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ベーシックインカムを議論しよう。

570コメント2021/11/14(日) 10:14

  • 501. 匿名 2021/11/02(火) 12:43:22 

    >>215
    何をそんなにキレてるのかわからない

    +1

    -0

  • 502. 匿名 2021/11/02(火) 12:44:15 

    >>171
    なんでベーシックインカム税に名前変えてんの?
    これまで通り社会保険料払えば社会保障制度継続したまま問題ないじゃん。
    足りないなら自己負担も3割から4割にすればいいでしょ。
    生活保護の費用も浮くのに。

    +5

    -2

  • 503. 匿名 2021/11/02(火) 12:44:53 

    >>454
    貧乏人ほどお金の使い方下手だから考えもせず使って詰んで犯罪犯しそうで怖い

    +3

    -0

  • 504. 匿名 2021/11/02(火) 12:44:54 

    ベーシックインカムやりたい人とやりたくない人で分ければいいのにと思ったけど無理だよね
    ベーシックインカムに加入した人は脱退できないようにして今後の社会保障は無しにとかは出来ないもんなぁ

    +1

    -0

  • 505. 匿名 2021/11/02(火) 12:45:16 

    >>497
    全然無理だよ

    +1

    -0

  • 506. 匿名 2021/11/02(火) 12:46:41 

    >>483
    あれ、このキャラなんか既視感
    思い出せない

    +1

    -0

  • 507. 匿名 2021/11/02(火) 12:46:44 

    >>503
    目先の7万に釣られてる人多そうだよね
    給付金に釣られるのと同じ層

    +3

    -0

  • 508. 匿名 2021/11/02(火) 12:47:45 

    不妊の保険適用はどうかと思う
    それよりも若い世代がもっと結婚や子育てしやすいようにしたほうが絶対にいい

    +2

    -4

  • 509. 匿名 2021/11/02(火) 12:48:48 

    >>506
    エムアンドエムズかな?チョコのやつ

    +0

    -0

  • 510. 匿名 2021/11/02(火) 12:48:58 

    この人は日本人?

    +1

    -0

  • 511. 匿名 2021/11/02(火) 12:49:53 

    >>505
    外国へのばらまきと在日の生保なくして、無駄な延命治療とかも止めて生保の条件きつくしても無理かしらね?

    +7

    -0

  • 512. 匿名 2021/11/02(火) 12:52:07 

    >>511
    外国へのばら撒き辞める訳が無い。

    +1

    -0

  • 513. 匿名 2021/11/02(火) 12:52:57 

    >>508
    若い世代の不妊も問題になってるし
    中々出来ないまま、ガツガツ働いて
    歳重ねてしまうパターン減らすには
    いいと思うんだよね。

    +1

    -0

  • 514. 匿名 2021/11/02(火) 12:53:37 

    >>512
    やっぱりそうだよね
    やめてほしいんだけどさ、無理だよね

    +0

    -0

  • 515. 匿名 2021/11/02(火) 12:53:59 

    >>511
    いけるよ。
    なのにここの人は無理無理と。

    +3

    -2

  • 516. 匿名 2021/11/02(火) 12:54:29 

    >>457

    年金終了、返還とか本当にするかな?途方もないでしょ。あんまり現実的じゃないと思うな。

    年金は組織が批判されるけど、年金自体は仕組み的には決してそこまで悪くないと思う。
    貰えないまま死んだ身内と、障害年金もらう知り合いと、長生きして掛けた以上受け取った身内がいるから一概に廃止した方がいいような制度じゃないと思う。

    +8

    -1

  • 517. 匿名 2021/11/02(火) 12:54:44 

    >>513
    せめて35歳までとか

    +1

    -0

  • 518. 匿名 2021/11/02(火) 12:55:18 

    >>515
    技能実習制度とかぬくぬくのやつ
    進めてるし、厳しいよね。
    日本の土地も買い占められてるし。

    +0

    -0

  • 519. 匿名 2021/11/02(火) 12:55:39 

    絶対働かない奴が出てくるわ
    共産主義とは違うけど怠け者を量産する制度になると思う

    +0

    -0

  • 520. 匿名 2021/11/02(火) 12:57:58 

    >>515
    無理でしょ。移民増やそうとしてんのよ?根本を考えろよ。

    +0

    -0

  • 521. 匿名 2021/11/02(火) 13:02:05 

    >>171
    今40歳だとすると、月7万×12ヶ月×25年として、65歳までに2100万円もらえるね。そこから80歳まで、年金代わりのベーシックインカムをもらい続けるとして、更に1260万円。トータル3360万円もらえることになる。

