
ここまで不景気だとそれも責められないよ

[1051. 匿名]

兄弟は他人の始まりですよ

[1052. 匿名]

お金は確かに大事だけど、この子たちのためがんばろうと思えるのです！！

私は2人目がなかなか授からなかったのもあり、本当に産まれてきてくれて幸せです！自分自身が一人っ子できょうだいに憧れていて、きょうだいを作ってあげたくて。上の子にもものすごく喜んでくれました☆

[1053. 匿名]

贅沢したいって人が多いけど、上を見たらきりがない。
私はみんなが理想とする生活ではないけど、子供やたくさんの孫に囲まれて笑ってる親が幸せそうなのを見ると嬉しいし、私も幸せと感じる瞬間だなぁ。

[1054. 匿名]

1045は貧乏枠だと思う。
同じくらいの年齢だけど、私公務員500、夫会社員1500で、子供二人。それでも平均だから。
800なら一人でしょ。

[1055. 匿名]

1049

なんで私突っかかられたの？　うざい

[1056. 匿名]

1029さんの意見に激しく同意！！！
本当、可哀想って他人が決めることじゃない！

[1057. 匿名]

まあ感謝しようよ
いろんな人が言ってるけど、世の中はホワイトカラーだけじゃ回らない
販売員や作業員が沢山いないとどうしたって、世の中は回らないんだよ？
年収400でがんばって量産してくれる人がいるなんてありがたいじゃないの

[1058. 匿名]

1050

〉「我が子のためなら、自分勝手上等。国益とか考えるのは意識の高い人だけでどうぞ」

"人口4300万人"ああニッポン30年後の現実【第1部】警察官もいません　東京の足立区、杉並区、豊島区は消滅京都・大阪も無法地帯に!　 | 経済の死角 | 現代ビジネス [講談社]

"人口4300万人"ああニッポン30年後の現実【第1部】警察官もいません　東京の足立区、杉並区、豊島区は消滅京都・大阪も無法地帯に! | 向こう三軒両隣、近所の家々には子供が何人住んでいるか。空き家が何軒あるだろうか。ひと昔前を思い返せば、驚くほどの...

国益とかじゃないんだよ。30年後の我が子の話しをしてるんだよ。

この記事は多少大袈裟かもしれないし、移民が入ってくることを考えると都市部は回ると思われるが、子供にかかる社会保障費がとんでもなくなるんだよ。

意識が高いとか低いとかじゃないんだよ。
意識を子供の将来に向けてみなって一石を投じてるんだよ。

超高齢化社会だよ。皆が皆産まなきゃ1人目が苦労するって話しをしてるんだよ。
パーセンテージ的にここに書き込んだ金持ちの1人っ子が年収400万以上に皆が皆なれるわけじゃないんだよ。
移民にきちんとした社会保障費を期待出来るかい？

[1059. 匿名]

販売員や作業員でも、それなりに稼げる子になってくれたらありがたいけどね
実際に、それらの仕事を非正規でやってるワープア兄弟を抱えて真っ青になってる親御さんを知ってるから
もう理屈じゃなく、そういうのが怖い。この恐怖心はなかなか消えない。
かといってやっぱり子供のいない人生も嫌なんで、消極的に１人っ子

[1060. 匿名]

べつにいいや。貯金あるんで。日本がどうなろうと、私と子供は生き延びるよ
それなりの治安の町に住んで、いざという時のためのお金もキープして
１人を大切に育てるのは自衛だよ　二人いたら身軽になれない

[1061. 匿名]

無保障社会への挑み方は人それぞれですよ
口出しは無用です

[1062. 匿名]

年収300万社会なら、なおさら一人しか生みたくない
私は一応年いっても働ける資格あるんで、子供200、私200、旦那400で肩寄せ合うように生き抜きくのもアリだと思ってる
どうせ子供の代には、子供や孫なんて超ぜいたく品になってるし
「今いる人間だけでどうにかする」ってやり方でいい。うちは。

[1063. 匿名]

ていうかそこまで切迫してるなら、もう私が一人生んだところで何も変わらないじゃん
身近に不幸な子が増えるだけ。
まだ時間的猶予はあったけど、やっぱやめる方に傾いたわ

[1064. 匿名]

今生んであげてもねえ。恩恵受けるのって、またさらに先の世代でしょ？
長期的視点を出すのはむしろ逆効果だよ
「自分の遺伝子つながるかわかんないのに、先々のために生んでもなぁ・・」って感じ

１人目が苦労するんだよって言われても、じゃあ苦しむ子は１人っこで終わりにしておきますねとしか言えません

[1065. 匿名]

日本の年金財源があと20年で枯渇！社会保障費の増大で日本破綻！ - NAVER まとめ

日本の年金は、あと20年以内に枯渇するとされています。高齢者が急激に増加する中で、税金で補填しきれずに財源を取り崩して支払いを行っているからです。年金財源が枯渇...

こっちがわかりやすいか。まあ、否定派は高所得っぽいから、言っても大海の一滴か…。
少ないんだよ。本当。割合的に高所得世帯って。

本当に今の若者〜40代は金がないんだよ。
「愚か」とか、「頑張ってブルーカラー量産してくれて感謝」とか、どうしたんだよ？

[1066. 匿名]

うーん、高所得だけじゃなくても並の所得の人が自衛に走るのは仕方ないと思う
だって収入増えないなら支出（子供）減らすしかないもん
生活あるんだから、数十年後を見据えろって言われても無理だよ

そもそも「愚か」は言い過ぎにしても、今の世の中、子供産むより楽しいこと、たくさんあるんだよ

[1067. 匿名]

今生んであげてもねえ。恩恵受けるのって、またさらに先の世代でしょ？


違う違う、自分の世代も、子供の世代も。
20、30年後って記事載せたじゃん。

[1068. 匿名]

いやだよ、高所得の家は悠々できるのに、平均値の我が家だけ苦労するなんて！
絶対生まない。損は大嫌い！

[1069. 匿名]

