幕末、明治、大正はどんな時代？？

[1. 匿名]

歴史は好きでしたが正直幕末辺りからはあまり興味がなく詳しくありません
大河やるろうに剣心などが明治時代ですよね
時代が大きく動いているんだなと感じることが多くとても興味が出てきました
歴史に詳しい人、幕末や明治時代が好きな人など思う存分語ってほしいです

[2. 匿名]

男尊女卑

[3. 匿名]

仁

[4. 匿名]

詳しくないが、生きてみたかった

[5. 匿名]

大正ロマン

[6. 匿名]

黒船来た～　さぁ大変　砲台作るぞ

[7. 匿名]

新選組観てた

[8. 匿名]

えたひにん

[9. 匿名]

明治と大正の日本はおしゃれ

[10. 匿名]

ええじゃないか

[11. 匿名]

>>1
大奥が好きなんでしょ？

[12. 匿名]

坂本龍馬とかの時代？

[13. 匿名]

トイレはどんなだったんだろう
石鹸はどんな香りだったんだろう
女性の生理用ナプキンはどんなだったんだろう

[14. 匿名]

明治維新て今の時代ならどれくらいの衝撃なんだろう

[15. 匿名]

東京や大阪のような大都市以外は貧困と飢餓にあえいでいた
今の北朝鮮と大差ない時代だった

[16. 匿名]

生きてみたかったわ
今より自由だったんかな？

[17. 匿名]

「オッペケペー節」という、風刺の効いた歌が流行った。歌詞の内容は、現代にも通じる部分があるような…。

[18. 匿名]

ペリー来航

[19. 匿名]

江戸時代まで女性の地位は意外と低くなかった
女性からあらゆる権利が奪われたり、結婚しないと生きていけない風潮になったのは明治政府のせい

[20. 匿名]

家長制度

[21. 匿名]

>>1
なんか歴史の教科書って明治大正の扱い薄っぺらいよね

慰安婦は日本が強制労働させたことに中学の教科書変えられたし、中韓人の喚起をしていた福沢諭吉もあんまり載ってないし都合の悪いことはわからないようにしてるのかなって思う

[22. 匿名]

ご馳走様はうなぎ

[23. 匿名]

黒船見た時みんなびっくりしただろうね

[24. 匿名]

冤罪とか山ほどあったんだろうなぁ…

[25. 匿名]

>>6

[26. 匿名]

昭和初期からきな臭くなる。
貧困農村を巻き込んで左翼右翼活動が盛んになってくる。
ソビエト、欧米に対抗して大東亜権思想や労働者のストなども増えてくる。
平和で安寧な大正時代とはかなり違ってくるけどこの時代の右翼も左翼も一部除いて愛国左翼愛国右翼なのが今と違うね。

[27. 匿名]

洗濯とトイレ、生理は大変そう。
夜は真っ暗闇だろうな。
お風呂も怖そう

[28. 匿名]

明治天皇替え玉説がきになる

[29. 匿名]

>>23
それ江戸時代だよ。

[30. 匿名]

>>14
宇宙人がやってくるぐらいかなあ

[31. 匿名]

大正時代の服が好き

[32. 匿名]

明治から既に電気の冷蔵庫が使われてたって聞いた

[33. 匿名]

剣心が生きてた

[34. 匿名]

>>21
慰安婦は朝日新聞が捏造したって裁判で決まったし、それ教えるよ。ついでに朝日新聞の捏造も教えるつもり。

[35. 匿名]

>>32
軍艦とかには冷蔵庫もあった。

[36. 匿名]

府中の大国魂神社のくらやみ祭りに代表される夜のお祭りで既婚未婚問わず青姦がフツーに行われていた（司馬遼太郎の「燃えよ剣」ネタ）
というか、祭りに限らず性的モラルがものすごく低かったんだよね、日本人。

[37. 匿名]

明治初期はものすごく離婚が多かったと聞いた。
例えば、幕末まではただの下級武士だったのが明治新政府の高官になったりすると、かつて同じくらいの身分で結婚していた妻を離縁して、今の身分にふさわしい新興成金の娘をもらったりとか。

[38. 匿名]

>>21
歴史系の漫画も「戦時中の日本は酷いことだって沢山してきたんです」「日本国憲法、特に9条ほど素晴らしいものはありません」みたいな内容をゴリ押ししてくるよね…
何が正解なのかは簡単には見えてこない問題だけど、モヤモヤする…

[39. 匿名]

>>15
マイナス付いてるけどまだ小作人制度あったからね。農村の殆どは貧困だったし不作だと子供売るとかあったのは本当だよ。

[40. 匿名]

うちのひーばーちゃん明治生まれだったけどとにかくオシャレが好きで自分でなんでも創意工夫して着飾ってたよ。子供でも小学校高学年くらいからはみんななんでも自分でしてたのって話してくれたことがある

[41. 匿名]

>>38
親が両方教えるしかない。

[42. 匿名]

>>16
今日生きるのにいっぱいいっぱいな人が大勢いたと思うし、自由なんかないと思う

[43. 匿名]

>>1
日本史上、最大の激動期だよ

圧倒的な軍事力を持つ西欧列強が威圧的に外交を仕掛けてきたことに、対峙しなければならなかったから

黒船から不平等条約改正までの50数年は、トップから庶民末端に至るまで、
本当によく日本人頑張った！
先人たちに敬意が尽きない時代だよ

[44. 匿名]

>>21
脱亜論についてちゃんと説明くれた中学の先生はすごかったんだなあ、と今になって思う。
「天は人の上に人を造らずのイメージを壊すようで申し訳ないけど」と前置きはしてたけど。

[45. 匿名]

>>21
子が間違った歴史を学校で教わってきたら、家庭でちゃんと訂正してあげないとって思うよね。

[46. 匿名]

>>13
脱脂綿とそれ。止めるゴムバンドが普及してきた。

[47. 匿名]

>>30
それは衝撃w

[48. 匿名]

ウチのばあちゃんが明治29年生まれだった。
という事はばあちゃんのじいちゃんばあちゃんは江戸末期を生きた人じゃん！
って気づいたのは大人になってから。
子供の頃に気付いていたら色々聞けたんだろうけどばあちゃんにもじいちゃんばあちゃんが居たなんて想像もつかなかったんだよなぁ。

[49. 匿名]

>>38
歴史興味ない人も多いけど、、ある意味みんなが大好きでそういったものまで親しんでたら歪んだ歴史が周知されてやばいね

[50. 匿名]

靖国神社は明治では競馬やってたらしい
なんかの漫画で読んだ

[51. 匿名]

女子で子がつく名前が人気になり始めたのって、大正時代かららしいね。
明治までは〇子よりも千代、ハナ、キヨみたいな2文字の名前の方が多かったとか。
今は子のつく名前ってレトロなイメージがあるけど、あくまでも大正〜昭和でのブームだったのが面白い。

[52. 匿名]

家督相続は昭和22年まで行われていた。
私の祖父やその兄弟は明治後期生まれだけど、古い戸籍を見ると、ちゃんと書いてある。
「〇〇年◯月◯日　父〇〇より家督相続」みたいに。
女子が家督を継ぐ事もできた。

[53. 匿名]

>>25
仕事きっちり

[54. 匿名]

>>30
銀魂だね

でも近いかも

[55. 匿名]

>>13
使い捨ての生理用ナプキンなんて、基本的に発明・一般に普及したのなんて1970年代だよ
がるちゃんにもギリ、初潮の時にナプキンは存在しなかったって人とかいると思う

[56. 匿名]

>>39
東北の私の母の実家では、戦後少しくらいまでは住み込みの小作人や、10歳くらいの子が奉公(子守り)に来ていたそうです。

[57. 匿名]

>>55
え～

[58. 匿名]

教科書とか昔のことについての本とか合ってるのかな？伝言ゲームみたいにじわじわ事実とずれていきそう。昔であればあるほど

[59. 匿名]

男女の恋愛が命がけだった時代だったと思う。
心中、駆け落ち…この時代のお話でよく見かける。

[60. 匿名]

>>40
今みたいに
「コスパ最強」
「ワンシーズン着倒し」
なんて見出しになってるの見ると切ないね
その裏ではウイグルの方が強制労働強いられて作られたものなのにみんな知らないから数回着て捨てちゃうんだから

