ハプスブルク家を語りたい

[1001. 匿名]

>>930
「ハプスブルク家のお菓子」と「ハプスブルク家の食卓」
あまり知られていないプライベートでのエピソードが書かれていて面白いよ
料理の写真とレシピも少しだけど載っている

[1002. 匿名]

>>957
大好き。藤本ひとみのマリーアントワネットもかなり面白くて一気読みした事ある。

[1003. 匿名]

>>86
国を良くするためには国民が賢くないといけないから
国民の教育に熱心だったらしい。
なので、モーツァルトのお父さんがまだ幼い子どもに芸をさせてお金を稼ぐのを良く思わず、出禁にしたらしい。

[1004. 匿名]

>>960
肩幅はお皿様

[1005. 匿名]

>>967
ありがとうございます！

[1006. 匿名]

>>991
遺伝子検査キットが売られてるけどたぶん遺伝子情報が某国のサーバーに自動転送されてると思う。

[1007. 匿名]

>>5
知的障害者って聞いたけど、どの程度だったんだろ

[1008. 匿名]

>>754
何度も読み返したけど
ますますわけわからんくなる 笑

[1009. 匿名]

>>224
全く知識がないのだけれど、近交係数が高いとつまりクローンみたいなことなのかな？

[1010. 匿名]

>>666
血が入ってるという意味の「混血」でハーフとは書いてないよ

[1011. 匿名]

みんな知識が凄いね！勉強して学んだのか趣味で知ったのかなぁ？凄くこのトピ面白い！

[1012. 匿名]

>>980
現代の感覚でとらえると差別的に感じるけれど、そういった人たちが高給を得られる手段でもあったんだよね

[1013. 匿名]

>>809
大鶴義丹じゃん

[1014. 匿名]

>>1
顎agoアゴー

[1015. 匿名]

もし侍女の中で顎の強い子供が産まれていたとしたら「もしや、」と思われたのかしら

[1016. 匿名]

>>23
今日テレビでみたけど、顎がマスクからはみ出ててワロタw
わざとなのか、マスクに収まらなかったのか理由は不明だけど。

[1017. 匿名]

>>25
隣国もそうらしいよね
だから顎出てる人が多い
整形するから海外にあまりバレてないけど

[1018. 匿名]

>>962
曾祖父母：叔父と姪（両親はいとこ婚）
↓
祖父：母親のいとこと結婚
↓
両親：叔父と姪（両親はいとこ婚）
↓
カルロス

[1019. 匿名]

>>914
島津のお姫様たちも写真ヒョロヒョロだもんね
良いもん食ってそうなのに

[1020. 匿名]

>>1015
落とし子

[1021. 匿名]

>>825
皇室トピにあつまるガル民って使う言葉が難しいからなんかとっつきにくい。
まあ皇室自体がとっつき難い。

[1022. 匿名]

>>422
鰐淵さんはもともとはバイオリニスト。あの美貌を当時の映画界がほっておくはずない。

[1023. 匿名]

>>948
都市伝説でやってたねw

[1024. 匿名]

>>92
顎に特徴ある人（顎短いとか顎長いとか）って声や滑舌、話し方に特徴あるけどやはり変だったのかなぁ？？大昔すぎて声が残ってないからなんとも言えないけど。

[1025. 匿名]

ジメオン公

[1026. 匿名]

>>205
オンナだと思ってた！
オトコ！？

[1027. 匿名]

>>980
>>975のラスメニーナスですね。

近代までは見世物小屋というのがありましたが、それも生きていく為には本人達には必要だったそうで、廃止になった時は困ったそうです。

貧しくて差別されるよりも王室で雇われた方が良かったのかもしれない。

[1028. 匿名]

>>1012
ちょっと前まであった小人プロレスとかね

[1029. 匿名]

顎を持ち込んだ人を特定って
ウケる

[1030. 匿名]

ヘッセン大公家の呪いって知ってる？

エルンスト大公って人が本当に可哀想なんだよね。
幼い時に母親アリス(ヴィクトリア女王の娘)と末の妹がジフテリアで死んで、弟はベッドで跳ねてたら窓から落ちて墜落死、結婚して1人娘を設けるも病死、ロシアに嫁いだ妹のアレクサンドラ皇后と子ども達5人死亡、もう1人ロシアに嫁いでた姉も革命で殺され、次男の結婚式に参加しようとした長男夫妻が飛行機事故で死亡(長男の嫁はギリシャ王女でイギリスのフィリップ殿下の姉)、難を逃れた孫娘のヨハンナもその後病死、次男は子ども残さなくて断絶。

[1031. 匿名]

>>550
卵白ジュース飲んでたんじゃなかったけ？

[1032. 匿名]

>>1000
知的障害でも軽度だったのか
ちゃんと人間らしい意思があるじゃないか

[1033. 匿名]

>>1001
この本に
「少年時代のフランツの何よりの楽しみは、弟達と遊んで、甘いものを食べること」
「ゾフィーが息子達にお手製のプラムケーキをよく作っていた」
と書いてあって驚いたな
当時としてはかなりアットホーム

[1034. 匿名]

アーデルハイト・ハプスブルク

[1035. 匿名]

タイ王家は、ごく最近まで異母兄妹の結婚がOKだった。
今の国王ラーマ10世の祖父は、ラーマ５世と異母妹のサワーン・ワッタナー妃の結婚で生まれた子。
（ちなみにラーマ５世は他にも異母妹を５人王妃にしてる。ラーマ５世自身もいとこ婚で生まれた子。）
まだ歴史の浅い王家だったせいもあるけど、欧米諸国が周辺を植民地化したので
釣り合う家がなくなっちゃったというのが大きい。
一夫多妻制だからどうにかなったけど、位の高い王妃を王族出身者、特に王女にしたから、
位の高い王妃の子＝血族間の子になっちゃてた。

[1036. 匿名]

>>1017
隣国は輪郭すごい人多いよ。
エラとか両生類。

[1037. 匿名]

>>1015
日本だと秀忠公お手付きということになってどこかの大名の跡継ぎに収まるんだけど欧州でもそうなんかな？

[1038. 匿名]

>>1025
カール1世の5男、ルドルフ・ハプスブルクの息子。

[1039. 匿名]

東南アジアと白人混ざると凄まじいイケメン生まれるよね

[1040. 匿名]

ハンガリーの外交官人。オットーの次男だよね。

[1041. 匿名]

>>980
後は王子や王女が悪さしたときに代わりに罰せられてたとか
お付きの人が身分高い人を直接叱れないからね

[1042. 匿名]

>>1031
生肉ジュース（子牛の生肉をプレス）だよ

[1043. 匿名]

>>1034
女優さんみたいだね。

[1044. 匿名]

東京にハプスブルク展
兵庫にプラド美術館展　怖い絵展　
見に行きました。
カルロス2世　マルガリータ王女　圧巻でした。

[1045. 匿名]

>>891
20世紀半ばまでは男子限定ないし優先相続が多かったから、余計プレッシャーすごそう
ハプスブルクの分家で8人続けて女の子で9人目でやっと男の子産まれたって人いたし
今の当主も姉が5人いてやっと生まれた長男

それとアジア人は骨盤の関係で難産になりやすいせいか西洋人ほど数産めないから
側室アリにしないと家系断絶の恐れが高くなりそうだわ

[1046. 匿名]

>>978
うぉ、、、そういや私はダンナと他人だもんな

[1047. 匿名]

>>205
解剖した医者によると、心臓は胡椒粒の大きさで、肺は腐食しており、腸は腐敗して壊疽をおこし、睾丸は石炭のように黒いものがひとつだけ、頭には水がぎっしり詰まっていたらしいです

[1048. 匿名]

オーストリアの「ハプスブルク法」という法律で、子孫は皆、王室と縁を切る事をが帰国の条件になっている。

[1049. 匿名]

ハプスブルク家(主にスペイン)は近親婚繰り返して健康面での問題が出てきたけど、古代エジプト(主にクレオパトラ7世周辺)は同じような近親婚でも正常な子供が生まれてたの何故だろう…？？
古代と中世・近世で比べようが無いかもだけど、詳しい人いたら教えてください！
本題からそれててすみません。

[1050. 匿名]

>>1037
王位継承権はないけど、だいたい男子なら爵位がもらえる。
異母弟妹の摂政とかになって国政を牛耳ったりする例もある。

[1051. 匿名]

>>54
王族の肖像画だから、忖度されない訳がない。
最大限に修正&美化されてあの肖像画なんだよ。

[1052. 匿名]

元々顎遺伝子だったのか、其れとも血が濃すぎたエラーとしての顎なのか

[1053. 匿名]

>>1034
アルプスの少女ハイジの本名がアーデルハイトなのを思い出した

[1054. 匿名]

>>1043
カール1世の長女です。
兄は20011年に亡くなった、元皇太子オットー。

[1055. 匿名]

>>18
日村がいる

[1056. 匿名]

>>1018
性別違うけど、サザエが海平おじさんと結婚して産まれた子がノリスケと結婚…って感じか

[1057. 匿名]

皆アゴの話ばかりで笑ってしまう。

[1058. 匿名]

>>914
肉食じゃなかったからね
和宮は発育不良で妊娠不能だったみたいね

[1059. 匿名]

>>978
確か親子兄弟間の近交係数（近親交配の度合いを示す数）が0.25なのに、カルロスは0.254の血の濃さだったんだよね

[1060. 匿名]

>>267
マリー・アントワネットは正確には絶世の美女では無かったとは聞いてるよ
クレオパトラと同じで顔立ちではなく違う魅力があった。

[1061. 匿名]

マリーアントワネットのお気に入りの宮廷画家の肖像画はかなり可愛く描いてくれてるよね。
ロシアのエカテリーナの肖像画もすごく可愛く描いてた。エカテリーナのアラフォーぐらいでこれはかなり盛ってるでしょって思ってます。

ベルばら時代の職業婦人、マリー・アントワネットの画家「ヴィジェ・ルブラン展」 開催中　―三菱一号館美術館 | 過去のニュース | 過去のアーカイブ | ECOZZERIA 大丸有 サステイナブルポータル

エコッツェリアの過去のニュースやレポート、イベント、ワーキンググループ活動情報のアーカイブです。

[1062. 匿名]

マリーアントワネットは生まれる時代を間違えただけだと思う

[1063. 匿名]

>>1033
1001です
フランツとマキシミリアンにも幸せな子供時代がちゃんとあったんだ、ってしみじみしましたよ

[1064. 匿名]

>>620
地元にラジウム温泉って大衆浴場があるんだけど大丈夫なん？

[1065. 匿名]

>>658
劣勢遺伝だね
劣勢の部分が、近親婚でどんどん濃くなる
ハプスブルク家はたまたま顎に出た

[1066. 匿名]

>>1034
ハプスブルク・ロレーヌ

[1067. 匿名]

>>1009
やっぱり遺伝子が近いと自分の内部のものだと体が勘違いして押しちゃいけないボタンを押すんかな。

[1068. 匿名]

>>1034
美人！イケメンにも見える

[1069. 匿名]

>>723
そうそう
あのまま近親婚続けてたらハプスブルク家と同じことになってただろうね

[1070. 匿名]

>>35
マリーさんから始まって、その後マリアさんやたらおるな。
マリア・アンナ、マリア・アナ、マリアナて、キムタクみたいになっとる。マリアとアンナが流行りだったのか、一族のステータス的な何かだったのかなぁ。(適当)

[1071. 匿名]

真実は…って感じだけど、ミュージカルのルドルフザラストキスとうたかたの恋も好き

[1072. 匿名]

>>1032
カルロス２世は今ならきちんと療育を受けられたと
思いますが。
当時は療育という考えはなく、母后たちはカルロス２世にろくに
教育も受けさせず、放置してたそうです。
体が弱いから、とりあえず生きてればいいーという考え方で。

権力闘争で母后に異母兄（父王が愛人にうませた子供）
ファン・ホセが勝ち、権力を掌握。
ファン・ホセは異母弟カルロス２世の教育にも
心を砕いたそうです。
（ファン・ホセの死後、再び母后が権力を掌握）

最初の妃マリア・ルイサのが２度目の妃マリアナより、
美人で性格もよかったようです。
（マリアナは野心家でがめつい性格だった）

カルロス２世が最初の妃を忘れられなかったのは、
わかる気がします。

[1073. 匿名]

>>194
んでもアントワネット周辺の記録やフェルゼンの日記なんかを見るに、産まれた子供のすり替え防止はやってても托卵防止はされなかったんだなーって感じだった。限り無くブラックに近いグレーぽいけど…。

[1074. 匿名]

>>1049
あの長頭を見ると人種が違うのかな？

[1075. 匿名]

>>1064
毒も少量なら身体に良しなのさ

[1076. 匿名]

ホーエンツォレルンのトピ申請しようかなって思ったけど止めたわ
女性に魅力的なエピソードがほとんどない

[1077. 匿名]

>>1032
何かで読んだのは書き方悪いけれど
ペットと飼い主みたいな関係じゃないかと

[1078. 匿名]

コロナ前にマイヤーリンク礼拝堂までいったよ。行けて良かった。

[1079. 匿名]

>>1061
でもこれを見てこんな老けてないぞって一応怒らないとシベリア送ります。

[1080. 匿名]

>>1030
エルンスト大公は同性愛者なのに後継ぎ作るために結婚させられたのがそもそも気の毒
最初の奥さんはそれに嫌気がさして、一人娘産んだあと逃げちゃったんですよね
その奥さんはロシアの大公と再婚して革命後も生き残り、今のロマノフ家はこの人の子孫
で、次の奥さんとの間に生まれた長男一家は飛行機事故で全滅、次男は子なしで断絶