うちは親が裕福でわたしも弟も小学校から私立でした。年に一度の海外旅行、習い事はピアノ・バイオリン・バレエ・テニス・スイミング・習字・英会話。
やりたいことは何でもやらせてくれました。
服や持ち物も当時では珍しかったブランド物ばかり。よく周りから羨ましがられていました。

しかし私が大学生の頃、父親の会社が傾きコネ入社するはずがパァに。それまで大学までエスカレーター式で受験の経験がなかった私は同級生が果敢に就活していても、どう戦って良いかわからずニートに。その後親が手配したお見合いでなんとか結婚しました…。
不妊のため今は職業訓練所に通っています。

弟はというと、大学進学したはいいもののカメラマンになる！と言い写真をとりにワーキングホリデーでオーストラリアへ。現地の日本人フリーター女性とデキ婚し、大学中退しもう30ですがまだ親の仕送りでカメラマンの夢を追いかけてます…。

言いたかったのは、一人でも二人でも、もし沢山与えて純粋培養して育てるなら、出口の世話もしなければいけないということ。私の小学部からの友人達は全てコネ入社です。

私の経験からですが、「何かを得るためには自分で努力をし、権利を勝ち取っていく、そしてそれが生きる喜びになる」このことを子供時代に学べたかどうかが、後々の生きてく強さになると思います。
私と弟は完全な失敗作なので、せめて皆さんの子育てに失敗例としてお役に立てることができればと思い長々書き連ねました。

[1070. 匿名]

二人目勧めるより、増加する未婚に結婚してもらって1人産んでもらったほうが…

[1071. 匿名]

私と、今いる一人息子に、明らかな形でリターンがあるなら産むけど
実際は、リスクのほうが高くつくからね

「世代」が得をしても「私」が得をできないんじゃ、意味がないのよ。お分かり？

[1072. 匿名]

今生んでも、社会に搾取される可哀相な子が増えるだけだと思う
連投してる人の記事なんかまさに「納税マシーンをたくさん製造してよー」って言ってるようにしか見えない　ぞっとする

[1073. 匿名]

いいとこどり思考の一人っ子親は、時間も欲しがるから、お金で優遇しても産まないよ
２人いるひとにもう１人タダで生ませてあげるのほうがいいと思うんだよな
ある程度、子供人生捧げる覚悟のある人たちだから
でもそうなると高齢出産増えて医療コストもかかってくるのかな・・・

[1074. 匿名]

個人主義でコスパ思考のアラサーくらいの子は、損得に敏感だからね
「それ、ウチに何の得があんの？」って言われたら、おしまい
正直、社会の事を持ち出すのは逆効果だよ
若者の気質に合ってなくて、論法として時代遅れ

[1075. 匿名]

1042
悪いとは言ってないよ。
ただ、兄弟姉妹いなくて、独身なら、一人っ子の子供は一人になるよ。友人に囲まれて幸せかもしれないけど。事実としては。
一人っ子よりも兄弟姉妹いた方が子供にとっては心強いんじゃない。親なら自分だけの都合じゃなく子供の行く末も考えてあげる必要があると思う。

[1076. 匿名]

1054
1054は何歳？夫30歳前半？30前半で1500万なら羨ましい。
うちは私も働いているので、世帯年収は1300万くらい。

[1077. 匿名]

生め生め野郎が来てんの？　帰れよセクハラ男
男かは知らないけど、女性はさすがにそんな無神経なこと言わないと思うし

[1078. 匿名]

1065だけどさ、
1人産んだことを否定しちゃいないんだよ。むしろ1人でいいさ、この不況だし、さきの記事もあるしね？

じゃ何を言いたいかって、400万で2人目産もうとする人を否定するってことが、どんだけ子供たちの将来にとってデメリットに満ちているかってことを言ってるんだよ。

1070とか1073とかいいじゃん。
そういうの待ってた。

社会に搾取されたくないなら尚更産んだらいいんだよ。分母は増やした方がいいでしょ。平均400万なのよ、何度も言うけど。すんごい数居るんよ。

産むなって否定するのはおかしいんだよ。
三方良しなんだから。

[1079. 匿名]

1078

あのね。産むななんて事を声高に言ってる人はほぼいないのよ
「苦労するのに―」「不幸にしちゃだめだと思うよー」くらいのもの
あなたのは割とはっきり踏み込んで「生め」に聞こえるから、はっきり言って気分が悪い
1077は言葉悪いけど、まさか女性じゃないよね？
ここガルちゃんだし男は出て行って。あまり歓迎されない掲示板で、何を気分よさそうに語ってるんだか

[1080. 匿名]

1076
私28 夫33

[1081. 匿名]

塩村に野次とばした議員みたいなのがいますね

[1082. 匿名]

よく分かんないんだけど、分母が減り続けてるなら、減ってるほうに身内を突っ込んでも（次世代の子供を生んでも）何の得もないよね？だって私が一人生んでも、順調に減り続けるだろうし

だったら、いっそ１人も産まずにもらう側でいるのが一番得じゃない？

[1083. 匿名]

都内中高一貫校の教員です。

ひとつだけ言えることがあります。
一人っ子でもお母さんがお仕事を持ってらっしゃるお子さん、二人以上でお母さんが専業主婦やパートで働いているお子さんは、夫婦間や家族関係に問題ない限り、きちんと自分の足で立って人生を歩いている割合が高いです。

大学受験前、また大学に入ってから、就活期にドロップアウトしてしまうのは言いにくいですが専業主婦の一人っ子家庭がすごく多いです。
教員の間でよく話題になるのが「楽をしたい」母親を見て育つと自分も楽をしたくなるということです。お家の都合や体の具合もありますし、一概には言えません。ただ「楽をしたい」お母さんは面談でわかりますし、お子さんも似ているので何歳になっても地に足がついていない。
お子さんの学歴・職歴をお金や人脈で買われるご家庭はそれで良いと思いますが、そうでないご家庭は一家で困っているケースが非常に多いです。

[1084. 匿名]