[61. 匿名]

>>27
トイレは、大きい方する時はいちいち袴を脱がなきゃならないしね。

[62. 匿名]

>>1
わかる
私も戦国時代は好きで色々読んだけど、それ以降興味が薄れた
幕末から明治大正って、歴史上の資料もたくさん残ってるから真実味がある
そういうところに魅力は感じる

[63. 匿名]

はいからさんが通る時代

[64. 匿名]

>>58
だから研究家がいて、新事実発見ということがあるんだと思うよ。聖徳太子の名前とかね。

[65. 匿名]

都会と田舎で相当変わりそう
私の祖母は大正一桁生まれだけど、物心ついたときからトイレは水洗、お風呂は都市ガスで沸かして貰ってたから汲み取りトイレも五右衛門風呂も入ったことないって言ってた
勉強好きじゃないけど家事手伝いするよりはマシだからって理由で女学校も出てる
田舎だと弟妹の世話で小学校もロクに通えない子とかいたみたい

[66. 匿名]

夜這いってほんとにあったのかな？

[67. 匿名]

>>42
庶民は経済的にも大変だっただろうし、かといえ身分の高い人だって色々と暗黙の了解とかに縛られてそうだし…
今も今でキツいことはあるけど、どの世代の人もそれぞれの生きづらさを乗り越えてきたんだよね

[68. 匿名]

>>32
それはうそ。大正時代に輸入品の電気冷蔵庫がもたらされ、昭和初期には国産電気冷蔵庫もできたが、一般には内側に金属を張った木箱に大きな氷柱を一緒に入れて冷蔵庫としていた。
昭和20年代初めでも、電気冷蔵庫は大金持ちでも購入を一時考えるというくらい高価だった。

[69. 匿名]

考えてみたらじいちゃん明治生まれだからじいちゃんのお父さんとかおじいちゃんとかは幕末生まれなんだよね
ちなみに大正生まれの祖母のおじいちゃんは幕末の志士にお金貸したり船貸したり匿ったりして援助してたから明治政府になってから祖母の父とかは色々とお礼という感じで良い思いをさせてもらってたらしい
そう考えるとちょっと前の出来事だなぁと

[70. 匿名]

>>39
北朝鮮まで書いたから信じられないってマイナスなのかしらね?
でも江戸の年貢収められなかった場合って妻が糞風呂に入れられてあまりの不衛生さに体がついていけず息できなくなって死んだとは見た

[71. 匿名]

>>51
○子というか、女性の漢字名は家柄の良い人くらいで一般市民はひらがなorカタカナが殆ど。
女の名前は単純なものでいいって考えの時代だから、クマとかトラみたいな動物の名前だったり、マツ、ウメ、キクなどの植物の名前、あとは末っ子にするからってトメだったりします。
ちなみに私の母（明治34年生まれ、昭和天皇と同年）はナミという名前でした。

[72. 匿名]

>>13
祖母の家がめちゃくちゃ田舎にあって、しかも建てられて100年くらいのシロモノ
あちこち手直しはしてるんだけど、トイレは未だに水洗じゃなくて臭いが凄い
構造自体は昔から変わってないらしくて、あーこれだけは今の水洗の方がいいなあと行くたびに思う

[73. 匿名]

>>42
今は逆に人に求めることが増えたと思う
子供の教育水準上がったし、、
そうなると教育費が足りないし子育て不安になるよね
しかも求められる割には給料も安いし

[74. 匿名]

うちのひーじさんは人力車乗り回して遊び歩いてたって言ってたな

[75. 匿名]

>>51
もともと「子」を使うのは殿上の子女だったらしいよね

[76. 匿名]

生前祖母が「私はね、じいちゃんとこに嫁に行くとき馬に乗って行ったんだよ」って言ってた（ちなみに大正生まれ）
え、馬！？ってびっくりしたけど当時はそれが名誉というか、華々しいことだったんだって
「花嫁さんが通るって言ったら、道端にいっぱい人が出てきてねえ～」って自慢気だった

[77. 匿名]

>>65
おばあさま、めちゃめちゃお嬢様だったの？
大正時代に水洗トイレなんて超絶高級品では？
昭和40年生まれの私ですら、実家は私が小学生になるまで汲み取り式だったよ。うちが田舎だったのもあるかも知れないけど友達の家とかも汲み取り式が圧倒的多数で、水洗トイレはハイカラだなぁって感じだった。
確かあの大富豪の伊藤伝右衛門が、大正時代に柳原白蓮と結婚する時に自宅を改造して当時最先端だった水洗トイレを導入したって聞いたよ。

[78. 匿名]

疫病だらけ

[79. 匿名]

>>13
丁字帯

[80. 匿名]

家父長制度のもと、家長(大抵父親)が絶対的権限を持っていた。
進学・就職・結婚・住所の移動など、家長の許可なくできなかった。家長の言う通りにするしかなかった。それが嫌で駆け落ちや家出をすると、跡取り長男は廃嫡となり、その他の人も不利な扱いを受けた。
子どもの親権は父親にしかなく、母親にはない。だから母親が子どもを連れて家を出ると誘拐罪に問われる可能性があった。父親はOK。
旧民法では、女性は法律上の無能力者なので一切の法律的行為(例えば土地や家を買うとか)はできなかった。もちろん選挙権非選挙権もない。

[81. 匿名]

>>9
戦前に撮られた写真を見ると驚くよね
全部戦争で焼け野原になったけど…

[82. 匿名]

>>73
多分、現代が生きづらいと感じるのそこだよね
昔の人はあるものだけで満足してる人達も多かった
野心のある人だけどうにか都会に出て成り上がったりね

[83. 匿名]

>>28
私もそれ気になっていた。
本当だったらえらい事。

[84. 匿名]

>>51
曾祖母は○子（明治生まれ）、祖母は○枝（大正生まれ）て
祖母の女学校の卒業名簿見ると子はもちろんいるけど枝、江がすごく増えてる
流行ってたんだと思う

[85. 匿名]

兄弟の数がえぐくて
何人かは成人前に死ぬ。

[86. 匿名]

ガルちゃんや電話なんてないから
嫁の愚痴をいう場がなくてストレス凄そう、女の子は蔑ろにされそうだし家族間の殺人とか多そうなイメージ

[87. 匿名]

>>52
娘しかいなかったり、跡取り息子が体弱かったりすると長女が家継ぐのあるある
婿は次男か三男

[88. 匿名]

>>66
あったよ。
無理矢理はダメだったみたいだけどね。
今みたいに娯楽がないし、性におおらかだったんだろうと思う。まぁ野蛮といえば野蛮だけどね。

[89. 匿名]

>>77
うちの祖母も大正1桁生まれの田舎の人間だけど水洗トイレ、ガス、車登校してた（途中まで人力車）って言ってたな
女学校は途中から電車に切り替えたって言ってたし大学は東京に出たからそこで銀座デビューしたって言ってた
近所の人が電話借りに来たりもあったって
明治生まれだとまた違うのかもしれないけど大正生まれくらいだとある所には普及してたんじゃないかな

[90. 匿名]

>>82
「コンビニとか別に24時間営業しなくてもいいのに。名前の通り7時11時でいいのに」って戦後終わり頃生まれの両親がよく言ってる
「便利になりすぎ。今あるものを工夫すればいいだけ」とかも

[91. 匿名]

１５歳ぐらいになると男女ともにめちゃくちゃしっかりしてそう

[92. 匿名]

>>15
それは時期によるよ。不景気の時、気候の厳しい時は、都会でも道端に普通に行き倒れの人が何人も倒れていて、それを横目で見ながら学校へ行ってとエッセイに書いていた作家がいた。
また、都市は一見華やかそうだけど、地域によってはスラムが形成されて大変悲惨な有り様だった。

[93. 匿名]

>>77
個人的に超お金持ちでも場所が田舎で自宅まで下水が整備されてなかったら水洗トイレ設置にお金かかりそう
下水整備の進んでる都市部なら田舎ほどかからないのかも

[94. 匿名]

>>9
江戸から戦前て着物文化なのもあってカラフルだよね。

[95. 匿名]

>>14
テロリストが一国を牛耳る
明治維新は成功例

[96. 匿名]

金持ちに生まれたら楽しい人生だけど、貧乏に生まれたら今の貧乏の比ではないからね。ただ辛いだけの人生になるよね。

[97. 匿名]

>>96
でも今ほど格差は無かったのでは？
金持ちは一部でそれ以外は基本みんな貧しいって時代でしょう。

[98. 匿名]

養子制度が今より身近だった時代
母方の祖父も幼い頃よそにもらわれて行った（曽祖父が早くに亡くなり、曾祖母は他家に嫁に出されたため）
もしじいちゃんが養子に行かなかったらどうなってたんだろう、苗字も何もかも違ったんだろうし…と想像したりする

[99. 匿名]

>>4
コレラと結核が怖い

[100. 匿名]

>>85
それきっと昔から田舎と都会とでは兄弟数多少違ったよね
都会で九女までいたケースそんなにない気が
やっぱり農家の多い田舎ほどたくさん産んだんじゃない?

