多くを守る為に小さな犠牲は仕方ないと思いますか？

[1. 匿名]

これはトロッコ問題、臓器くじと呼ばれる事があるそうです。
少し違いますがデスノートも途中から驕り高ぶり狂ってしまったけれど夜神月の持論は多少の犠牲で犯罪が抑制されて救われる人はいたと思います

多くの人が救われるなら小さな犠牲は仕方がない？
それとも多くの人が救われる為とはいえ小さな犠牲を目を瞑るのはいけない？

皆様はどう思いますか？

[2. 匿名]

ごめん、話が入ってこなかった…

[3. 匿名]

主さんの頭が良すぎて何言ってるのか分からない
臓器くじ？？トロッコ問題ってなに？

[4. 匿名]

[5. 匿名]

一行目で挫折した

[6. 匿名]

なんの話しについてかによるとおもうw

[7. 匿名]

どちらも救おうとした結果
どちらも犠牲になんてよくある話。

[8. 匿名]

ワクチンのこと？

[9. 匿名]

>>4
ああ、これね
わかりやすい

[10. 匿名]

時と場合による、、、
それとしか言えない

[11. 匿名]

生死が関わるなら答えは出ないと思う

[12. 匿名]

自分が"多く"に入っていれば仕方ないと思うし"小さな犠牲"に入っていたら納得いかない
人間なんてそんなもんでしょ

[13. 匿名]

アホやから３回ぐらい読んだけどイマイチ分からんかった

[14. 匿名]

多くを守る為に小さな犠牲は仕方ないことを臓器くじって呼ぶの？

[15. 匿名]

どうも思えなかった

[16. 匿名]

将来ヒトラーになると確定した我が子を育てること出来る？


教育の力を信じて未来を変える　プラス
無理！　某元事務次官的な行為する！マイナス

[17. 匿名]

多いか少ないかじゃなく自分が取りたい方を取れば良い

[18. 匿名]

例えばどういう問題についてか具体的なものをあげてもらえると助かります。

あまりにも広い意味だと一概に言えないって感じになってしまって

[19. 匿名]

この前そこまで言って委員会で取り上げられてたやつか。

[20. 匿名]

>>4
私もこれ思い出した。

[21. 匿名]

キリスト教の聖書にもそういう話出てくるしね
それがベースの映画プライベートライアンも、聖書に馴染みのない日本人にはピンとこないよね

[22. 匿名]

よく分からないから皆のコメントを読んでみようと思ったら皆よく分かってなかった

生き餌で別の魚釣るのも1種？

[23. 匿名]

>>6
なんでマイナスなんか知らんけどこれだわ
事と次第によって答えは変わる

[24. 匿名]

チンプンカンプン
その時々による
全てがそうとは限らない

[25. 匿名]

世の中の成人皆に強制的にコロナワクチン接種させるべき

[26. 匿名]

>>12
最終的にはこの考えにたどり着く
どっちの立場に自分がいるかで考えが変わると思う

[27. 匿名]

無しだなー。
人柱につながる考えだと思う。

[28. 匿名]

>>16
不毛で無意味な質問だと思う場合は通報で。

[29. 匿名]

小さな犠牲は仕方ないって言ってもそれは他人だからでしょ
偶然にもその小さな犠牲が自分や自分の身内だったら絶対に許せないと思う

[30. 匿名]

犠牲を分散させて皆がちょっとづつ犠牲になるのかいいんじゃない

[31. 匿名]

臓器くじは初耳。

[32. 匿名]

昼間のガルちゃんは私含めて馬鹿ばっかりだな

[33. 匿名]

[34. 匿名]

>>13
私もなに行ってるのか全くわからん

[35. 匿名]

選択する側なら大を取る

[36. 匿名]

>>4
これって寝転んでる人との関係によるよね。
ひとりの方が自分の子供で五人の方が知らない人だったらみんなひとりの方を助けるよね。

[37. 匿名]

トロッコ問題はあれだよね。
線路が2つに別れた先に両方人がいて作業をしている。
なんかの不具合でその人たちは電車が来ることに気づいてない。
そのまま電車を走らせたら、5人が死ぬ。線路の切り替えは可能で、もう一つの別れた先は一人しかいない。一人しか死ななくなるけど、それは切り替えなければ助かる運命の人。

あなたなら切替えますか？的な。

私なら切り替えない。

[38. 匿名]

そりゃそうだよ
じゃなきゃ社会は成り立たない

[39. 匿名]

仕方ないとは思いたくないが、
多数の声に負けるのが世の中の流れになってる。
左利きの人が少数だから
世の中のほとんどが右利き仕様なように

[40. 匿名]

>>1
規模によるかな
アルマゲドンとかは、ブルースウィルスごめん！ありがとう！ってなる
クラス単位なら話は別

[41. 匿名]

>>4
トピ立ち１分でこれ載せる
仕事の早さに脱帽。

[42. 匿名]

>>1
個人的には、基本、その流れに委ねた方が良いと思ってます。

[43. 匿名]

>>4
もう一つ道作るとか引き返す選択も追加して欲しい

[44. 匿名]