スペイン・ハプスブルク家もだけど、何やっても断絶するときはするんだなと思った

[1081. 匿名]

>>1049
ツタンカーメンは骨に障害がある虚弱体質だったとわかってるし、それなりに近親婚の弊害はあったと思う
たまたまハプスブルク家のような下顎前突の因子はなかったようだけど

[1082. 匿名]

上様の奥方はベトナム人。

[1083. 匿名]

>>267
今で言う雰囲気美人だったっぽいよ。ダンスがピカイチで、歩く時も流れるように優雅に歩けたんだとか。あとは地位補正も入ってるのかもしれない。昔の事だから、かのハプスブルグ家の正統な血を引くお姫様！とかブルボン王朝の偉大なる王妃様！みたいな感じ？

[1084. 匿名]

>>743
障害が重く永くは生きられないって言われたけど38歳まで生きたんだよね
不自由な身体で38歳まで生きるのも辛かったと思う

[1085. 匿名]

>>703
ブルガリに笑った

[1086. 匿名]

ウィーンに行った時シェーンブルン宮殿に行ったけど、華やかな見た目とは裏腹に暗いことが多すぎてなんだか不思議な気持ちだった。

[1087. 匿名]

神聖ローマ皇帝の選挙権、なぜかフランスが3票持ってたって聞いたことがある
なぜだろう

[1088. 匿名]

>>781
私は中野京子さんが好きで本読んでハプスブルク家、カルロス2世に興味を持った。それから色々調べたり美術館に行ったりしてます。

[1089. 匿名]

>>1082
立憲から選挙出て、殿の顔がかすんどるわｗ

[1090. 匿名]

>>66
近所のおばちゃんでも、こんなブスなかなかいないよ。

[1091. 匿名]

>>313
何でコレマイナス多くて
横山裕プラス多いねん！

[1092. 匿名]

>>339
あるにだ…

[1093. 匿名]

>>429
進撃ね笑
わかるよ

[1094. 匿名]

>>1090
容姿を侮辱したらだめだよ

[1095. 匿名]

>>86
沢尻エリカ

[1096. 匿名]

>>1086
そうかな？まぁ色々あったけれどスペインの方ほど暗くなることはないんじゃない？

[1097. 匿名]

>>1078
都市部から結構離れているみたいだけど凄いね
私もコロナが収まったら行きたい

[1098. 匿名]

>>1007
10歳になるまで喋れなかった
顎が出すぎて口を閉じることができず常にヨダレを垂れ流す
人間らしさはなく獣が服を着ているようなもの
父親はカルロス2世の顔を見たくなくて頭から袋を被せていた

代々続いた近親婚のせいなのに　かわいそう

[1099. 匿名]

>>117
ケツアゴって強そうw

[1100. 匿名]

実在の人に対する侮辱罪で訴えられそうなコメントとそれにプラスが付けられていることに戦慄するわ

[1101. 匿名]

>>740
浮世絵で美人かどうか判別つかないのと似た感じだね

[1102. 匿名]

>>975
そうそう。ウィーンの美術史美術館だよね。年齢順に3枚だったかな？並んでた。
姪っ子の単なる成長記録ではなく、見合い用の肖像画だと思うと色々考えちゃうわ。

[1103. 匿名]

>>914
肉を食べなかったから。幕末は戦国時代よりも低身長だったらしいよ。

[1104. 匿名]

>>121
うちの親の本家、土地や財産守るためにいとこ婚が数組あるけど、それでも家系図は縮小していって、みんな性格にかなり特性あるし、軽い奇形や障害児もいる

あと、うちの夫と従姉妹って結構顔似てて(2人ともしゃくれw)もし子供なんてつくったら正にハプスブルク家になっちゃうよ…

いとこですら弊害あるんじゃないかと思うのに、それより血が近いとかゾッとする

[1105. 匿名]

私の周りにはスペイン王朝　ハプスブルク家　カルロス2世に興味ある人いないけど　がるちゃんにはこんなに詳しい人　興味ある人いるんだ！！
リアルに友達になりたいわ

[1106. 匿名]

>>1056
近いね。海平と結婚する時点でヤバいけど。

[1107. 匿名]

>>639
ユダヤ人って宗教でしょ？
顔の特徴るあるみたいだけど、国と比べてもな…

[1108. 匿名]

>>1047
　ひ、人なのか…まさに人体のミステリーや…

[1109. 匿名]

ロシアの家系だかに、色盲の遺伝子持ってるところなかったっけ？

[1110. 匿名]

>>575
側室の息子は正室の娘と結婚しなきゃだったんだよね
正室の息子はよその女性とも結婚して良いから、たまに上級市民のお嫁さんが入ってる
正室の女性から生まれた(主に)女性に王位継承権を持たせるのは、浮気の子かどうかを調べられない時代には合理的！
日本も飛鳥時代とかそんな感じだよね
異母妹と結婚してる古代の天皇多すぎるw

[1111. 匿名]

>>1056
すぐにイメージついたわ
家系図を説明する時のサザエさんは偉大

[1112. 匿名]

>>59
スペインハプスブルク家クラスになると養子取るのも難しくて出来なかったと思う。例えると現在だとイギリス王室が養子に後継がすって女王様が言ったら世界レベルで大騒ぎになるだろう

[1113. 匿名]

>>1076
なかなかマニアック！
確かに女性が興味持つようなエピソードや人物は少ないね。

[1114. 匿名]

まさかハプスブルク家のトピでコメ数1000を超えるとはw

[1115. 匿名]

>>354
最初の10人は甥・姪と結婚したってことか

[1116. 匿名]

>>880
今の医療があったら、それかそれ以上血が濃くても生きていく事が出来て不妊でない限りは更に子孫残せるものなのかな？
障がいは出るかもしれないけど、ちょっと想像してしまう…

あと実際に、欧米のどこか忘れたけど何年か前ニュースになった実の兄妹間に生まれた赤ちゃんの画像をネットで見たけど、青白くて目も虚ろでとても健康には見えなかったよ
ハプスブルク家で生まれた人達は更に血が濃いんだよね、よく何代か子孫残せたね…

[1117. 匿名]

>>1018
カルロスの姪（マルガリータの娘）はもっとヤバくて

曾々祖父母：叔父と姪（両親はいとこ婚）
↓
曾祖父：母親のいとこと結婚
↓
祖父母：叔父と姪（両親はいとこ婚）
↓
両親：叔父と姪（いとこ婚にもなる）
※母の弟（叔父）で、父の妹（旦那はいとこ）の子だから叔父と姪であり、いとこ同士でもある
↓
カルロス姪

夭折したけど、逆に二十歳過ぎたのが信じられないレベル

[1118. 匿名]

>>578
そっち！？
顎じゃないんだ。

バラエティでこの人のカッパになりきった演技がめちゃくちゃツボったw

[1119. 匿名]

>>1076
中野京子さんの新著が出たから？
プロイセン王国とはマイナーだなと思ったけどw
まだ読んでないけど女性向けネタ少そう…

どうせならヴィッテルスバッハ家で書いてほしいな

[1120. 匿名]

>>444
>>1
苦しんでる姿に対する興奮のみ高度なの？

乳とかケツとか顔とかに脊髄反射する動物並みでないから高度ってだけの話？

[1121. 匿名]

>>43
沖縄も美形多いね。
つらい歴史も伴うけど、生まれてくる子達は美しいって、感慨深い。

[1122. 匿名]

>>666
なんでハーフ？？　

[1123. 匿名]

>>1114
もしかしてこのトピの人達って教室の後ろにある本棚の前でこう言った話の本を一人で読んでるのが好きだった！？
話逸れるけどUMAとか陰謀系とかも…
映像だとナショジオから人物モノまでドキュメンタリー番組好きだったりする？
ごめん…自分だけかなw

[1124. 匿名]

>>237
障害も関係してたのかもしれないけど、ひどいしゃくれのアゴのせいで、口がきちんと閉じれなくて、日常よだれがダラダラだったみたいですね…。
本人はとても辛いよ。

[1125. 匿名]

>>1118
周囲に顎をからかう仲間がいなかったんだね
友達に恵まれてたんだと思う
性格を愛されてたんだな

[1126. 匿名]

>>161

うまい!

[1127. 匿名]

>>258
ジャイアント白田も？

[1128. 匿名]

>>1047
心臓がゴマ粒って、そんな小さくて全身に血液送れるのか!?

[1129. 匿名]

>>1058
皇族のお姫様も粗食でお育ちだったのね。

[1130. 匿名]

>>740

>>761

スーツじゃないけど…

[1131. 匿名]

>>28
どなたか知らないけど、その画像とは似ても似つかない
Theハプスブルク家の一族みたいなのが出てきた

[1132. 匿名]

学校で習ったやつ！と思ったら盛り上がっててびっくりした

[1133. 匿名]

>>1128
コショウね

[1134. 匿名]

>>1045
マーチンゲールやってたら諦めるレベル。

[1135. 匿名]

>>1076
ロマノフ家なら行けるかも！
破天荒なピョートル大帝やエカテリーナ2世、他にも女帝もたくさんいるし、ニコライ2世の悲劇とかエピソードはたくさんあるね。

[1136. 匿名]

>>52
ポジティブ・シンキングw

[1137. 匿名]

>>1114
ハプスブルグ家発祥の地に行った人がいない。

[1138. 匿名]

>>1133
ゴマよりは大きいけどw
胡椒粒もせいぜい直径5ミリ、
それも誇張かな？さすがに心臓の機能は無理があるかと。

[1139. 匿名]

顎とかアゴー、胡椒サイズ、大股全開、海平にサザエとか、何がなんだか…。まさか未来に日本のガールズに語られるとは思っても見なかっただろうね！

[1140. 匿名]

>>428
ちょっとドリュー・バリモア風だね
顎も実はあんな感じだったこかな？

[1141. 匿名]

>>22
ムロツヨシやんw

[1142. 匿名]

>>1139
アゴとサザエは某チャンネルのせいかと…

[1143. 匿名]

>>210
ハリウッド映画でチャールズ皇太子がブサイク呼ばわりされてたなぁ。他国の皇太子をブサイクとか言うほうもやばいけど。
でもワンダイレクションのルイやハリーとかイケメンだよね。

[1144. 匿名]

>>654
インドのカースト上位の方はコーカソイド系だよね？
白くなった人達と枝分かれした人達！？
（違ったらすまん）
>>699
自分はジョージ・ハリスンの顔が特に恐ろしかったな…
でも年取ったら何故か息子より若く見えるカッコいいおじさんになってて、他の奥さんとの間に生まれた息子はカッコよく写ってる若い時のジョージと瓜二つな美形でビックリした
でもイギリスってやっぱり島国だから日本と同じで・・・多いの！？
イギリスはたまに凄い美形有名人が出るけどミックスの可能性が高いのかな〜

[1145. 匿名]

>>1054
未来や！

[1146. 匿名]

>>775
日本人そのものが混血なんだよ。大陸の至るところから人が東へ移動して最後に辿り着いたのが日本列島だから。父系は、ハプログループD（縄文人と言われる人種、チベット系が近い。）をベースに他のハプログループ（南方由来の人種、弥生人と言われる大陸系の人種、僅かに他の人種も。）が混ざり合って日本人になった。日本人てよく見ると顔も体格も多種多様でしょ。日本人が文化的に寛容なのは混血民族だからかも。

[1147. 匿名]

>>723
大正天皇が身体が弱かったから皇后には庶民の血が入った方を選んだんじゃなかったっけ。血が濃くなりすぎないように注意してたんだろうね。

[1148. 匿名]

天皇家は126代中22代がイトコ婚、大名・将軍もイトコ婚だらけ

いとこ婚 - Wikipedia

いとこ婚 - Wikipediaいとこ婚出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』ナビゲーションに移動検索に移動いとこ婚（いとここん、英: cousincest）は、いとこ同士の結婚のこと。ある人物の孫同士の結婚であることから、近親婚（英: cousin marriag...