    今40歳の人が現行の年金制度で行く場合、65歳から80歳までの15年間もらうなら、今の高齢者と同じ月20万なら20万×12ヶ月×15年で3600万円。ベーシックインカムよりお得だね。
    だけど実際には満額でも良くて12万位だろうから、12万×12ヶ月×15年で2160万円。多分ベーシックインカム以下になる。 

    今70歳の母は年金月約20万貰ってるけど、80歳まで生きるとして、2400万円貰える計算。でもベーシックインカムになったら、それが840円と1/3近くまで下がる。

    なので高齢者には大損、現役世代にはお得な政策だと思うよ。そもそも高齢者への医療費補助、と多額の年金支給は問題。それだったら現役世代に配った方がよっぽどう良いよね。

    +8

    -3

  • 522. 匿名 2021/11/02(火) 13:04:49 

    >>520
    国が頭おかしいだけでそれらをなくせば可能という話。

    +4

    -0

  • 523. 匿名 2021/11/02(火) 13:10:24 

    働く意欲が失われそう。働くモチベーションのほとんどが生活のため。。

    +1

    -0

  • 524. 匿名 2021/11/02(火) 13:11:40 

    >>95
    >>271
    今の日本の健康保険以上に手厚くケアしてもらえる民間の保険会社なんて存在しない。加入している保険会社と提携している病院しか保険で補填されないとかになると病院選びも難しくなるよ。

    保険に入ってる人の人数でどれくらいの事ができるか決まる。個々人の力は小さいけど、力を合わせれば大きな額が作れるわけで、国民皆保険から別の保険会社に分散してしまったら、出来る事が小さくなる。
    病院にもあまり行かなくなって、潰れる病院もたくさん出るだろうね。
    今の個別保険だって健康保険前提だし、保険料も上がるはず。竹中さんはベーシックインカム7万円って言ってるけど、最低限の保険で7万円くらいになって、ベーシックインカム分まるまる保険会社に支払うだけになるんじゃないかな。

    +4

    -0

  • 525. 匿名 2021/11/02(火) 13:16:04 

    >>516
    え?一定率で搾取されるのに貰える人と貰えない人がいるのはおかしいよ。独身で高給で早くに亡くなったら…

    +0

    -0

  • 526. 匿名 2021/11/02(火) 13:17:27 

    >>522
    だから不可能

    +0

    -1

  • 527. 匿名 2021/11/02(火) 13:51:11 

    >>62
    そもそも社会保障は損得で考えるものじゃないよ。
    健康保険だって納め損になる人がほとんどだし。

    自分の都合のいいように「ベーシックインカムと健康保険が欲しい」なんて言うのは
    ただのポジショントークで、制度の仕組みを全く理解していない。

    +3

    -1

  • 528. 匿名 2021/11/02(火) 13:51:38 

    >>274その高くつく医療費も、ベーシックインカム導入で【毎月7万あげてるんだからその中で医療をどうぞ】と言えばそれまで。
    医療費が膨れ上がっているのは日本人の気質にあるけど、病院は老人会ではないし。
    国民全員に一律っていうなら医療費の負担も平等にすべきで無償化も高齢もなくして所得に応じた高額医療制度だけ残せばいい

    +2

    -1

  • 529. 匿名 2021/11/02(火) 13:52:30 

    これやっても意味ないどころか、福祉が必要な人たちの福祉が削られて豊かな人が豊かになるだけと経済学で結論が出ていたと思う
    竹中平蔵がベーシックインカム推しな時点で金持ちのみ救済、貧者の福祉を削る制度と分かると思う

    +0

    -0

  • 530. 匿名 2021/11/02(火) 13:55:32 

    >>54
    自分がもし生活保護受けなきゃいけない位貧乏になった時に今生活保護受けてる人より生活レベル下がることもデメリット

    +1

    -0

  • 531. 匿名 2021/11/02(火) 13:56:05 

    >>523そうかな?たった数万じゃ私は暮らせない
    仮にベーシックインカム月額7万で家族5人=35万だとして、
    ベーシックインカムって引き換えに色んなものが廃止になるだろうから、
    到底そんなんじゃ暮らせなくなるだろうな
    ただ、収入がゼロじゃないから餓死しないってだけで。