理想は。小さな犠牲も起こすべきではないですが、、
現実はどうしても小さな犠牲は仕方ないと思われているのだと思います。
コロナワクチンもまさにその例かと。悲しいですね。

[45. 匿名]

>>1
たまには真剣に考えてみようと思ったんだけど、小さな犠牲に引っかかってしまった。
小さな犠牲って人数が少ないって事？？そうじゃなかったら犠牲の内容にもよるなって頭がグルグル。
やっぱり自分って頭悪いんだなって思ったよ。

[46. 匿名]

アルマゲドンみたいなやつ？

[47. 匿名]

え？なんて？

[48. 匿名]

>>1
臓器くじ

[49. 匿名]

>>14
臓器くじっていう実験の名前らしい

[50. 匿名]

主が書いてるの以外でほかにどんな例があるか考えたけど、思い浮かばない。

[51. 匿名]

>>3
逆のような
分かりにくい

[52. 匿名]

>>4
不幸のどん底にいる私なら間違いなく真っ直ぐ進んで大勢を轢き殺す

[53. 匿名]

その“小さな犠牲”がどれだけ大切か、身近か、関心があるかの度合いによると思いますが。

[54. 匿名]

人の命は地球より重いとか誰か偉い人が言ってたよ

[55. 匿名]

そこまで大げさな話ではなくても、生活は全て小さな犠牲の上に成り立ってるよ。
毎日がその選択。
取捨選択してる自覚がなくて、自分は清く正しい道しか選んでないという人がいたとしたら、とんでもない間違い。
主さんは潔癖過ぎるのでは？

[56. 匿名]

>>16
映画「デッド・ゾーン」を思い出しました

[57. 匿名]

>>1
老人とか障害者とか、貢献度が低い層なんて守ってられない時代だからね。減らすべき層というのはある。

[58. 匿名]

>>29
許せなくてもどうしようもない
受け入れるしかない
多い方が正義だもの

[59. 匿名]

>>8>>25
反ワクチンってどのトピにも現れるんだね

[60. 匿名]

眞子さまとKKの結婚
→二人が自分たちの心を大切に守りながら生きていくために必要な選択

眞子さまとKKの破談
→日本国民が自分たちの心を大切に守りながら生きていくために必要な選択

[61. 匿名]

本音
私の家族を助けるために誰かが犠牲になっても良い
でも私の家族が誰かのために犠牲になるのは断る

[62. 匿名]

>>48
国によっては臓器売買って事でありそう。誘拐して金持ちが買うとか。

[63. 匿名]

難病の1人の子どもの治療に数千万、数億のお金を使うか
一回打てば半永久的にきくポリオのワクチン(100円)を打ち、食事や教育の場を与えて社会で独り立ち出来るまでに育てる子どもをたくさん作るのか

[64. 匿名]

たとえば誰かひとりの命と引き換えに世界が救えるとしても、私は誰かが名乗り出るのを待っているだけの女だ

[65. 匿名]

>>1
多くを守る為に小さな犠牲は仕方がないですと言い切れる程は割り切れません。
確かにそんな局面もあるかとは思います。ただ、それは本当にどう仕様もない時で、最後の最後の手段。はじめから仕方がないですとは…

判断は慎重に、そしてはじめから小さな犠牲は当たりまえ前提ではないこと。

[66. 匿名]

最大多数の最大幸福

[67. 匿名]

>>3
頭の良い人の問題提起の仕方ではないよ。
その2つの名称を知ったので使ってみたかっただけ、の人と同じレベル。

[68. 匿名]

>>48
これなら臓器移植しない
その人の寿命だもん

[69. 匿名]

カントの義務論と、功利主義は相反する正義だから一生正解は出ないよ。

[70. 匿名]

植松容疑者みたいな偏った思考。

[71. 匿名]

>>4
1人の所にトロッコ行かせて引かれる前に引きずって助けるわ。

[72. 匿名]

>>4
救いたい人間がどちらにいるか。かなあ

自分なら

[73. 匿名]

倫理の授業でやったなー

[75. 匿名]

>>4
ミステリと言う勿れで見たやつだ

[76. 匿名]

>>64
長生きしたいのは何故ですか?

[77. 匿名]

トロッコが来る前に皆を叩き起こして回る

[78. 匿名]

>>4
みんなをトロッコに乗せて逃げる

[79. 匿名]

74も通報しといたよ
自作自演だよね

[80. 匿名]

>>64
ミスチルおつ

[81. 匿名]

>>48
過激だね
その一人が死刑囚なら死刑後無駄にならなくていいかも？

[82. 匿名]

>>48
これはだめでしょ
医者サイコパスかよ
その臓器が全く健康体の人間が脳死状態とかならわかるけど

[83. 匿名]

>>74
アク禁に巻き込まれても、アプリで登録するとコメント書けるよ

[84. 匿名]

>>4
これ何もしないが正解じゃね？
迷った時は何もしない、抗わない、自然に任せる。運に任せる。

[85. 匿名]

>>71
線路に固定されてなければ出来るかもね。

[86. 匿名]