[101. 匿名]

皆黒船来航して各々が日本の為に沢山動いて沢山散っていったって凄い時代だよね。あと江戸は寿司の一貫がでかいって聞いた。添加物とかない時代だし思ったより美味しいもの沢山食べてそうなイメージ

[102. 匿名]

贅沢品ではあったけど、森永マリービスケットはもう存在してたんだよね

[103. 匿名]

>>42
今の生きづらさって個にフォーカスし過ぎた生きづらさなんだと思う。たぶん昔は個人よりもっと大きなもののひとつって体感だったんじゃないかな
まさに生きるのに精一杯の時代だし助け合って生きるしかないし

どっちの時代にもそれぞれの生きづらさ・生きやすさがあるよね…頭の硬い田舎の人、昭和世代が抑圧してくるのもそのへんだよね、他に合わせろとしきりに言ってくる
そして世の中的には個性が無いと価値がないって時代

[104. 匿名]

>>16
一部の華族とか豪商・豪農とか除いて、令和の今に比べたら不自由なことの方が圧倒的に多いと思う

男子普通選挙（納税額や身分問わず選挙権がある）が行われたのが昭和に入ってからだから
女性にも選挙権与えられたのは戦後だし、女性は職業制限もあって例えば弁護士にはなれなかった

[105. 匿名]

>>101
添加物はないかもしれないけれど、この時代庶民の食事はご飯、汁物、漬物くらいが基本で、これに焼魚がついたら大ごちそう。肉食はまだまだ普及していなかった。卵もごちそうで、「御鶏卵」と張り紙をして、もみがらを敷いた箱の中に入れて贈答品扱いだった。

[106. 匿名]

>>99
スペイン風邪もね

[107. 匿名]

>>61
私剣道部で袴はいてたけど、トイレの時は袴の中で片側に両足突っ込むように移動させてた
袴はズボンみたいに股下ピッチリじゃなくて、股下部分にかなり空間というかゆとりがあるからなんとかできる

[108. 匿名]

>>29
ペリー来航から大政奉還までを幕末って言うみたいだから、間違いではないんじゃない？

[109. 匿名]

憲政史が始まる時代
政友会VS憲政会(民政党)見てると、戦争に行きつくのも納得

[110. 匿名]

>>88
今はネットもアダルトDVDもあるしちょっと前はそういう雑誌もあったからなんとなくわかっただろうけど、昔の人ってどうやってセックス覚えたんだろう
漠然とした疑問

[111. 匿名]

>>98
私の父も、祖母（父の母）が父を産む時に妊娠中毒で亡くなって、その直後に父親も亡くなって、父は2人兄弟の次男で長男は祖母の裕福な実家に引き取られたけど次男だった父は引き取られずに親戚中をたらい回しにされた末に子供のなかった叔母（父の父の妹、私からみて大叔母）に引き取られたらしい。でも父は叔母の信頼だから、叔母の夫からも引き取りたいからってもう一人叔母の夫側の親戚から女の子を引き取られてた。叔母の家は裕福な庄屋だったから食うには困らなかったけど、やっぱり実の子じゃないからずっと遠慮してたらしい。その叔母夫婦を私はずっと実の祖父母だと思ってて中学生の時にそれを聞かされた時はなかなかショックだったなぁ。母も嫁いでからその辺の経緯は知ったらしい。
父は去年86で亡くなったけど晩年は幸せそうで良かったな。

[112. 匿名]

外交が上手なイメージ

[113. 匿名]

>>90
それはどうだろう
今は24時間誰かしら働いてるから24時間営業の店も沢山はなくてもいいけど、ある程度は必要だと思うよ
夜間工事の兄ちゃん達とかコンビニで一息ついてるの、よく見掛けるし
日中に道路工事されたら混雑して困るもん

[114. 匿名]

>>98
私のおばあちゃんの家系（苗字）を残したくておじいちゃんが婿養子になったみたい。
その後、子供5人生まれて、孫も10人いるけど、結局独身の私と結婚した弟のみがおばあちゃんちの苗字でいる。弟の子供は二人とも女の子。おばあちゃんのご先祖悲しんでないかなと思う。

[115. 匿名]

>>21
従軍慰安婦は昭和の話では

[116. 匿名]

暇なのでJINを一気見したんだけどやっぱり面白かった。
龍馬が生きてたらまた少し日本は違ってたのかなぁ、とか思ったり。

麻酔なしの手術のシーンは本当怖い。

[117. 匿名]

>>103
昔も大変だったんだろうけど、老人は長生きしない人が多かった分、あまりに古いことは継承されなかったとかないのかな?
今は昭和の初期に生まれた人も長生きだし、昭和の価値観も引きずって相変わらず昔の文化も残ってるし、それなのに欧米化を目指してるのか、やたら総活躍、総活躍言ってて現役世代は求められること多くて困惑してるんじゃないかな?

けど、明治は革新的な時代だから実は今くらい大変だったのかしら?

[118. 匿名]

>>115
ごめん、書き方悪かったね
歴史がひん曲がって伝えられてるなって最近思ったから昭和のことだけど書いてしまった

[119. 匿名]

>>113
そもそも夜間工事してることが働きすぎなんじゃない?

[120. 匿名]

幕末は暗殺の時代だな

[121. 匿名]

女性はごく一部の例外を除いて大学(国立も私立も)に入れなかった。お茶の水も奈良女子もこの頃は女子大学ではなく女子高等師範学校。東京女子大学と日本女子大学はあったが、ここでは学士号は取れなかった。

[122. 匿名]

>>110
春画

[123. 匿名]

>>66
鶴瓶の家族に乾杯で、どっかの田舎のおばあちゃん集団がケラケラ夜這いの話しててビックリした

[124. 匿名]

>>122
あれ初めて見た時びっくりした
春画のせいで、日本人の男はあそこがすごいデカいと思われていたらしいね

[125. 匿名]

>>113
なんでもサービス向上と効率化のために昔だったら一週間かかったことを、最短でやろうとするから夜勤や夜勤でドライバーやる人が必要になったんだろうね。
もう戻ることはないだろうけど。

[126. 匿名]

>>123
見たwww
あのおばあちゃんが若い頃だから昭和だろうけど、
昭和でもあったの？？？って思ったわ
もっと話聞きたかった

[127. 匿名]

>>68
だよね
火垂るの墓でも、氷屋さん出てくる（道端で氷を削ったときに地面に落ちた細かい氷を衰弱した節子の口に清太が含ませる）けど、あの氷は冷蔵庫に使うヤツだし

30年前くらいのシルバニアファミリーでも、古き良き時代(1950年代くらい）がモチーフってことでそういう冷蔵庫だった

[128. 匿名]

>>4
レトロモダンな雰囲気好き
大正くらいかな
西洋の文化も入ってきつつ、まだ着物とか着てて
ああいうの少し憧れる

[129. 匿名]

>>121
「女の子に学問はいらない、どうせお嫁に行くんだから」
「男より学歴が上の女の子は貰い手が無い」
って価値観がまかり通ってたんだもんね
実際私も祖母にそう言われたからよく覚えてる（母は横で呆れてた）

[130. 匿名]

みんな結婚する時代だったらしいけど、LGBTとかは当時は居なかったのかな？

[131. 匿名]

>>89
人力車で登校とかしてみたい
袴にブーツとかで。
はいからさんが通るみたい

[132. 匿名]

