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1. 匿名 2015/04/07(火) 15:52:41
「高学歴にもかかわらず貧困に陥っている人には、世間的には一流とされる企業に就職したとしても『これは自分のやるべき仕事じゃない!』と後先を考えずに転職してしまったり、『大学院まで出たんだから中途半端な職に就くくらいならバイトしながら研究を続けたい』と理想を貫いてしまったりする人が多い。カネにもならないプライドを優先してしまう『プライド固執型』とでもいうべきでしょうか」+79
-6
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2. 匿名 2015/04/07(火) 15:54:33
バブル時代の暗部のような気がする+149
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3. 匿名 2015/04/07(火) 15:55:30
高学歴って、まさかマーチ以上
とかいわないよね?+12
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4. 匿名 2015/04/07(火) 15:55:36
そりゃ いい時代と悪い時代の狭間だもの
機を読む力のない人にとっては、きついよね
大半負けてるワープア世代と違って、残酷なほど勝ち負けがつく+158
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5. 匿名 2015/04/07(火) 15:55:48
本人が満足ならいいのでは?
+76
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6. 匿名 2015/04/07(火) 15:56:05
世代や性別を問わず、プライドの高い人は周囲から排除されやすい。
扱いにくいし面倒だから。
ただし飛び抜けた才能があれば別だと思う+117
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7. 匿名 2015/04/07(火) 15:56:13
2
最早アラフォー世代は、バブル崩壊後世代になりつつあるよ。+180
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8. 匿名 2015/04/07(火) 15:56:35
また景気が回復してきて企業が大量採用はじめましたね。
アラフォーは不景気に取り残された存在・・かな+132
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9. 匿名 2015/04/07(火) 15:56:37
あ、これ私w+59
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10. 匿名 2015/04/07(火) 15:57:13
能力もないのにプライドだけが高い人ってウザイからどの職場でもうまくやれない
+96
-8
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11. 匿名 2015/04/07(火) 15:57:37
高学歴だからって仕事ができるとは限らない。
学歴があろうとなかろうと結果を出せる人間が稼げるんでしょ+168
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12. 匿名 2015/04/07(火) 15:57:39
35才の専業主婦だけど
「ああならなくてよかった~」って人、多いわ、一つ上の世代
今の若い子ほどはっきり「反面教師」として参考にできたわけじゃないから
やっぱり生きる上でのカンみたいなものって大事だと思う+68
-60
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13. 匿名 2015/04/07(火) 15:57:56
コミュ力の高さと収入は比例するんじゃないのかな。
もちろん基本にある程度の学歴は必要だけども「収入」と「コミュニケーション力」は比例する!? | 日刊SPA!nikkan-spa.jp低所得者には彼ら特有のダメに陥るマインドがあるのか? 実際に低所得者(年収300万円台以下)のサラリーマン200人に話を聞き、彼らに共通するダメ習慣とは何か探ってみた。 ◆人間関係編 ...
+64
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14. 匿名 2015/04/07(火) 15:57:59
短大卒主婦のワタシには無縁な話~
高学歴羨ましい( *´艸`)+81
-29
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15. 匿名 2015/04/07(火) 15:58:23
転職市場では学歴より経験(と年齢)が重視されるからねぇ。
学歴だけあっても年相応の実務経験とスキルがなければ相対評価でライバルに負けるよ。+33
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16. 匿名 2015/04/07(火) 15:58:25
学歴も大事だけど、学歴だけじゃどうにもならない時代になったのだと気づけないババア世代だから。
懲りもせず自分の子供にもむやみに高学歴を勧めて親子二代で高学歴貧困。+43
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17. 匿名 2015/04/07(火) 15:59:10
結局、収入よりプライドを選択した結果でしょ
+12
-24
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18. 匿名 2015/04/07(火) 15:59:20
わたし、アラフォーなんだけど。
ちょうど就職氷河期が始まって、院卒でも就職先なくって、新卒で派遣社員とか新卒で就職浪人が周りにいっぱいいたよ。
転職できるだけまだマシだと思うよ。
友達で正社員歴0年、派遣社員歴15年なんて結構いるもの。
・・・出身大学は、東京ではみなさん御存知の結構偏差値上位の私大です。
あと5年早く生まれてれば、バブルに乗れたのになって。
+181
-4
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19. 匿名 2015/04/07(火) 16:00:15
結婚相手にも同じことが言えるよ~
「一流大卒ホワイトカラーはゆずれない!」って言ってた人ずっと独身
工業大学卒とかでもうまく資格持ちのいいの掴んだ子は幸せそう+69