なんか「子供ひとり助けられない奴が世界なんか救えるか！」みたいなのあるけど違うと思う。少数の犠牲は仕方ないと思うし少しの犠牲も出さずに全部救うのはさすがに無理な場合もある。

[87. 匿名]

>>74
汚すぎる言葉遣い通報しました。

[88. 匿名]

>>1
少なくとも民主主義国家ではそうだよ

[89. 匿名]

>>74
私も通報した

[90. 匿名]

>>16
ヒトラーにせよオウム麻原にせよビン・ラディンにせよ
人類を惑わす極悪人は高く吊るすべき

[91. 匿名]

>>56
知ってる、懐かしいね。

[92. 匿名]

>>1
いつも思うんだけど数じゃなくて優劣で選ぶべきだと思う
極論言えば、障害者100人と健常者1人なら健常者の方が価値があるもん

[93. 匿名]

>>56
なっつ

[94. 匿名]

>>84
線路を動かして１人を犠牲にしたら罪に問われそう。
放置して５人を犠牲にしても無罪になりそう。

[95. 匿名]

>>2
同じく言ってることが分からない

[96. 匿名]

>>83
書き込めないよ
逆にアプリだけアク禁にされてる時もある

[97. 匿名]

>>76
愛すべき沢山の人達が64を臆病にしてしまったからじゃない？

[98. 匿名]

>>92
その健常者が極悪人だったらどうするよ

[99. 匿名]

セーラームーンで同じ話あったな
タリスマンのところ
幼児に理解出来る内容ではなかったけど今ならよくわかる

[100. 匿名]

>>4
トロッコに体当たりして
自分の身体を犠牲にしてトロッコの軌道を変える

[101. 匿名]

>>28
このコメントにアンカーつけてた口悪い人のほうが先に消えてて草

[102. 匿名]

>>8
コロナワクチンに限らずワクチンで多少の犠牲がでるのは仕方ないこと。全員に害なく効くワクチンなんて神様にしか作れないよ。

[103. 匿名]

これ思い出した。

手榴弾を落とすドッキリ（軍人） - YouTube

面白すぎる(笑)">

[104. 匿名]

>>102
ワクチンどころか薬もそうだよね

[105. 匿名]

>>1
話の出だしがいきなりすぎて詳しい説明がないから何言ってるか分からない

[106. 匿名]

>>4
どちらも関係ない人なら
どうせ誰かが亡くなるなら多く助かる方を選ぶね

[107. 匿名]

>>7
これだよねー

人間は万能じゃないから何でもできないし全員が救われる選択取り続けることなんてまず不可能だから少々の犠牲は仕方ないと思ってる

[108. 匿名]

>>50
シンゴジラのゴジラを倒すために東京に核兵器落とそうぜって言ってきたアメリカの理屈とか。
ゴジラが生き残ると世界中がヤバくなるけど今なら東京が犠牲になるだけで済むという話。

[109. 匿名]

ほんとだ消えてる。
このトピの人達は協力的だね

[110. 匿名]

>>101
罵詈雑言だったから見てて不快だったわw

[111. 匿名]

トロッコの問題はさ、元々の進行方向に多くの人がいるけど、一人の方は進行方向をわざわざ変えて、っていう人の他者の力が加わるからなー。難しいよね。

[112. 匿名]

Eテレでフランケンシュタインの誘惑～科学史闇の事件簿～って番組があるんだけど、今回はちょうどそんな話だったなあ。

愛情を科学的に証明するために子ザルを母親から引き離して経過を見るんだけど、途中から子ザルが可哀想すぎて目を背けながら見てた。

本当にひどい実験だと思う反面、その実験があったから、当時の「母親は赤ん坊に授乳以外触れるべきではない。スキンシップは子供を軟弱にする」という常識を覆して、子供に触れることを禁じられ寂しい思いをしていた世の母親から感謝されるんだよね。

晩年動物愛護団体から抗議されると、実験者は「10匹の子ザルの犠牲で100万人の虐待されている子供が救えるなら、そんな子ザルの命に何とも思わない」って発言するのよ。

上記の意見にはたくさんたくさん反論があるだろうし、「そんな当たり前の事を証明するのにもっと良い方法とかなかったの！？」と思ったけど、今ある医療なんかも少なからず人間含む生体実験の恩恵を受けていると思うと何とも言えない気持ちになる。


ただ、愛情に実験に関して子育て中の私からしたら、当時の科学者達に対し「いいから家帰って我が子を抱きしめろよ！どんな気持ちだ？子供はどんな顔した？それが答えだ、理屈抜きのな！！」と言いたかった。

[113. 匿名]

分けて考えたらいいんじゃないの？
多くを守る担当の人と少数を守る担当の人がいればいいんだし、
それぞれのトップで話し合って調整もできるでしょ。
トップを選ぶのは守られてる側の人がやれば独裁にもならないって、
これ普通の議会制民主主義やんかｗ

[114. 匿名]

これ、切り替えた人間はどう転がっても犯罪者になるわけ？
何もできないんじゃ

[115. 匿名]

>>7
どこの世界線で「よくある話」なの？
あなたの周りやあなたが実際体験したの？
よくある話って

[116. 匿名]

