論破されて意見は変わりますか？

[1. 匿名]

ネットでは2ch創設者のひろゆきさんが論破王なんて言われているみたいですが、ひろゆきさんに論破された人の意見が変わっているようにはみえません。
私もネットの書き込みで論破されることがあるのですが意見が変わったことがない気がします。
皆さんは論破されて意見が変わったりしますか？

[2. 匿名]

変わらない。ムカつくだけ

[3. 匿名]

[4. 匿名]

>>1
論破されるほど強い意志を持って発言したことがない

[5. 匿名]

よっぽど心が弱ってない限り意見は変わりません😤

[6. 匿名]

ガルちゃんで？

[7. 匿名]

意見変えることもあるけど、論破された本人の前では認めない笑

[8. 匿名]

論破というか我が強い屁理屈

[9. 匿名]

ひろゆきは大体質問者とか相手が同じ土俵にすら立ってない事が多い気がする。笑

[10. 匿名]

理論的に返されるのは言い返しの言葉が浮かばない

[11. 匿名]

論破されたことがないからわかんないけど、他人の意見は聞く
意見違う人のことを論破しようとは思わない
そんなことしてもむしろ意地になるだけだから

[12. 匿名]

違う意見も認めて初めて大人の対応ってもんではないでしょうか。

[13. 匿名]

向こうは論破したと思ってるだろうけど、こっちは聞き流してる。

[14. 匿名]

論破される前に逃げる

[15. 匿名]

論破に勝てる考えが浮かばないのは頭悪いね

[16. 匿名]

論破されてもプライドが邪魔して認めない人ばかりでしょ

[17. 匿名]

新しい知識や物事の側面をみると
そういう考えもあるよね、と思う

そもそも顔も知らない相手に対して
同じ意見になって欲しいとか
同じ意見になりたいとか思わないけどね

[18. 匿名]

論破にも正当性の理解できる論破と
ただ単に揚げ足取りや重箱の隅を突くようなや、屁理屈ばかり並べて言い負かした気になってる論破もあるからな

[19. 匿名]

8割変わらない

[20. 匿名]

変わらない。世の中見てると逆に意地になる人の方が多い。むしろ論破なんかしない方がお互い歩み寄りやすい。

[21. 匿名]

論破されたってことは自分の意見が間違ってるってことなんだから変わらないとマズくないかにゃ

[22. 匿名]

変わらないわ
相手にも気持ちがある上での言い方あるなら別だけど
論破するやつって自己中だし

[23. 匿名]

ひろゆきはその場で確認しようがないデータとかを口にしてるイメージしかない

[24. 匿名]

意見変わるっていうか、そういう見方もあるんだなって思うことはある
論破とか言ってるのは他人との考え方の違いを受け入れられない人だよね

[25. 匿名]

「論破してやった！」って思ってる人の大抵は勘違いだと思う。
「あ〜、コイツこれ以上言っても無駄だわ」って相手がもう何も言わなくなったら論破できたと思ってるんだと思う。
見限られただけなのに。

[26. 匿名]

論破されるような状況なんてゲームの中でしか経験したことないけど、多分意見は変わらない。

[27. 匿名]

論破する方の口調次第

[28. 匿名]

頭が良い人って、正しい意見は取り入れるから説得が通用するって言われてるんだよね。

逆に、頭悪い人って意見を感情で決めるから、説得が通用しないって言われてる、だから論破されても意見変えないだろうね。

[29. 匿名]

こう言ってやれ

[30. 匿名]

[31. 匿名]

変わらないしなんだこいつって思うだけ。
論破すること＝正しいは違うと思う。
と言うか、論破した気になってるだけで
大してすごいこと言ってない。

[32. 匿名]

論破された事実というより、自分の意見より説得力のある意見はなるほどーって思う。
ひろゆきの意見って、黒か白かすぐ選ばせたがるけど、グレーはないことになってるか見えないフリしてるんだよね。
極端すぎて、私も真似しよとはならない。