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20. 匿名 2015/04/07(火) 16:00:24
頭のいい人ほど余計なこと考えすぎちゃうんだと思う。
単純な人は大企業に入れただけで\(^o^)/と満足する。+93
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21. 匿名 2015/04/07(火) 16:01:30
研究員って本当に面倒くさいと思います。
お金くれと言うが結果求めてはいけない、
それが研究だと主張する。
私からしてみたらタダの詐欺師。+33
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22. 匿名 2015/04/07(火) 16:02:06
ゆとりを異常なほど叩くのがこの世代。何かの歯車が狂ってしまったんだね。+66
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23. 匿名 2015/04/07(火) 16:02:34
今のアラフォーで職場にもダンナにも恵まれなかった人、本気で悲惨だと思う+128
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24. 匿名 2015/04/07(火) 16:03:05
いや30後半からアラフォーって超氷河期でしょ…
本人のモチベーションの問題じゃないよ…
完全に無かったことにされているロストジェネレーションw+209
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25. 匿名 2015/04/07(火) 16:04:48
仕事してた時や高学歴のプライドが抜けず。バカが抜けない…。
時給850円のパートができない。
この金額で働くようなレベルではないって。
貧困専業主婦です。+81
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26. 匿名 2015/04/07(火) 16:04:48
ここの世代の勝ち負けは、実は「親の資産」でも決まるよ
アラフォー派遣で「あの人みたいになりたくない」って言われまくってた人が
いい世代に逃げ切った金持ち親もってて、別に悲壮感ない身分だった。。。ってことも、よくある+98
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27. 匿名 2015/04/07(火) 16:04:49
どんなに高学歴でも謙虚さがなければ社会でうまくやっていけない+51
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28. 匿名 2015/04/07(火) 16:07:29
高学歴ほど自分の能力を過信して起業したりしたがるもんね。+14
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29. 匿名 2015/04/07(火) 16:08:36
そこそこの大学出る
就活失敗
大卒のプライドがあるのでこぎれいなオフィスや事務にこだわり派遣
結婚できずそのまま年をとる
これがわりと多いパターン。ひさん。+83
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30. 匿名 2015/04/07(火) 16:10:52
30後半だけど、超氷河期だったから本当に就活きつかったー
なんとか就職できたけど定年まであるか分からないような会社です。今更転職むつかしいしな~
ちなみに理系国立大卒です。
バブル期のころは私たちは小学生でした。
ほんとハザマなロスジェネ世代だわ。+124
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31. 匿名 2015/04/07(火) 16:12:18
高学歴な人って実家も裕福で恵まれてきてるから、
「貧乏で苦労する」っていうのがどういうことなのかわかってない人多いよ。
だから新卒で大手に入れたのにあっさり1,2年で辞める人すごく多い。
ありがたみがないんだと思うな。
「お金なんかなくてもどうにかなる」とか言ってる、貧乏で苦労した経験もないくせに、わかってない。
世間知らずなんだよ。+80
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32. 匿名 2015/04/07(火) 16:13:23
選り好みしすぎると人生詰むよね。
就活も婚活も。+76
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33. 匿名 2015/04/07(火) 16:13:29
就職氷河期の人たちだから安易に語れないよね。
+82
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34. 匿名 2015/04/07(火) 16:18:46
偉そうなコメントばっかりやな!
うんざりや。+81
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35. 匿名 2015/04/07(火) 16:18:59
東大院卒博士持ちで某国家機関研究員だけど、私企業の方が断然年収良いよ。+28
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36. 匿名 2015/04/07(火) 16:19:20
私ちょうど40だけど、この世代は一度も脚光を浴びたことがないのよね。団塊ジュニアで同級生がたくさんいて受験も就職も大変だったし、バブルには乗れなかったし、女子大生ブームにも女子高生ブームにも乗れなかったしね。+181
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37. 匿名 2015/04/07(火) 16:20:15
貧乏で、お金以外の魅力に苦労したと話す。
そういうのを世間知らずって言うんだろうな+3
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38. 匿名 2015/04/07(火) 16:20:20
公立中の同窓会いくと、勝ち負けくっきりついてて面白い
絶対人生安泰だと思われてた東京高学歴組が、意外と……
で、高卒地元企業組のほうが案外とくに不満ない人生だったりね
+36
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39. 匿名 2015/04/07(火) 16:23:32
バブル世代(50歳前後)の人たちは