>>96
それは問題のあるコメントを書いた当事者だからでは…

[117. 匿名]

>>4
どういう状況よw

[118. 匿名]

>>4
もし、上のが我が子なら
やっぱり我が子を助けてしまうだろうな

[119. 匿名]

>>92
障害者にホーキング博士がいるかもよ

[120. 匿名]

>>114
切り替えなければ犯罪者ではないんじゃない？
目撃者にはなるだろうけど

[121. 匿名]

>>1
主さん、トロッコの問題は前提と定義しっかり相手と共有した上で議論展開しないと議論にならないから
ちょいちょい出てきて纏めるとかしないと厳しいと思うよ。

[122. 匿名]

日本人は自分の手で人をあやめたくないから、どちらも選ばないらしい
欧米では少ない犠牲で済む方を選ぶらしい
かくいう私も何もせず目と耳を塞ぐだろうな

[123. 匿名]

>>120
刑務所行は嫌なので何もできないわ。

[124. 匿名]

犠牲になる者が身分関係なくランダムに選出されるなら仕方ないけど
実際には貧しい者や社会的弱者が犠牲になることの方が多いから
それだと世間一般の支持は得られないよね

[125. 匿名]

こないだの北海道のいじめの事件で、学校側が母親に説明した理屈と一緒だよね。いじめた彼らにも未來があるから我慢して云々…。

[126. 匿名]

>>4
みんなで死ねば怖くないから沢山いる方を殺す！

[127. 匿名]

とりあえずマイナス魔が真っ先に犠牲になればいいと思う。

[128. 匿名]

目の前で起こらないと分からないよ。
事故に遭いそうな知らない子供を、自分も巻き込まれる可能性があるのに、咄嗟に助けようとしたことがある。
でも冷静に考えると、私に何かあったら自分の子供が困ることになる。
いざというときは、自分でも思いもよらない選択をしてることがあるよ。

[129. 匿名]

>>71
こういう考えできる人好きだ

[130. 匿名]

>>115
線路に転落した男性を､助けようとした男性も亡くなった事故はありましたよ

[131. 匿名]

>>84
日本の法律を考えるとこれが正解かもね。
「怖くて何もできませんでした」でOK。

ただ一人が私の子供で、5人並んでるのが他人なら…うーん難しい。

[132. 匿名]

>>71
確かどっちも今から向かうには遠い、っていう設定だったはず。

[133. 匿名]

>>130
いや、「よくある話」ってとこに突っ込んでるんだけど
ありましたよーはよくある話じゃないだろ
何言ってんの？まじで

[134. 匿名]

>>115
この前飛び降り自殺を
止めようとした人も一緒に
落ちて亡くなってしまった。

[135. 匿名]

マイナス魔にはこれから6時間のうちに死ぬほど嫌な出来事が起こります。

[136. 匿名]

>>106
多くの人たちが善者なのか犯罪者かによっても違ってくるけどね

[137. 匿名]

>>18
日本医療の世界では、緊急性が高い妊婦は優先順位1番高いと言っても過言ではない。
そのために麻酔科医が常駐していて緊急帝王切開に備えている病院もあるくらい。
例えば深夜同時にグレードAの妊婦(1番緊急性が高い妊婦)と心外の緊急オペが入ったとするとグレードAの妊婦に常駐していた麻酔科医が入って、2番待機の麻酔科医を病院に呼んで心外の対応をする。
妊婦＋赤ちゃんの命を救うために一人の心外患者は後回しにされる。
まぁみんな助かるように動くから犠牲になることはないんだけどね。

[138. 匿名]

>>130
それってどちらも、救うの例えになってるの？

[139. 匿名]

>>126
たしかにその人のイデオロギーによるよね
神の国に召されるのは多い方が良いから、とか、単に人口が減った方が良いから、とかさ

[140. 匿名]

>>40
私も真っ先にアルマゲドンが浮かんだ！

[141. 匿名]

>>1
コロナワクチンもそういうことだよね

[142. 匿名]

少しでも被害は少ない方がいいと思うけど、あえて大勢いる方を犠牲にするとしたら、理由があるときだろうからなんとも言えない。
善良な少数と犯罪者の大勢どっちを助けるという話しにもなってくるし。

[143. 匿名]

>>55
動物や魚を食べてるとかも同じ？

[144. 匿名]

>>133
>>7の者です。
>>133は別の方です。

あなたは何をそんなにイライラ
しているのですか？目障りの為、
通報致しますね。

[145. 匿名]

トロッコ問題は、
自分は列車の切り替えの近くで作業しています。列車が向かってきましたが、列車の進行方向には複数人の作業者がいます。列車の切り替えをすれば、その複数人は助かります。でも切り替えた側に一人の作業者がいます。
どちらも自分からは離れており、行くことも出来ず、声も届きません。
自分ができるのは列車の切り替えをすることのみ。さて、どうしますか。
って話じゃなかった？

[146. 匿名]

>>133
>>7の者です。
>>133は別の方です。

[147. 匿名]

>>13
私もアホやから分からん

[148. 匿名]