>>36
カトリックは婚前交渉が禁忌だから、モラルっていうよりも信仰する宗教による違いが大きいところあるのでは

[133. 匿名]

>>105
そんな食事だから生理も軽かったのかもね。
初潮もすごく遅いみたいだし

[134. 匿名]

>>52
横ですが、何代か前の人の戸籍に父○○隠居の為家督相続と記載ありました。時代を感じますね

[135. 匿名]

>>99
梅毒も

[136. 匿名]

>>9
マツコの知らない世界で着物特集やってたけど
モダン柄で可愛いよね

[137. 匿名]

>>119
そういう仕事してる人は昼間は休みなんだから働き過ぎという事はないでしょ
日中に工事となったら渋滞起きて困る
物流も遅くなると思うよ
私自身、医療関係だったから夜中も働いてたけど24時間営業の店の存在は本当に便利
24時間営業の店がなくていいは朝から夕方までで仕事終えられる人の発想だよね

[138. 匿名]

>>58
それロバート秋山と友近のコントで言ってたヤツ笑

教科書は当時の史料を研究した結果に基づいて書かれてるから伝言ゲームとかにはならないよ

[139. 匿名]

歴史考証に忠実な時代劇とか見ているとわかるけど、庶民は箱膳で食事をしていた。脚付き膳ではなく、約30cm四方、高さ約20cmくらいのふたのついた木の箱。
普段はここに茶碗・箸・皿一式を入れておき、食事の時は取り出して使う。食後にお茶かお湯を入れ、たくわんで洗ってそのまま箱膳にしまう。基本食器洗いはない。主婦は忙しいし家族は多いし、よほど汚れたら洗うかもしれないが。
それから、父親(戸主)と長男は上座の別室で食事をし、その他大勢は台所の上りかまちなどで食事をする。
家族そろって食事をするのは、よっぽど戸主の考え方が開明的な家だけ。

[140. 匿名]

この前BSで宮尾登美子原作の櫂ってドラマ見た
松たか子が主演仲村トオルも出てたけど
あの頃の地方の田舎は男尊女卑が激しすぎて
女の子はモノだったんだなぁ
めちゃくちゃ虐げられてて....

[141. 匿名]

>>94
着こなしも色々あったみたいだね。最近は着物警察がうるさいよ

[142. 匿名]

>>59
身分違いだと結婚できなかったからね
家制度・家父長制度があったから、結婚は家と家とが結びつくって側面もあって、家父長に反対されたら結婚は難しかった

[143. 匿名]

>>60
綻び繕ったり、破けたところはツギハギ当てて使ったりみたいな時代でも無いしね

[144. 匿名]

>>71
野口英世のお母さんもシカさんだよね

[145. 匿名]

ずっと戦争ですよ

[146. 匿名]

>>26
そうそういまのウヨサヨと全っっ然違うね
根底には愛国心や日本を良くしよう、豊かな国にしようって思想と信念がある
幕末だと長州や薩摩が左派に当たるのかな

[147. 匿名]

>>138
それやったの私 ってやつだったっけ笑

[148. 匿名]

この頃の離婚は、お嫁さんが婚家を出された。子どもを連れていくことはまず許されない。子どもは婚家のもの。連れて行ったって子連れで働く場所などまず無い。
実家が理解があって受け入れてくれればいいが(それでも一生卑屈に生きていかないといけないが)、そうでないとバツイチ女性の働き先となるとかなり条件が悪くなる。
この時代は、たとえ夫の女性関係、暴力、金銭的搾取が原因だとしても、「女性の方に辛抱が足らないせい」と言うことになった。
長男と結婚した場合、舅姑の権限は強く、
「家風に合わない嫁」
となるとそれで離婚成立だった。

[149. 匿名]

>>97
今の方が格差ないでしょ！現代の日本は中学までは行けるし貧困層に手厚いよ。昔の貧困家庭は小学校にも行けない子いたし、子どもを小さいうちから奉公に出したり売りに出したりだよ。

[150. 匿名]

幕末や明治初期を良く持ち上げてドラマ等になったりするけど
帝国憲法成立前後が大事

[151. 匿名]

>>110
大人のおもちゃも江戸時代以前からあったよ
武士の家の娘が嫁ぐ時は夜の作法の書物やら絵巻で勉強したり

[152. 匿名]

初代の首相～現在の首相の写真をいっきに紹介した動画を見たことあるんだけど、明治大正あたりの首相は威厳がある感じだった。現代の人は笑顔で撮影してるというもあるけど。

[153. 匿名]

>>9
>>81
今見るとオシャレだけど、終戦後〜高度経済成長期くらいは価値が分かってなくて、空襲を免れた洋館なんかも普通に取り壊されてたらしい

神戸が異人館で有名だけど、本当はもっとたくさんあったのに
昭和後期に保存しようって運動がやっと起きたらしい

[154. 匿名]

>>152
ヒゲ生やしてるから

[155. 匿名]

>>37
貧乏な士族や華族が増えたからね
お家存続のためにってやつかねやっぱ

[156. 匿名]

>>86
嫁の悪口は文字通りの井戸端会議で近所の人に言ってたのでは

[157. 匿名]

>>71
高齢女性の著名人で「芸名は漢字だけど本名は平仮名やカタカナ」という人が時たまいるけど、そういう認識が影響してるのかな？
翻訳者の村岡花子さんとか（本名：はな）

[158. 匿名]

>>124
え、そこからデカイのはいいとなったのか、うぬぬ春画め

[159. 匿名]

この本面白かったよ
当時の新聞に掲載されたお悩み相談コラムを現代文に訳したもの
内容は
「姉からお尻が大きいと言われました、小さくするすべはありますか」
「奉公先の旦那様と不倫関係に陥ったのが奥様にバレて追い出された。でもまだ相手は関係の継続を迫ってくる」
「学生時代の友だちに手紙を出したけど返事が返ってくるのが遅い」等々
これを見ると、悩みの種類って今とあんまり変わらないんだなあと思う

[160. 匿名]

>>90
24時間営業した方が儲かるからやってるだけでは

[161. 匿名]

>>96
お金持ちなんてほんの一部だしね。リアルおしんだった子は多いだろうと思う。福祉も充実してないし。
小学校に行けない子も多くいたし、学がないと成り上がることも難しいよね。
明治生まれの曾祖母はお金持ちのお嬢様だったらしいけど、父親が亡くなって家があっちゅーまに没落。救済措置もないし、母子家庭で生きていくのはほんとに大変だったらしい。

[162. 匿名]

昔の広告って独特の味があって面白い

[163. 匿名]

>>90
別にボランティアで夜中も開けてるんじゃなくて、商売としてメリットあるから24時間営業なんだよ

夜中開けても採算取れないところはコンビニでも時間限定されてるケースあるよ
大学すぐそばのコンビニで周りには住宅ないエリアとか、島のコンビニとか
瀬戸内海の直島がアートの島ってことで有名で安藤忠雄設計のホテルとかあるけど、夜は9時までしかやってない

[164. 匿名]

>>38
子供の頃、おじいちゃんおばあちゃんの戦争体験を聞いて発表をする、という授業があった
私のうちは農家だったので食も困ることがあまりなかったとか発表したら先生はなんか塩対応だったことをおぼえてる
おじいちゃんの弟が戦死したとか、満州に住んでいたため日本に帰ってくるときに朝鮮で幼子と離れ離れになったとかそういう話はめちゃくちゃ食いついていたからがっかりした

[165. 匿名]

このへんの時代の殺人事件とか調べてると今でいう少年犯罪がけっこう多いんだよなぁ
猟奇的事件もけっこうある
日本も物騒な事件が多くなったっていうお年寄りがいるけど、今ほどマスコミが発達してなかったから当時の人は知る機会がなかっただけなんだろうな

[166. 匿名]

>>90
便利過ぎる時代に生きてるから今あるものに工夫する手間に慣れないんだな

[167. 匿名]

>>97
「貧しい」のレベルが全然違うから、貧しい中でもかなり濃淡あるよ
贅沢はできないけど進学は普通にできる人もいれば、小学校すら卒業できないとか、女の子は「売られる」とかあったから

[168. 匿名]