[1149. 匿名]

>>249
娘さん、マリア・テレジアの少女時代のお顔に似てる！

[1150. 匿名]

>>578
それすらも弄ってる気がしてくるw

[1151. 匿名]

>>253
ハプスブルク家は芸人で作れそう。

[1152. 匿名]

>>1117
カルロスの姉である、姪のお母さんが亡くなったからお父さん（カルロスからすると、義兄であり叔父）は二回再婚するんだけど、三番目の奥さんはカルロスの二番目の嫁の姉なんだよね
世間が狭過ぎる

[1153. 匿名]

>>1143
メリケンには歴史や伝統がないから、それらを持つ他国が羨ましくてディスるしかない
王族の代わりがケネディ家、昔話の代わりがディズニーに身売りする前のスターウォーズの国ですよ

[1154. 匿名]

>>1137
ハピヒツブルクの丘だよね
古城跡があるみたいだけど、観光ルートから外れているし旅行客が行くのはなかなかチャレンジングだな

[1155. 匿名]

>>962
親子や兄妹とするより濃いって事らしいけどそれって自分自身以外無くない？w
もはや意味がわからないよね。
遺伝子的には軽く「自分とやってる」みたいな状態なのか？！

[1156. 匿名]

>>1013
忘れ去られた名前久しぶりに見たなw

[1157. 匿名]

>>10
あれ？このかたは違う？

オーストリア大公女エレオノーレ・フォン・ハプスブルクが結婚

モデルやジュエリーデザイナーとして活躍しているエレオノーレ・フォン・ハプスブルクが結婚。モナコで民事婚をしたことが明らかに！

[1158. 匿名]

>>1028
差別ー！反対ー！て声あげるだけあげてる人たちは、仕事失った人たちのその後までは面倒見ないんだよね。

[1159. 匿名]

>>210
ゼインは父親がパキスタン系だっけ？
ジジの顔だけ見たらゼインは勿体ない気がする…w
スタイルは凄いけど
でもゼインの両親整ってるんだろうけど普通だよね
混血したら超美形なゼインが産まれて凄いな
リアムの奥さん10才歳上の元アイドルの人だけどめちゃくちゃ美人だよね
ビヨンセと並んでも引けを取らない…か更に美人
奥さんも混血なのかな〜

>>242
ベッカムの長男、イタリアに居る中国人観光客を盗撮してイタリアに相応しく無いってインスタに載せてたからアジア人としてはあの息子見ると複雑
ハーパーちゃんは可愛いけど

[1160. 匿名]

>>1070
前にも書かれていたけれど、マリー、マリアは日本の例でいうと花子さんの
「子」の部分に該当らしい

[1161. 匿名]

>>1153
昔、旅行でロサンゼルスに行った時、UCLAの博物館観に行ったけど、展示が雑だったな。世界の古物集めました、ドヤッみたいな。日本、中国、ヨーロッパ、インディアンの歴史的な資料や道具が一色端にゴロゴロ並べて展示してあった。アメリカ人から見たら全て同じだったんだろうな。

[1162. 匿名]

>>978
甥や姪なら感覚的には子供と結婚するのと変わんないでしょ。従兄弟ならまだ分かるけどそれでも近いかなぁ。近いなあ。

[1163. 匿名]

ここのトピ、とても勉強になる上、何か落ち着いた雰囲気で良い。
皆さん、ありがとうございます。
まだまだ知らないことだらけだから、嬉しいよ。

[1164. 匿名]

>>1047
ガル医者子さんまだ見てる？これはさすがにウソだよね
こんな状態で成人まで生きたなら奇跡だよ

[1165. 匿名]

>>1144
ダイアナの先祖

[1166. 匿名]

>>1056
海平って誰だよと思ったら波平の双子か！😂髪の毛の数がちょっと違うだけの

[1167. 匿名]

>>809
くそワロタw
微妙に美しくなっとる

[1168. 匿名]

>>1006
チャイナ？

[1169. 匿名]

>>1075
それよく聞くけど不思議

[1170. 匿名]

>>344
私も行ったよ
出口にマリーアントワネットの大きな絵が飾ってあって感動した
一緒に行った夫によると男性は写実的で良かったけど女性は美化されてイマイチだったらしい
ハプスブルク家なんてほとんど興味も無い人だけど案外鋭くて驚いた

[1171. 匿名]

顎と言えば、あの一家

[1172. 匿名]

>>210
え　ドイツってイケメン多いよ
イギリスもドイツも普通にイケメンいる
日本のがマシも何も白人とアジア人は同じ土俵に立てないよ
トルコはイケメンいるけどインドの平均的な男性てムトゥみたいな感じだし背も低いよ
イランはよく知らない

[1173. 匿名]

>>1013
マーちゃんごめん

[1174. 匿名]

>>976
これはコッドピースと言う、精力旺盛をアピールするための偽物ですw

[1175. 匿名]

>>54
>>167
これでも美化してんだと思うよ。
本当は口開きがちだったみたいね。

やたら肖像画が沢山あるんだけど、こう見えて意外と自分のこと好きなんかな？という気もした…

[1176. 匿名]

すごく好きなんだけど、結局あごに全部持っていかれる

[1177. 匿名]

>>1117
もう全然わかんないwww

[1178. 匿名]

>>652
母親だって可哀想だよ。悪魔みたいに忌み嫌ってたナポレオンに嫁がされて

>>1044
マルガリータ王女、ウィーンに嫁いで早く亡くなったけど、ベラスケスが描いた肖像画があるから世界中の人が知ってるよね。ウィーンで彼女のお棺見て、しみじみしちゃった…

[1179. 匿名]

マリー・アントワネットって、ハプスブルク家の家風と雰囲気が違うよね。ハプスブルク家って、質実剛健というか、武闘派？が多くて財産残すのが好きなイメージ。（お母さんもお兄さんも隣国と外交とか戦争やって国を支えてたし、ハプスブルク家の家訓が、財の為に、汝は結婚せよ！だし。）マリーだけなぜファッションや流行のアイコンだったんだろう。浪費し過ぎて詐欺にあったりとか。フランス王室に染まってしまったのかな？

[1180. 匿名]

>>805
デビ夫人よりも、本当のセレブだったんですね。

[1181. 匿名]

青いドレスの王女が産んだマリア アントニアがマリーアントワネットのお母さん？

[1182. 匿名]

>>1146
でもよく純日本人が〜て言う人いるよね
純、てなんなんだろう？

[1183. 匿名]

>>782
羨ましいな。

[1184. 匿名]

>>1179
マリーは母のお気に入りで元々嫁に出すつもりで育てられてなくって、可愛がられ甘やかされて育ったからかな

[1185. 匿名]

>>1075
お酒が百薬の長みたいな感じかな

[1186. 匿名]

>>1121
実家がそっちだけどそうは思わないw

[1187. 匿名]

>>463
小学校の頃、お母さんがアメリカ人のこが同級生に「混血のくせに」って言われて泣いていたの思い出す
辛そうでほんとに可哀想だった
混血という言葉なくしてほしい

[1188. 匿名]

>>384
もろに気候の影響が大きいと思う
寒いと体温の保持が死活問題だから、外気に触れる面積減らすために、目が一重になり平たい顔になったんじゃなかったっけ
寒い土地に住む人の特徴は寒冷地適応と言って、人類が何万年もかけて進化して獲得した姿らしい

[1189. 匿名]

>>1103
奈良の吉野山に源義経の甲冑があるんだけど、全体的にすごく小さくて小学5.6年生ぐらいだったら着れる大きさだったのは衝撃だった。
つまり女の人はもっと小さいんだよね。義経も小さい方だけど。
もし私がタイムスリップしたら大女と呼ばれそう。

[1190. 匿名]

カルロスの肖像画、多分お手盛りされてると思うけどそれでもアゴが

[1191. 匿名]

>>1135
エカテリーナと言えば例の家具よね

[1192. 匿名]

>>9
ほんとにこの人には悪くないことなんだけど、ほんと画面では見たくない顔だ

[1193. 匿名]

>>1191
…お、黄金の孔雀時計のことかな？(すっとぼけ)

[1194. 匿名]

カルロス２世のお姉さんは綺麗だったんですよね でも確かまた叔父と結婚とかだったような・・・？

[1195. 匿名]

>>1181
その子のお父さんがカルロス嫁のお姉さんと再婚して産まれた息子の娘がマリーのママ（テレジア）

[1196. 匿名]

マルガリータちゃんはめっちゃ可愛いのになあ

[1197. 匿名]

>>1117
ぜんぜんわかんないw
上で書いてくれてたサザエさんで想像してみようとしたけど、無理だった…

[1198. 匿名]

>>825
その前に既に薩摩からお姫様迎えてなかった？？

[1199. 匿名]

マリー・アントワネットは美しく描かれがちだけど、実はちゃんと顎はあったらしいよね

[1200. 匿名]

>>362
マルガリータのお母さんのマリアナは、元々フェリペ4世の息子バルタサール・カルロスに嫁ぐ予定だった。
でも結婚直前にバルタサールが病気で急死。
当時、フェリペ4世には他に男の子がいなかったため「再婚しなくちゃ、急いで相手を探さなきゃ、あ、マリアナいるじゃん」ということで急遽マリアナと再婚。

フェリペ4世は、マリアナが嫌々結婚したことを分かっていたので、マリアナにとても気を使っていたそうです。

マルガリータとマリアナ、どっちがいい人生だったか分からないけど、当時の王侯貴族の女性で幸せな結婚できた人は少ないイメージです。

[1201. 匿名]

>>1194
成人した頃の肖像画は弟とかなり似ている
遺伝子恐ろしい

[1202. 匿名]

>>1195
えっと！？じゃぁ異母　従姉妹？
ウイーンの叔父さまが、妻である青いドレスの王女が亡くなった後に再婚した相手の息子の子ってことか。再婚相手も血縁なのかな？調べて見ます。

[1203. 匿名]

>>1155
うわ！このDNA自分と一緒やないかってこんがらがるのかな

[1204. 匿名]

>>119
知らなかった…
痩せたな〜ってとこで止まってた

[1205. 匿名]

>>1143
ハリーってイケメンなの？
髪型でごまかしてた感あった。愛嬌ある顔してるけど

[1206. 匿名]

>>267
マリーアントワネットは、美女ではない。
当時の宮廷のファッションリーダー的存在。

お風呂好きで、専用のバスルームを作らせたほど。(当時は貴族も滅多に入浴しなかった。)
花の香りの香水を好んだ。
(当時の香水は体臭消しを兼ねていたから、動物系のキツイ匂いの香水が多かった)

凄く胸が大きくて、彼女の胸から型取りしたといわれるミルクボール(陶器)が仏にあるよ。

[1207. 匿名]

>>1047
腐敗してたら生きれんよな
心肺が全く機能してないだろうから気を失ってしまうと思うが。

[1208. 匿名]

>>582
鈴木ビネー式(知能検査)の３、４歳級ぐらいだったかな？の問いに美醜の設問があったよ。今はビネー式と言えば田中の方しか使われてないと思うけど。

[1209. 匿名]

>>27
その表現センス、大好き❤

[1210. 匿名]

>>1187
混血という言葉自体に悪い意味はないよ
いじめで使う人の性格が悪いのであって

[1211. 匿名]

>>1178
結婚当初は忌み嫌ってたけど、割とすぐに絆されてたような？
愛人のナイペルクと出会う前はナポレオンと息子のために、
ワーテルロー後も何とかしようと頑張ってたみたいだし
この愛人も周りからあてがわれた男で、
付き合う男によって意見や考えがすぐ変わる人なんだと思う

[1212. 匿名]

モーツァルトの人生を描いた映画アマデウスが好きだったんだけど
オーストリアのシェーンブルン宮殿に行った時見た肖像画がサリエリ？役の役者さんと実在した本人がそっくりで驚いた
キャスティングした人はどうやって見つけて来たんだろうって

[1213. 匿名]

>>203
猪木さんとか？

[1214. 匿名]

>>1030
長男さんは、はとこ同士の結婚になるのかな？
ヘッセン大公家の話以外に、ラスプーチンの言ったというバッテンベルク家の話もあったかと
｢バッテンベルクの血を引く人間が王位に就いた後、イギリス王家は途絶えるだろう｣みたいなの
ヘッセン大公家の分家と言えば聞こえがいいけれど、バッテンベルクの名はダルムシュタットの外れにあった廃城から付けられたそう

フィリップ殿下の名前のマウントバッテンは、バッテンベルグの英語読みなんだよね
エリザベス女王は長身でハンサムな殿下にメロメロだったらしいけど、バッテンベルグ家の子供達は皆美形で知られてたみたい
写真見ると、初代バッテンベルク公はフィリップ殿下に似てる気がする

[1215. 匿名]

>>27
パン生地叩きつけたくなったw

[1216. 匿名]

>>602
当時はエビデンスがなかったから直接口に含んだり肌にいいとか言われて顔に塗ったりしてたらしいね

[1217. 匿名]

>>1047
それは流石に誇張だろうなぁ
当時の医学なんて半分魔術くらいの感覚だろうし

[1218. 匿名]

>>1214
そもそも初代からして、母親のヘッセン大公妃が不倫して生まれた子供だからねえ
同じく不倫で生まれた妹がロシア皇后になって、
その侍女と恋仲になって貴賤結婚して成立した家なので、
ハプスブルク家とは真逆の見た目全振り家系

[1219. 匿名]

>>1187
それって「〜のくせに」って部分のせいじゃないの？
混血って別に悪い意味ではないよね？
ハーフは今だと半分じゃないとかまたややこしくなるから、ミックスと使うのが良いんだろうけど。
ミックスのくせに、ハーフのくせに、混血のくせに、○人のくせに……🤔やっぱ「〜のくせに」がダメなんだよ

[1220. 匿名]

>>1212
私も「アマデウス」は大好き。
サリエリ役の役者さんは別の役でオーディションを受けに来てたところをサリエリ役に抜擢されたらしいですよ

肖像画とよく似てると思うのは、皇帝ヨーゼフ2世役。特にこの肖像画にそっくり

出典：cdn.britannica.com

[1221. 匿名]

>>800
三角頭蓋ね

[1222. 匿名]

>>666
混血＝ハーフだと思ってる？
クォーターもワンエイスも
外国の血が混ざってれば混血だよ？

[1223. 匿名]

>>1197

海平・サザエが結婚
↓
海サザの娘がノリスケと結婚（子供が数人出来る）
↓
ノリスケ息子が自分の妹の子と結婚（叔父と姪）
↓
その娘が母の弟と結婚（母方だと叔父と姪で、父方だといとこ同士）

自分でも何が何だか分からなくなってきたわ

[1224. 匿名]

>>1160
そうなんだ！知らなかった、ありがとう。

[1225. 匿名]

>>599
確か最初はなかなか子供を授からなかったから、医者に相談したら「バックでしなはれ」って言われたんだよね。
そこから奇跡のベビーラッシュw

[1226. 匿名]

>>429
むしろ巨人の方を最初の頃アゴの巨人と読んでた

[1227. 匿名]