高卒でも役職付きで一流企業に就職してるひとがわんさかいる。
というかむしろほとんど高卒。
不公平だよね。+130
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40. 匿名 2015/04/07(火) 16:24:48
38
同窓会って今の自分にある程度自信がないと出席できなくないですか?会費もかかるから経済的に余裕がないとダメだと思うし。+48
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41. 匿名 2015/04/07(火) 16:30:53
今の時代、一流企業で平社員でいるより
中小企業で実績を認められ上の立場になるほうがどう考えても勝ち組。
+22
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42. 匿名 2015/04/07(火) 16:34:29
第二次ベビーブームで大学受験は大変
就職は氷河期
バブルの恩恵受けずの世代は1971〜の大卒+104
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43. 匿名 2015/04/07(火) 16:35:37
高学歴と仕事が出来るは関係ないよね
勉強が出来るのと賢いのは違う感じ+27
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44. 匿名 2015/04/07(火) 16:50:08
そりゃ低学歴のほうが貧乏は多いよ。ただ高学歴だからって物凄く給料いいわけじゃないし家賃やなんやらで思ったより豊かではないだけ。
学歴関係なく資産がある人間が強いよ実際は。+42
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45. 匿名 2015/04/07(火) 16:57:22
バブル世代はアラフィフだよね+98
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46. 匿名 2015/04/07(火) 17:00:42
「大学院まで出たんだから中途半端な職に就くくらいならバイトしながら研究を続けたい」
中途半端なっていうのは余計ですが、就職が決まらないときはこういうしかなかったです。院卒っていうことがバレているので。+15
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47. 匿名 2015/04/07(火) 17:05:46
親=団塊の世代は「末は博士か大臣か」って時代だったから仕方ない。
+15
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48. 匿名 2015/04/07(火) 17:10:56
私の周りも高学歴院卒で派遣がかなりいます。
私も院卒無職(主婦)です。失敗したわ。このトピすごく耳が痛いです。
超一流企業に就職したが、「こんなところにとどまる自分じゃない」と思い退職し、院に進学。8年在籍し研究するも芽が出ず。年だけ取り高齢結婚高齢出産。お金なんかで人生決めるのバカみたいと思っていた。今、初めてお金の大切さを知りました。+61
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49. 匿名 2015/04/07(火) 17:14:16
1に書いてあることって、結婚に対しても全く同じこと思い続けていまだ独身の人多いよね+7
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50. 匿名 2015/04/07(火) 17:18:05
昔からいますよ。+11
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51. 匿名 2015/04/07(火) 17:20:40
このスレは伸びる予感+6
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52. 匿名 2015/04/07(火) 17:28:24
どの時代に産まれても、生きていく時代によって考え方を変えれない人は辛いかもね。
逆にアラフィフのバブルをかじった世代の教授は、同級生がみんな金融に就職して豪遊してた中、先を見据えて自動車部品工場に就職した1人だけが今や大成功していると言っていた。当時は金融命の時代だったから、部品工場のやつwって彼は周りから馬鹿にされてたけど意思を曲げなかったって。
就職後2年でバブル崩壊。金融に就職していた人たちはプライドが捨てられず大手ばかりを狙うも玉砕。まずプライドが高いだけで能力も何も持ってなかったし、やはり金融で毎日億単位稼いでた俺がこんな仕事なんて!と言い続け結局人生駄目になった人も多かったと。
+41
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53. 匿名 2015/04/07(火) 17:33:57 ID:TVPiYQHl8V
高学歴で
理想が高すぎて
職場離脱して
恋人も持てず
結婚も出来ず
年収も低い
同期生が何人も居ます(><)+21
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54. 匿名 2015/04/07(火) 18:03:04
いつのアラフォー?
昔からこういう記事あるけど、年月経てば当時のアラフォーもアラフィフになるからね。
この記事書いた人、もうちょっとよく年代と時代を調べて書いた方が良いよ。
昔の記事をどっかから持ってきて、テキトーに主張の部分だけを変えて乗っけてみたようにしか見えん。+27
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55. 匿名 2015/04/07(火) 18:12:49
リーマンショック直後に就活だったから、有名大学出ても就職出来なかった人達が沢山います。
東大卒でも就職なくて、医学部に行き直した人も。
高学歴だといくら給料貰えてたら負け組じゃなくなるの?+16
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56. 匿名 2015/04/07(火) 18:29:08
うちの旦那です。2年無職だから私も頭に来ちゃって「清掃の仕事あるよ」とか「夜の工場のバイトでも行けば?」って言うのに「大学出て○○エンジニアとしてずっと頑張ってきてたのに今更そんなことしたくない」って。もうねいたちごっことでも言うのか。
貯金ゼロ、見栄っ張り、奢るの大好き、だから私の給料にまで手を付けて友達に大盤振る舞いしたりするからムカつくのよ!