>>97
格差是正するために、戦後に農地改革や財閥解体がされてって小学校の教科書にも出てきたでしょ
累進課税されたり生活保護なんかの社会保障制度設けたりとか

[169. 匿名]

>>160
深夜赤字になるみたいだよ
客ほとんど来ないから
商品の検品とかするけど売上は昼でまかなってるに近い

[170. 匿名]

>>98
「火垂るの墓」の野坂昭が養子にもらわれて行ってるし、面倒見た妹も同じく養子だから血は繋がってなかったんだよね

「風立ちぬ」の原作者の堀辰雄も養子で
朝ドラの「花子とアン」の主人公の元ネタの人も、妹の子を養子にもらってる

[171. 匿名]

>>1
何を読んでもしょせん書いた人の想像に過ぎない

[172. 匿名]

>>1

本当はこの辺から勉強するべきだと思う。

だって、日本が世界史に初めて登場する革命的な時代だから。
しかも、アジアの中で本当に稀な植民地にされずにね。

実際は授業時間がなくて、授業では大政奉還位でおわっちゃったけど。

[173. 匿名]

>>169

>>163

[174. 匿名]

>>80
✖️ 選挙権非選挙権
◯ 選挙権被選挙権
です。すみません。

[175. 匿名]

昭和初期も含むから厳密にはトピズレかもしれないけど、女学校の進学率が2割程度と聞いたときは驚いた
ドラマとかで年頃の女子は皆行ってるイメージがあったから尚更

[176. 匿名]

>>172
大政奉還で終わるって・・
小学校〜高校のどの授業でもそんなの無かったけど

それに高校の場合は世界史A・日本史Aなら近代〜現代だけのカリキュラムになってるし

[177. 匿名]

天皇は神様

[178. 匿名]

>>164
都会では食料不足だったし空襲もあったけど、田舎ではまた違ったっていうのを知るのも歴史を学ぶ上ですごく大切だと思うんだけど

ただひたすら「戦争は悲惨」「戦争は問答無用で絶対NG」ってイメージだけ植え付けるのは間違ってると思う
同じ日本がやった戦争でも日清戦争、日露戦争のことはそんなに深くやらないのは、悲惨な目に遭わなかったからでしかないし

[179. 匿名]

>>140
田舎というか、貧民の間では、ですね。
田舎でも裕福な人はいたし、都会でも貧民窟は悲惨なものだった。
貧民の間では女の子が生まれると喜んだって。何年かすれば売れるから。

[180. 匿名]

明治は重税をかけられて一揆が頻発した時代でもあった
なお現代は・・・

[181. 匿名]

幕末、明治、大正ってよく｢たった○○年前｣っていうけど、その頃に生きてた人達と今の私達とでは暮らし方も考え方もいろんな概念もまるで違うと思う。
だからその時代の古写真に写ってる人達を見ると、同じ人間なんだけど全然違うんだよなーと思って不思議な気持ちになる。

[182. 匿名]

>>4
その時代でずっと生きるのは怖いけど、タイムスリップして1週間ぐらい暮らしてみたい。

[183. 匿名]

>>101
人間失格で太宰治（青森出身）が、寿司が食べにくいって書いてた
「大き過ぎるのです」「親指くらいの大きさにきちっと握れないものかしら」って
今のお寿司って基本親指くらいの大きさだから「え？」と思って印象に残ってる

[184. 匿名]

>>178
戦争、やりたい？
夫や子どもや、あるいは本人が(女性が徴兵されることも今後あり得る)戦地へ行ってもいい？
戦地で無惨に殺されたり、あるいは傷病兵になったり、精神をやられたり(戦争神経症)、それでもいい？

[185. 匿名]

>>21
はるか昔の本当に史実かどうかもわからない時代をじっくりやるより、近代史にもっと力を入れるべき。
今はわからんけど昔は近代史なんて3学期の本当に最後の方に軽くやるだけだった。
左翼の教員がいる限り無理なのかな

[186. 匿名]

>>147
それは春菜と友近の笑
秋山とのヤツは、大学受験の塾経営してる夫婦って設定で、「何のために勉強するんだ！？」みたいな胡散臭い精神論を授業時間使ってベラベラ話す中で、歴史なんか伝言ゲームでどんどん変わっていくから学ぶ意味ないっていうのを2人で実演してた

[187. 匿名]

>>184
> 夫や子どもや、あるいは本人が(女性が徴兵されることも今後あり得る)戦地へ行ってもいい？

これは徴兵制を法律として設ける問題だから、戦争をやるかどうかとは別の話

徴兵制を制定する法案を国会で通さないと
単純にあなたが言うような「家族が死んだら悲しい」だけじゃなくて、今の軍事機器は高度化してるから、一般人を急に兵士にしたところで昔とは違ってかえって足手纏いになるから、徴兵制は無意味って見方も強いし

[188. 匿名]

>>181
今の100歳以上の人たちってすごいよね。
まだテレビもラジオもない時代に生まれ、激動の昭和と平成をフルで体験してみんながスマホを持つようになるまで生きてるんだもん。
人類が誕生して何億年と経つのに、ここ100年くらいの科学の発展は凄まじかったから、敗戦国から世界3位の経済大国になるまでの日本の著しい変化をどういう風に見てきたんだろうね。

[189. 匿名]

>>185
30年前くらいの時点でも、高校は世界史か日本史のAの方は近現代を集中的にやる科目だったよ
地歴はAとBが1つずつ必修だから、地理Aとったら履修してないかもしれないけど

[190. 匿名]

>>4
生まれた環境によるよね…。奉公とかやばそうなおじさんと結婚させられるとか…。

[191. 匿名]

>>65
今も江戸時代みたいな田舎ってあるしね

[192. 匿名]

士農工商
農家って本来物凄く地位の高い、大切な職業なのになんで現代では大変な思いをしてる人が多いんだろう

[193. 匿名]

>>184
いや、太平洋戦時下でも田舎では食糧に困らなかった・空襲の心配もなかったって知ること＝じゃあ戦争やってもいいか、にはならないでしょ

ただいたずらに戦争の悲惨さ伝えるより、もっと深く広く、戦争が起きた背景や空襲による被害が大きかった原因を知ることが大事なのでは

[194. 匿名]

>>189
185です。
高校は確かに歴史を選択していれば近代史もやってましたね(私もばっちり歴史を選択してました…)。
でもなんかイメージ的に最後の方は本当に軽くやって終わりだったような…私の記憶力の問題かも。
高校の歴史の教科書とかノートを残してあるので見返してみます。

[195. 匿名]

>>161
貧乏人の昔は金持ちだった話は良くあるよね

[196. 匿名]

>>178
日清日露戦争は日本が勝ったからね。それでも特に日露戦争はギリギリのところだったのだよ。
結局ろくな賠償金は取れず、怒った民衆は日比谷焼き打ち事件を起こした。この時日本で3回しか発令されていない戒厳令のうち1回が出ている。
日露戦争の戦死者約8万8千人、傷病者15万人余り、当時は軍人年金もなかったんだよ。これらの兵士の家族はたちまち生活貧困に窮した。乃木希典など一部心ある将校は、戦死した部下たちの遺族を個人的に扶助していたくらいだ。そのせいで乃木自身大変質素な生活をしていたとのことだ。
乃木希典も長男と次男を日露戦争で亡くしている。息子の戦死がもたらされた時、乃木大将は部下を遠ざけ、声を忍んで泣いていたということだ。良妻賢母として知られる静子夫人も、息子の死に際して三日三晩泣き続けたと言われている。

[197. 匿名]

>>8
明治時代に解放されてるけどね

[198. 匿名]

>>196
> 日清日露戦争は日本が勝ったからね

それなら勝てるなら戦争してもいいってことになるじゃん
太平洋戦争のこともただ戦死や空襲の悲惨さしか取り上げないから、戦争が起きた原因とか分からないまま機械的に「戦争＝ダメ」って出せばそれで万事OKと思ってしまうのよ

[199. 匿名]

>>101
明治大正期になってもお寿司は全く上等な料理ではない。お寿司の店舗は少なく、寿司といえば屋台で食べるものだった。酢飯部分は今より大きくて、その上の酢でしめた魚を乗せるというだけ。庶民がお腹がすいたときにちょいと食べるファストフードの扱いだった。

[200. 匿名]