日本に生まれた子供達は、望む望まないを別にして、
世界を引っ張っていかなきゃならないからね。
世界から愛される日本の日の丸を背負う重圧はあると思う。知性、道徳心、勤勉さ、礼儀など、高度なものを要求されて大変かもしれない。
世界平和を乱す、中国、北朝鮮韓国などに囲まれてるのは気の毒。
日本人は尊敬できる先人が多く、日本は過去の歴史も素晴らしい国である為に、日本に生まれた重圧は重いかもしれないけど、日本人に生まれた事に誇りをもって、子供たちに頑張ってほしいな。

[1085. 匿名]

〉あなたのは割とはっきり踏み込んで「生め」に聞こえるから、はっきり言って気分が悪い

厳密に言うと

はっきり踏み込んで「400万で迷ってるなら産んだらいいんだよ」で宜しく。

あと女。口悪い？？
てか気になってたんだけど「生め」じゃなくて「産め」

[1086. 匿名]

生めば？もやめれば？も等しくお節介でうざいけど
政治の話がいっちばんウザい
社会なんてボンヤリしたもんのために、陣痛に耐えれるかっつーのって話よ

[1087. 匿名]

1085　踏み込むって堂々と言っちゃったw 踏み込まないでよ、さっきから黙ってみてれば鬱陶しい

[1088. 匿名]

1083
こんなのが教師やってていいの？
子供の落伍を、専業主婦と１人っ子のせいにしてるよ
教師の質も落ちたもんだね

[1089. 匿名]

1065
ちなみに今の株高は政府が私達の将来の年金を担保に金融大幅緩和してるからだよ。
別に安倍政権批判のつもりじゃないけど、人口減少＋莫大な借金で私達の年金はほとんどでないことは確実^^;

[1090. 匿名]

暗い話を聞けば聞くほど、子供産む気がなくなるねぇ……
やっぱり夫婦で働いて子供は一人で、兄弟の代わりにお金残すしかないかなぁ・・・
年金でないんじゃ、頼れるのはもう貯金だけだよね・・・

[1091. 匿名]

1083
不快です
「楽をしたがっていそうな親（これだって完全な当て推量で失礼な話ですが）が育てた子には、やはりガッツが足りない」と書けばいいのに。
わざわざ専業主婦の一人っ子家庭と結びつけるなんて。
偏見が文章に滲んでしまっていますよ

[1092. 匿名]

1082

1065に若者が分母で、お年寄りが分子のイラストが入ってるんだけど、分子（言い方悪いけど社会保障費）が増え続けてるんだよ。そんで分母が減り続けてる。

だから移民政策を私は否定してないのね。分母どうしたって足りないし、労働人口減るから。

でも移民の人たちが社会保障費を今の国民と同程度支払えるかって言ったら無理っぽいでしょ？やっぱり言葉の壁とか問題がある1世代目ではさ。

そこを今の400万（まあウチもなんだけどさ。）世帯が分母増やすしかないって話。
で、そのことに否定的な態度取ったって良いことなんもないよって話。

実際うち子供2人居て、そんな大変にも感じないんだけど。旦那がクビになったら〜とか考えたら怖いけど、2人で何とかするわ。

[1093. 匿名]

やっぱ教師って……なんか特殊な性格の人が多いのかな


>>ただ「楽をしたい」お母さんは面談でわかりますし

数十分で人間の本質ってわからないよ
未熟な若者に囲まれて「先生」と呼ばれることで、ヘンな万能感をこじらせたのかしら

[1094. 匿名]

都内一馬力で850万。
夫35歳、私34歳、娘1歳。
車なし、マンションローン残2,500万。
貯金1,000万。
二人目考えてますが、この財政状況で
二人共下から私立は厳しいですよね？(^_^;)
母校なので通わせたいのですが…。

[1095. 匿名]

てか、高所得世帯多過ぎじゃない？？
がるちゃんて貴族の嗜みなの？？

[1096. 匿名]

1092
うーんと、じゃあやっぱり「自分以外がバンバン生んでくれて、自分は一人だけ産んで子供のいる幸せと金銭の余裕だけを受け取る」って言うのが、一番理想的なシナリオになるよね？

みんながみんな立派じゃないと成立しないような話を一生懸命語ってるから、笑われちゃってるんじゃないのかな？

[1097. 匿名]

1083何気ひどいwww
先生の間で「あそこは母親グータラっぽいし、案の定子供もダメだったわ」って噂してんのねwww
先生なんて聖職でもなんでもないわw

[1098. 匿名]

少子化にこじつければズカズカ踏み込んでいいと思ってるオッサン職場にいるけど嫌われてる
なんか連投の人から、同じ香りがする…なりすましだったりしてw

[1099. 匿名]

未婚の独身男女が幸せに結婚して、子供を沢山生んで、幸せになる事を願う。

[1100. 匿名]

色々議論されてるけど、私は2人授かれて感謝してる。
親バカかもだけど、最高に可愛い子供たちです(*^^*)

[1101. 匿名]

「私は２人生んだの！　社会保障をずっしり背負わされる運命の子を２人生んだの！
あなたはどうして１人なの！私の子を少しでも楽にしてよ！うちだって同じ年収なのに頑張ったんだから
辛い事は分担しましょうよ！　手元にお金残すなんてずるいわよ！」



うーん。お断りします。

[1102. 匿名]

1088 1091
一人っ子の専業主婦の方を批判しているわけではありません。長年見てきた中の割合いの話です。
割合が高いからといって一概には言えません。
それも前述しております。

1091さんが仰る通り「楽がしたい」を基準に人生を決めてるお母さんのお子さんは、という意味です。

[1103. 匿名]

>>はっきり踏み込んで「400万で迷ってるなら産んだらいいんだよ」で宜しく

責任も取れないのにまあ、いともあっとりと踏み込むねえ
こーいう人は反面教師にする

[1104. 匿名]

うーん…まぁ普通に考えて一人よりも二人産んでくれる人の方が社会にとってはありがたいよ。ただそれだけのこと。選択一人の人はそれでいいけど、二人以上をあまりに批判しすぎじゃない？
地方でも都会でもそれぞれ生き方や価値観違うし、あなたの幸せが相手の幸せとは限らないよ？

[1105. 匿名]