    +3

    -1

  • 532. 匿名 2021/11/02(火) 13:56:06 

    >>521
    現役世代にも得じゃない
    病気や障害になった時の障害者年金、福祉サービス、生活保護、母子家庭への支援、住宅支援などを全部削って月6万のみ配ったら、弱者への支給はどう見てもマイナス
    豊かな正社員で病気にもならない層だけがプラスになるけど、弱者への予算を削って金持ちがプラスになるだけ

    +2

    -0

  • 533. 匿名 2021/11/02(火) 13:56:36 

    >>517
    現代の出産平均年齢30.7歳だよ。

    +0

    -2

  • 534. 匿名 2021/11/02(火) 13:57:51 

    子育て世帯と独り身世代同じだと
    また文句言う人出てくるんだろうなぁ。

    +0

    -0

  • 535. 匿名 2021/11/02(火) 13:59:30 

    スウェーデンの経済政策と竹中平蔵からはヤバい策しか出てこない

    +1

    -0

  • 536. 匿名 2021/11/02(火) 14:00:50 

    私は現役世代のみベーシックインカム導入されるなら大歓迎
    独身7万or夫婦14万でよ~いドンなら、かえって勤労意欲も湧くし、
    なにかあってもゼロではないって思えば将来の不安も減るし、
    低所得っていうカテゴリーがなくなれば、生保もなくせるし、
    障碍を持っているなど社会的弱者の方達だけを上乗せで救済すればいい
    一生懸命働いてる人よりも、働かないで生保受けてる人の方が収入よくて医療費もかからないっておかしい
    同時に一生懸命働いた結果、多くを稼いでいる人達から搾取するのもおかしい
    今の日本って頑張らない人だけが勝つ国だよ

    +1

    -3

  • 537. 匿名 2021/11/02(火) 14:09:11 

    >>5
    すでに色々な物の値段が上がって給料は上がらないからBIにしようという話では?

    +0

    -0

  • 538. 匿名 2021/11/02(火) 14:14:26 

    >>521
    障害年金や遺族年金とかを無視すればね

    +2

    -0

  • 539. 匿名 2021/11/02(火) 14:27:33 

    >>8
    勿論私もしってるよ!ベーシックインカムだよね!この間イオンで売ってるのみたもん!当然しってるよ!

    +3

    -0

  • 540. 匿名 2021/11/02(火) 14:28:50 

    >>2
    いきなりやる気をそがれるトピ画だな…

    +0

    -0

  • 541. 匿名 2021/11/02(火) 14:32:25 

    ベーシックインカムなんて、横文字の共産主義思想みたいなもんじゃん。
    そんなの成功した国は無いよ。

    +3

    -0

  • 542. 匿名 2021/11/02(火) 14:33:04 

    これって結局、稼げば稼ぐだけbi用に税金を取られ、入ってくる金額は同じなんでしょ?
    結局貧乏人優遇措置だよね。
    もういい加減にしてほしい。国保だってすんごい額払ってんのに貧乏人と年寄りと子供が格安で病院行きまくってさ。一人暮らしはコロナになっても入院すらできないし、薬だって市販薬買わされんだから。

    +2

    -1

  • 543. 匿名 2021/11/02(火) 14:34:27 

    保険証忘れて病院行って採血と問診で2万超えたよ
    BIが導入されるときは「多少社会保障を削ります」くらいだろうけど、そこからどんどこ削るくせにBIの金額は増えないの見え見え
    7万円だと歯医者で治療したら吹っ飛ぶし極限まで我慢する人も増えそう
    とか考えだしたら金もらっても堅実な人は結局貯め込むんじゃないかな
    私ならそうするわ
    弱い者は自然淘汰されていくことで競争力を高めるっていうことかもしれないけど…手放しで金くれるから賛成はやばいと思う