[33. 匿名]

ただ反論できなくさせるだけじゃね
相手にしてみたら、その時は言葉に詰まったりうまい言葉が出てこなかっただけで、納得させられてるのとは違うから

[34. 匿名]

>>2
でもそれってあなたの感想ですよね？

[35. 匿名]

言い負かされた方は、内心納得してないどころか、恨んでたりして

[36. 匿名]

そもそも喧嘩腰の時点で頭悪いなって思う

[37. 匿名]

>>13
会社ではそれをよくやる。もういちいち本気で対応するのが時間の無駄でメンタルも疲れる。

[38. 匿名]

うちの兄。
シュンとしたふりしときます。

[39. 匿名]

言い方〜！

[40. 匿名]

ムカつく奴にはい論破〜ってされると、
全く心に響かない。
尊敬してる人ならこういう考えもあるんだねって素直に受け止められる。

[41. 匿名]

エビデンスは？とか言う人、がるちゃんでもよく見る様になったね。ひろゆき臭が香ばしいわ

[42. 匿名]

>>1
本人が論破王を名乗ってるわけではくて、
ひろゆきの指摘が的確だと感じる人が多かったから、論破王と呼ばれてしまってるだけだと思う。

[43. 匿名]

変わらない。
そもそもひろゆきって人が論破できてると思ったことがない。

[44. 匿名]

ガルちゃん民が変える訳無いよ
政治家が論破されたら批判する癖に自分の事は棚上げする人がほとんどだよ

[45. 匿名]

大体理屈・正論をべらべら喋られるだけでこっちの気持ち無視だから変わらない。
流石にどう考えても相手の言ってる事が正しかったら変わる時もある。

[46. 匿名]

変わらんし、変えん
タラコは変えるけどねー

[47. 匿名]

論破されて体を許したり相手の言いなりになることが多いかも
ガード固いつもりだけど論理的に来られると頭悪いから負けちゃう

[48. 匿名]

正論言われて、素直にそうだなって思える人とただただムカつく人がいるわ。

[49. 匿名]

議論をするさい論破されたらやめようって人よりも
何言われても自分の意見を通そうってつもりで始める人のほうが多い
日本人は論破されたら黙ったり議論中断するからまだマシ
外国じゃ普通に殴り合いのケンカになったり後で牙を剥いたりする……だから戦争が絶えないんだと思う

[50. 匿名]

諭されたほうが意見変える。
ハイ論破！とか言われたことがないが言われると反感もつか煽られそう。

[51. 匿名]

>>1
相手の言い方にもよる

[52. 匿名]

>>2

「論破」ってトピのタイトルにあるからそう思うだけでは？

「説得された」と思えば良い　自分にいいことは取り入れれば良いと思う

そもそも論破って受け止め方をする人って勝ち負けだけが大事で中身がないよ

[53. 匿名]

>>33
それ橋下とかそんな感じ
ゲスの境地に入った相手とはもうそれ議論じゃないから話すだけ無駄なんだよね
極論持ち出して勝った気になってる
極論で論破しても現実世界になんの貢献もしない

[54. 匿名]

>>1
一方的に自分の意見とやらをベラベラまくしたててるだけなのに、おっ反論してこないな。ハイ論破♪と思い込んでる、おめでたい人もいるけどね。
めんどくさくて全然別の事考えてるだけなのにw

[55. 匿名]

>>30
はいはい論破ーす論破ーす

[56. 匿名]

あ、本当にそうだわ、私が間違ってた。ってなる時あるよ
でも論破論破言う人って無理やり相手を自分のペースに乗せて話し逸らして はいロンパー！みたいなのも多いから場合による

[57. 匿名]

参考意見として参考にはする
決めるのは自分

[58. 匿名]

言いくるめて楽しんでるんだなと思ってるだけだからなかなか。相手の意見は尊重するけど自分は自分の価値観で生きてるし考え変えるってそんなにない。

[59. 匿名]