1096

何だろう。全然噛み合わないのは斜め読みしてるからだと思うよ。てかもう寝る。おやすみ。

[1106. 匿名]

少子化は本当に問題。中絶30万人も、若すぎてとか、お金の問題とか、事件性ないのは対策してほしい。

[1107. 匿名]

このトピも決めつけ酷いけど、
まぁここよりはマシか…

子供、欲しいですか？

子供、欲しいですか？妊活に悩んでいます。 子供、欲しいですか？

[1108. 匿名]

1105

そりゃかみ合わないよ
すっごく個人的な話をするトピにやってきて、いきなりネットニュース貼りまくって
社会保障がどうとかやってんだからさ…浮いてたよあなた

[1109. 匿名]

たまにいるよね、ガルちゃんでやたら政治だの語る人
「少子化問題を語ろう」って立てればいいんだよ

[1110. 匿名]

ベーシックインカムやってくれないかなぁ。

生まれた瞬間から死ぬまで月々一人一律6万円支給。
マイナンバー管理だから抜け道なし。
年金・社会保険・生活保護全て廃止。
ある意味ほんとうの自己責任。
晩婚化・少子化は間違いなく解消されるし、年金の世代間格差、生活保護不正受給がなくなる。
保険会社は成長するし、新しいビジネスにも挑戦しやすくなる。投資ビジネスも活発になって景気の底上げになる。
今の20代～40代にとっては良いことづくめだけど、選挙行かないし、老人は自分らの年金減るから反対。だから当面無理だけど・・・

[1111. 匿名]

かみ合ってなかったのは、踏み込みさんが
「それでも産む気になれないんだけど…」って個人の本音を漏らしてる人を一切無視して
「社会保障がぁ～次世代がぁ～」って演説してたからでしょう

生む気になっていない人に向かって暗い話ばっかりしてるんだしそりゃ、ね
あまり頭のいい人じゃないんだと思う

「誰が産むかバーカ！　損などかぶるか！　１人で十分じゃ！」
って言ってる人たちの性根もひどいなと思ったけど、これも価値観だからなあ
実際、幸せだけいただきますって主義の人でも１人は生んでくれてるわけだから
２人目からぐーんと得になればまた違うとは思うんだけどね
「育てやすい」ってレベルじゃなくてはっきりと「得」
損得で決める人にはもう、得をちらつかせるしかないんだから

[1112. 匿名]

しょーがないよ
子供うんだら、ある程度したたかにならないとやってられないもん
産めばいいとか社会貢献とか、そういう耳触りのいい言葉でも、一度は疑ってかかるくらいじゃないとね

[1113. 匿名]

ザーッと読んだけど、
400万で二人は無謀って決めつけてる人はさ、あまりに想像力がないよーな…。親も高卒だと子供も同程度だろうしだったら地元の工場とかに就職すればいいじゃん。そういう幸せだってあるんじゃない？
私は幼馴染み二人いるんだけど、一人は東大、一人は高卒。二人から愚痴も自慢もよくきくけど、客観的にみて幸福度って大差ないよ。育った環境違えば幸せも色々。それをいちいち見下したり、マウンティングしてる人はなんなのか^^;

[1114. 匿名]

移民が来そうだからこそ、私は一人っ子です
安くて良質（かは未知数ですが）の労働力と、現場で競う立場になるんだから。
職能にしろ学歴にしろ、しっかりつけてやらないと本当に外国人労働者に押しやられる底辺層になってしまいそう

どちらもあまり詳しい業界ではないですが、
電気や工事に関するものなら、主任など、級位が上の上位資格
福祉であるなら、高卒で介護士ではなく、大学にいって社会福祉士
エリートはむりでも、部下をまとめたり人を使う立場にしてやりたいと思っています

[1115. 匿名]

わたし自身は3人兄弟で、兄弟のありがたみを心底感じています。
うちの実家はド中流で裕福ではなかったし、進学も習い事もやりたいこと全部はできなかったけど、家族みんながとても仲が良くて…結局は親の育て方が上手かったんですね。
友達も旦那さんもボタンかけ違えたら他人になっちゃうけど、兄弟は一生もの。
私にとってはゆったり教育を受けることより、兄弟をくれることのほうが大切なことだったんだと思います。

でも、それなのに、私達夫婦は年齢や年収を考えて子供一人かなって話し合っています。
私の場合、先を見据えた賢い設計というよりも親としての臆病さから取った選択。不甲斐ないです。

[1116. 匿名]

子供の側が、地元の工場で納得してればいいけどね

私の知り合いは金銭事情でまさに地元の工場に就職したけど、重い部品を運んで腰を壊して退職した

そんな時フェイスブックでは、都会の大学に行った同級生がコンパにサークルにと華やかに楽しそうにしている

その現実に耐えられないんだって、病院から電話してきたよ

「私もう力仕事はできないし、このまま、高卒の人と結婚するしか生きる道がないんだよ。あなたはいいね」
って言われてどうしたらいいのかわからなかった

[1117. 匿名]

ネットニュース貼ってた人、面白すぎる
一番バカっぽいひとにレスって滔々と説明して、でも思った以上に辛辣な答えが来たら
「かみ合ってない！　ふん！」で逃げたwwwwwwwwwwwwwwwww

[1118. 匿名]

草はやしすぎ

[1119. 匿名]

なんかその人、アスペっぽくない？
「社会保障のために必要であっても個人の主観として、年収400万で２人も産みたくないんだ」
って人がいることが、どう説明しても分からないっぽかった

[1120. 匿名]

兄弟姉妹ずっと仲良い人って、
二人が団結するくらい親がダメダメだったか
親が賢くて格差なく育てられた人が多いよね。
自分が兄弟姉妹間格差あったから
一人でいいって人も結構多そうだと感じた。

[1121. 匿名]

産むのが絶対的に正しい。って言うところから語る人とは、噛み合わなくても仕方ないよ
近所の無神経なババアと一緒で、タケノコみたいにあちこち現れるから
ほっとけほっとけ

[1122. 匿名]