そう思います。良くなる為には痛みが伴うものです。

[149. 匿名]

>>133
>>7です。
>>133は別の方です。

だけど、あなたは何にそんな
イラついて噛み付いてるんですか？
目障りなので通報しました！

[150. 匿名]

私は犠牲になる方だろうから反対！

[151. 匿名]

>>4
まず1人の人を助けて、他の人も助けられるところまで頑張るわ

[152. 匿名]

>>134
よくあるのかって話なんだけど
日本語理解できてんの？
よくあるってことだし大半が誰かが犠牲になるってことよな？え？よくあるんだろ？

[153. 匿名]

>>1
働く女性の産休育休復帰に関わる本人や職場もこんなもんじゃない？

[154. 匿名]

>>63
これは成人するまで全員が食べて行かれるかって問題もあるよ

[155. 匿名]

>>1
だれひとりとして命を犠牲にしてはいけない

[156. 匿名]

>>152
なにこいつきっっっも。

絡んでくんな。

[157. 匿名]

この答えは口に出してはいけないが正解だと思う。

[158. 匿名]

>>157
口に出しても良い場合だったら?

[159. 匿名]

命までいくと極端だけど多数のために少数に犠牲を強いるのは日常茶飯事だよね。
税金の使い方だって人口の多い地域に遣われて少ないところにはあまり遣われないから過疎化がますます進む。

[160. 匿名]

>>1
戦争の特攻隊がそうだよね
多くの人を守るために命を犠牲にした
私は家族を守るためなら死んでもいいわ

[161. 匿名]

>>12
社会人２年目の時に先輩から「これからの新人さん達を守るために、ガル子さんがどんどん上に抗議して意見言ってくれ。自分達には出来なかったから。」って言われたけど、納得出来なかった。

それって先輩達と新人達を良い人でいさせるために私１人が悪者になれって事だと思ったから。
新人達を守るのは構わないけど、10年以上も働いていながら矢面に立つ気もなく給料たくさんもらって上に良い顔したい先輩達のために犠牲になりたくないと思った。

結局やめた。重大な事故の犯人に仕立てられそうになったから。

[162. 匿名]

>>115
そういうことがわりとあるって
話しでしょ？
何故>>115の為にわざわざ
一つ一つ事例を説明しなきゃならないの？
理解力皆無なの？

[163. 匿名]

>>16
水準の高い教育をして犯罪が防げるならオウムや政治家の汚職なんて存在しないよ…

[164. 匿名]

デスノート の例えは、ちょっと所じゃなく全然違う気がする。天気の子の方がまだわかりやすい。

[165. 匿名]

関係ないけどこれ思い出した

[166. 匿名]

>>100
塩狩峠って本がそれだった。

[167. 匿名]

>>36
それ、トロッコ問題2問目じゃないっけ？
「1人を犠牲にして5人を助けるか？」YES！って答えた人に「その1人が自分の子どもだったらどうしますか？」ってヤツ。
そして結論は「命の価値は同じじゃない」とか言うヤツ

[168. 匿名]

ペットショップの問題もそうかな？
ペットショップは無くした方がいいから買わないでって人と、買わなかったら今売られてる動物達はどうするんだって人がいるよね

[169. 匿名]

>>67
知らなくて悔しかったのね
誰でも知ってるレベルじゃない？頭がいいなんて主さんは思ってないと思うよw

[170. 匿名]

大抵は小さな犠牲より多くの命を取る選択を取る事になってしまうと思うけれど、その犠牲は本来は避けれた犠牲で、その状況になった理由が多くの命より力のある小さな個人のワガママな強欲を優先させた結果だったりするからやるせない。

[171. 匿名]

>>163
教育があるから人を殺してはいけないと考える力が身につくんだぞ

[172. 匿名]

>>1
トピ主です。
トピ採用ありがとうございます

すみません、言葉が足りず難しく書いて分かりにくくなってしまいました。
私自身もトロッコ問題と臓器くじは検索して知った言葉でしたが当て嵌まるかなと思いコメントに入れてしまいました。

基本的に思ったのはよくある漫画、小説等で感じたある選択でどう思うかでした。

ネタバレですみません、デスノートで悪人の命を犠牲にして世の中の犯罪を抑制できるなら賛成なのか、それとも悪人の中にも冤罪の可能性の人を犠牲にしてまでするべきなのか？

あと例えばもしも世界中何千万人の沢山の人を救うかもしれない新薬の研究の為に人体実験をして途中で人を殺してしまった研究者がいた。
捕まえれば新薬は駄目になり世界中の人は助からないかもしれない、もし自分が刑事で捕まえる証拠を持っていたら捕まえるのか？


勿論犠牲の中に身内が入るなら許さないと思います
それが他人ならどうするか‥
もし恩恵があるならどうするのか‥

皆さんはどう思いますか？

[173. 匿名]

>>78
発想が斜め上すぎｗｗｗ

[174. 匿名]

コメント全部に殆どマイナスしかつかないトピも珍しいね

[175. 匿名]

>>4
これ1人の方が上級国民ならどうなんだろwww
操作する人にもよる

[176. 匿名]