論破と言っても自分とは違う側面から見た考えを言われたら｢確かにそういう考えもあるな｣と受け入れる。
色んな意見にはなるべく寛容でいたいから

ただの屁理屈で言い負かしたった!みたいな人には｢はいはい、正義正義｣って感覚で適当に聞き流してる。

[60. 匿名]

>>1
論破ってだいたい男が言うよね。
女とバトっても論破なんて言葉はで出ないけど、ガル男とバトると論破してもないくせにすぐに「はい論破」とか言うのw
理論的にコンコンと説明出来ない男に限って言うんだな。これが。

[61. 匿名]

参考にはする。
が、理詰めだと腹は立つ。

[62. 匿名]

>>28
バカだねぇ。頭良い人は、グズグズした時間が無駄だから相手にしないだけだよwwww
元々科学的見地から出した答えだから、見方は変わるけど、基本は変わらないよぉwwww
何のために勉強してるんだよww

[63. 匿名]

ひろゆきは論破というかパフォーマンスだよね
キッズと鬱憤溜まってる主婦に受けたけど矛盾点ありすぎて無理あるとき多い

[64. 匿名]

>>62
なんか楽しそうだね。

[65. 匿名]

論破キャラって、原理研究会とかオウムとか、そういう組織に入りがちだと言ってた。頭のいい集団に入り、理屈っぽく振る舞う連中を論破したいみたいな心理の人間が集まるって。なんだかんだ、論破好きな人って気持ち悪い。

[66. 匿名]

>>1
相手が納得して初めて本当の論破と言えるのでは無いだろうか。

[67. 匿名]

>>1
少なくとも人の事を無能無能言ってるこの人の意見では考えは変わらないかな。

[68. 匿名]

なんかすげー喋ってんなーと思って聞いてるからか、まず話を聞けてないなw

[69. 匿名]

Twitterで論破しようとなのかクソリプ送ってくる、アイドルのオタ垢？の人なんなの？www

[70. 匿名]

>>22
間違ってマイナス押しちゃいました(>_<)
ごめんなさい。本心では、あなたの書き込みにプラス押したいです。

[71. 匿名]

>>61
理詰めだと腹が立つってどういうことなのかわからないんだよね
感情的なのもうざくない？
バカみたいな正論振りかざす奴はアホだなーと思う

[72. 匿名]

論破というか、そっちの方がたしかに正しいなと自分が納得すれば意見変える

[73. 匿名]

>>60
ハイ論破とか言ってる奴は勝手に言い負かしてると思って一人で気持ちよくなってるだけなんだよね。
自慰行為に人を使うなと言いたい。

[74. 匿名]

>>1
論破っていうこと自体がどうなんだろう
割と論点ずらして論破気取りのことも多いし
慣れない人にふっかけて論点ずらしてドヤってるイメージが強いのよね
とりあえず「はい論破」とかやってるのは馬鹿

[75. 匿名]

論破されて素直に受け取れるような人間だったらネットでぐちぐち言わないんだなー

[76. 匿名]

フェミニストは言動に矛盾があるので大抵は論破されてしまう。

[77. 匿名]

>>74
あるある、論点ずらしたりとかもあるし、あとは勢いとか話のテクだけでごまかしちゃうパターンもあるよね。
とあるユーチューバーでディベートしてる回あったけどそんな感じだった。
なんか最終的に勝ち負けの話になってたし。

[78. 匿名]

>>1
別にひろゆきの事を論破王と思ってないよ、
論破って屁理屈言ってる人のイメージあるから、ひろゆきは屁理屈じゃなくて正論がおおいから論破王と思った事はないよ、たまには納得いかない事も言う事もある

ホリ…よりは屁理屈言ってないと思うけど

[79. 匿名]