>>1160
昔は、キリスト教に因んだ名前くらいしかつけられなかった。
マリアは、キリストの母、聖母マリアから
アンナは、たしかキリストの叔母か聖母マリアの叔母
また、親、祖父母など親族の名前を貰う習慣もあるので、似たような名前になってくる。
あるハリウッドスターは、本名が凄く長くて、理由がお父さんが方々に借金してて返せないので、「息子にあなたの名前をつけさせます」と言い訳していたらしい。

最後に、ヨーロッパ語族の名前で母音がOで終わる名前は男性名、Aで終わる名前は女性名となってます。
マリオだと、男性
マリアだと、女性

[1228. 匿名]

>>949
10年以上昔、六本木の新国立美術館でハプスブルク家の展覧会が行われた時実物見ました
その時はただ単にハプスブルク家の煌びやかに魅了されてマルガリータ王女のポストカードなど何枚か購入しました
その時描かれていた子供達のドレスの裾に飾りがぶら下がってる絵が多く後々調べたら短命の家系でお守りみたいなものを付けてると
ハプスブルク家の展覧会は日本でも定期的に行ってるので見に行けると良いですね

[1229. 匿名]

>>168
顎を持ち込むって表現がおもしろい！

[1230. 匿名]

>>1143
チャールズ皇太子は顔の造型というか、あの耳が何とかならないものかって言われてるって読んだ事ある
耳が思い切り正面向いてるのが目立つらしい

でも、若い頃に美女達を侍らせて浮名を流してた頃、タブロイド紙が皇太子のガールフレンド達をチャーリーズエンジェルって呼んで紙面で取り上げてたんだよね
映画にもリメイクされた70年代のテレビドラマは、タイトルそこからとったのかなって思った
何だかんだ王室って物が羨ましいのかなって

[1231. 匿名]

>>794
あ、ごめん、間違えてマイナス押した

[1232. 匿名]

顎家

[1233. 匿名]

>>1223
ご苦労様。分かり易いよ！

[1234. 匿名]

>>1006
日本人は島国だし、民族的に殆どが大和民族だから遺伝子を見ても面白くないけど。
アメリカとかだと、自分のルーツを知る為に遺伝子検査をして、それをデータベースに保管して親族を探す事もしているみたい。
アンビリーバボかなんかで、両親ともにアイルランド系と思っていたアメリカ人女性が、試しに検査したら半分がユダヤ人と鑑定が出て、兄弟にも検査して…色々調べたら、お父さんが生まれた産院で取り違えが起きていて、ユダヤ人として生まれたお父さんは間違えてアイルランド系の家へ、アイルランド系の子供はユダヤ人一家で育てられたと分かったらしい。
初めは女性が自分が養子かと疑ったけど、最終的にはお父さんが生まれた時に取り違えられたという結末だった。

[1235. 匿名]

>>1206
動物系ってどんな匂いなんだろう
臭くないのかな...

[1236. 匿名]

>>2
ただのしゃくれだったらまだマシだけど一族の中にほとんど口が開けられないくらい骨が変形してる人もいたよね？

[1237. 匿名]

>>344
夫は父親ほど歳の離れた人だったけど、仲良しだったみたいだよね。
お祭りの日には、夫婦で仮装して街へ繰り出し楽しんだみたい。
若くして亡くなったけど、幸せな結婚生活が出来たのなら、それだけでも救いかも。

[1238. 匿名]

>>1202
ウィーンの叔父様（レオポルト1世）視点だと

最初の奥さん：姪っ子である青ドレス王女（カルロス姉）
※二人の間に出来たのがマリア・アントニア

二番目の奥さん：はとこ
※夫婦仲は良かったけど、結核で亡くなる
※子供は夭折（生まれてすぐ・1歳）

三番目の奥さん：カルロス嫁のお姉さん
※この人が産んだ次男の娘がマリーのお母さん

[1239. 匿名]

>>1235
ムスク（じゃ香）の香りを思い出してもらえれば

[1240. 匿名]

知らなくて、怖いもの見たさでロムってる。
バカなので家系図見ても？？？状態…笑

[1241. 匿名]

>>1223
ありがとうございます！
すっごく分かりやすく書いてくださってるのに、私の頭では理解が追いつかず混乱しました。笑
しかしすごく近いということはわかりました！

[1242. 匿名]

>>1172
ドイツっても、アーリア人的な金髪碧眼、長身って事だよね。
ドイツ人の友達は多いから、そんな感じの人は多いから同意するが、ファッションセンスがなぁ…
平均的に低いんだよ。
ゲルマン系ってオシャレすればイケメンになるのに、楽したがる…
※あくまでも個人の見解です。

[1243. 匿名]

>>1
分かりやすい解説動画あるから興味ある人は見てみてね

しくじり一族　スペイン･ハプスブルク家 アゴと歴史を家系図から追う！【ゆっくり解説】【前編】 - YouTube

続き→https://youtu.be/GKrmBctfDG4お待たせしました！いや～ハプスブルク家は情報量が多すぎてどこまで入れるべきか悩みましたが、楽しんでいただけると嬉しいです。出典From wikimedia Commons/HRR.gif　user:на основе Alphathon,Pemu,St...">

[1244. 匿名]

>>465
観てた
奴隷との子も皇帝になれるんだーってびっくりした
このトピで、ハプスブルク家はお家断絶してでも結婚した夫婦の正当な子に拘ってるところも初めて知ったし、日本の感覚とは違うんだなって改めて勉強になった

[1245. 匿名]

>>2
私もハプスブルク家

[1246. 匿名]

元々は顎は出てたけどそこまでじゃなかったんじゃないかなーと勝手に思ってる

ハプスブルク家の顎が威厳みたいになって独り歩きしだしてから肖像画もかなり誇張して画家に描かせたんじゃないかとか、、

[1247. 匿名]

>>1179
当時のフランスは、見栄っ張りな世界だったから1日に何回も着替えをしないといけないし、同じものを着てもブーイングが出る。
また、王や王妃の生活は朝起きた瞬間から国民に公開されていたから、ある意味エンターテイメントショーだよね。みんなを楽しませる。でも、それを浪費と捉えるか経費と捉えるか…だな。

[1248. 匿名]

>>1220
ありがとう！
長年の謎が解けたー

[1249. 匿名]

>>997
私の卒アルにもこの人にそっくりな人がいた
あなたもしかして'89年卒業？

[1250. 匿名]

>>266
結婚して下さい

[1251. 匿名]

>>1244
ハプスブルク家に限らず、カトリックの国なら庶子に継承権はないよ

[1252. 匿名]

>>609
和宮は脚気からくる心筋症だよね。
当時の上流階級では、ビタミンDが圧倒的に不足していて、高貴な人程なる病気と言われた。
原因は精米した白米しか食べなかったから。
庶民は雑穀米とかさつまいもとかも食べていたので脚気にならなかった。

[1253. 匿名]

>>510
佐々木希

[1254. 匿名]

マリアテレジアの長男ヨーゼフ2世って1人目の奥さん死んで、2人目の奥さんも死んで、1人娘も死んだのに何で再婚しないと宣言したんだろ？

[1255. 匿名]

>>642
公家や皇族のお姫様なんかは、江戸時代は貧乏ゆえに豪商や豪農に勝手に押しつけて育てていたらしいよ。
ある程度育ったら戻すみたいな。

[1256. 匿名]

>>1252
現代日本人も白米しか食べてないけど大丈夫かな？

[1257. 匿名]

>>2

私もハプスブルク家だったけれど、矯正して治した。

[1258. 匿名]

マルガリータと旦那さん（＋後妻さん二人も）の動画
この旦那さんも二度も奥さんに先立たれて可哀想だな…

【名画『ラス・メニーナス』の姫君】レオポルト1世妃マルガリータ・テレサ・デ・エスパーニャ【ゆっくり解説】 - YouTube

名画の姫君のお話も楽しい。。。【フリーBGM】クラシック名曲サウンドライブラリー　http://classical-sound.seesaa.net/ニコニ･コモンズhttp://commons.nicovideo.jp/【フリー素材】Pixabay　　https://pixabay.com/ja/【使用ソフト】...">

[1259. 匿名]

血が濃いと顎がシャクレる謎は未だに解明出来てないんだよね？

[1260. 匿名]

>>723
昔の日本の皇族、公家、武家では側室が生んだ子供でも嫡出子として認められて、跡継ぎに出来たからね。
ヨーロッパでは、一夫多妻はキリスト教で認められてないから愛人が産んだ子供はいくら丈夫でも跡継ぎにはなれない。だからヘンリー8世は６回も結婚した。本当は愛人との間には男の子がいたらしい。
ただ日本の皇族の場合、正室になれるのは五摂家と呼ばれる５つの公家だけ。順番に正室になっているので、少なからず近親交配にはなっていたと思う。

[1261. 匿名]

>>1103
農耕民族は元々小柄なんだよね。
エネルギー消費も少ないし。
東南アジアとか温暖な地域は脂肪を付けたり、ガタイが良いと、エネルギー発散をして暑さに耐えられないから淘汰されたのだと思う。
反対に寒冷地では、脂肪を蓄えておかないと冬場に凍え死んじゃう。

日本人の平均身長がここまで延びたのは戦後くらいからだというね。

[1262. 匿名]

>>1259
血が濃いからシャクレる訳じゃないって何回もコメントされてるよ

[1263. 匿名]

>>1254
それだけ周りで亡くなったら自分が原因じゃないかって思うけどね

[1264. 匿名]

>>1250
ちょw

[1265. 匿名]

>>1146
よくアジア人が日本人は顔の種類が多いって言ってるのそういうことなのかな

[1266. 匿名]

>>1254
　一人目の妻を愛しすぎていて、それでも義務感にかられてした2回目の結婚が破綻していたからですかね？そんなにいやならもう少しましな人を相手にすればよかったのに、と思ってしまった。
　ヨーゼフは最初の妻の妹と再婚したがったけど、妹はスペインの皇太子妃に決まっていた。マリア・テレジアはスペイン国王に一応交渉したらしい（断られた）。色々とすごい人だったので、これは断られてよかったという見方が一般的だと思うｗ 有名なゴヤの「カルロス4世とその家族」の王妃だね
　弟のレーオポルトのところは子供がたくさんいたし、「もういいだろう」という気持ちだったのかな…。男やもめが長くて、愛人の一人もいなかったのかと思ったけどどうもいなかったようだ

ゴヤの「カルロス4世の家族」

出典：upload.wikimedia.org

[1267. 匿名]

>>2
小室Ｋと眞子が結婚すれば日本版ハプスブルク家になるね！

[1268. 匿名]

>>1254
最初の奥さんが忘れられなかったから
二番目の奥さんに対しては「お前、チビでブ〇で歯並び悪いし、顔は吹出物だらけだよなwwww」って手紙を本人に送ったり、病気になった時の見舞い（姑であるテレジアは来た）は勿論、その後の葬式にも出なかったり、妹が「自分がお兄ちゃんの奥さんだったら、耐えられない」と言ったレベル
お嫁さんの実家にまでその話が伝わったのを知って焦ったテレジアが注意（政略結婚だから外交問題）したけど馬耳東風

[1269. 匿名]

>>66
どう見ても日本人じゃない

[1270. 匿名]

>>167


でも実際自分が描くとなったらめちゃくちゃ悩むでしょ
当時の感覚ではどうだったのかは分からないけど

勝手な想像で言えば

忖度して実物のいいところは取り入れつつも別人のような美形の骨格にする　→　全然似てないじゃないか！露骨にいらん気を使いおって！　そんなに実の私が醜かったか！？　処刑！！

忖度しないで実物通りに描く　→　私がこんなにゆがんだ醜い顔の人間だと言うのか！？　無礼者！！　処刑！！

どっちもありえそうで恐ろしい究極の選択

[1271. 匿名]

>>6
だめよますます取り合いが激化するわ

[1272. 匿名]

>>1252
横ですが、脚気の原因はビタミンB1の欠乏ですね
脚気は江戸患いとも呼ばれてたんですよね
江戸では炊飯に時間の掛かる玄米でなく白米を食べていて、その為に玄米をついて精製する米搗きの職業も成り立ってたそう

ビタミンDは、カルシウムの吸収に関係するとむかし妊婦教室で聞きました

[1273. 匿名]

>>675
矯正したけど仕上がりがイマイチだったのよ。
遺伝性のシャクレは手強いわ。

[1274. 匿名]

皆さん博識ですね、勉強になります！

[1275. 匿名]

>>801
ありがとう。今年の夏はマスクとサングラスで美マダムに擬態するわ。

[1276. 匿名]

頭蓋骨って残ってないのかね
キレイに残ってあれば触らなくても3Dスキャナーとか使って顔の復元出来そう
立派な棺に入れて土葬なら1人くらい残ってても良さそうなのに
これでもかなり忖度しました！であの顔ならリアルなの知りたいわ

[1277. 匿名]

>>823
一族は総じて我が強いわ。
でも聡明な印と思い込んでみるわね！
ハプスブルク家の末裔の皆様も未だにハプスブルクの顎なのかしら？

[1278. 匿名]

>>1146
でも移民には厳しいよね
自分らもあちこちの混血なのに

[1279. 匿名]

>>595
近親婚で皆顎が伸びるわけではないって…当たり前すぎて笑った
エリザベートも近親婚で生まれてまた近親婚したのかな？

[1280. 匿名]