>>33
懐かしい〜コナンだね
でもなんでこの画像？

[177. 匿名]

>>132
じゃあ、間に合わなそうだったら1人に死んでもらう。
しゃーない。

[178. 匿名]

>>48
これ、「くじ要素」ある？

[179. 匿名]

>>4
私は1人を助ける方を選ぶかな。1人で死なせてしまうより5人で死ねた方が少しは怖くなさそう。

[180. 匿名]

めちゃくちゃ長くもないし致命的におかしい書き方もしてない>>1を理解できない人が多いことにびっくりしてる

[181. 匿名]

>>100
>>166

Wikipediaより抜粋

長野政雄の殉職

1909年（明治42年）2月28日、8100形蒸気機関車牽引の名寄駅発旭川駅行き最終急行列車が塩狩峠の頂上付近（事故当時、当駅は未開業）に差し掛かった時最後尾の客車の連結器が外れ[注釈 1]、逆行・逸走する列車分離事故が発生した。乗り合わせていた鉄道院（国鉄の前身）旭川鉄道運輸事務所庶務主任[注釈 2]の長野政雄が、デッキ上のハンドブレーキを操作して暴走する客車の停止を試みるもデッキから転落し、床下に巻き込まれ殉職した。しばらく走行した後に客車は停止し、乗客にけが人や犠牲者はなかった[3][5]。

のちに三浦綾子によってこの話を元にした小説『塩狩峠』が発表され、映画化もされた。作品中では主人公・永野信夫が暴走する客車を停止させる最後の手段として、自らの体を車輪の歯止めにするべくデッキから車両の前に飛び込んで殉職しているが、実際の事故では当事者死亡につき顛末の詳細は不明である[5]。

現在は当駅付近に長野政雄の顕彰碑と塩狩峠記念館・文学碑が立てられている。

[182. 匿名]

>>4
傍観者としてただ思い付いたこと言うならだけど
線路が分岐する前の所に自分が身を投じれば縛り付けられてる人はみんな助けられる」

[183. 匿名]

>>8
アレルギーが出やすい薬、デメリットよりもメリットの方が大きく上回るから禁止にならない。亡くなる方も毎年いるけどそれでもメリットの方が大きい。
今回のワクチンもそれだと思ってる。怖い人は圧に負けずに打たないでいいと思ってるよ。私はメリット考えて打ったけど。

[184. 匿名]

台風とかも地球規模で考えると必要なことなんだけど、実際には被害を受けた人たちがいるわけだよね？

[185. 匿名]

>>178
くじで選ばれた健康体はあなたです！みたいな？
わかんないけど

[186. 匿名]

児童を守るためならロリコンの人権を軽視してもいいと思う。

[187. 匿名]

倫理？
エチカの時間って漫画が倫理について分かりやすかった。
10個のなんちゃらでなんか考えるんだって！🙄(限界)

[188. 匿名]

>>172
デスノートの持ち主の人間性・知性に依るところが大きいと思う
冤罪の可能性が少しでもある人や私怨やノリでは絶対に名前を書かない、っていう信念があって地頭良い人が選ぶなら良いんじゃない？って正直思う。
そういう人が選ぶのは「死んで当たり前」なことをやってきた人だろうから。
ガルでも極悪犯罪のトピたったら「全部臓器とってしまえ」とか「危険性がわからない薬の実験台にしてしまえ」とか書かれるよね。

でその実験、「新薬の人体実験」というあなたの書き方が引っかかるけど、↑に書いた意味なら個人的には「やっちまえ」と思う。
違法性のない「新薬の実験」ならそれは「治験」として希望者に行われるものだし問題ないよね。

[189. 匿名]

>>172
なるほど、そういう話ね。
にしてもマイナス多いね！なんでだろう。

[190. 匿名]

>>178
数人を生かすために移植に使われる健康体が「くじ」で選ばれ死ぬ運命だとしてその行いが果たして正しいか倫理観を問うみたいな内容。
元はsurvival lotteryと言われてるけど臓器くじって訳し方じゃ違和感あるよね。

[191. 匿名]

リーガルハイのこの台詞を思い出す。

「誰しも医学の進歩のためには、犠牲があっても仕方がないと思っているはずだ。
その恩恵を受けたいからね。
しかし、その犠牲が自分や家族であるとわかった途端にこう言うんだ。
話が違う！！と。
なんで自分がこんな目に合わなけらばいけないんだ？誰のせいだ？誰が悪いんだ！誰を吊るしあげればいいんだ！
教えてやる。
訴えたいなら、科学を訴えろ！
あなたのご主人を救えなかったのは現代の科学だ！」

[192. 匿名]

>>174
ね。なんでだろう。
同意できなくても考えさせられるコメントにはプラス付けてるんだけど、何をもってマイナスか知りたいわ。

[193. 匿名]

>>115
夏になると、川でおぼれた孫を助けようと2人とも・・・って痛ましい事故が毎年報道されるじゃん。ニュース見てないんか

[194. 匿名]

>>4
この舵を切る役目の人（自分？）がトロッコに体当りしていって止める。
まぁ自分はやらないですけど

[195. 匿名]