「14歳と同意性交で捕まる」発言のトピで、「例えば」って書いてあるし例え話で傷ついた人もいないのだからそんなに怒らなくても・・ってコメントしたら論破されてぐうの音も出ないわ。

[80. 匿名]

意見交換ならいいけど、相手を黙らせるってところに着地したら基本面倒だから黙っとこってなってる人が大半だと思う。まれにその対応されてるのに絶対的に自分が正しいと疑わない人がいるけどめでたいなって思う

[81. 匿名]

>>1
論破されて意見を変えないって、相手の正当な主張を認めたくないってことなのだろうか。

[82. 匿名]

変わらないジェジンしかない

[83. 匿名]

>>79
少年が刑事罰を受けるのは14歳からです。
その歳になれば判断力があるとされているからです。
性的合意年齢を引き上げようと主張する人たちは、刑事罰も16歳へ引き上げようと主張するべきであろう。
そうでなければ整合性が取れないからです。

[84. 匿名]

[85. 匿名]

論破って勝手に言ってるだけで、実際には論破になってないケースばかり。ただの自己満足だと思う。
私はフーンって思うだけで、意思は変わらない。

[86. 匿名]

>>81
そうだと思う。
大抵はムキになってるとか、その人が嫌いだから認めないとか、そういう気持ちの問題が強いと思う。

私は相手が正しいと思ったらちゃんと受け入れられる器の大きい人になれるようになりたい。実際難しいけど。

[87. 匿名]

>>2
同じ。
その場では面倒くさいから何も言わないけど
あとでムカついて終わり。

[88. 匿名]

言葉より行動で証明してくれる人のが心動く。

[89. 匿名]

>>68
早口で捲し立てられてマシンガントークだと心の中は別の世界へ旅立ってることよくあるわ
だって何言ってるのかよく分からないもんね

そして、こっちが黙ってると向こうもやっぱり俺が正しいと自己満足する
相手にしない方が平和だよ

[90. 匿名]

論破が目的の人って芯が通ってないんだよね
何か持論を主張するのが目的なんじゃなくて単に論破したいだけだから何でも言う
だから、話してると「何が言いたいのこの人」って、混乱してくる
その状態を「はい論破ー」とか、まさに相手するだけ無駄な種類の人だよ

[91. 匿名]

なんだろう、それってあなたの感想言うのやめてもらってデータとかあるんすか？

[92. 匿名]

はい論破〜なんて下品な感じの人が周りにいないから分かんない
いたとしても多分忘れてる

[93. 匿名]

一理あると思えたら一部変わることもある
ただの屁理屈ならなんだこいつ？で終わる

[94. 匿名]

ひろゆきってそんなにスゴい人か？
良いことも言うけど、時々揚げ足とりみたいな事を言ってるから話をずらす名人かなと思ってる。

[95. 匿名]

論破というよりか、自分と意見が違う人の話す内容は参考にするよ。
でも、間違った主張なのに、負けたくないから論破してる風で、話し合いができないモラハラ気質の人の意見なら、聞かないし、気にしない。

[96. 匿名]

論破したい人はバカに映るから、その人と時間を共有したくない。

[97. 匿名]

>>60
あるあるw
幸悦な表情でコメントしていると思うとジワる。

[98. 匿名]

ハナから論破したい人って大概ニヤニヤしてない？

[99. 匿名]

ひろゆきに憧れる人は中二病を拗らせているんだなと思ってる。

[100. 匿名]

絶対変わらない。

論破とか下らない事いうやつには逆に逆らいたくなるわ。

[101. 匿名]

>>1
相手が言い返さないことで「論破してやった」と思い込んでドヤってる人もいるけど、そういう時に相手が考えてることって、この人には言うだけ無駄なんだなっていうこと。だから黙る。論理が通じない人との言い争い程無駄なことなないからね。

[102. 匿名]

自分で納得しない限りは、イライラするんじゃないかw

[103. 匿名]