日本民族の誇りが～とか言ってたよね(笑)
まぁ誇りだけで食べてけるんならいいけど、
国のために子供産みたくないわ(笑)
人口減って国力おちる前に移民いれるだろうし、
それは政府の仕事で私達の仕事じゃない。
個人的にはじゃんじゃん優秀な移民にきてもらったほうがDQNが子供いっぱい産むより国にとっては良いと思う。

[1123. 匿名]

お金ばらまいても意味ないと思う。国の借金増える。
少子化の原因は結婚率低下。
結婚しない理由は、理想の人との出会いがないからがダントツ一位。
既婚男女は子供二人以上作ってる家庭が多い。

[1124. 匿名]

少子化持ち出すと「産めばいいんだよ！」ってデリカシーない言葉がなぜか許容されるんだよね
こないだ通りすがりの爺さんにまで
「おっ、１人っ子かあ！　いいんだぞー！もうひとり生んだって！　少子化だからなぁ！　ははは」
とか言われて何事かと思った
職場でやられたら許さないんだけど、通りすがりなんでぎょっとして終わっちゃったよ

[1125. 匿名]

1122

日本民族の誇りは違う人でしょ。移民認めてたから。

[1126. 匿名]

地震も、原発も、火山活動もアレだったからねー。仕方ないかね…。

[1127. 匿名]

日本は日本人の国だよ。
国民の集まりが国であり、政府は国民の意見のとりまとめする存在に過ぎない。
少子化解決は国民の問題だよ。
政府は子供生めないんだから。

移民政策は
外国人の犯罪は日本人の六倍。
優秀な移民だけくるなんて都合よくいくわけないじゃん。凶悪犯罪も外国人ばっかりだし。
移民政策した国は犯罪大国なって大変。

[1128. 匿名]

移民入れないとどうやって老人ばかりの社会支えるの？子供居ないのに。

[1129. 匿名]

兄弟いて姉妹いて良かったって人はいても、
一人っ子が良かったって人に会った事ない。
一人っ子は、兄弟とか姉妹いれば良かったって言う人多いよね。

[1130. 匿名]

少子化対策。
後さ、
日本人たけじゃないよ。移民増えて困るの。

[1131. 匿名]

1129
最初から読めば結構いるよ
私は一人っ子で良かったと思ってるけどなー
読書と映画が好きで、毎日のように新しい本を買ってもらい週末は映画館に連れて行ってもらい、最高の子供時代だった。
同じ趣味で静かに本を読ませてくれる妹だったら欲しかったけど
うるさい子だったらいらないと、小１の頃から思ってたよw

[1132. 匿名]

私１人っ子なんだけど、さすがに「１人っ子でラッキー」とは人前では言わないよ、そこは気を遣う
物質主義で欲張りみたいに聞こえるし、強がりだと思ってイジワルいう人もいるし…

何より、目の前の人が兄弟もちで仲悪かったり貧乏してたりしたら、最高に感じが悪いからね

[1133. 匿名]

兄弟姉妹いてよかったって人はたくさん知ってる
同時にいなけりゃ良かったって人も、少数知ってる
ただ、その少数例は洒落にならないレベルで不仲だったりロクデナシだったりと、きついものが多い

[1134. 匿名]

1127
なんでも極論過ぎ。
ロンドン何年も住んでたし移民増えて確かに一部は治安悪くなったけど、基本的にはちゃんと住み分けできてるよ。もしやyoutubeにのってるスウェーデンのテロ動画とかを本気にしてたりするかな？
あれは過激派vs過激派だからあんま参考にならない。
新大久保でやってるのと同じ。
マイナスつくだろうけど、日本は移民少なすぎるからもっと入れて多様な価値観に触れたほうがいい。

政治に関心をもつことは大切だけど、私達は税金という料金を払って政治に運営を任せてるわけで、監視は必要だけど、日本の少子化対策のために産む必要はない。産むなら自分や家族、なによりその子のために産むべき。

[1135. 匿名]

男を取り合ってものすごいドロドロしてた美人姉妹と、ガチで兄が妹を孕ませた家と
兄が弟から金を詐欺った家を知ってる　ちなみに手りゅう弾で有名な街。

[1136. 匿名]

誰もいないだろうから本音で語ると
エリートで独身で親の面倒見るよって言ってくれてる姉は、優しいしマジでいてくれて良かった
非正規のくせに偉そうで家から出て行かない弟は、性格合わないし別にいなくてよかった

[1137. 匿名]

日本の少子化対策のために産む必要はない。産むなら自分や家族、なによりその子のために産むべき。

国民一人当たりの借金が減るって意味で、国のためじゃなく、自分の子のためになるって主張だったんじゃないの？何かチグハグなやり取りに見えたんだけど…。

[1138. 匿名]

1137
でもそれって現実離れしてない？そりゃ焼け石に水であっても子供は増やしたほうがいいけど
それでほかならぬ「我が子」が楽になったかなんてわからないし、実感できない楽は、楽とは言わないと思うし……

「うちの子供は焼け石にかける水じゃないんだ」って反発されても仕方ないと思った

[1139. 匿名]

一人でもお金なくて困ってるから、二人目はまだまだ考えられないなーと思っている所に父親からの最低三人！発言にイライラ。
まだ一人目はお腹の中だし、金銭援助してくれるわけでもないのにすっ飛ばして浮かれ過ぎなんじゃボケー！

[1140. 匿名]

下手に下の子を産むと、他人のための社会保障費と、出来の悪い兄弟まで抱え込む二重苦になる可能性もあるからね
今いる子供が可愛い人ほど生まないって言うのは、人情としては分かるよ
そりゃ大半の人は日本国の未来<<<<<我が子の幸せな生活だろうし

[1141. 匿名]

1130
少子化対策ってやってるけど全然駄目じゃん。
先に景気回復とか言ってるけど消費税も上がるし。

[1142. 匿名]

1139
お父さんはナゼ…？！
姉妹だけだから何人か男の子産んで一人実家の姓を継がせろとかなのかな？

[1143. 匿名]

そういえばトピ主でてきた？
年収400万以外に親の援助・貯金あるなし、住んでる地域、実家に世話頼めそうかどうか等情報でてきたのかな？

[1144. 匿名]