>>133
横
「よくある話」の一例を出しただけで、ここまで嚙みつく人を初めて見た。イライラしすぎ

[196. 匿名]

>>4
レバーを引かなければいいんじゃないの？必ずトロッコを動かさなければいけないなんて解釈もなし

[197. 匿名]

>>16
ヒトラーを殺してたとしてもいずれ他にカリスマ指導者が出て第二次世界大戦は引き起こされてたと思う

[198. 匿名]

>>189
わからなくはないけど、ちょっと読みにくい文章ではあると思う…それでかな？

[199. 匿名]

>>1
自分が上にたつ立場の人ならそう思うし、指示して実行する
でも上の人じゃなければふざけんな！って思うかも
切られる立場だったら、しょうがないって諦めそう

[200. 匿名]

>>36
ね。
あと…こんな事言うのなんだけど、5人の方がロリコン犯罪者みたいな凶悪犯罪者とかね。

[201. 匿名]

>>172
難しく書いてわかりづらいのではなく、
一行目で「これは〜」といきなり始まって、二行目で「ちょっと違うけど〜」といきなり違う話が始まったから、皆んな「？？？」ってなっちゃったんだと思うw

[202. 匿名]

>>2
これがガルちゃん民の読解力と知識の少なさか、、、
ただ多少の興味を持ってトピを開いている時点でマシなのか

[203. 匿名]

>>190
おおなるほど！！
説明ありがとう^ ^

[204. 匿名]

>>48
くじは犯罪者に引かせよう

[205. 匿名]

『ダークナイト』のジョーカーが仕掛けた二つのフェリー実験とか、ジョーカーの選択問題はセンスある。

[206. 匿名]

>>196
動かした場合です

[207. 匿名]

>>37
私も。
自分の判断で死ぬ人がいるなんて無理。
トロッコにしゃがんで身を任せる。

[208. 匿名]

様々な犠牲の上に日常生活が成り立っているとは日々感じています。

我が身が犠牲にならなければ、しょうがないよねとなり、我が身が犠牲になったとき憤るんだろうなと思います。

みんなが平和で幸せにとなれば一番いいのでしょうけども。そこを目指すのは必要なのかもね。

[209. 匿名]

この問題の肝は、その犠牲になりなけている人達の人格や存在価値などは全く同じという条件で、その人達の命がこれも全く非のない第三者の判断に委ねられてるって所でしょ。

デスノートの月みたいに、多くの人が悪と感じる存在に向けて死の恐怖を与えて、犯罪を抑制したのとは話が違うと思う。

[210. 匿名]

だから、自殺させる為に集団いじめに遭っているよ。自分たちを守る為に必要ない人、足を引っ張る人は盗撮、監視、ハッキングして集団いじめって自殺させるんだって。生きちゃいけない人、自殺しないといけない人っているんだって。とある人達は何しても許されているからね。

ころしてくれてありがとうございました。m(__)m

[211. 匿名]

仕方無くは無いけど、
やむを得ない場合があるのは確か

[212. 匿名]

>>25
これがまさにそうなのかな。
コロナワクチンが原因で亡くなる方もいるけど（今のところ日本では因果関係不明だけど）、その他多くの人が助かるから打つべきという意見。
でも実際に亡くなってしまったり重い後遺症が残ってしまった人や家族はたまらないよね。

[213. 匿名]

>>1
その理論言う人が、その少数派で犠牲になる人に入ってても言うなら立派だと思う。
自分は多数派のくせに言ってるんならクズ

[214. 匿名]

>>165
続きはこれだね

[215. 匿名]

傷つきました🙅‍♀️

[216. 匿名]

>>26
大多数に入っておいた方が安全って事だよね
日よりみ主義　流行に皆が乗るわけだ

[217. 匿名]

ドラマだと小さな犠牲者の家族や知り合いなどが復讐するし、映画だと悪役がヒーローにヒロインか一般市民を救うかどっちか選べみたいな。
臓器売買はなくならないし、結局今だと事件がメディアで大事にされて法改正って叫ばないと何も変えられない現状。今日だと飲酒運転問題。

[218. 匿名]

結城ゆうなは勇者であるってアニメを思い出すわ

ヒロインが神様に命捧げたら神様パワーアップして敵と戦えるから一人の犠牲で多くの命を守れるから死んでくれって
結局神様なんかに守ってもらわなくていいからってヒロイン助けて世界は壊滅状態

[219. 匿名]

アニメだと願えば晴れにしてくれる女の子とか。

[220. 匿名]

主さんは悪くないけど

こういう話持ち出してくるのはすでに他人に迷惑被害を出した後の人か
誰かか何かを犠牲にしてでも自分の都合を通したい欲を通したい人が
「皆そうだよね」と同意だけを求めてると相場が決まってる

[221. 匿名]

>多くを守る為に小さな犠牲は仕方ない

これは仕方ないとは思うけど

『仕方ない』を決めるのは当人ではなく
司法など第三者よ

アナタはその行為について
裁きを免れない

[222. 匿名]