>>150
ほんとこれ
プラス100くらい押したい

[201. 匿名]

日露勝利でやっと幕末からの憂いを取り除けたのは喜ばしい
幕末ドラマで話題にならないけど幕末期ロシア艦隊は一時期我が物顔で対馬占領してた
ロシアは朝鮮が見渡せる芋崎に砲台作る予定だった
征韓論も元々はロシア脅威から来る論だった

[202. 匿名]

>>71
あなたは何歳ですか？！

[203. 匿名]

>>141
着物警察って、言葉だけが独り歩きしすぎてる。
実際に着物警察なんて会ったことないよ。褒められることの方が断然多い。
襟元が崩れたり、裾がほつれてるのを教えてくれた優しい人達ならいる。

[204. 匿名]

>>192
士農工商という身分制度は無かったというのが現在の学説。
「士農工商」で「万民」くらいの意味。
士>農>工>商、ではなく、
士>>>農工業商。
実際、財力で武士を上回る商人はたくさんいたし。
自分の土地を持ち、商品作物を作って金を蓄え、名字帯刀や郷士の身分を買う農民も幕末にはいた。

[205. 匿名]

>>201
正露丸って元々「征露丸」だったんだよね、ロシアを生するってことで

吾輩は猫であるでも、猫（吾輩）の飼い主に来た年賀状に描かれてた猫の絵を熊（当時ロシアは熊に例えられてた）と勘違いして「征露の2年目だから熊の絵だろう」って言うシーンがあった

[206. 匿名]

>>204
坂本竜馬がそうだよね
本家が元々商家だったけど、郷士株っていう下級武士の身分を買って

幕末だと、倒幕の志士を支援する豪商として白石正一郎とか有名だよね

[207. 匿名]

江戸後期なんて50両出せば100石取りの旗本養子身分を買えてたしね
旗本娘との結婚が条件とか色々交渉は行われてたようだし

[208. 匿名]

>>207
うちの先祖は商家だったけど、幕末に所在地の藩の家老の三男を養子にもらっている。
本人にしてみれば商家の養子なんて屈辱的なことだったかもしれないが、当時武士の次男三男以下は、養子に行かなければ、僧侶や医者(当時の医者の社会的地位は低かった)や学者になって身を起こすか、それしかなかった。実家がよほど裕福なら分家もあったかもしれないが。

[209. 匿名]

>>207
樋口一葉のお父さんが武士の身分を買ったんじゃなかったかな。でもすぐに時代は明治になってしまい、武士という肩書きはなんの価値もなくなってしまった。

[210. 匿名]

>>195
>>161です。そうなんですよね。あの時代、家の大黒柱を失うと一気に没落してしまいますよね。
教職ならあるけれど、それ以外の子持ち女性の仕事といったら恐らくほとんどないですよね。
どうやら高祖母は後妻にはいり、幼い曾祖母はどこかに預けられたらしいです。その時の思い出がよほど辛かったのか、曾祖母はほとんど話すことは無かったようです。

[211. 匿名]

>>6
大砲を作る技術がなくて鋳物製、張りぼてがあった
鍛造品は日本刀だけ、大砲は鍛造することも知らなかった

水戸などはお寺の鐘楼鋳つぶして大砲（と称するマガイモノ）を作り
さすが水戸様と称賛され悦になってる始末

[212. 匿名]

>>211
芹澤鴨が商家にお金無心するために新撰組の大砲持ち出して京都市中でぶっ放してたエピソードあるけど

[213. 匿名]

>>19
庶民は殆んど男女同権みたいだった
だけど明治の元勲（半士半農）が上級国民（お殿様）気分になってしまい
儒教的価値観、男が上、女は下の教育をした

[214. 匿名]

>>211
山口の萩の資料館に色々行ったけど、大砲は幕末は普通にあったみたいだよ

[215. 匿名]

>>212
芹沢鴨が暴れまくったのは1863年
ペリー来航は1853年

島津斉彬をはじめ鍋島直正（閑叟）、江川太郎左衛門などの反射炉が動き始めていたが情報公開など無かったし技術は広まらず水戸斉昭らは鋳物でもOKだった

[216. 匿名]

幕末大砲史にはかかせない高嶋秋帆
アヘン戦争を知り、近代火砲の重要性を説いたが
水野忠邦と鳥居耀藏の魔手にかかり獄につながれた

[217. 匿名]

>>215
大砲自体は江戸時代初期でもあったよ
青銅製だけど、オランダからもたらされた洋式大砲

[218. 匿名]

>>69
教科書に乗ってるから凄く遠い昔に感じるけど、
人の生涯や家族の世代で考えると実は幕末から意外と経ってなくてビックリする。
明治大正合わせて昭和と同じくらいの年数なんだよね。

[219. 匿名]

>>23
維新の志士たちが立ち上がった云々は後々の明治の元勲の脚色
殆どの人は物見遊山だった（らしい）

水戸斉昭がイキらなくて公家に取り入ったアヤシイ人物が煽らず
井伊が出しゃばらなければ全然違った歴史になったかもしれない

[220. 匿名]

>>121
大正産まれの祖父の母親は
当時珍しい女性で大卒だったらしい
頭が良いから嫁に嫌われていたらしいわ…w

[221. 匿名]

>>150
わかるなぁ。第二次を振り返るのなら帝国憲法とも向き合うべきだと思う。

軍人の台頭で昭和維新に進むきっかけって大日本帝国憲法がもとではあるよね。
帝国憲法では天皇の下、統帥権と外交権が対等だから。
明治初期伊藤博文たちが憲法制定したけど、政党政治と帝国憲法が両立しないことに気付いて伊藤は改正の方針でいた。
でも伊藤暗殺、明治天皇も崩御。指導者の力が足らずに改正は幻に。

密約事件が起きて軍統制案が骨抜きになったけど、伊藤が死なずに大正を生きてたら憲法改正に動いてただろう。
たらればになるけど、軍人台頭は抑えられたかもしれない。
200さんマイナス押されてるけど日本人が知るべき重要な歴史イベントではある。

[222. 匿名]

>>32
氷のカタマリを入れる冷蔵庫は明治時代からあった
（こだわりの寿司店ではいまでも使用している）

アンモニアを使った家庭用電気冷蔵庫が出てくるのは1930年代

[223. 匿名]

>>221
大日本帝国憲法はドイツ（プロイセン）のものを草案にしてるから
民法、刑法も含めて当時の法律はドイツとフランスのものを参考にしただけ

[224. 匿名]

>>99
プラス疱瘡

[225. 匿名]

西洋文化が入って間もないくらいのドレスを着て江戸っぽさがまだ残る街を歩いてみたい

[226. 匿名]

>>66
西郷隆盛終焉の地、城山
夜間、匍匐前進していた
西郷隆盛「夜這い如ある」（夜這いしているみたいだ）

[227. 匿名]

>>169
９　to ５は６割程度

働いていた時は一応５時半だったけど繁忙期は８時過ぎが当たり前だった
普通のスーパーでも１０時、ということは１０時半まで働いている人が
ご近所でも数百人いるってこと

[228. 匿名]

>>224
それは幕末の時点で予防接種始まってるよ

[229. 匿名]

>>110
古事記ではセキレイの動きで覚えた

[230. 匿名]

>>223
ドイツを草案、ドイツやフランスのものを参考にしてるだけ、と言っても、そこには経緯があるからね。
ドイツ君主制を評価する井上毅を辞退させて、伊藤が自ら率いて憲法調査団を送る理由とか重要だと思うよ。

[231. 匿名]

大河は幕末の方が視聴率取れるんだろうけど、早く明治に突入してほしい。栄一の活躍楽しみ。

[232. 匿名]

>>56
うちの祖母も東北の農家出身で小作人がいたって言ってた。

[233. 匿名]

>>230
結局さぁ、高杉・桂の意思受け継いでる、彼らの使いっ走りだった伊藤博文が一番日本のためになることって何かが分かってたってことよね

[234. 匿名]

日清戦争で大勝、賠償金ドサッと入った
三国干渉からロシアと戦争、ほとんど引き分けに近かったけれど一応勝利
ここ等辺りからおかしくなり始めた
賠償金なしだったから戦時増税で庶民と右翼が騒ぎ出し、あちこちで暴動勃発
増えた人口も養えなくなり移民を推奨、余った男子は兵隊へ