    +3

    -0

  • 544. 匿名 2021/11/02(火) 14:34:30 

    >>536
    国保も税金も保育園も一律の金額にしてほしいわ。貧困層を甘やかしすぎ。

    +3

    -1

  • 545. 匿名 2021/11/02(火) 14:36:11 

    竹中式BIは話にならない
    はっきり言ってクズです!? 竹中流ベーシックインカムとれいわの違いについて 山本太郎(れいわ新選組代表)街頭演説2020年11月25日 鹿児島 伊集院 - YouTube
    はっきり言ってクズです!? 竹中流ベーシックインカムとれいわの違いについて 山本太郎(れいわ新選組代表)街頭演説2020年11月25日 鹿児島 伊集院 - YouTubewww.youtube.com

    チャンネル登録をお願いします!https://www.youtube.com/channel/UCgIIlSmbGB5Tn9_zzYMCuNQれいわ新選組公式サブチャンネルの登録お願いします!https://www.youtube.com/channel/UCCLCgz29sd9XCEWRTrp90Ogれいわ新選...">

    +1

    -1

  • 546. 匿名 2021/11/02(火) 14:41:14 

    >>451
    その通り。

    私は今年額で 健康保険80万 厚生年金100万払ってるんだけど
    あと20年働くとして 180×20=3600万うくことになる。
    その間のBI 月7万(仮)×20年=1680万足すと
    5280万!

    大きい病気したって使い切ることはないし(医療保険にも入ってるし)、残りは老後の年金がわりに使えるし、正直BI導入してくれたってなんの問題もない。

    困るのは社会的弱者なのに、そんな人ほどBIウェルカムしてるように見えて心配になる。

    もちろん私もいつ弱者になるかなんてわからないから、大損してたとしても社会保障継続の方がいいと思ってる。

    +0

    -0

  • 547. 匿名 2021/11/02(火) 14:43:14 

    >>54
    自分がもし生活保護受けなきゃいけない位貧乏になった時に今生活保護受けてる人より生活レベル下がることもデメリット

    +1

    -0

  • 548. 匿名 2021/11/02(火) 14:43:28 

    >>262
    7万とか税金これぐらいじゃない?消費税やら所得税やら年金保険が毎月これぐらい払ってるよね。

    +2

    -0

  • 549. 匿名 2021/11/02(火) 14:47:05 

    議論とかより、家計モデルを出してもらったほうがいいかなぁ
    イメージつかないもん

    +0

    -0

  • 550. 匿名 2021/11/02(火) 15:15:17 

    給付金もベーシックインカムもそうだけど、くれる話だけじゃなくて、取られる話も同時にしてほしい。
    勝手に配って後からもらった以上に取られるんじゃ納得できない。
    大金持ちでも貧困層でもない、私みたいな層が1番増税で生活に影響出る気がしてならないわ。

    +3

    -0

  • 551. 匿名 2021/11/02(火) 15:16:36 

    来年からベーシックインカムでもいいけど、今まで納めた年金、全部きっちり返してくれないと意味わかんないんですけど。
    ある程度の年齢なので、今から自分で貯めるといっても20スタートと40スタートでは違いすぎる。

    +8

    -1

  • 552. 匿名 2021/11/02(火) 15:19:12 

    痴呆が進んで胃瘻で寝たきり、みたいな人は余程の大金持ちじゃないと七万ではまかなえないから居なくなって、医療費全体が減るのは良いことだと思う。

    +2

    -0

  • 553. 匿名 2021/11/02(火) 15:27:03 

    >>1
    何が避けられないのかわからんわ。
    そういう方向に持っていきたいだけなのがバレバレ。

    +2

    -0

  • 554. 匿名 2021/11/02(火) 16:03:21 

    >>16
    国の財源が税金だと勘違いしてるからそういう発想になる

    +0

    -2

  • 555. 匿名 2021/11/02(火) 16:10:12 

    >>262
    生活保護は、家賃代と生活費分けて支給してくれるらしいけど、ベーシックインカムは、どうなのかな?7万円じゃ、一人でアパートに暮らしている老人の家賃と光熱費だけで終わっちゃって生活費がないよね。。