1番は犠牲を出さないことだけど、犠牲を出したとしてもそれを教訓にして更なる発展や改良を望めるなら無駄ではなかったと思う。
今漫画のブラッディ・マンデイ読んでて、なんでこの人が…って人が犠牲になるシーンは胸が締め付けられる。
いざその時に自分が潔く犠牲になる側に回れるかと言ったら…分からない。

[223. 匿名]

>>1
どうしようもないならしょうがない
でも、小さな犠牲も避けるよう努力すべき

[224. 匿名]

トロッコ問題はつまり
5人そのまま死なすか1人を殺すか
の話だからそれだったら人を殺したくないと思ってそのままにしちゃうと思う

[225. 匿名]

>>1
旭川のいじめの件で、教頭が10人未来ナンとかってやつの場合なら、絶対許せない。
だから場合による。けど、トロッコなら最後まで全員が助かる方法を考える。

[226. 匿名]

>>1

時と場合による。

警察、軍隊など、実力組織はある程度の犠牲は仕方がないと考える。
それで、多数の市民や国民が守られるなら。

「空母いぶき」と言う漫画でも、中国軍に占領された与那国島を奪還する時、垂水総理が

「日々、長時間過酷な訓練を受けた者（自衛官）と、そうでは無い者（一般島民）の場合では、前者に多少の損害が出ても、後者を救わなくてはならない」

みたいな事を話すシーンが有るよ。

[227. 匿名]

>>4
軌道が変わる瞬間にレバーをガガッとやって脱線させる
脱線した車両に轢かれてしまった場合は、まあ仕方ないかな笑

[228. 匿名]

>>4
こんなの放置に限るわ。
どちらを救うにしても、分岐を切り替えた時点で変な責任が生じそうだし、普通に考えて殺人犯になるよね。
それも過失致死ではない、死ぬと分かって故意にって事になるし…
自分や家族の人生賭けてまで他人を助けられない。
いつもそのまま放置って答えてるわ。それも運命だから。
実際だと切り替えを中途半端にして脱線させたらワンチャンあるのかな…

[229. 匿名]

>>48
5人の中から1人選ぶなら分かる
自分が助かる可能性もあるし、助ける側になる可能性もあるし、みたいな
病気だから他の臓器も移植できないのかな

[230. 匿名]

>>1
立場によるよなぁ
自分が組織のトップだった場合、その組織を生き残らせるために非情な決断をしないといけない時はあると思うし、それがトップの役割だとも思う。
平常時にはトカゲの尻尾は倫理的に宜しくないとしておいて、ギリギリに追い込まれた時に断腸の思いで切る位がいいんじゃないかなぁって思う。
内臓くじみたいのがシステムとして常態化してみんなの感覚が麻痺するのはよくないんじゃないかなぁ。

でもアニメのPSY〇HO-P〇SSでは犯罪傾向のある人間を潜在犯として社会から隔離、場合によっては排除することで社会の平和を保ってるって設定で、そのお陰で家に鍵を取り付けないのが当たり前みたいになってる世界だから、(もしそこまで治安が良くなるなら)最大多数の最大幸福を考えたらシビュラシステムに任せておいた方がいいんじゃねと思わなくもない

[231. 匿名]

そうだね、全員は救えない。

[232. 匿名]

多く救う為に生け贄なって自殺しないといけないだって。宗教の為に。

[233. 匿名]

>>40
私も想像したけど、今地球のために自分ひとり死んでくださいって言われても受け入れられない

[234. 匿名]

>>1
チャー研も博士を犠牲にして世界を救ったよ

[235. 匿名]

>>4
ん･･･大勢のほうを轢くかな。１人で待つ絶望、下を見れば大勢固まって１人のこちらを眺められる絶望やら屈辱は度し難いと思うの。対して大勢なら恐怖も分散されるじゃん。

[236. 匿名]

知り合いのお医者さんが、コロナは蔓延して人が耐性つかないと落ち着かないから、コロナでの死者はある程度致し方ないって言ってた。
かかっても死ぬか治るかはそれは運でしかないって。
まさにこの話だなって。
それにしてもお医者さんが何を言ってるんだと思ってしまいました。

[237. 匿名]

>>37
これって切り替えたら殺人にはならないの？
知らない人の場合、自分も人の運命を変えるのは無理だわ。

[238. 匿名]

コロナワクチンとか？

大勢が助かるけど、副作用で死ぬ人がゼロなわけではない。みたいな？

[239. 匿名]

>>1

セーラムーン で

内部選手と外部戦士がそれで対立してたな。

ほたるちゃん。

[240. 匿名]

>>163
いやいや
そもそも水準の高い教育って、道徳観念なんか
関係無いじゃん笑

[241. 匿名]

>>32
そして
夜はキチ●イばっかり

[242. 匿名]

だから、ころされるだって。多数を救う為に。

[243. 匿名]

は？！！！

小さくないし‼️‼️‼️💢💢💢

[244. 匿名]

は？！！！

小さくないし‼️‼️‼️💢💢💢

[245. 匿名]

仕方ないんじゃない？だから、見ず知らず人達からも集団リンチに遭ってるよ。そこまでして死んで欲しいんだって。自殺しないといけないだって。