>>98
古谷経衡　とかそうだよね。
相手を馬鹿にして見下している態度を隠そうともしない。しかしそれは相手に失礼。

[104. 匿名]

>>1
変わらない。
あまりイラっとしたらあえて論破されたふりして全部言わせて、油断して論理のほころび出たところで論破し返す。

[105. 匿名]

>>41
あら私には馬鹿の一つ覚えにしかみえないわ

[106. 匿名]

>>34
ひろゆきww

[107. 匿名]

>>1
論破っていう単語の打ち負かしてやった感が好きではないです。

[108. 匿名]

>>1
一応論破されれば、それ以上の発言は控える。相手の主張の根拠、自分の主張の根拠を静かに検証する。感情的に納得がいかない、直感的に「なんかちょっとおかしい」と思うならその原因を省察する。論破された論理を性懲りもなく大声で繰り返す愚は避けたい。成否、真偽にかかわらず声が大きければ、大きいほど勝つなどという馬鹿げたやり方に与したくはない。

[109. 匿名]

[110. 匿名]

>>1
話が長くて屁理屈が多くて面倒臭くて
論破されたふりをして
話を終わらせた事は何度もある

納得していないので考え方が変わる事はないです　

なるほど！と思う話であっても
部分的に自分の中に取り入れる事はあっても
丸ごと受け入れた事はないと思います

長年、培ってきた自分の価値観に
上書きするかんじです

[111. 匿名]

｢論破｣は｢感服｣ではない

[112. 匿名]

>>5

鼻息荒いね

[113. 匿名]

お花畑と9条改正について論議になりました
9条があれば戦争は起きないと言い張るので、「じゃあ、なんで他の国ほ同じ憲法にしないの？」と聞くと「他の国はみんな戦争がしたいだけ！」と怒鳴られました
論破って難しい

[114. 匿名]

>>3
このオッサン嫌い。
ぶりっ子みたいな喋り方とか行動に虫唾が走る。分かる人いるかな？

[115. 匿名]

論破してこようとしてる人に対して、こいつ必死だなぁって心の中で笑ってる。ついでにサービスで論破されたフリしてあげることもあるけど、満足そうな相手を見て心底バカにしてます。
性格悪くてごめんね。

[116. 匿名]

論破するとかされるとか言うような立派な論理組み立てた自論みたいなの持ってる人なんかほぼいなくない？
論破とか大げさに感じる
ただ言い負かしたか相手が反論するのやめただけじゃないんかな

[117. 匿名]

>>1
私は変わる！
相手の言ってる事が正論でぐうの音も出なかったら変わる事の方が多いかな。
悔しいけど自分が絶対と思いたくないし正しい意見は自分が間違っていたと認めて取り入れたい。

[118. 匿名]

>>117
えらいえらい。
このトピはどちらが正論かは関係なく言い負かされたくないだけの感情的な人で溢れかえってる。

[119. 匿名]

>>113
「9条があるのに他国が攻め入ってきているでしょ？
他国が戦争をしたいのなら、なおさら9条を改正しなければ侵略される。」


と返してやれば良い。

[120. 匿名]

何を言っても解り合えない相手だと思うから「そっかー」「そうだね」と納得した形で終わりにするけど意見は変えないw

[121. 匿名]

>>1
意見を変えたら論破にならないよ。
痛いところをつかれても｢ご指摘のとおりです。今後の課題は～｣と言うなら、それは議論だよね。
自分の主張を通したいことが目的な人は、正論でぐぬぬ..になったり、ムリヤリ反論するから論破されたと言われるのかな。

[122. 匿名]

良さがわからないものはいくら説明されても分からないよねーー

[123. 匿名]

論破とか正論とかガキのマウント取りみたいなイメージになっちゃったな

[124. 匿名]

正解が一つしかない事柄について自分が間違っていることに気付いたなら素直に意見は変える。正解が一つじゃない事柄については見方や立場立ち位置が違えば意見も違うことを理解出来ない人なんだなと諦めて黙る。