>>1123
読んでた。
ハプスブルク家って言ってみたいだけの時もある。
近親婚の血の濃さも興味あったし絵画の誇張かなってくらいのアゴ絵にも。
しかし人っておかしいなと思いつつも修正できない生き物なんだね。
同じ血も長いと変になっちゃうぞって知っていながらも延々と繋げるんだから。

[1281. 匿名]

>>577
受け口の老婆ってかんじ

[1282. 匿名]

>>70
確かオーストリア在住日本人ののセツコさんの説明では血を絶やさないため娘が父親を誘惑しているという絵画があって衝撃を受けたのを覚えている。

[1283. 匿名]

日本の旧家名家からすれば欧州の貴族なんて歴史のない成り上がりばかりだわ
出雲大社の北島家や阿蘇大社の阿蘇家より古い家系が欧州に存在しない

[1284. 匿名]

>>938

近いと思う
そもそも五摂家自体が道長の子孫でみんな親戚でしょ

叔母と甥みたいなケースが多かった印象

枕草子の時代はまだ五摂家とかなくてその先祖の道長、その兄の道隆の時代

道長は自分の長女に生ませた帝に下の娘を嫁がせるってパターンを三回位やってたから、下に行けば行くほど血が濃くなってた

[1285. 匿名]

>>686
刺さりそうな顎だねw

[1286. 匿名]

>>41

ベルばらでなｗ

[1287. 匿名]

>>1274
ホントだよね
近親婚と顎しか知らなかったから勉強になるし面白い

[1288. 匿名]

>>27
や～め～て～wwwww

[1289. 匿名]

>>59
カルロス2世はスペイン・ハプスブルグ家最後の国王。

生まれつき病弱で疾患を患っており、咀嚼が困難だったので
常によだれを垂らしており、また知的障害もあったため
まともに教育を施すことすら難しかった。

そのため特に執政らしいことは行うことはなく宮廷で日々を過ごしました。

2回目の結婚のあたりからますます 精神状態は悪化し、
前妻の遺骸を墓から掘り起こして手元に置くなど奇行が目立ち始めたそうです。

また、性的不能だったため彼の代でスペイン・ハプスブルグ家は断絶しました。

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世界史専門ブログ。おもしろい歴史のネタをまとめています。

【奇行・妄想】精神を病んでいた欧州の王族たち

[1290. 匿名]

>>773
ヘンリー8世の奥さん

最初の奥さん：元兄嫁。スペインのお姫様で、フアナの妹。メアリーのお母さん

二番目の奥さん：最初嫁の侍女。姉もヘンリーの愛人だった。エリザベスのお母さん

三番目の奥さん：最初の奥さんの侍女で、後に二番目嫁の侍女にもなる。二番目嫁のはとこでもある

四番目の奥さん：ドイツのお姫様

五番目の奥さん：四番目嫁の侍女。二番目嫁のいとこで、三番目の嫁のはとこ

六番目の奥さん：ヘンリーの死後は元彼だった三番目嫁の兄と再婚し、エリザベスを引き取るが、妊娠中に旦那がエリザベスの寝室に入ろうとした為、エリザベスを友人宅に預ける

血こそ繋がってないけど、四番目の奥さん以外全員顔見知り・嫁同士が親戚ばっか…

[1291. 匿名]

>>1
近親相姦によって頂点を極め、奈落に堕ちた一族だよね。

その結果、ヨーロッパ中の王族が遠い親戚状態になり今日に至った。

王族って良くも悪くもこういうもんなんだって、庶民にも分かる家の歴史。

[1292. 匿名]

>>1276
確固たる調査目的がない限りお墓を暴く許可なんて下りないでしょう

[1293. 匿名]

>>641
わかる
〇〇な上に　〇〇なんて
の上手な使い方だと思う（笑）

Not onlyシヤクレ　but alsoケツアゴ
的な　英文法みたい

[1294. 匿名]

>>1279

エリザベートの両親も確か血縁関係あるよね
同じバイエルンのヴィッテルスバッハ家の本家出身の母が分家当主の父に嫁いだ結婚だから

そして本人も母方の従兄に嫁いでる
母の姉がハプスブルク家に嫁いでる

[1295. 匿名]

>>59
ディスカバーマガジンよりコピペ

スペインのハプスブルク王カルロス2世は、巨大な奇形の頭をもち、それも著しく退化していました。彼の顎は非常に突出していて、2列の歯が噛み合うことはなく、彼の舌はとても大きくてほとんど話すこともできませんでした。彼は知能にも同様に障害があり、彼の短い人生は、主に幼児期の延長から早老に至るまでの道のりでした。
カルロスの家族は「彼の寿命を伸ばすこと」を重要視し、教育についてはほとんど考えていませんでした。5〜6歳まで乳を飲み、足が支えられずにうまく歩けず、何度も転びました。彼の体はまるで子供のようで、彼の生い立ちの性質から、教育の不十分さ、宮廷での堅苦しいエチケット、母親への依存、そして彼の迷信は「精神的に遅滞した過敏な君主」を生み出すに至ったのです。

[1296. 匿名]

>>505
俺ならこう描く！

[1297. 匿名]

>>326
わ、食べたい！
ホーフ…長すぎて覚えられないよーw

[1298. 匿名]

>>19
マリアテレジアが娘（アントワネット？）を授かった時の言葉


雪のように白く、真珠のように輝きのある肌に豊かな頰。これは私のお母様に似たのね。この子にとってきっと宝物になるわ。長い顎と突き出した下唇はハプスブルク家からの贈り物よ。物事に不満を持たず、いつも微笑んでいる子に育てましょう。そうすれば下唇が目立たずにすむわね

[1299. 匿名]

>>1278
あなたが自費で養ってあげれば？

[1300. 匿名]

>>101

ある程度だと少しふっくらした方がハリが出て若く見えるよね
この人は極端な食事制限してたし、より老けてるかも

でも、馬術が得意なのは素敵だな～✨
この乗り方、ロングドレスにコルセット付けてで横乗り(アマゾネス乗り)してるよね
サッと扇子で顔を隠す仕種からもまさに貴婦人だね

でも他男性の感じからも、お散歩位の乗り方じゃなくてかなり駈け足で走らせてたんじゃないかな、凄い

[1301. 匿名]

>>1189
鞍馬山に義経公の背比べ石があるけど1メートルあるかないかくらいだから小さいね。

[1302. 匿名]

遺伝子が濃くなってるのわかりながらジワジワ滅んでいくのも辛いけど、嫁実家にワンパンで乗っ取られたお宅も歴史上たくさんあるからそのあたりの葛藤は当事者にしかわかんないよね・・・

性癖とかではなく、疾患によって脳がそういう構造になってしまっている人って現代でもいるから、もしも理性との狭間で苦しんでいたなら気の毒だなあ。

[1303. 匿名]

ふー…色々勉強になるトピだね
ハプスブルグの事は知ってたけど詳しく知るとキツいな
自分は化粧品売り場で相談したらアジア人にほぼ居ない程のブルーカラーで合うファンデが無いと言われてずっと困ってるんだけど
まさか血が入ってるんじゃと思ってしまった。顎出てないけど祖先ロシア人いるから

[1304. 匿名]

>>1256

現代日本人は白米食べるけど、おかずを沢山食べるから大丈夫なんだと思う

昔の日本人は一回の食事に白米をお茶碗に三杯も食べて、おかずは漬物ちょっとみたいなのが多かったから脚気が流行ったらしい
白米が何よりのご馳走だったから

でもいつも思うのは、将軍とか和宮さんみたいに食べるのに困らないハズの身分の人らまで脚気にかかってるんだけど、おかずなかったの？って不思議
栄養の知識がなかったからとはいえ、他のもの食べたくならなかったのかな？

昔の日本人は上品な人は食べ物にあれやこれや言うのは品がないとかんがえてた？とか色々思うんだけど

[1305. 匿名]

>>6
田中そっくりw

[1306. 匿名]

>>1230
耳が正面を向くのは欧米では悪い顔相みたいね。日本だと相手の話をよく聞いて受け入れる相みたいだけど。

[1307. 匿名]

>>3
近親結婚が原因だよ

[1308. 匿名]

>>10
最後の王は知恵遅れで年中ヨダレを垂らしてたんだって！

[1309. 匿名]

>>1304
日光に当たらなかったからだよ。

[1310. 匿名]

>>59
カルロス2世は不能だから違うかもだけど、
ある遺伝子がある感染病に対して免疫がないと
すぐ病気になっちゃうじゃない。
近親婚だとみんな同じ遺伝子だけだから、何かの感染病で
一気に全滅になる恐れがある。
だから家系を絶やさないためには、なるべく多くの遺伝子を
家系に入れた方がいいって聞いたことある。

[1311. 匿名]

>>778
横。
脳は足りない部分を補う様に働くから、そう言った意味で高度なんじゃないかな。欠けた脳機能を他の脳細胞で補ったら異様な性壁になってしまったのかも。

[1312. 匿名]

近親婚の弊害が出始めた頃に
その事に気が付いた誰かが外の血を入れようって進言したりそんな雰囲気にならなかったんだね

[1313. 匿名]

>>960
小手伸也？

[1314. 匿名]

>>1283
あっそう

[1315. 匿名]

>>1162
従兄妹の結婚は合法だけど、その子供も従兄妹と恋愛すると親が大反対して喧嘩になるというね。自分らは従兄妹と結婚してるくせに！と。でも年齢が進むとやはり自分達でも子供のことを考えて泣く泣く別れるか、駆け落ちするか、親の方から遠い場所で結婚するよう勧めるとか。
同級生にもそんな美男美女がいたよ。小さい頃から仲良しで、周りを見渡しても自分達よりも綺麗な異性がいないから惹かれ合ったんだろうけど、両親も従兄妹婚か再従兄妹婚だから、周りの目が厳しくて付き合わなかった。
元から親戚婚をしてなかったなら二代従兄妹婚が続いたくらいなら大丈夫とかも聞くけど、昭和初期までは近隣から嫁いでくることが多かったから避けたみたい。

[1316. 匿名]

>>422
鰐淵さん調べたけどヌード写真集出してる
そしてそのカメラマンとの間に生まれたのがこの娘さんらしい

[1317. 匿名]

>>422
明治天皇の子孫とか自分で言ってる人がいる。

[1318. 匿名]

>>654
7代も前のインドの血が未だに現れるもの？

[1319. 匿名]

>>1061
これ、美術館で見て佐々木希に似てると思った

[1320. 匿名]

>>66
正直KKは顔立ち自体は批判されるようなものではないよね
真面目で働き者で誠実な人間だったら男前扱いされてただろうけど、変な成人式の写真とか両脇に女性を抱えた写真とか見ちゃうとね

[1321. 匿名]

>>642
今でいうモンテッソーリ式の教育で、裸足で駆け回ってる様なもんだよね
貞明皇后は故高円宮殿下に面差しが似てるなと思った
顔立ちがはっきりしてて、意志の強さを感じる大きな瞳が印象的だけど、女性は控えめなのが当たり前の当時の宮中の人々の目には、彼女の風貌は異形に映ったのではないかみたいな描写が林真理子のミカドの女に出て来てたな

[1322. 匿名]

>>1283
ヨーロッパにはカエサルの子孫とか密かにいそうだけどなあ。あちこちに庶子を作ったみたいだから。

[1323. 匿名]

コロナ前にウフィッツィに行ったんだけどメディチ家もなかなかだったよ。面白かった。

[1324. 匿名]

>>1215
>>1209

イジメ加害者の感覚ってこんな感じかな？全く悪いと思ってない辺りもリアルかも？笑
本人が望んでこの姿に生まれた訳でもないのに他人の顔にパンを投げ付けたくなるとか最低だわ。歴史上の人だとしても似てる人の名前沢山上がってるのに。マジレス面倒臭〜くらいの感覚なんだろうな。

[1325. 匿名]

>>1324
最初にコメント書いた人よりそれに便乗してる人の方が性格悪く見える不思議

[1326. 匿名]

>>1174
こんな豪華な服を着ようが裸族のペニスケースと変わらない感覚なんだねw

[1327. 匿名]

>>960
王様に「あなたはもう昔のあなたとは違います！」なんて言う人いないから、自分はいつまでもイケてると思い続けてたんだろうなあ。
私もうちの鏡が細く映してくれるから、20キロ太っても昔と見た目はそんなに変わらないと思ってたし。

[1328. 匿名]

>>575
クレオパトラの結婚って形式だけな感じだよね
弟とバチバチだったし

[1329. 匿名]

>>1300
ミュージカルでも嫁いできた翌日から姑のゾフィに「馬に乗ります」って言って怒られてた
幼い頃から乗馬慣れしてたんだろうね

[1330. 匿名]

>>754
姉妹で叔父に嫁ぐとか
近親相姦に姉妹丼に設定モリモリだ
さらに息子を妹に嫁がせか

[1331. 匿名]

>>413

うーん凄い
流石ハプスブルク
血統によって栄え、滅んだ一族だもんなぁ
既に正式な国の君主でないから余計に血筋に拘ったのかもね
他の正式な王室とは今でも親戚だし、その釣り合いから王族か高位貴族にこだわるのかな
既に皇位も爵位もないし、統べるべき民もいない
でもヨーロッパの支柱みたいないな家

家格から言ったら小王国の王室より上だと今でも思ってそう

[1332. 匿名]

>>223
結婚の日にフランスへ入国する前にオーストリア製の衣装は全て脱いで1度裸になってからフランス製のドレスに着替えてるんだよね

公開出産はその立場にあれば当たり前のことだったろうし、けっこう肝は据わってると思う

[1333. 匿名]

>>321
調べたら娘かわいくてびっくりん

[1334. 匿名]