    +3

    -0

  • 556. 匿名 2021/11/02(火) 17:06:18 

    >>66

    そうだと思うよ。
    国民も維新もそういう政策。

    こども手当とかを一本化して。

    +1

    -0

  • 557. 匿名 2021/11/02(火) 17:10:03 

    >>39
    分りやすい回答を有りがとう。
    松井さん、今回躍進したけれど、ベーシックインカムの看板は降ろした方がよさそう。

    +0

    -0

  • 558. 匿名 2021/11/02(火) 17:38:15 

    >>508
    若い人の不妊多いですよ。男性不妊とか、多嚢胞性とか、卵管閉塞とか子宮の奇形とか、染色体異常とか。
    20代の方も多く治療されています。
    なんとなく不妊治療というと、高齢の方のイメージがあるのかもしれないですけど、若い人はお金が無くて治療が大変なので、保険適応は良かったと思います。

    明らかに自己責任なのに禁煙治療が保険適応になるくらいなのだから、女性の分野も保険適応になるべきだと思っています。

    バイアグラの適応は早かったのに、ピルの適応は30年かかったし、医療の世界も男女不平等があると感じます。

    +4

    -0

  • 559. 匿名 2021/11/02(火) 17:56:29 

    >>485
    あなたはうつ病に偏見があるみたい。
    それについては私は精神科医でないし専門外だからコメントできないけど。

    突然事故や病気で仕事や家庭を奪われた人には、セーフティネットは必要だと思う。
    それまでは真面目に働いてきた人たちがそうなってるんだから。
    社会保障っていうのは、相互扶助で成り立っている。
    自分がもしそんな状況に陥った時に、助けてもらえるのだから、その安心感をもらっているのだから、無駄ではないよ。

    +4

    -2

  • 560. 匿名 2021/11/02(火) 17:57:33 

    >>171
    医療費はそのままにしてほしい

    +5

    -0

  • 561. 匿名 2021/11/02(火) 18:26:55 

    >>495
    消費税大増税して、社会保険払わないかわらに保証も全てなくすんだとおもうよ。

    +0

    -0

  • 562. 匿名 2021/11/02(火) 18:43:11 

    +0

    -2

  • 563. 匿名 2021/11/02(火) 20:08:06 

    >>5
    財政赤字が加速するからってことかな?
    財源は社会保障費全般(年金、生活保護、国民保険など)を無くす代わりに毎月一人13万とかを配る話だよ。
    ただ弱者に厳しい国になるし自殺者は増え続けるよ。
    セーフティーネットが強い北欧は誰でも行きやすく、アメリカは弱肉強食。
    アメリカなんか国民保険制度なく民間の保険しかないし、中間層以下は虫歯直せないんだよ。
    歯医者行ったら1回で10万とか取られて直すのに数十万円だ。
    ベーシックインカムでさらに自己責任論が増し、年金貯められず老後も自殺だらけ。

    まあ真っ先に自殺になるのは今の生活保護受給者なのは間違いない・・・まじで暮らせない。

    +7

    -0

  • 564. 匿名 2021/11/02(火) 23:33:55 

    >>460
    帰化したなら日本人で問題ないのでは

    +1

    -0

  • 565. 匿名 2021/11/03(水) 11:03:17 

    環境問題に何兆円も使うなら国内の企業に使ってほしいわ。虎ノ門ニュースみて愕然とした

    +1

    -0

  • 566. 匿名 2021/11/03(水) 11:11:22 

    >>546
    厚生年金そんなに納められる?70ちょいじゃない?

    +1

    -0

  • 567. 匿名 2021/11/03(水) 11:12:30 

    この前の10万円給付で思ったけど
    外国人に配る必要無いよね。

    +3

    -0

  • 568. 匿名 2021/11/04(木) 07:01:54 

    >>3
    年金生活保護込みに金額だものね。生きていけない。国民皆保険もなくそうとしてない?

    こんなやつが支持してる自民党にあんなに評価を入れるのも馬鹿。自民党の政策的には考え方はこっち方面だよ。安倍さんも派遣を増やしたしね。

    +0

    -1

  • 569. 匿名 2021/11/04(木) 09:17:13 

    障害年金+ベーシックインカム導入されたらいい家に住めるな
    実行してくれたら嬉しいけど無理だろうな・・・

    +2

    -0

  • 570. 匿名 2021/11/14(日) 10:14:31 

    単純に毎月定額もらえるのはうれしいけど それでどれ位の社会保障が制限されるかが気になるかな

    +1

    -0

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