[125. 匿名]

日常で論破とかある？
諭されたり諭すことはあるけど…

[126. 匿名]

私は論破されるより、「そういう考えもあるんだね」と受け止めてくれた方が相手の意見も受け入れられる

[127. 匿名]

論破って言葉は厨ニっぽい人ほど使いたがる傾向にない？
私は恥ずかしいから使わないことにしてる

[128. 匿名]

相手が絡んできて相手にしていないのに１人で論破した気になってるだけだと思ってるから別に何も思わないです。

[129. 匿名]

>>60
「はい論破」って、自信がないから出てくる言葉だと思う。「この話はこれで終わりね。君の反論は聞きたくないよ」って。
本当に論破されたなら、ぐぅの音も出なくて、「はい論破」なんて言われなくても何も返せなくなる。

[130. 匿名]

論破されたことないから分かんないけど、再考した方がいいなと思えれば違う考え方をしてみるし、持論は変わらないけど、そういう考えの人もいるんだなと認めるし、どっちでもいいやということならあなたの理論で行きましょうってなるよ。
でも論破にこだわる人は負かした気分になれる快感が欲しいだけだろうなと思う

[131. 匿名]

論破って、言い合いの喧嘩に勝ったみたいなイメージがある
相手を言い負かす為に論理を駆使してるだけならば何の解決にもなってない
そんなのただのバトルだし、言葉と論理が巧みで圧が強い方が勝つに決まってるから

もし論理の組み立てが甘くて議論に負けたとしても
私は意見を変えないだろうな

[132. 匿名]

>>1

論破ってのは相手を変える為てはなく
周囲のオーディエンスを変えるためのツール
　　

[133. 匿名]

>>2
言い方じゃない？馬鹿にしたような話し方じゃなけそれば全然ムカつかないし、完全に納得すれば意見変わっちゃうよ。だって論破されたってことは自分の意見に理がないってことだからね。

[134. 匿名]

フェリシモの500色の色鉛筆がなぜかどうしても欲しくなっちゃって
頭のいい友だちに「欲しくなくなるようにプレゼンして」って頼んだことがある
（当時は今みたいな感じに論破という単語を使わなかった）
書いてて気づいたけど、論破＝否定・罵りのイメージになっちゃってるわ
頭で単語の意味はちゃんとわかってるけど、変なイメージついちゃったな

[135. 匿名]

>>13
本当にこれだよね。
論破しようとしてくる人って鼻息とか瞳孔の開き具合とかすごいよね。

[136. 匿名]

変わらない

[137. 匿名]

>>1
論破されても、人生や生活に口出しされても全く変わらない
もう自分の意見なんて大体の事は決まっているし、今更他人に口出しされたぐらいで変更なんてしない

[138. 匿名]

論破って言葉が嫌だわ。
話し合う気がない喧嘩腰の人って感じ。

[139. 匿名]

論破されても腹がたつだけ
自分が納得しないと意見は変わらないし、変えるって難しいことだよね

[140. 匿名]

変わらない。多数派意見でも変わらない。

[141. 匿名]

発達障害と真面目に関わらない方がいい。

発達との口論で、少しでも間を与えると論破したぜ！となる。

先のことなどおかまなしで、おかしなこと全身全霊でほざく。

あいつらマジやばい。

[142. 匿名]

論破できるコツってなんだろう？
まずスラスラ言葉が出てこない、口喧嘩になるとすぐ泣きそうになってしまって言葉が詰まる。

後から悔しさ込み上げて、アレも言いたかったコレも言いたかったって出てくる悔しい…

[143. 匿名]

なんでも論破しようとする人って大体は否定したいだけで浅知恵を語りたいだけの人多いからその場では「なるほど〜そうかも〜」って聞いてるけど、心の中ではもう話したくないしこの人には相談事とかしたくないな〜って思っちゃう。

[144. 匿名]