私はあんたの友達の飲み代を稼ぐために2つも仕事してるわけじゃないのに何度言っても分かってくれない。
いい加減に「自分の本当の能力」と「他人様からの評価」を見極めてくれって思うわ。偉そうだから嫌われてるのにも気づかないんだから。+54
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57. 匿名 2015/04/07(火) 18:34:07
私何の取り柄も魅力もありません。
芸は身を助くとか手に職を、と言うのをつくづく肌で感じています。
くだらない経理&コンピューターの専門学校に行きましたが美容師か看護師か栄養士になっておけばよかったとつくづく後悔しています。
頭がよかったら薬剤師やX線技師にでもなりたかったです。+30
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58. 匿名 2015/04/07(火) 18:50:44
実際は高学歴じゃないほど貧困に陥ってるけどね。
高学歴で貧困なのは資格浪人(弁護士、会計士)が長びいたり、
ポスドクでなかなかポストにつけず気づいたら30代過ぎてたみたいな感じの子が多い。+21
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59. 匿名 2015/04/07(火) 18:51:06
シャープやパナソニックはソニーに就職できた
勝ち組高学歴のみなさんも
ばっさばっさリストラされてるよー
とくに研究、とか開発部門
東大、京大もゴロゴロいるけど
40過ぎたらよほど優秀でないかぎり
まともな再就職先なんてないよ+46
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60. 匿名 2015/04/07(火) 18:51:34
短大卒も多い世代だから、大卒ってだけで勘違いしてしまう人が多い。
結局はそんな自分でも持ち上げてくれるダメンズと結婚してしまう。+14
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61. 匿名 2015/04/07(火) 18:54:28
結局、公務員が勝ち組ってことやね。+21
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62. 匿名 2015/04/07(火) 19:08:20
そうなってる人の中には発達障害が原因の人もいそう
自分がそう
大学は大企業にたくさん入れてるところ行ったのに、障害が原因で就活上手くいかなかったり、なんとか入れても続かない…
結局、今の仕事はなんとかやれてるけど、仕事内容が簡単だから低収入…
そこで働いている人から出身大学聞かれて答えると、『なんで、ここに来たの〜』とビックリされます
私としては色んな仕事ダメでやっと巡り合ったありがたい職場なんですけどね
女性の場合、男性に依存になるのかもしれないけど20代で結婚するのも手だと思う
学歴と若さがあって、容姿が並ならいい相手見つかるかと
実際、トピ記事の予備軍だったけど、結婚で抜け出した人結構いる+36
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63. 匿名 2015/04/07(火) 19:34:20
この世代はある意味、捨石のような世代だと思う。
下の世代からは、ああはなるなという反面教師として、
上の世代からは、年功序列制度を維持するための調整弁として。
このアラフォー世代が退職を迎えるころには、年金や社会保障は大幅に削減され、
一方で、若年者への支援は手厚くなっていると思う。
ちょうど制度の恩恵のはざまにいるような世代だと思う。+41
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64. 匿名 2015/04/07(火) 20:08:58
39歳私大理系卒。大学受験の倍率すごくてクラスの半分は浪人、氷河期というのに就職協定なくなって就職活動長期化。業績悪化で内定取り消しの子もいたなぁ。
就活でとにかく自己否定されまくったから自信ない人が多いと思う。しかもバブル入社組に否定されるんだもん。OGに「ゴルフの腕が良かったんで入社できました〜」みたいな話をセミナーで聞かされて、実はうちの会社女子の募集ないんですよ〜みたいな。
同い年の社会で活躍してる人がパッと出てこない。とにかく損な世代。+37
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65. 匿名 2015/04/07(火) 20:11:49
aroundじゃなくてoverでしょ。
今のアラフォー(35歳以上)で括ったらとっくにバブル終わってるよ。+22
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66. 匿名 2015/04/07(火) 20:25:32
36さん、本当にそうですよね!
私41歳でまた就活してますよ。未婚ですよ。
恩恵にあずかれなかった感じがずっとしてます。
高校も大学も受験戦争!新しい私立大学が各地で誕生。
短大にも浪人して入り(親には感謝、今の若い子はびっくりするねみんな大卒だもんね)
就職超氷河期で就職先もなかった(もちろん優秀な人は正社員になった)
挫折だけは人生の要所要所で感じまくってますわ。+41
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67. 匿名 2015/04/07(火) 20:44:48
好景気を知らない今の20代女性は婚活一色+14
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68. 匿名 2015/04/07(火) 20:54:28
都内、アラフォー、高卒ですがアパレルだと日給1万円ですよ〜。真面目に働けば月給20万ちょいくらいはは軽いです。
シンママだと生活きつい?かな?
結婚してたらこれくらいあれば充分じゃないですか?
+3
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69. 匿名 2015/04/07(火) 20:56:54
アラフォーじゃないけど…
低学歴で一応大企業の社員(°_°)
普通の仕事じゃないから給料はいい方なはず…!
けど好きな仕事ではないからなぁ…(._.)