>>1045
西洋人は骨盤の関係で数いけるのか凄いな
確かにハプスブルク家並に産んでる正室って日本では珍しいよね
前田利家の正室、おまつさんくらいかな

[1335. 匿名]

>>1003
モーツァルトは子供のときにアントワネットに求婚したエピソードがあるね
出禁になったら会えなくなっちゃうしショックだったろうな

[1336. 匿名]

>>1309

日光に当たらないとダメなんだ！

日光に当たらないとビタミンDが不足しがちとは聞くが、脚気ってビタミンB1だよね？
それとも日光に当たらないとビタミンB1の吸収を妨げるのかな？

意外だけど、それだと高位の人の脚気もちょっと納得するな

[1337. 匿名]

>>1266
でもヨーゼフ、デュバリー夫人のこと口説いてたっぽいじゃん
あいつ美人には優しくするけど、そうじゃない人には冷たいハゲなんだなと呆れたw
弟の妻の外見にもケチ付けてたし
後に世継ぎいっぱい産んでくれたから感謝したそうだけど

[1338. 匿名]

>>10
解剖したら脳が小さくて空洞は水びたしだったそうです写真の王子。人が死ぬところでしか興奮しないから子作りもできず滅びた

[1339. 匿名]

>>730
鰐淵さん、昼ドラ「新・牡丹と薔薇」に出てた気がする。
出番少ないけどぶっ飛んだ役で、美しさより役柄の印象が強かったけど、一緒に見てた母が「この人若いときは美人だったのよ」って言ってた。
本当に綺麗な人だね

[1340. 匿名]

>>1009
ネズミの実験では、何世代も近親交配させて種の遺伝子を一定させたものを使うんだよ。
同じ親から生まれた仔同士を交配させ続けるんだったかな。
おっしゃるようにクローンみたいになる。
種によって攻撃性、大人しさ、機敏さなどが違う。薬物実験の結果もかわる。

人間はそんなに近親じゃないからかそんなにクローンみたいにはなってないね。

ハプスブルク家や、遺伝子疾患が蓄積する地域がある一方、競走馬は近親交配させた方が強くなるというし、ヒトは近親婚には向かないんだろうね。

[1341. 匿名]

>>675
骨格性のものは矯正では治せないので外科手術必須になります。

[1342. 匿名]

>>1073
貴族の非公式なルールみたいなのに、正式な夫との間に嫡子さえ生まれれば、その後は夫も妻も愛人作ってもオッケーみたいなのあるよね

[1343. 匿名]

>>1303
読解力がなさすぎる

[1344. 匿名]

>>267
母であるマリア・テレジアはすごい美人だったらしい

[1345. 匿名]

>>780
スコティッシュのタレ耳もそうだよね

[1346. 匿名]

>>351

ヴィンターハルターだっけ？

あの白いドレスの肖像画描いたの
あれは素晴らしいけど、写真だと造作より表情に険があって神経質で気難しいのがみて取れる
うちの妹がそういう性格でこんな顔立ちだから、家族や回りが大変だったのはわかるな

[1347. 匿名]

>>374

いくらなんでも超人すぎるww

でもそれくらいじゃないと16人も産んで女帝をやって戦争もやってたの無理だよね

[1348. 匿名]

>>1312
ローマ法王が言ってるが、土地を余所者にあげたくない、当主は浮気し放題だから、最後まで聞く耳持たなかったんでしょ。後継ぎさえいたら、当主は安泰だし、その後継ぎの質は二の次くらい。

[1349. 匿名]

>>880
その人は王の仕事はできていたのかな?障害は?

[1350. 匿名]

>>205
YouTubeの漫画で説明する動画見て知ったかで言ってるでしょ？
そういうデータは無いから

[1351. 匿名]

>>79
そらもうマイナス押す感覚で密告しまくり火あぶりしまくりでガルちゃん民同士討ちよ

[1352. 匿名]

>>1049
古代エジプトは「きょうだい婚」とかはあったけど、制度だけの婚姻関係も多いし
(政治的主導権を一族で握る為の制度で、夫婦であっても主導権争いしてたし)
子供が誰の子か？で、世継ぎトラブルの話も多いから、近親婚した人間達の子供が実際には
政治を司る王と、敵対する宗教家達が送り込んだ「王の信頼してるブレーンの子」であった
何てのは普通にあったらしいからね。
夫婦のどちらが権力者かで(王か女王か？)実子になったり、廃嫡になったりしてたはずだよ、確か？

ただ古代エジプト時代の世継ぎ問題は、一国の納める事と一族の繁栄の時期が何百年と続かず
きょうだい婚である近親婚でもハプスブルク家のように、身体的特徴の出る障害では無く
遺伝的要素に何か問題が無い場合、現代の医学的根拠に基づけば
「極端話、その夫婦の子供は問題が少なく生まれ、実際孫の世代からがひどい」と……
確かに、ハプスブルク家見てたらそーだよね……あの家系は長いもん

[1353. 匿名]

>>1109
血友病じゃない？
皇太子がそれで母親の皇后が藁にもすがるでラスプーチン登場

[1354. 匿名]

うちの4歳が、だいたい身長100センチですけど‥！？

[1355. 匿名]

>>266
来たか！医者はこういうトピに来るんだな。やっぱ違うわ。

[1356. 匿名]

>>1355は
>>1301さんへの返信です！

[1357. 匿名]

>>1260
江戸時代あたりから正妻の生んだ子は、あまり後を継いでないし、
武家社会になったので正室が武家から来たり、町人の娘の行儀見習いが公家の側室になったりもしたので
結構遠いよ。
天皇家でいうと、光格天皇（宮家から天皇になったイレギュラーだけど）の母は、町人（町医者）の娘。
明治天皇の実母の実母は、公家中山家の正室だけど武家の平戸藩松浦家から嫁いできた。

[1358. 匿名]

>>1354
が>>1301への返信で！

>>1356さん
ごめんなさい！

[1359. 匿名]

>>1166横
親の一卵性双生児の兄弟って遺伝子的には親と同じだよね？そんな相手と結婚て、父親と結婚するのと同じだよね。普通の叔父姪婚よりやばいね。

[1360. 匿名]

>>818ゲルマン民族だからね。シシィも細いけど骨格はガッチリしてるよね

[1361. 匿名]

遺伝子的にはきっと自分と遠いところと子供を持った方が強い、良い子供が産まれるんでしょうね。
当時の人だって今とは知識が違うとはいえ、家畜や農作物から近親婚の弊害は経験的にわかっていただろうし、
人間基本的に血の濃い相手とは恋愛感情持たないように出来てるから、当事者たちも本心は嫌だっただろうね。親よりも血の濃い相手との結婚なんて。
しかしヨーロッパは王と王妃との子供です、といいつつ実は別の男との子供…って事もなくまじめに二人で子作りしてたんだろうか…

[1362. 匿名]

>>1347
でも現在のメルケルの働きっぷり(政治的な内容はともかくして)みてると、それくらいのことやれる女性はいるんだなぁって印象。心身共に頑強。

[1363. 匿名]

>>546
感情を通わせられない夫との生活って
私のことじゃん。私このままだと激太りして死ぬん⁉️

[1364. 匿名]

>>7
ハプスブルク家の当主は殿下の称号なかった？

[1365. 匿名]

この2人(マルガリータとフェリペ)似てると思ったら兄弟か...
マルガリータってカルロス2世と同じ両親から生まれたのに健常だったんだよね。でも血の濃さはカルロス2世と同じだから、そのマルガリータがさらに叔父と結婚して子供作ったとなると子供達はカルロス2世よりさらに血が濃縮されてるってことだよね？どんな子達だったのだろう

[1366. 匿名]

>>804
咽頭癌だったようですね。私も知らなかったです。

[1367. 匿名]

>>24
私がフランス王妃で1番好きなのアンヌ王妃なんだけど
スペインハプスブルク出身だけど宮廷一の美女と言われプレイボーイのバッキンガム公も一目惚れするほどだった
アゴ大丈夫だった

[1368. 匿名]

このトピ中世ヨーロッパだけじゃなくて色んな分野に詳しい人いてすごいわ。そして平和。

[1369. 匿名]

>>997

ブルゴーニュ公女のマリアですね。この絵は上目遣いで表情がビミョーだけど、美しき姫君と領民に呼ばれて愛された美女だったそうです。マリアの息子と娘も美形。マリアは確かブルゴーニュワインのラベルにもなっていて、その肖像画は天使のように清楚な横顔でした。
美しきマリアの血筋は現代にも伝わってますが、ハプスブルク家のアゴ遺伝子はいつから定着したのだろう？

[1370. 匿名]

>>329
エリザベート妃は昔から勉強嫌いで有名だったのに、わざわざハンガリー語を習得して、諸々の橋渡しとかハンガリーのために尽くしてくれたからね

[1371. 匿名]

>>555

天皇家は皇族か華族の中から妃を選ぶのが通例
大正天皇や明治天皇の実母も女官（側室）だけど、天皇に仕えられるのは女官は華族だけだから血統は良かった。

大正天皇は生まれつき体が弱かったから身体頑健な嫁をと
田舎の豪農の元に里子に出されて育った九条公爵家の貞明皇后と結婚した。貞明皇后は4人の男児を生んだからすごい。
昭和天皇は中々男児が生まれないからと、貞明皇后や他の皇族や仕官に側室をもつように薦められたせど頑なに断った。

公家華族だと皇族か同格の公家からしか嫁が取れないから天皇家の血がかなり混ざってるけどね。
貞明皇后によって今の天皇家は、徳川・豊臣・織田の血が入った。

[1372. 匿名]

>>1361
ハーフとかだとどっちも微妙な両親からめちゃくちゃかわいい子が生まれたりするもんね。遺伝って不思議。知能や身体能力はどうなんだろう。

[1373. 匿名]

>>1367

三銃士の王妃さま？

[1374. 匿名]

>>1372
室伏広治は大成功例だね

[1375. 匿名]

>>439
父親と一緒に野山を駆け回ってるような溌溂な人だったらしいし、色々縛られる皇后の立場は重かったろうね
プラスあの姑…

[1376. 匿名]

>>455
本国では散々な言われようだけど、アントワネットいいお母さんだと思う
子供が産まれたあとは賭博も遊びもすっぱりやめて、貧民へ寄付するために子供達にもおもちゃを我慢させてたらしい

[1377. 匿名]

>>697
旦那がスペイン人ですが、正にそんな感じです。

ただ、私がスペインの歴史が好きで色々質問したら事細かく教えてくれるので助かります。

[1378. 匿名]

>>1107
いちおう民族でもあるよ。キッスのポール・スタンレー(★の人)とジーン・シモンズ(👅の人)もユダヤ系。

[1379. 匿名]

>>892
今でいう、法廷画家が描く被告人の絵だね

[1380. 匿名]

>>1272
明治時代の海軍は麦飯を食べていたので脚気にならず、森鴎外が軍医を勤めた陸軍は頑なに白米にこだわって脚気でおびただしい数の人員を失ったんだよね
留学先のドイツで細菌学を学んだ森鴎外は、死ぬまで脚気患者の大量発生は細菌のせいだという自説を曲げず、麦飯に代えるべきだという進言に耳を貸さなかった

[1381. 匿名]

>>1365
マルガリータの死因は第六子妊娠中に死亡してる(享年21歳)
6年の結婚期間中、何度も妊娠流産を繰り返し無事に産まれて育った子供(娘)は1人だけだよ！
マリア・アントニア・フォン・エスターライヒで、嫁いで相手はマクシミリアン2世エマヌエル
(この人達の事はググって)

この娘マリアも何度出産しても子供は育たず、母親と同じくこの人も早逝してる。
近親婚で血が凝縮されると、やはり子供は何かしら病持ちである事は確かで、結婚相手が血族で無くても
今度は妊娠はしても、流産ばかりで生まれても子供が育たない(幼児期に死亡)みたいだね。

[1382. 匿名]

>>485
ゾフィーさんは黒髪美人だったんだっけ
バイエルンは美形多いイメージある

[1383. 匿名]

>>823
小学生の時に先生がいってた！
猪木が全盛期の時かな
強いだけではなく頭もいいから勝てるといってた
まープロレスやけど
北朝鮮に招待される貴重な人

[1384. 匿名]

>>1361
ハーフとかは遺伝子が離れてる場合が多いから、基本良い所が出て最強って聞いたことある。

[1385. 匿名]

>>495
マリア・テレジアが軽犯罪の罰則として街の清掃を取り入れてたから、当時のヨーロッパではずば抜けて清潔だったらしいね
今もオーストリアは水道水飲める所あるし、日本まではいかないけど結構清潔

[1386. 匿名]

昔、色んな歴史ネタを扱った内容のテレビ番組でハプスブルク家についても軽くやってて、その日以降隣のクラスの受け口の子がハプスブルクってあだ名つけられてたのを思い出す

[1387. 匿名]

>>1107
茶色の頭髪に鷲鼻といった身体的特徴はあるけど（父親がイスラエルからの移民でバリバリユダヤ人のナタリー・ポートマンは整形手術で鷲鼻を修正済）、ユダヤ人の定義は「ユダヤ教を信じている人」よ

[1388. 匿名]

>>501
まさに独身貴族向きの人って感じ
身分も貴族だし

[1389. 匿名]

>>1292
まだ読んでないけど「メディチ家の墓をあばく」という本がある。興味あるなぁ

メディチ家の墓をあばく / リッピ，ドナテッラ〈Ｌｉｐｐｉ，Ｄｏｎａｔｅｌｌａ〉/ディ・ドメニコ，クリスティーナ【著】〈Ｄｉ　Ｄｏｍｅｎｉｃｏ，Ｃｈｒｉｓｔｉｎａ〉/市口 桂子【訳】 - 紀伊國屋書店ウェブストア｜オンライン書店｜本、雑誌の通販、電子書籍ストア

腐敗した布の切れ端から、ミイラ化した皮膚から、病に冒された遺骨から、Ｘ線調査によって一族の栄光と聖性をさぐる、異色のドキュメンタリー。

[1390. 匿名]

ここ読んでて画家にも興味わいてきた。ベラスケスくらいしか知らなかったけどヴィンターハルターとルブラン夫人初めて知った。
ためになるトピ！

[1391. 匿名]

明仁「桓武天皇生母は百済の子孫」 - YouTube

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【皇室のタブー】明治天皇すり替え説 5つの証拠【都市伝説】 - YouTube

今回は日本の陰謀論になります。天皇を利用して実権を握ろうとする者の手により作られた存在。それが明治天皇かもしれません。あくまで都市伝説ですが、かなり興味深いですね。チャンネル登録はこちら↓↓https://youtube.com/channel/UCUvMlVyyqOUm5FhLVLNqfkA?sub_co...