[235. 匿名]

>>85
６女…？

[236. 匿名]

>>235
思った！
長生きすぎ！ニュースとかに出なかったのかな？

[237. 匿名]

>>85
基本長寿な家系やね

[238. 匿名]

>>130
LGBTとか書かれても

[239. 匿名]

>>85
きんさんぎんさんみたいに長寿の家系だね！

[240. 匿名]

>>220
大正産まれの祖父の母親ということは、明治生まれ。
おそらく明治34年創立の日本女子大学校の卒業かと思われます。旧制大学に女性は原則入れないし、女子大学は当時はここしかないですから。
日本女子大学校は旧制大学とは別物で、学士号は授与されませんでした。ですからここを卒業しても大卒とはいえませんでした。大正7年創立の東京女子大学も戦前までは同じでした。

本物の学士号の学位を持った女子の大学卒業者が出てくるのは大正2年、例外的措置として旧制東北帝国大学に数名の女子学生を受け入れ、彼女らが卒業してからです。
当時女性が旧制大学に入るには、旧制高等女学校を卒業し、東京か奈良の高等女子師範学校や日本女子大学校などを卒業し、しかるべき教員免許状を取るか旧制大学受験資格試験を突破し、やっと旧制大学入試にたどり着くという難関でした。しかも枠は数人。教員経験者が再勉強に来る事が多かったですね。
こういう道に進んだら一生を学問に捧げ、結婚もしない人が多かった時代です。

[241. 匿名]

>>77
地域的な理由だと思う
地域一帯インフラ整備が進んでて電気水道ガス通ってたらしいから、それが当たり前だと思ってたって言ってた
汲み取りトイレに入ったことないってことは、学校も祖母の親の実家もトイレは水洗だったんだと思うし

[242. 匿名]

>>19
男尊女卑って元々西洋文化だよね。
なのに、今は欧米が日本の女性の地位が低いとか叩いてる。

[243. 匿名]

>>9
戦前の日本は色彩豊かでおしゃれだったみたいだね
着物なんか見るとほんとうにそうだったんだろうなと思う

[244. 匿名]

>>79
Ｔ字帯って言うのかと思ってた！

「丁」なのね。

[245. 匿名]

>>240
まさしくそこの学校です
今で言う大学と同等の学校を出たらしいと
祖父は話していました
かなり厳しいお母さんだったみたいですが　
当時女性の地位も低かったのに…と
祖父は尊敬していたようです

[246. 匿名]

>>31

[247. 匿名]

>>4
東京か地方なら地主の家系でないと底辺人生だと思う。
今の比でないぐらいのすざましい格差社会ですよ。
下層の階級で女に産まれたら地獄人生決定！

とにかく裕福なお宅の男性に産まれれば楽しかったと思う。
「いだてん」みたくあの時代のあの階級の男性に生まれたかったな。

地方の地主の家柄で、東京に進学して、金持ちの家の書生になって、書生スタイルやりたい！
洋服なんて大学の制服だけだけど、自前の羽織と合わせてお洒落を楽しみます。頑張って舶来品のブーツを買いました。

[248. 匿名]

>>19
農民の場合基本共働きで、特に田植えの主役は女性だった。田植えは中腰で長時間作業するので、体の構造上男には長時間は無理だった。（大きなお尻ときゃしゃな上半身がポイント）男は畦から苗を投げ、地域の女性が植えていき、隅の小さい所は子どもが植えるという方法。だから女性の発言力は強かったし、地域のつながりも実質的なものだった。

[249. 匿名]

>>242
西洋文化もあるけど多分九州男児の薩摩藩が政権握ったからだよね
東北とかの女性が強い藩だったら違ったのかな

[250. 匿名]

>>185
今は入試も近現代重視になってきてます。学校でも日本史は江戸時代以降がメインで、戦国室町以前は選択の学校が多いです。

[251. 匿名]

>>87
うちの祖母は三女で婿を取って家をついだ。なんでも曾祖父がかわいい末娘を手元に置きたかったらしい。

[252. 匿名]

>>28
京都御所では病弱なのに東京来たら一変した
大昔の北朝南朝のなにからしい。
血筋的にその辺の男では無いようだけどね。

[253. 匿名]

>>13
大正時代

[254. 匿名]

>>82
足らぬ足らぬは工夫が足らぬっていう戦時中の主婦向けスローガンもあったな

[255. 匿名]

>>66
山村や漁村地域などでは昭和30年代頃まで夜這いの習慣があったらしい。それも犯罪行為ではなく村社会の中で公認されてたっていうからね。

[256. 匿名]

>>214
>>217
大砲自身は大昔からあり、大阪冬の陣でも使われていました
ペリー来航の19世紀の時代、１７世紀の水準だった
ところがソレを認識できない人ダラケだった
これが問題
大砲という名前じゃなくて其の時の水準じゃない事を認識できていない

２０世紀の太平洋戦争でも前世紀の武器が第一線で使える前提だったし
このトピでも江戸時代にも大砲があった・・・
頭イタイ

[257. 匿名]

>>243
よこ
江戸時代は度重なる贅沢禁止令でそうそう派手な着物はなかった（らしい）
明治、海外へ売るものは生糸、陶磁器くらい
そこで手先の器用な芸術家肌の人が競い合ったのが着物と磁器

もし博物館で見る機会あったら作品の制作時期を見てください
人間業とは思えないような銘品はこの時期に集中しています

[258. 匿名]

>>130
吉屋信子さん、明治生まれの作家。
同性愛者と言われていて、女性のパートナーと暮らしていたみたいだよ。
カミングアウトは当然出来ない時代だと思うけど

[259. 匿名]

>>48
私もよく考えます。
祖母の２～3代前は幕末～明治生まれ。
そう思うととても身近に感じるし、祖母の祖先の話を聞いておけば良かったと思いました。(認知もありコロナ禍でもあるので会えません。)
その辺りからカメラが出始め、古い写真、古地図などを図書館で眺めるのが大好きです。

寝てる間だけ意識だけが約150年前の激動の時代にタイムスリップができたらなあと妄想してます(^_^;)

[260. 匿名]

>>51
>>71
というより戸籍名と筆名が別々にあったらしい
明治時代後期には、文筆に親しむ女性は自分の名前に子を付けるのが流行ったみたいだよ

たとえば石川啄木の妻は戸籍名はセツだけど、筆名はせつ子だし、後年は節子として伝わっている
また、啄木の妹は戸籍名はミツだけど、筆名は光子だし、後年は光子として伝わっている

[261. 匿名]

>>246
このコーディネートかわいいですよね！
1度はやってみたいけど大正時代の女学生の格好？だから女子高生のコスプレみたいなもんですよね…😭

[262. 匿名]

>>256
>>211が「大砲を作る技術がなくて鋳物製、張りぼてがあった
鍛造品は日本刀だけ、大砲は鍛造することも知らなかった 」って言ってるからじゃないの

あなたが言う大阪冬の陣の大砲は鍛造だから

[263. 匿名]

>>185
私の頃もそうでした！
正直近代史が1番おもしろいのに…なんでこんな短いんだーもっと裏話教えてくれーと思ってた

[264. 匿名]

今ちょうど中学受験の勉強を娘と一緒にしてたんだけど、社会が明治～産業革命の単元　
アメリカより100年産業が遅れた日本が安さで勝負ってなり、田舎の農村出身の若い女性を低賃金で長時間働かせたって‼️ひどいよね～と感想いいながら
女性の地位なかなか低い扱いだよね現代で良かったと脱線してた

[265. 匿名]

>>19
むしろ日本は昔にさかのぼるほど女性の地位が高かったね。
婿取り婚、通い婚など。

[266. 匿名]

>>36
そうだよ、日本人は性におおらかだった。
祭りなどでも普通に性交してたから。

明治政府が勝手にキリスト教式の純潔や良妻賢母、貞操観念を植え付けた。
明治時代から女性にだけ処女性が求められるようになった。
日本人は元々処女性なんか重視してなかったんだよ。

[267. 匿名]

>>182
漂白剤ないから庶民は服がくさいんじゃないかとにらんでる。
1日でもキツそう

[268. 匿名]