頭は悪い方だったから高学歴は羨ましい(°_°)+5
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70. 匿名 2015/04/07(火) 21:02:03
お金儲けよりもプライドを貫く人生を選ぶのは自由だと思うよ。+30
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71. 匿名 2015/04/07(火) 21:19:11
アカデミックは一文にもならない。
金儲けがしたいなら一般企業へ就職すればいい。
安定な収入が得たいなら公務員になればいい。
好きな仕事なら貫けばいい。それがプライドというもの。
方向転換したいなら、一から再出発すればいい。それが生きるというもの。
既に方向転換できないなら、今の状況で出来ることを頑張るしかない。それが潔さというもの。
全て解りきっていること。+21
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72. 匿名 2015/04/07(火) 21:21:05
いるいる。
ママ友でも、定かではないが、自称高学歴。
プライドだけやたら高くて、バイトすら受からない人。
本人いわく、「私は官公庁向きじゃないから、なんで応募したの?」って面接で言われたって言ってた。
違う違う、どうしたら、そんなに自分に自信持てるの?って感じ、w
まず、基本上から目線で、協調性と愛想がなく、相手に気を使わせる感じ。
民間でもあんな人雇いたくないよって感じ。
こういう方がいて面倒なので、ママ友には、近所のFラン大学卒と嘘をついています。
+4
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73. 匿名 2015/04/07(火) 21:23:44
偏差値の高い大学に行く→良い企業に就職出来る→人生なんとかなる
この図式は、20年前には通用したかもしれないけど、今は全く通用しない!それこそ義務教育の頃から、自分の適性は何か、どんな道に進みたいか、どんな道なら自分がやっていけるのか。真摯に考えていくべきだと思う。
「いい大学に行けばなんとかなる」は時代遅れ!+33
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74. 匿名 2015/04/07(火) 21:26:56
73
そうかもしれないけどそもそも大学に行かなかったらスタートラインにすら立てないよね?大卒以上には応募できないから。
高卒とか中卒が偉そうに発言してると大学行ってから言えよって思うわ。+47
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75. 73 2015/04/07(火) 21:40:14
74さん
確かに、大卒以上で募集する企業もあると思います。
しかし、私の知人の中には専門学校→デザイナー→最近独立して忙しくしている人や
高卒で美容師になり、20代前半ですでに店長になり沢山の顧客を抱える人があります。
とりあえず大学にいこう!ではなく、自分が生きていくためにどういう道があるか?考えることも大事じゃないかな、と思って書き込みました。+29
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76. 匿名 2015/04/07(火) 22:49:36
低学歴でも頑張ってたらいいことあるかなあ…
学歴の壁、すごく感じてるよ
とぴずれすみません…+13
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77. 匿名 2015/04/07(火) 23:09:15
超氷河期で行きたかった企業はその年に採用がなく、なんとか公務員試験にパスして公務員になったけれど、やっぱり希望の職に就きたかったと思う。
ただあの当時、どこでも良いから入らなきゃ!って感じだったからな。
バブル世代が羨ましいと、つくづく感じた。+26
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78. 匿名 2015/04/07(火) 23:19:31
・一所懸命
・与えられた環境で咲きなさい
・どんな仕事でも、本当に打ち込んでやっていればそれが天職になるかもしれない
2003年に中小企業に就職した自分には、好景気の時に就職したあんたらとは違うんだっていう矜持がある。時代のせいには出来るし、あの時こうやってればなと思う事はあるけど、上の言葉を胸に刻んでる。+13
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79. 匿名 2015/04/07(火) 23:35:23
自分は低学歴のアラフォーだから同世代で高学歴ってだけでスゲー!って思ってしまう
73年生まれなんだけど、本当にどの学年よりも人数多かったから受験も厳しかった
本当に変なプライドが邪魔してるんならもったいないね
勉強が出来るのと仕事が出来るのは違うとはいえ、勉強する努力が出来るってのも才能のひとつだと思うから
自分はそれすらないのでw+26
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80. 匿名 2015/04/07(火) 23:38:13
75さん
デザイナーや美容師の様に手に職でやって行きたい人はそれでいいでしょう。
しかし大卒の方が選択肢が多いのは事実だと思いますよ。
今海外で働いていますが、自分の経験からそう思いました。
海外の場合、大卒なら確実に労働許可も降りますし。+17
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81. 匿名 2015/04/07(火) 23:49:30
団塊ジュニア世代ね
教室も40人オーバーで、先生にも大事にされなかったどころか、授業も なにも全て雑だった。要領のよい 良い子ちゃんが、先生に依怙贔屓されてた時代。
はぁ?ゆとり?!何それ?+20
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82. 匿名 2015/04/07(火) 23:59:52
まだアラフォーではないけどまだまだ若いと言われるうちに色々挑戦しとけば良かったとは思う
怖くても就活して新卒で入社しとけば良かったと思う
大学の時にきちんと選考の勉強をしとけば良かったと思う
高校でもっと勉強してレベルの高い大学を目指せば良かったと思う
高校でしっかり部活やれたら良かったと思う
どんどん振り返って行くと後悔ばかりになる
すべてのたどった道を完璧と評されるほどこなせなかったのは自分の低い能力だけではないはず
結局大学は卒業できましたという結果。
両親にお金いっぱい使わせたし申し訳ない、
旦那に食べさせて貰って申し訳ない+9
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83. 匿名 2015/04/08(水) 00:42:29
自分は氷河期世代だけど、就職は一発で大企業に受かりました。+4
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84. 匿名 2015/04/08(水) 00:49:29
学歴と働く能力は比例しない。
41歳。中卒ですが准看護師の専門学校に行き、3年経験したあと正看護師の学校に行きました。
年収は500以上ですよ。
学歴なんて関係ない。
ここに美容師か看護師目指せばよかったとかコメントしてる人がいるけど、安定してるってそれだけでできる仕事じゃないよ!