[1392. 匿名]

>>1374
生まれる子供に期待をこめて、お父さんがロシア人と結婚した。そして思惑は見事に叶えられ立派な体格を持つ子供2人を授かった。ホント上手くいったもんだね

[1393. 匿名]

>>514
この人は至極真っ当なお妃教育しただけなんじゃないかと思う、エリザベートとの相性が破壊的に悪かっただけで
子供取り上げたのも、しょっちゅう国留守にして旅行三昧の人に跡継ぎ任せられないからだろうし

[1394. 匿名]

>>276
ハンカチを四角にしたのもマリーアントワネットだよね。

[1395. 匿名]

咀嚼は上手くできなく、ヨダレは垂れ流しっぱなしあまり意思疎通もうまくいかなかったみたいに聞いたような。近親交配繰り返した末に出てしまった症状…なんでしょうかね

[1396. 匿名]

>>1260
正妻が孕まず、正妻の寝所に一度もいかない当主もいたから、近親婚にはならなかったよ。正妻と言いながらも、徳川側は天皇家に幕府が乗っ取られるのが怖かったので、一ヶ月もしないうちに家臣の娘(養女もあり)が大奥入りなどは普通。

[1397. 匿名]

>>1019
これかな
斉彬の娘たちみんな姫

[1398. 匿名]

>>1351
高校の時の世界史の先生が言ってたけど
村一番の美人が箒乗って飛んでるのを見た！って密告されたらしいよ
ほんとうにガルちゃんと変わらなくて笑う

[1399. 匿名]

>>701
フォトショしてるっぽいお顔ですな

[1400. 匿名]

>>1357
町娘も側室でもらわれるのはザラだったよね。
江戸後期にもなれば身分もお金で買えた。
そして士農工商も階級じゃないと最近の認識だね。日本の身分制度は緩やかで地続き。
武家も家督を継げるのは長男のみだしそれ以外は大農家の養子にだされたり。そうなると兄弟で職業がちがう。そこに身分の違いによる差別なんか生まれない。家族だからね。

[1401. 匿名]

>>575
それは女性がファラオになるために、兄弟を配偶者にして共同統治者という形にしないといけなかったからだよ
実際は弟とバチバチだったし最後は処刑したし、もちろん子供なんて作ってないからハプスブルクとは違う

[1402. 匿名]

>>1396
徳川家は正室が産んだ子が跡取りになったのはとても少ないよね。御台に限っては1人だけ。

[1403. 匿名]

>>649
メディチ家に美形な印象無いかも
カトリーヌドメディシスとか、旦那方の側近に容貌のことボロクソ書かれてたし

[1404. 匿名]

>>18
マクシミリアンがパッと見、日村に見えた。

[1405. 匿名]

>>882
一途で病んでしまうって、明菜さんを思わせる。
神経質で繊細な人ではあったけど、本当は狂ってまではいなかったって説がありますね。
ハプスブルク家側が邪魔なファナを狂ったことにして排除するように、大げさに言動をあげつらったり追い詰めるようなことをしたのかもしれない。
幽閉時も最も精神状態が悪い時も獣のような狂乱状態になることはなく、状態のいい時はちゃんとしていたし、周囲と世間話をしたり冗談さえいうこともあったとか。

夫は亡くなる時、それまでの妻に対する不誠実な行為の数々を悔いたのだろうか…そうだと思いたいな。

[1406. 匿名]

>>1381
そうなんだありがとう！こうして見ると、近親相姦で子孫を残していっても最終的には滅びるようになってるんだなぁ...
人類滅亡寸前に生き残った数人の男女がサバイバルしても子孫は残せないんだね。

[1407. 匿名]

犬でもミックス犬のほうが強いし長生きするよね

人間も父母の遺伝子は遠くて多様性を取り込んだ個体のほうが強い
遠い方があらゆる病気や障害に対抗できる可能性が上がる

[1408. 匿名]

>>198
マリアテレジアの旦那さん、実権を奥さんが握ってた事もあってやはり宮中では軽くみられてたところがあったみたいだけど、亡くなった後に莫大な貯金を残してて周りを驚かせたって話が好き。

あと話はズレるけど、マリアテレジアの長女が好きな人いませんか？
背中が病気で曲がって不憫だったけど、最後は修道女になって安らかに亡くなった人。

[1409. 匿名]

>>1270
そこでティツィアーノやベラスケスの出番ですよｗ
ティツィアーノの描いたカール5世、ベラスケスの描いたフェリペ4世、他の画家の描いた肖像画をみればわかるけど、別人というほどの美化はしてない。でも、威厳のある肖像画になってる。これはもう画家の技量というか才能だと思った。国立新美術館の「ハプスブルク展」、最後の展示室のベラスケスの王女の肖像画は圧巻だったよ、本当に忘れられない。いつかプラド美術館にいって「ラス・メニーナス」を見るのが夢です。

[1410. 匿名]

>>66

[1411. 匿名]

ベラスケスがカルロス2世描いたらどうなったんだろうと思う。遺作のフェリペ・プロスペロ王子がジワジワ怖くなる素晴らしい絵だから余計に

[1412. 匿名]

血が濃くなると遺伝の弱いところが強く出てしまうね
日本でも男性全員が色覚障害だという山奥の小さな集落があるのを見たことある

[1413. 匿名]

>>1295
話せない、歩けない、知能にも障害‥
気の毒な人生だったろうね。

[1414. 匿名]

>>16
なにを？？

[1415. 匿名]

>>1411
これは魔除けの意味で女装させてるってやつですか？

[1416. 匿名]

近親婚てどのていどの奇形になるのかな
兄妹の子どもとかさ
イトコ同士の結婚も禁止の国あるよね

ゲームオブスローンズとか兄妹の子供や親子の子どもたくさん出ててき胸糞だけどみんな体は丈夫そう
ドラマだけど

[1417. 匿名]

>>1411
この子も本当は立っていられる体力がなかったかもしれないんでしょ？

[1418. 匿名]

>>1105
私も！
ここ楽しいです
こんなに皆詳しいなんて…

[1419. 匿名]

>>1417横
体は弱かったみたいね。だから魔除けしてるし手をついて支えてるとか

[1420. 匿名]

>>28
母が末裔なのに娘は末裔じゃないの？

[1421. 匿名]

>>34
当時のローマ教皇も確か反対してたはす

[1422. 匿名]

>>16
顎のフォローにハプスブルグ家出してたけど、奇形でなってる家系と同じと言われても全然フォローになってないよね(^-^;
皆知らなそうで、王家と一緒なんだー、みたいな反応だったけど。

[1423. 匿名]

>>1278
デモデモダッテ

[1424. 匿名]

>>1278
有史以前の混血と移民を一緒にしないで

[1425. 匿名]

>>1251
カトリックに限らず、キリスト教の国は庶子に継承権はない
たまにクーデタや内乱で無理やり即位しちゃうことはあるけど

ちなみに何度か出てきてるファナ王女のトラスタマラ家は庶子だったけど内乱で即位した王家
青池保子さんのアルカサルがこの辺の話ですね

[1426. 匿名]

朝鮮ネタでも話題になっていたけど
近親相姦を繰り返すと歯や顎のDNAに異常がでるみたい

[1427. 匿名]

>>785
昔の皇室の顔だよね
明治あたりの皇族華族の顔見るとそっくりな方たくさんいる
スッとした目に顎細い人
なんならしゃくれてる人も

[1428. 匿名]

近親婚というと、ドイツは今でも叔姪婚が合法らしいけど、どれだけの人がするのかなぁ。
違法ではないというだけで、実際はあんまりする人はいないのかな。

[1429. 匿名]

>>1416
一回くらいじゃなんてことないみたい。何世紀も繰り返してカルロス2世みたいのが生まれるみたい。からだも精神も知的にもヤバいのが

[1430. 匿名]

>>603
試し腹って近親相姦と関係あります?

[1431. 匿名]

>>1415
>>1417
そうです。化粧させてるから血色良く見える。
でも椅子にかけた手は真っ白+幽霊のように生気がない。後ろにフォローする家臣たくさんいただろうと思われる
鈴を始め魔除けグッズぶら下げまくり
あまりの存在感の心許なさに生気ある犬を入れたと思われる
しかもこの子は3歳で夭逝

[1432. 匿名]

>>9
この人と同じ系統の顔を時々見かけるけど、全員同じ一族なんだろうか？

[1433. 匿名]

>>76
そりゃ高貴だ
カブトガニは1日の90%を休息して過ごすセレブリティ

[1434. 匿名]

>>1428
今でも合法＝甥姪と結婚している人たちが今でもいるから禁止するとその人たちの立場がなくなる
と理解してるんだけど、どうかな？
仮に日本でいとこ婚を禁止する法案が上がったら、きっと大騒ぎになるよね

[1435. 匿名]

>>1434
甥姪じゃなくて、伯父/叔父と姪ですね
失礼しました

[1436. 匿名]

>>1365

1670年頃、唯一成人した娘マリア・アントニアが1歳の頃の絵。
マルガリータはまだ20歳にもなっていなかった頃です。

とあるから、娘が一歳を過ぎてから亡くなったんじゃない？
娘も若くして結婚出産で23歳で死亡。

ラスメニーナスで有名なマルガリータ、プラド美術館の看板娘の生涯とベラスケスの作品 | スペイン雑学あれこれ

プラド美術館の看板娘、マルガリータちゃん。この子はどんな人生を送ったのでしょうか？　当時人気の宮廷画家ベラスケスの絵で、マルガリータの成長過程が描かれていますが、とても複雑な運命を背負ったお姫様でした。

[1437. 匿名]

>>1430
父娘だから近親ですよね

[1438. 匿名]

>>1266
？？ ヨーゼフ2世のヴェルサイユ訪問はルイ16世の代になってからですが、その前にも行ってます？
弟の奥さんは…美人ではないよねｗ スペイン＝ボルボーン家のルドヴィカ王女。トスカーナ大公夫妻は子沢山で生存率が高いのがすごい。16人のうち10人以上成人していたはず。

出典：upload.wikimedia.org

[1439. 匿名]

マルガリータも15で結婚して21歳で死ぬまで子ども6人も産んでたらそりゃ21で死ぬさ

[1440. 匿名]

>>1417
1417です、ありがとうございます。
なんか子供なのに生き生きしてなくて不気味な絵だと思ってました。

[1441. 匿名]

>>825
それうちの母も言ってたよ
今思えば小一か二の子どもに教える事かわからないけど

[1442. 匿名]

>>1381
>>1436
妊娠中に死亡？娘と描かれた肖像画があるよ。

[1443. 匿名]

とにかくこの時代とか女は大変どころではないよね
お姫様でも産む機械だよ…
生まれなければ旦那側の問題でも責められるし

[1444. 匿名]

>>828
開きすぎてkkみたいなのまでやってきた

[1445. 匿名]

>>1001
>>957

ありがとうございます！
早速仕事帰りに本屋行ってみます！

[1446. 匿名]

>>1393
ゾフィがシシィから子供を取り上げたのは、放浪するようになるよりもっと前からだよ

[1447. 匿名]

>>1361
>人間基本的に血の濃い相手とは恋愛感情持たないように出来てる
基本そうなんだろうけど、たまに身近にも兄に告白されて悩む友達の話とか聞くし、性的なジャンルで妹系姉系とか人気ですよね。
惹かれる人は遺伝的に欠陥があるのでしょうか？

[1448. 匿名]

>>643
セーフ www

[1449. 匿名]

>>1411
こんな赤ちゃんポーズとれないよね
どうやって描いてたのやら
写真でもじっとできないのに
後ろがほんとこわい真っ黒

[1450. 匿名]

>>1425
ありがとう！
プロテスタントについては確信がなくてカトリックと書いたｗ やっぱりそうですよね

[1451. 匿名]

>>1447
身近にいるのにびっくり！！！

[1452. 匿名]

>>393
カメラ見てるのお母さんだけw

[1453. 匿名]

>>89
あなためちゃくちゃだよ。
インド、ネパールは近隣国からの侵略、イギリス人が来る前からドラヴィダ人とアーリア人が混血してる。ネパール人にはモンゴル人も入ってるからマイルドな顔立ち。