>>25
上の方に医学士とか薬学士とか書いてある。
旧制大学を卒業すれば、学士さまと呼ばれ、超超エリートだった時代だね。

[269. 匿名]

>>268はアカウント間違いです。

[270. 匿名]

>>266
明治政府は西洋にかぶれすぎだね〜
日本古来のファッションやインテリアも素敵だと思うし、現代でもっと見直してほしいよ
中国の若者が民族衣装をモダンに着こなしてるとニュースで見たけど、いいと思う
アイデンティティは大事にしたいよね。

[271. 匿名]

>>253
上の方に医学士とか薬学士とか書いてある。
旧制大学を卒業すれば、学士さまと呼ばれ、超超エリートだった時代だね。

[272. 匿名]

抗生物質が1929年以降っていうのに衝撃を受けた
明治時代でもほんのちょっとの傷や炎症が命取りだったんじゃないかなぁ

[273. 匿名]

>>130
いたと思うけど、あえて隠して生活していたんだろうね。自覚しながら結婚する人も多かったかも。周囲に圧力をかけられたらどうしようもない。もしくは結婚しなくてもいい職業につくとか。例えば僧侶や尼僧など。
LGBTは今日のように社会的認知を得るまでは、大変自殺率が高かった。自分自身が追い込まれてしまうんだろうね。

[274. 匿名]

明治時代に学校の制度が出来たけど、一本化された制度に慣れなくてそんなすぐに普及しなかったんだよね。
寺子屋は授業料なんてとらなかったし、家事手伝いなど合間に子供の都合で受けられた。
学校だと時間や授業が制度化されてしまってる。

[275. 匿名]

>>272
そうだよ。ちょっとして傷から破傷風菌が入ってあっという間に亡くなった。
食中毒で死ぬ人も多かったよ。

[276. 匿名]

>>66
夜這いは女性に拒否権があった。

[277. 匿名]

>>14
数年かけて
公的な場所ではすべて英語にします、くらい？

[278. 匿名]

>>9
大正って短いのにちゃんと個性がある

[279. 匿名]

>>188
祖母が100歳超えてるけど、今の人は賢いし変化にも対応できてすごいって話してる
医専出てるんだけど研究も手探りだし道具もあるわけでもないし無力で助けられる命も助けられなかった事が沢山あったけど今は助けられるいい世の中になったと
ちなみに人生で無力だと痛感したのは東京大空襲と広島の原爆での救護活動の時って言ってた
何もできなかったって
今の科学や医学の進歩は昔の人の悔しさや悲しみや希望からできてるんだろうかって子供の頃それ聞いて思ったな

[280. 匿名]

あと何百年後、平成、令和はどんな時代って言われてるんだろうね。。

[281. 匿名]

>>28
聖徳太子はペルシャ系とか色々な陰謀論にハマってたから懐かしい
陰謀論だと思うよ
三浦芳聖の本が出所だけど出版が1970年

会津の容保が幕末皇太子時代に会い、朝敵撤回後明治天皇時代に会ってるけど、替え玉だったらなんで日記に書かなかったんだろう
明治政府に不満あり気な中川宮も日記に書かなかったのはなぜ？？？
他にも、日記でも何でもいいから宮中で顔を合わせてた人の証言がない
面従腹背で明治政府はこんなことやらかしましたよーってこっそりと書くよね

[282. 匿名]

>>25
徳井優さんは西郷どんからの薩摩藩士で今や大河の要だね
江戸時代の日本人の平均的な顔かたちを体現している

[283. 匿名]

>>265
なんたって国の神様が女性（天照大神）だもんね。卑弥呼がモデルとされてるけど、それほど女性が権力を持っていた。

[284. 匿名]

>>270
日本に住むインド人とかも普通に民族衣装来てるし、
日本人こそもっと堂々と着物を着ればいいのにね。

[285. 匿名]

幕府に逆らった藩のある県は未だに不公平な扱いを受けてるってウチの夫が言ってた。原発のある県とか。

[286. 匿名]

>>283
天照男説あるのも忘れちゃいけない

[287. 匿名]

>>85
ひいばあちゃんは石川県で8人、ひいじいちゃんは日本統治下の台湾で5人兄弟だった。私なんか1人でもアタフタしてる。

[288. 匿名]

>>284
やめて。私は日本人だけど着物が苦手。冠婚葬祭で着物を着ると翌日寝込む。
生まれた時から洋服で育っているから、洋服が1番快適。
着物が好きな人が着るのは自由だと思いますが。
インドが民族衣装だから日本も、というのは暴論。

[289. 匿名]

>>284
単純に着物は着るのが大変だもの
旅館に浴衣があっても私はパジャマ持っていくしw

[290. 匿名]

>>284
着物、とても素敵だけど、もっと着やすかったらなぁ。
着付けはもちろん、一人で畳むことすら出来ないし、洗濯機で洗えないし。業者に頼むとお金がかかりすぎる。

[291. 匿名]

>>242
西洋では女性に相続権も財産権もなかった。

宣教師が日本に来て、女性の自由さに驚いていた。

[292. 匿名]

>>228
そう
調べてみたら明治四年から幼児への種痘が義務化されていたんだね。
これは戦前まではアジア人の中で日本人である事の証明だったらしい。
中国人残留孤児の人の話、中国人の養父母が隠して育てていたけど、左腕に種痘の後があったので、自分は日本人だと分かったんだと。

[293. 匿名]

>>290
木綿
絣
ウールも普通に洗濯出来ないかな？
今の大河ドラマで主人公たちが着ている藍染め着物もじゃぶじゃぶ水洗い出来そうだけど、実際はどうだったんだろう？

[294. 匿名]

茶道習ってるからよく着物着るけどやっぱり大変
私よりずっと着慣れてるお茶の先生たちだって洋服の方が楽って言うし
毎日お着物着ている女将さん(80代)は洋服でいるとこ見たことない。でも今どき絣なんて着ないよ。髪型もあの大正時代の女性の髪型
ちょっとマネできない

[295. 匿名]

着物着たくない人は着なきゃいいだけ
着たい人は堂々と着ればいいって話なのに、めんどくさいなぁ

[296. 匿名]

>>77
大正生まれでも水洗トイレ、昭和生まれでも汲み取りトイレ
下手すれば令和の今でもまだ下水整備なされてないところあるね
都市部と田舎の文明差って1世紀以上だね

[297. 匿名]

>>19
下流の武士は男女ともに離婚が普通にあった
離婚前提なので女性側も財産を持っていた
持参金に内職や手習いの師匠などをして貯蓄していった
浪費家の夫が妻の資産から借金していたという記述もあるくらい
離婚後も妻の資産は妻の物だった

[298. 匿名]

>>4
冬に蛇口からお湯出ないぞ…。

[299. 匿名]

>>272
盲腸とか虫歯で死ぬのはめちゃくちゃ痛そう…。

[300. 匿名]

>>295
着たい人は気軽に着れたらいいな
素材も洗いやすくてしわになりにくいので

[301. 匿名]

>>272
そうだよね。
インフルこじらせて、肺炎になったら、まず助からない。
麻疹でも腸チフスでもコレラでも脱水しないように水分とって、後は個人の免疫力で打ち勝つしかないよね。

うちの娘たち5歳未満までは弱くて四回も肺炎で入院したし。
昔の時代ならまず助かってなかったな………

[302. 匿名]

>>155
武士は俸禄を失ってほとんど会社没落したよ。その中で才覚のあるものは政府の役人になったり、商売で成功したり。数は少なかったけれどね。
華族に叙された当初はどこの家も裕福だったが、明治の終わりから大正にかけてはどこの華族も家計が苦しくなってきて、土地や骨董品の切り売りをはじめている。島津公爵家でもかなりの土地を処分している。
その他下級華族は最初から苦しかったですね。

[303. 匿名]

大河、晴天を衝けで再び土方歳三が話題に登ってるけど、何気に土方さんの菩提寺の石田寺を調べたら、自分んちの宗派と同じで紋も同じ桔梗紋で親しみが湧いた。
それに石田寺は愛宕山地蔵院石田寺というんだけど、元は愛宕神社の本地仏、勝軍(将軍)地蔵があったらしい。
勝軍地蔵は、馬に跨がった将軍の姿をしてるけど、函館で馬上で闘った土方さんと重なるなぁ。