苦しくてたまらない時だってたくさんある!
学歴なんて装飾品です。+18
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85. 匿名 2015/04/08(水) 01:17:44
84さん、立派だね。
でも、世の中はその装飾品を何百万も出して買うんだよ、塾や大学もめちゃくちゃ高すぎる。
。
残念だけど今は年収も世間体も両方を気にするからね日本は。
もっとグローバルになってほしいよね日本も+23
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86. 匿名 2015/04/08(水) 01:22:02
ここのコメント泣けてくる。
私は損ばかりのはざま世代…(′;ω;`)シニタイ+23
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87. 匿名 2015/04/08(水) 02:10:52
1973年生まれの41歳です
確かに私達の大学受験の時はすごかったですね~
ラジオ講座聴いていても、
この年の大学受験はとにかく大変だからみなさん頑張りましょうみたいなのを毎回最初に放送してた記憶ある
馬鹿な私大でも受かりにくい時代だった
それでも私はなんとか勉強して、それなりの大学へ入学
しかし3年生位だったかな、今度は就職氷河期っていう言葉が出てきて
もともと就職するつもりなかったので、大学卒業して家事手伝いの傍ら、
資格を取る学校に行ってみたり、適当にバイトしたり留学したり気ままな人生送りました
そのおかげで外国人と出会って結婚して、家族も増えてただいま海外生活満喫中
どんな時代に生まれようと、人生楽しめればそれでいいと思います
どんないい大学行っても、どんないい会社に入れても、楽しくなきゃ意味ないよ
+12
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88. 匿名 2015/04/08(水) 02:13:31
38歳大卒、氷河期ど真ん中世代です。
1、のような一文を見てしまうとどうしてもこの世代がプライド高いだけの自己責任に見えてしまいがちなのですが、その世代に就活をした人間ならわかると思います。
>中途半端な職に就くくらいならバイトしながら
>これは自分のやるべき仕事じゃない
こうでも思い込んで自分に言い聞かせて、なんとか気持ちを紛らわせていませんでしたか?
本当にキツイ時代でまったく希望が見えなかった。
今は時代が悪いだけ、たまたま運が悪かっただけと思うようにしてませんでしたか?
あの大変だった時代から何年もすぎてるのに、いまだこの世代みんなが救われる道が見いだせず
こういった形で自己責任扱いをされてしまうのを悲しく思います。
違う世代からみれば、仕事なんてなんだってあるのに選り好みしてるだけといわれるでしょうが
当時は敬遠されることで今も有名な飲食業界などでも何十社と不採用通知をもらいましたよ。
理想何て捨ててもかなわなかった時代と思います。
+26
-1
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89. 匿名 2015/04/08(水) 02:31:03
59さんも言ってるけど、
バブル世代の人達は、今リストラの対象になって苦労してる。
「仕事は適当にやって、遊ぶ」みたいな若い頃の考え方が抜けてない。
「正社員」の肩書の上にどっかり座って勉強もしない。
そういう人がリストラの対象になって、会社を辞めて行ってます。
非正規雇用の私から見ると、バカだなぁ、もったいないなぁと思う。+17
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90. 匿名 2015/04/08(水) 04:07:11
>>84 看護師でも医大卒の看護師さん増えてるよね?どうしてるの?+3
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91. 匿名 2015/04/08(水) 06:27:08
私大入試は倍率10倍がザラ、日大の偏差値が60あった時代に大学受験
早慶でも就職に苦労してた時代に就活
バブルの感覚が残り、就職難に対する社会の認知度がほとんどない時代
すべてを自己責任と叱責され、行政のケアもほぼなかった
完全に犠牲にされた世代+18
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92. 匿名 2015/04/08(水) 06:30:59
84
大学出てから言えよ負け犬w
なんで大学も出てないあんたにそんなことわかんの?