正直400で２人産むのがいいんだよォッって言われてもなぁ
いい生活がイメージできない以上、生まないよ
子供か２人いればそれだけでいい生活って人は産むってだけで

バカじゃあるまいし、「こういう事情で産んでくださいね」って言われて、勝算もないのに「はーい」って諾々と従う人はいない

[1145. 匿名]

個人的に「迷ってるなら産みなよ」って背中押す人が一番無責任でひどいなと思う
責任とれないってのももちろんだし
普通の感覚だと迷っている人には助言なんかしないか
「迷っているならよく考えた方が」にとどめるものだよ
本当に子供に関してだけは無責任な人が多い。生まれた子供には人格ってものがあるのに。

[1146. 匿名]

迷っているなら生みなよ、は、別に無責任なわけじゃない。

女性が子どもをリスクなく産めるのには、年齢に制限があるからだよ。

[1147. 匿名]

欲しい時に授かれないって、すごくみじめだよ。

[1148. 匿名]

1146

リスクのない出産は一つもないんですが。

[1149. 匿名]

子供の立場から言うと、欲しいものの一つも買えないって、すごく惨めだよ

[1150. 匿名]

いい歳して匿名の掲示板に責任転嫁する人居ないよ。しかも当たり障りのないこと書いて世間と同調したいなら小町が合ってるよ。

[1151. 匿名]

すごい主張の人がいたんだね・・・・

「大丈夫、みんな等しく貧乏なんだから、平均で400万円なんだから
大した職能ない子でも、産んでさえくれれば年金財源の一滴にはなるでしょ
だから一般論であっても『産みたくない』なんて言わないで！みんながみんな産めばそれでいいんだから！
あなたの子供は搾取する側には立てないけど、分母になってくれればいいんだから
私２人生んでるけどべつにきつくないから
個人の事情に思い切り踏み込むね『産めばいいよ！』」

ふざけんなって感じ。

[1152. 匿名]

1149
何で自分より所得が低い世帯をそんなに馬鹿にするの？？
普通の生活してるんだけど？プレハブにでも住んでると思ってる？子供には笑顔がないと思ってる？

呆れる程に拝金主義だね。書いてて虚しくならない？

[1153. 匿名]

そもそも、一人しかいないと、夫婦仲が良くないのかなって思ってしまいます。
レスなのかな〜みたいな。

[1154. 匿名]

1152
よその家の事はバカにしてないよ。
子供の立場から、って書いてあるよね。自分の話だよ。

授かれない惨めさは、母親が抱えれば済むけど
産んで失敗すると子供まで惨めってことは知ってほしい

拝金主義のつもりはないけど、ランドセルが一人だけおさがりで
「あの子……」「しーっ。世の中いろんなお宅があるのよ」
って他の親子に言われたのとか、いまだにトラウマだよ

お金がなかったから、兄弟とはカードダス一枚奪い合ったような記憶しかなくてギスギスしてて今も仲良くないし……

[1155. 匿名]

1153さん…避妊って知ってる？　私も２人欲しい人ですが、脳みその程度が知れることを書くのはやめた方が…

[1156. 匿名]

まあでも、最初の方にいた
「400万円で２人、いいと思うよ、産みなよ！　うち500万１人、小さくてもリードできてラッキー。周りの背比べどんぐりの中でも、格差はつけときたいしね」
みたいな人を見ると「産んだほうがいいよ」も裏を見ちゃうな……
純粋な気持ちで言ってる人ばかりじゃないんだってのは、このトピで学んだ。

[1157. 匿名]

私達の頃って定年は70まで伸びてそうだよね…
更に高齢化しそうだし、年金はほぼでない。
夫婦で70迄に８千万貯めたらとりあえずは安心かな？

[1158. 匿名]

1154

ごめんね…。

[1159. 匿名]

所得1000万超えの自分でも二人目作らないのに所得400万のお前らには作れるはずないってコキ下ろしてるのは見てて不愉快。

[1160. 匿名]

平均年収が400、もし自分も400なら、やっぱりその中央値の大群からどうやって一歩抜け出すかっていう事は考えるよ
実際やっぱり、似たようなレベルの世帯は、個人の幸福を追求する上ではライバルってことにはなってくるし。
その時に「子供を一人にする」という戦略は比較的ポピュラーだと思うよ
もちろん、幸福は子供の数ですって人はそっちで幸福を追求するしそっちの満足は勝ち負けじゃ計れないものだと思う


ただ、平均的であるかどうかは関係なく、物質的幸福をある程度犠牲にできる人じゃないと２人産めない年収帯なのは確かだと思う

[1161. 匿名]

でも一千万でも１人って言われると考えちゃうな…
ライバルとまでは思わなくても、結局うちの子は、そういうお金をつぎ込まれの子が回す社会の歯車なんだってことだから
歯車になる可能性が濃厚な子を２人産むか
頑張れば社会を回せるかもしれない子を１人産むか
うちは500ラインだからずっと考えてる

[1162. 匿名]

今のアラサーくらいの子は完全に育児を課金ゲームだと思ってるしね…そういう記事を読んだ
戦闘力をお金で底上げするゲームに例えてる
つまり少し下の世代の子は、子供にますますお金をかけるんだよね
そう考えると、さすがに怖いからうちも一人でいいかも
そこの世代が産む子とも雇用取り合うかもしれないわけだし

[1163. 匿名]

？雇用はこれから増えるでしょ。若い働き手が居なくなるんだから。

[1164. 匿名]

今のアラサー世代って小さい頃バブルだったから、裕福だった人はそれと同等の教育を受けさせたい。欲しいもの買ってもらえなかったり習い事させてもらえなかった人は自分の子供には応えれる親でありたいって感じだよね。
しかも就職難で有名大卒でも中小行ったりして、ものすごいコスパ悪かったから、これ以上損したくないって人が単純に多いんだと思う。

[1165. 匿名]

いや本当に課金ゲーム化はしてると思うよ
たまに現れる「ウチは１千万あるけど１人なんですぅ」って人は
「オラオラこれだけ課金できるぞ」ってアピールと同じだと思ってる