トルコはモンゴル帝国の支配下になる前から地理的に色々混血して美しいし、ロシアは元々スラブ人が綺麗だから、モンゴル帝国の影響に関係なく美しい。近世に領土を拡大したことによって、日本人からすれば振り返るほど長身で美しい東洋人顔のロシア人が存在するけど、全体的には美形度は下がってしまった。

イギリスは島国で何度か民族が入れ替わってるくらい混血してる。未だに４つのカントリーに別れてる事情を察してほしい。

[1454. 匿名]

>>1438

いわゆる美人ではないけど、聡明そうで気品のある女性だと思います。二年前、上野でハプスブルク展があった時、マリア・ルドヴィカの肖像画がありました。皇后になってすぐ、夫の後を追うように他界したので未完でしたが。
女帝と同じ十六人の子の母になり、カール大公、ヨーハン大公をはじめ皇子たちはみな優秀（長男の皇帝フランツだけはボンクラ）。ルドヴィカは良妻賢母だったんだと思います。私はハプスブルク家の女性の中でも好きな人物です。

[1455. 匿名]

>>1397
大丈夫なんかな？って感じだね。
特に真ん中の人。
日に当たらない奥座敷で、栄養の行き届かない淡泊な食事を食べてろくな運動もせず生活。
平安時代のお姫様もそうだっただろうけど、不健康だね。
明治時代に入ってから、外国人の医師が食事内容とか日光浴を提言したのが分かる。
明治大正のお屋敷って、サンルームがあるところが多いしね。

[1456. 匿名]

>>1446
シシィが一番上の子を公務に連れてったら旅先で病死
→ゾフィーがシシィには任せておけないと残った子を取り上げる
→シシィは宮廷に居づらくなって放浪…って流れですよね

シシィも一番下の娘だけは自分で育てたみたいですが

[1457. 匿名]

アントワネットも微妙な面長だね
マリアテレジアも心配したんでしょ

[1458. 匿名]

>>1380
今、ネットでこうして色々な知識を得られる事に感謝

[1459. 匿名]

>>1442横
第6子妊娠中とあるよ。上に5人いる

[1460. 匿名]

>>1334
横だけど、マツが第一子を産んだのは満で11才11ヶ月！
あの時代にしてはとびきり発育が良くて丈夫だったんだろうね

[1461. 匿名]

>>1451
でも兄はフラれたと思います。妹は同級生で、兄はバイトで知り合いでかっこよくて憧れてたからショックで。

[1462. 匿名]

>>1439
この肖像画って何かの催しの時に書かれたのかな？
変わった格好しているから。
子供の頃は凄く可愛かったけど、大人になったらやっぱり長くてしゃくれた変わった顔になったね。
夫のことを「おじさま」と呼び、芸術の趣味も合い、仲が良かったそうだけど。

[1463. 匿名]

>>1422
知らなければベルばらみたいなキラキラの世界と思ってしまう
ハプスブルク家ていう名の響きが素敵

[1464. 匿名]

>>210
インド系の美人連れてきて白人装って嫁にしていたとかあるし、美形はインド系の血が入ってそう
イギリス女優のビビアンリーもばあちゃんあたりがインド系で隠していたウワサあるよね
おばあちゃん自身がかくしていた

[1465. 匿名]

>>1426
顎に出るって何かデータあるの？
ハプスブルク家の場合はたまたま受け口の特徴あったのがどんどん継承されただけでほかの家系はそれぞれどんな特徴出るかはそこんちの遺伝子の特徴によるのかと思ったんだけど

[1466. 匿名]

>>1454
ルドヴィカの父は名君で知られたカルロス3世。父親に一番似ていたのは彼女だったかもしれませんね。顔は弟のナポリ王にそっくり。

>>1462
お芝居の衣装だったと思う。皇帝と対になってる肖像画です。

[1467. 匿名]

>>1434
思い出したけど、10年位前にドイツで両親が同じ兄妹が4人の子供をつくり、兄が逮捕された事件があった。
兄が養子に出され、生き別れの兄妹だったそうだけど、兄はその後パイプカット手術を受け、自分たちの関係を認めて欲しいと裁判で訴えたけれど却下されたそうだ。
叔父姪が結婚出来るのに、兄妹は法的な罰則があるんだね。

スウェーデンだと、異母兄妹なら条件付きで結婚出来るそうだ。
こちらも異母兄弟が訴えを起こしたので、それがきっかけで認められたんだって。
でも遺伝子の問題があるからねえ…。

[1468. 匿名]

>>210
昔お父さんの仕事で来ていたイラン人の男の子がクラスにいてめちゃくちゃ美形だったの思い出す
ダルビッシュもお父さんがイランよね

[1469. 匿名]

>>1426
北朝鮮の人らってなぜか整ってる人多い気する
気のせいか黒電話も

[1470. 匿名]

>>1408
これはフランツ1世が悪いわw
オーストリアに婚姻で赴いたのに、宮廷公用語でウィーン語であるウィーナリッシュは一切覚えず
生涯ドイツ語のみで生活していたのも原因だと言われてるしさ……
どうも言語能力は低かったらしく、ラテン語・フランス語(フランツ1世の母親の母国語)も苦手で
娘のマリーアントワネットの語学能力の低さは「父親譲り」と、家庭教師にバカにされてたからね。

ただこの人も可哀想な人ではあると思う
マリアテレジアとはおしどり夫婦と言われてるけど、実際は政治実権は一切関わらせず
貴族が唯一許されてる趣味(園芸や木工細工)と、子作りだけを要求されてたんだもん……
(16人子供産ませて、成人したのは10人、テレジアもスゴいけど)

[1471. 匿名]

>>1420
しいて言えば末裔の母方の血筋をひくハーフの日本人

[1472. 匿名]

>>374
何それ(笑)ちょっとトイレ行ってくるって感じのノリだね

[1473. 匿名]

>>1469
私たちが目にするのはいわゆる上級国民だからそう見えるのかもよ
美容整形もあるしね

[1474. 匿名]

>>1460
ヘンリー8世のお祖母さんは13歳でヘンリー7世を産んだのね。
その後3度再婚しても子供に恵まれなかったところを見ると、最初の出産でダメージがあったので子供が出来なかったのでは？という気がする。その分一人っ子のヘンリーに執着して「何としてでもこの子を王位に！」と奮闘するけど。
まつさんはそれより若い出産だったのに丈夫だったんだなあ。
利家さんは、妹のように育ったまつさんと結婚はまあいいとして、現代でいえばまだ小学生なのに手を付けてしまうなんて、野蛮だと思う。もっと待てばよかったのに。

なんかハプスブルク家からどんどん遠ざかって行ってません？

[1475. 匿名]

>>1466
カルロス３世の子供って賢い人とそうじゃない人の差がかなり激しいですよね
王位に就いたのが後者ばかりってのがまた皮肉ですが

しかし妃との間に16人子供いて、さらに愛人との間にも子供いたレオポルト２世すごいなｗ

[1476. 匿名]

>>1470
フランツ１世はマリア・テレジアと結婚したことで母国を失ったんだから
たいていのことは許してやって欲しいな

ウィーナリッシュってドイツ語の方言だから標準語と関西弁くらいの違いで、
そんなには困らなかったような？

[1477. 匿名]

>>1467
普通の兄妹が2親等なら異母兄妹は何親等？
2.5親等か？
色恋は勝手だが父親が同じって時点で子供作るのはアウトだと思う。

[1478. 匿名]

>>386
こんなに美人なシシィにも外見にコンプレックスがあったんだそう。
長い顔、極端ななで肩、姑から歯が黄色いと言われて人前では歯を見せなかった。

[1479. 匿名]

>>1475
名前忘れたが徳川の将軍にも子沢山がいた。大勢の側室がいてね

[1480. 匿名]

>>469
私も韓国の人より整っている？ように思える。
日本でも東北（秋田とか新潟とか）は美人が多いけど、朝鮮半島もそういうのがあるんじゃないかな。

昔美女軍団というのがいたけど、よく見ると全員が美女という訳でもなかったけどね。
朝鮮半島の人って、日本人よりも単一民族で、顔立ちが共通している。
作家の柳美里とか中村ゆり系の寂しげな顔の人が多い気がする。

[1481. 匿名]

>>1318
知らないけど骨格は白人より
画像みたいな南アジア寄りだと思う。

[1482. 匿名]

>>823
顎出てる人、聡明だと思う。アントニオ猪木、ＸのToshI、亀田一家、ヒカキンもかな？
学力は関係なくても才能がありそれで結果残していくって聡明でないとできないと思う。

[1483. 匿名]

>>1482
綾瀬はるか系の歯の噛み合わせは正しくて顎だけ立派なのと、稲ちゃん系の下顎前突症の診断が出て噛み合わせに問題があるのは別物だよ
ハプスブルク家は後者

[1484. 匿名]

>>654
ダイアナ妃は美人だけど鼻の形には難ありと思われているのかな？
昔誰か（日本人）のエッセイで読んだのだけど、ダイアナフィーバーの頃、英国人の知り合いに「お宅のお嬢さんは綺麗ですね、ダイアナ妃に似ていますね」と褒めたら「うちの娘はあんなに鼻が大きくありません！」と言われたとか。

[1485. 匿名]

>>1479
横ですが。
１１代将軍徳川家斉です。
正室のほかに側室は２０人以上。
子供は５３人。
だったそうです。

[1486. 匿名]

>>1475
王妃も子供も愛人も愛したのも凄いけど、ルドヴィガと愛人（貴族とかじゃなくて、女優かダンサー）が仲良くて刺繍友達だったのも凄い

[1487. 匿名]

>>56
うちの近所にも親戚内で結婚出産を繰り返して、その一族で土地を拡大していったってゆー家があるよ。
早くに亡くなったり知的障害があって精神病院に入ってたりで今はおばあちゃんになった人一人しか生きてない。

[1488. 匿名]

>>1484
ダイアナ妃で思い出したけど、
息子のウィリアム王子も子供の頃かわいかったのに
成長したらマルガリータ王女みたいに顔が伸びてたから、
ハプスブルク家に限らず白人の馬面遺伝子って強力だなと思った

[1489. 匿名]

>>1480横
北の方は大陸と繋がってるから混血してるのかな？黒電話の妹さんとか無国籍な感じの美人だよね。
南朝鮮は自然な顔立ちだとサッカー女子チームみたいな感じで整形後はミスコン候補者達みたいな感じで、結局みんな同じ顔なイメージだよ。

[1490. 匿名]

>>1484横
西洋人は鼻が大きいのコンプレックスな人も多いみたいね。鼻を低くする整形とかある。日本人が吊り目眼鏡出っ歯に描かれると嫌なように、西洋人の鼻を強調して描かれると嫌みたい。

[1491. 匿名]

>>823
出っ歯は？ねぇ出っ歯は？

[1492. 匿名]

>>894

美智子さんより北白川家のお嬢様を娶っていたらKK問題は起きなかったはずだから美智子さんの入代はあまりプラスの結果ではない。そもそも美智子さん日本人じゃないんでしょ？美智子さんの母親が中国
とイギリス人のハーフ。悪いけど、日本皇室には日本人の血だけで守り続けたいと思う。

[1493. 匿名]

>>22
巨大症を患っており、下顎前突症（俗に言う「ハプスブルク家の顎」）が著しかった。咀嚼に影響があり、常によだれを垂れ流していた。その他、癲癇や知的障害なども併発しており、片足を引きずって歩いていた。さらに老人性だったらしく、35歳の頃には禿げ上がっていたという。
先述の通り、幼少期は衣服を身につけた動物のようだったらしく、まともな教育を受けることも困難であったという。

とwikiにあるのですが35歳でハゲだったんだ。
体の全ての細胞が弱いんですね。

[1494. 匿名]

>>1426

可能性がなくはないけど、研究規模が小さいからまだ断定は出来ないって。


つまり、血のつながりの近い者同士で子どもをつくると、顔の変形がもっとも顕著に表れるということだ。さらに、近親交配は上顎欠損症の高い発生率にもつながることも判明したが、7つの特徴のうち、はっきり診断されたのは2つだけだった。

そうはいっても、研究の規模は小さく、必ずしもハプスブルクの顎が明らかに近親交配のせいだとは断定できないという。

ハプスブルク家の呪い。17世紀の王家に見られる独特な顎は近親交配の影響が大きいと科学者（スペイン研究） : カラパイア

Wikimedia Commons 　16世紀から18世紀の始めまでヨーロッパ（主にスペイン）を統治していたハプスブルク家の王や王妃には、特徴的な顔の変形がある者が多かった。のちに「ハプスブルクの顎（あご）」と呼ばれるようになる長くしゃくれた顎だ。 　最新の...

[1495. 匿名]

>>238
ローマ行った時本当にイケメンでおしゃれな人だらけでびっくりしたわ。ほんとかっこいい人だらけだった。

[1496. 匿名]

>>887
鼻出たわ

[1497. 匿名]

>>44
エリザベートの従兄弟がルートヴィヒ2世だよね。ヴィスコンティの映画の。

[1498. 匿名]

>>740
何をやってるんだろう私は

[1499. 匿名]

>>539
えーでもマリーアントワネットさんはオーストリアなのに顎が〜とかみんな言ってるわね

[1500. 匿名]

ものを噛めないほどの奇形ってもう自然界だと淘汰される状態だよね。食べれないから生きられないってことで...
お姉ちゃんは若すぎる無理な出産を繰り返さなければもう少し生きられたのかな。成長後は面長だけどこのくらいの顔立ちの人は普通にいるってレベルだよね。子供の頃に完成されてた美形子役が大人になってこんな感じの成長遂げる例はよくある。
もう何代か続いていたらどうなってたんだろうか...