教育受けてない奴はいつもこれ。ダセーんだよ。
+5
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93. 匿名 2015/04/08(水) 06:36:11
47
親の時代にはそんなのないわ
それは旧制の時代まで。
旧制高校~帝国大学のころの話+2
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94. 匿名 2015/04/08(水) 07:01:14
プライド固執型でーす
不本意な仕事するなら死んだ方がマシ
金のためなら風俗だろうと飲食だろうとやる底辺とは違うんです。
いくら稼げるかだけで物事見てるのはだいたいこの手合い。+2
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95. 匿名 2015/04/08(水) 07:31:56
まー例えばだけど、学歴あったって友達も信用できる人もいなくて寂しい人より低学歴でもそこそこ稼げて周りに支えてくれる人たくさんいる方が人生楽しそうだけど
もちろん学歴あって仲間も周りにいるのが一番だよ+5
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96. 匿名 2015/04/08(水) 08:06:44
高学歴(麗澤大学)を卒業しましたので待遇はいいです。やはり学歴って大事ですよね。+1
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97. 匿名 2015/04/08(水) 08:32:47
私大バブルの入学難易度
早稲田政経>東大法
早稲田>慶應>一橋
明治、立教>東北大学
日大>茨城、宇都宮大
+1
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98. 匿名 2015/04/08(水) 08:38:06
東大文Ⅰ合格したけど早稲田政経に不合格 61人
東大文Ⅰ不合格だけど早稲田政経には合格 34人
明治理工× 東北大工○ 38人 明治理工○ 東北大工× 13人 明治の勝ち
立命理工× 九州大工○ 24人 立命理工○ 九州大工× 17人 立命の勝ち
中央法 × 東北法○ 31人 中央法 ○ 東北法× 11人 中央の勝ち
理科大工× 名古屋工○ 70人 理科大工○ 名古屋工× 51人 理科大の勝ち
私大バブル期の合格体験記
+3
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99. 匿名 2015/04/08(水) 08:46:05
大卒全体で25%で日大に行くのに上位10%、大東亜帝国で上位17%ぐらいかな。
高校受験で60の学校がたしか現役で大東亜帝国に行けるがどうかの目安だったんじゃね?
もちろん60の学校でも2浪大東亜なんてごろごろいた。
やっぱりこの国は下から壊れていったんだな。
25年前の大東亜=今のMARCHってやっぱすごいよ。
たぶん今のMARCH未満は大学じゃないわ。+5
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100. 匿名 2015/04/08(水) 08:50:27
私大バブル期のマーチ=今の早慶
私大バブル期の日東駒専=今のマーチ
+6
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101. 匿名 2015/04/08(水) 09:02:31
73,75さん
>偏差値の高い大学に行く→良い企業に就職する→人生なんとかなる
>この図式は20年前には通用したかもしれないけど、今は全く通用しない!
そう、本当にその通り。
それを、集団として身をもって示して社会通念にしてくれたのがこの世代なのよ(別にそんなこと示したかったわけじゃない、社会の回り合わせでそうなっちゃった)。
生まれ年による不公平って、死ぬまでに帳尻合うようにできてるのかな・・・
+7
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102. 匿名 2015/04/08(水) 09:05:14
1993年度 法・政治系 代ゼミ
70慶応総合
69慶応法 上智国関 早稲田政治 東大文Ⅰレベル
68上智法 早稲田法
67立教比較法 早稲田教育社 一橋、東京文Ⅲレベル
66icu教育社会 中央法 同志社法 同志社政治 大阪大レベル
65青学国際政経 学習院政治 中央政治 明治政治 立教法
64青学法 学習院法 明治法 立命法 立命政治行政 関学法 東北大学、九州大レベル
63成城法 関西政治
62成蹊政治 法政政治 南山法 関西法 西南国関 千葉、筑波大レベル
61獨協法 成蹊法 日本法 法政法 明学法 明学政治 広島、金沢大レベル
経済・商・経営系 代ゼミ
69慶応経済b
68慶応商b
67慶応経済a 慶応商a 早稲田経済 早稲田教育社会
66icu教養社会 上智経営 早稲田商
65青学国際経営 同志社経済 同志社商
64青学国際経済 学習院経済 上智経済 立教経済 関学経済
63青学経済 学習院経営 明治商 明治経済 立教経営 関学商
62青学経営 中央経済・国際経済 中央会計 明治産業経営 西南国際経済
61獨協経済 成蹊経済 成蹊経営 成城経済 成城経営 中央産業経済
中央経営 中央産業貿易 法政経済・経営 明治経営 明学経済
南山経済 南山経営 立命経営a 関西商 西南経済
+1
-1
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103. 匿名 2015/04/08(水) 10:57:31
>大学院まで出たんだから中途半端な職に就くくらいならバイトしながら研究を続けたい・・
これって自分のイメージでは研究者の王道だと思うんだけど・・。
研究者って本来そんなものだと思うし、
そうなることを覚悟して生きているのだからいいのでは?