>>142
どうでもいいことを粉飾決算させて話すだけです。
粉飾決算がバレれば相手にされなくなるだけです。

語彙力が無くてもできます。何かを伝えるために議論するのではなく勝つためだけにするからです。

[145. 匿名]

論破してやった！論破できる！論破論破言ってる人って器が小さい。うざい。面倒くさい。

[146. 匿名]

変わらんな　
それあなたの主観ですよね？て思う

[147. 匿名]

竜馬は議論しない。
議論などは、よほど重大なときでないかぎりしてはならぬといいきかせている。
もし議論に勝ったとせよ、相手の名誉をうばうだけのことである。
通常、人間は議論に負けても自分の所論や生き方は変えぬ生きものだし、負けたあと持つのは負けた恨みだけである。
『竜馬がゆく』司馬遼太郎

[148. 匿名]

>>22
どっちもでしょ　笑

[149. 匿名]

>>140
自分が間違っていることを認めないって事かもしれないけど

[150. 匿名]

>>18
それは論破ではない

[151. 匿名]

>>118
そのうえ、論破した方が悪者扱い
自分達の身勝手さには目をつぶる　笑

[152. 匿名]

相手はただ論破しただけ。説得ではない。論破しか出来ない人って理解力に乏しいか理解する気ゼロの哀れ脳だから関わってる時間の無駄。

[153. 匿名]

日頃がほぼ共感と同意で生きてきてる人って
硬くぶつけられるような言い方したら意固地になって余計ややこしいよね
世間が女に対していう対応法て
酔っ払いとか頭の弱かったりおかしい人と同じ扱いなのに
自分が居心地よく扱われればどうでもいいのかなって思う時が

[154. 匿名]

>>114
イヤミ課長は演技じゃろw

[155. 匿名]

>>150
相手が言うんじゃない？はい論破って得意気にさ

[156. 匿名]

>>155
わかる。
自分の意見が正しいと暴力的にわめいて、まともな話し合いが出来ないから相手が呆れてもう時間の無駄と話すのを諦めただけなのに、自分の正しさに相手が圧倒されて頭を垂れたんだと勘違いして、論破出来た自分は正しいとなる人もいる。

[157. 匿名]

論破は感情を逆なでするだけなのでやめたほうがいいです
人間は感情の生き物なので、論破は生活上では基本的に害悪かと
ひろゆきさんの真似とかはしないほうがいいですよ

[158. 匿名]

>>119

なるほど！

相手の論理だと警察がいなくなれば犯罪者はいないって言ってるようなものですからね

[159. 匿名]

>>34
マイナスつけてる人はひろゆき知らないんだろねwww

[160. 匿名]

>>1
ひろゆきは論点ずらしが多すぎる。論破なんてしていないと書いていた人がいた気がする。

[161. 匿名]

>>147
それに対して武市半平太は議論好き

[162. 匿名]

>>157

それがわからない人って多いんだよね。
優越感に浸りたいだけの中二病なんだと思うけど。

[163. 匿名]

変わらないわ
むかつくからそいつは心の中でボコボコに拷問して、その後はすっかり忘れちゃう

[164. 匿名]

>>1
論破された～と納得するような意見貰ったことがないですね

論破って相手に俺・私の勝ち～って言っているようなニュアンスを感じます 相手の気持ち無視で言った側が満足しているように見える
こういう煽るような言い方する相手の話はスルーしちゃうからそもそも聞いてないな笑

納得して意見を受け止めたら説得されたというか腑に落ちたというか 別の言葉で表現しそう

[165. 匿名]

>>1
こっちが普通に話してるだけなのに何故か論破したような感じになる人の話で自分の意見が変わることはない。
ただの否定だけじゃなくて、なんで私と違うか考えなのかちゃんと説明してくれて、その理由が納得できるものだったら考えが変わることもある

[166. 匿名]

>>114
演技派俳優としては、この上ない褒め言葉