[1166. 匿名]

その前に、子どもを複数育てられるだけの器があるかどうかだよ。お金より、そっちが先。
一人っ子親は、いろんな意味で限界なんじゃない？

[1167. 匿名]

1165
単純に不安なんだよ。実はわたしも同じ年収帯。

都心で一千万だと下から私立狙えるかどうかの微妙なライン。目の前に素晴らしい教育環境の学校がぶらさがってる。それに易々と入れる家庭が沢山ある。勿論上を見ればキリがないけど、又聞きしたり、テレビや雑誌で見るわけじゃなくて、大学の同級生や会社の元同期でそういう人が身近にいれば、うちの子だって！という気になってしまう。マンションだってそう。あともう少しでタワマンやブランド物件に手が届く。
人間の欲はキリがないよ。

ほんとは「子供にどれだけお金をかけられるか＝幸せ」じゃないし、私自身裕福でも愛情の薄い家庭で育ったから尚更よくわかってるつもり。
でもそれでも不安なんだよ。努力の壁を易々と経済力で超えてく人達を沢山見てきたのもある。「課金ゲーム」＝安定剤なんだよ。匿名掲示板で自分より下を見つけて、マウンティングして優越感得て安心したいって人も結局は不安なんだと思うよ…。

[1168. 匿名]

都心で1000万はかなり普通。

田舎なら勝ち組だけどね。

[1169. 匿名]

一部の、お花畑感覚の人は置いといて

ちゃんと考えて、ひとりっ子って方の意見と

ちゃんと考えて、筋が通ってて
「産めるなら産んだらいい」
「結局、産んでくれる人が居ないと、国が回らなくなるんだから。産んでくれる人はありがたい。応援すべき」的な意見と

両方にプラス押してます
両方正しい

これは、本当に国が悪い
マジで、数年後 老人ばかりになって、破綻するんだよ！！？？

アベ！ジジイばかりの無能な政治家！
分かってんのか！？怒

このトピ、全部読みましたが
国が悪い。国に腹が立った

[1170. 匿名]

課金ゲームwww
なんて言ってる人が人の親でない事を祈ります。

[1171. 匿名]

ゆとり世代は給料が上がる前にリストラされるでしょ。
本人達が悪いわけじゃないけど時代が悪かったね。
30過ぎくらいから大量肩叩きがはじまるよ。
皆平等にリストラ。

[1172. 匿名]

とりあえず都内に住むとロクでもないことが起こることはわかった。

[1173. 匿名]

〉目の前に素晴らしい教育環境の学校がぶらさがってる。

金持ちしか教育を受けられない環境ってのが先進国なのに後進国みたいなんだよなあ。
どっかの国であったよね。アジアの。医者になる為の無料の学校。自国の弱点をよく理解した国策だと感心したわ。

[1174. 匿名]

幼稚園、保育園、高校無償化が実現できればなー。全然楽なんだけど。
立ち消えたねー。
かと言って高齢者に厳しくしても自分たちも次の高齢者だしねー。

前者を進めて欲しいな。

[1175. 匿名]

都会で子育てするのって金銭面だけでなく色々めんどくさそう。
井の中の蛙でも田舎者のままでいいや。
子どもが都会の大学とかに行きたいと思うならまあそれも応援したいけど、正直積極的に勧めることではないとこのトピで思った。

[1176. 匿名]

子供より金と言ってる人は在日上下朝鮮の人まじってるから。

一人っ子で、結婚できなきゃ、子供は天涯孤独。

[1177. 匿名]

1176
ごめん、ちょっと納得してしまったw

[1178. 匿名]

1176
そりゃ分かり合えるわけないわな。
ホワイトカラー命で貧乏人はブルーカラー量産してくれとか、損得勘定がすごすぎるところとか。
勝ち負けに異常にこだわってる感じがもうね。

ある程度の打算は必要だけど、いくら匿名で本音が言えるとはいえちょっと考え方が殺伐としすぎ。

[1179. 匿名]

あるシーズンになるとニュースで流れる、かの国の受験会場に群がる親たちを想像してしまった。
大学の門に餅巻きつけてるやつ。

[1180. 匿名]

年収400…

[1181. 匿名]

1178
そうなんだけど、
私達が子供だった時代は全体的な経済水準が高くて、大学→就職→一生安泰の図式が成り立ってたし、親にそう刷り込まれて育った人が多いんだと思うよ。

でも蓋をあけてみたら、自分達が就活の頃は不景気真っ只中で、恩恵が受けられる人はほんとにごく一部の上澄みだけだってことがわかった。
だから自分の子供にはその上澄みに入ってほしい、二人は無理だけど、一人ならなんとかって感じなんだと思う。

[1182. 匿名]

だからって見下しすぎだよ。帝王学かってコメ。

移民、移民って書いたけど、収入の逆転が元々の国民との間でいずれ起こるから、その時に差別みたいのが欧米みたいに起こんないようにしなきゃね。

[1183. 匿名]

移民政策した国の犯罪率は激増。
日本の外国人の犯罪は、日本人の六倍以上。
過激派から全体的に犯罪増えて酷い。

[1184. 匿名]

だからって道を歩けばお年寄りばっかり、商店街はシャッター街、町は空き家ばっかり、警官はいなけりゃゴミの回収にも来ない、犯罪率増加なんて未来は嫌だよ。

多分私たちが80の頃には介護業界は移民に頼らざるを得ないよ。もうそこは諦めるしかない。
今から最低平均2人産み続けでもしなけりゃ少子高齢の社会構造は変わらない。

日本は本当に失敗した。

[1185. 匿名]

年寄り増えて、犯罪率が高い移民増えたら、どうなるか。

移民は、日本の文化と伝統を大事に思える、日本を良くしたいと思う人でないと、
自分達の国の都合で、外国人増やすのは外人にも失礼に思う。

[1186. 匿名]

移民って強制的にさらってくるんじゃないんだからね？winwinの関係でしょ？

1184についてはどうやって解消したらいいと思う？少子化って今からやったって（やるに越したことないけど）間に合わないんだよ。

じゃあどうすればいいかって、移民受け入れに国民が納得して、自国民として歩み寄るしかないんだよ。

今うちの田舎じゃ小学1年生1クラスしかないんだよ。30年前は4クラスだった。40年前は6クラスだった。（しかも現在1クラス当たりの人数30％減）

単純に5クラス分足りないんだよ。一人が5人以上支える計算。

うちの田舎だけだと思う？
社会の縮図でしょコレ。

[1187. 匿名]

移民政策ごり押し酷すぎだけど。
日本人じゃないのは分かるけどさ。
日本の犯罪率あがって、win winなわけないじゃん。

結婚したくても、
出会いなくて、結婚できない男女が沢山いんだから、
幸せな結婚して子供生んでもらったらいいじゃん。

[1188. 匿名]

1169さんの言う通り私も国に腹がたつ。
何年も前から少子高齢化って問題になってるのに何一つ有効な策がなされない、というか何やっても的はずれ。どうせ自分らは直接害を被らない老いぼれ政治家が、少子化困ったねー(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ 程度にしか取り組んでないんだろうなと思う。

[1189. 匿名]

うーん、どうかな？
私の周りは結婚してるけど一人っ子かDINKSが多い。
二人以上いるとこは奥さん専業主婦か、どちらかの実家の近くに住んでてかなりサポートしてもらってるよ。

実家遠い＆フルタイム＆二人以上は周りに一人いるけど、本当に大変そうだよ。普通の女性にはあまりにハードル高すぎる。フルタイムで働いて二人の世話して家事もやって、これ全部女の負担になるんだよ？
アラサーの男性でさえ家事・育児は分担でなく手伝う感覚。これじゃ二人育て終わる前によほど体力＆メンタル強くないと擦りきれちゃうよ…。

今は大企業の10%が外国人採用枠だし、これから企業(特にメーカー)もグローバル化してかないと生き残れない。日本は先進国の中でもかなり保守色が強いし、独特の文化だから優秀な人材確保は大変だと思うけど、ある程度は移民容認しないと国力低下してますます一般庶民の生活水準が下がると思うよ。

[1190. 匿名]

1187

具体的な解決策出してくれて納得出来たらいいさ。移民受け入れには絶対問題が付き物なんだから。

だからってただデメリットだけ上げてメリットゼロなんだったらアベノミクスの移民政策って何なのよ。このトピの「2人目の壁」すら打ち破れないのにさ。
年取ったときに自国民は介護職ばかりに就くわけにはいかんのよ？？

[1191. 匿名]

その老いぼれ政治家動かすために私たちにできることって結局投票しかないのかな。

[1192. 匿名]

こういうネットで自由に議論することも少なからず意味あると思ってるよ。疲れるしネット依存になってしまうけど…。

こういう場があることに感謝してる。
最近政治に関してモヤモヤした不安がいっぱい。単純にお金だけじゃなく、国の将来考えると子供や家族の心配ばかりだよ。

[1193. 匿名]

少子化対策大臣なにやってんだろう。少子化対策の担当官僚も仕事してんのかな。

[1194. 匿名]

一人っ子の親は、仲良し滅多にしないのかな？

[1195. 匿名]

1194 レスだから一人っ子ではなく、ちゃんと避妊してるんですよ(笑)

我が家も選択一人っ子です。私は勉強大嫌いで(笑)大学に行くなんて考えこれっぽっちもなかったので、高校卒業後さっさと就職しました。

子供に対しても大学には絶対行きなさいなんて考えはなく、息子が自分の将来を考えて大学や専門に行きたいと言われた時に行かせてあげられたらいいなぐらいの気持ちで毎月がんばって貯金しています。

お金が全てではないけれど、やっぱりある程度の余裕は必要です。カツカツの生活はしんどいです。月1くらいは外食だってしたいし、普段はお弁当を作って大きな公園に行くぐらいだけど夏休みなんかには旅行にも連れて行ってあげたい。子供に迷惑かけないくらいの老後の貯金も必要です。

私もつい最近まで2人目つくるか迷ってましたけどね(笑)20歳で出産して2人目どうしようって考えてたらあっという間に息子が小1になってしまいました(笑)30までには産めたらって思ってましたけど今からまたイチからの子育てか～とか息子との年齢差を考えたら…ってのも1つの理由です(^^;)

[1196. 匿名]

我が家30歳で年収800万近くあるけど東京だと普通なんだ。
中学の同級生や高校の同級生と比較したらダントツ高いと思ってたけど…

[1197. 匿名]

30歳で一馬力800万だと東京でも高い方だよ。
勿論会社員だけの統計で。
二馬力だと普通かちょっと低いくらい。

でも高い低いの問題じゃなくて、
800万・東京・親の援助なし・子供二人だと
住居費・教育費かなり抑えないと厳しいと思うよ。

[1198. 匿名]

トピズレだけど
ウチはもともと旦那が子供いらない派だったんだけど
私が排卵日工作してｗようやく一人産めました
だから旦那が二人目恐れてて一人目出産後はレスだよｗｗ
私は二人目ほしいんだけどこればっかりは相手があることだからね
諦めた

[1199. 匿名]

1197さん、
1196です。主人だけの給料で夜勤なしの休日出勤もなしです。愛知にすんでいます。東京と違って私立受験は盛んではないのが救いですし、文系なら大学は私立なら東京まででる必要はないですが、援助はないので二人が限界かなと思います。

[1200. 匿名]

1199さん
1197です。愛知県で30歳一馬力800万だと高いほうだと思います。小・中・高を公立にして貯蓄すれば東京や大阪の私大でも大丈夫だと思う。住宅ローンにもよるけど、全員大学まで通いなら、三人でも充分可能だと思いますよ。

[1201. 匿名]

大学の費用が高すぎるんですね、頭が良い子の返還義務なしの奨学金がもっと増えれば解決するのかな？
義務教育のレベルがあがれば解決するのか…結局競争になってしまうのでは一緒なのかな
子供はもっと欲しいのに子供のことを思えばこそ、何人も産めないってゆうのは切ないし辛すぎますね