マスコミとか雑誌って研究者には厳しいけどなぜ?
本当に個性的である意味おしゃれな生き方をしているから嫉妬してるんじゃ・・。
+4
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104. 匿名 2015/04/08(水) 14:23:45
いやぁ…なんかもう学歴うんぬんじゃなくて根性の問題じゃない?って人も何人か仕事しながら見てきましたね。確かにプライドばかり高い。中卒や高卒の方を見下してる部分もありました。
せっかく学んできたものを、活かせないという風潮も残念ですが、意地はって「この仕事はしたくない」と押し通すのも痛々しいかな。+2
-0
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105. 匿名 2015/04/08(水) 15:37:33
学歴を使って世の中の役に立たないなら
ただのカスです+3
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106. 匿名 2015/04/08(水) 15:43:17
ある意味、当たり前。
上に行けば行くほどピラミッド型で狭くなる。
一流大出ても上まで上がれない人はわんさかいるわけで。
勉強だけ出来ても応用力無いとか地頭が悪いとか人間関係がうまく築けないとか
短気とか人の話を聞けないとかあるからね。
結局ダメ人間なんだと思う。+5
-1
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107. 匿名 2015/04/09(木) 18:32:59
アラ40って、バブル崩壊後に大学卒業だから、大人が踊られてるのみたけど自分たちは氷河期以降のデフレ時代に生きてる世代です。
根本的に誤解があるんじゃ?
現役新卒でさえ就職できず、最初から非定期・非正規職の人が出た頃。最初からこれだともう挽回の余地すらないから。+2
-0
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108. 匿名 2015/04/20(月) 15:09:39
84.さん
看護師は学歴は大していらないと思いますが・・・しかも年収500万て申し訳ないですが大したことないですよ。
学歴が装飾品と言っていますが夜勤がなくてもあなたより収入がいい大企業の方々は東大京大普通にいます。
装飾品と言われたくても子供は大学行かせてあげたい。もちろん大学によるけどその後の長い人生全然違うから。+1
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109. 日本は東大・慶應・医学部 2015/04/20(月) 23:30:51
女子は学歴が幸せに直結するとは考えにくいでしょ、変な学歴プライドで、結婚できなくなってる独身とかたくさんいるし、高学歴だとしても男子みたいにポストが待っているわけではなく、使いづらくなってきて居場所なくしてるアラフォーとかたくさんいるでしょ・・・。
ましてや学歴の意味も勘違いしていて、変な国立主義とか多くて(地方出身で女子に金かけるわけにもいかず)歪んで、それで最近は私立大学が伸びてるのに、20年前の国立大学主義を持ち出す生涯独身とか多すぎるよ
マーチはターゲット大学だけど、金沢・広島・岡山・熊本とかもう非ターゲット大学だし、就職も別によくない。
文系院や変な理系進路をとろうもんならすぐにポスドク街道。
大企業や官庁が最高峰、あと医者。
司法試験・会計士とかは泣いている人だらけだからまともな割合は考えなくていいくらい。
大企業、官庁、医者
だから東大とか慶應とかいい。大阪とか京都とか若干違うんだよね、そこからわかってない人が多い・・・
+2
-0
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110. 匿名 2015/04/20(月) 23:31:37
●高学歴貧困のリアル●2015年4月 SPA!
・1979~92年就職:バブル崩壊前ではがきを出せば就職可能だった。高学歴者ならリストラはほとんどないまま逃げ切れる。
・1993~01年就職:就職氷河期さらには大学院重点化でポスドク無職も量産された。
・2002~2014年就職:バブル崩壊で学歴高くとも「置かれた場所で咲く」タイプも多いが、咲けずにブラック企業で貧困化していたりもする。
・東大理(偏72)⇒上場商社1年退職⇒DJ⇒5社転々38歳精密事務年収280万円:月収手取18万円(家55,000円)
・東大文(偏69)⇒中堅商社・成績悪く退職⇒小会社(商社)32歳280万円
・慶應経(偏69)⇒外資証券1000万OVER⇒離婚、退職⇒42歳エキストラ・バイト月12万円
・早大文(偏68)⇒就活失敗⇒TV制作50人会社⇒36歳私立大嘱託年収180万円(月手取15万)
・早大文(偏68)⇒20年高校教師⇒日本の教育に反発、退職⇒44歳塾講師バイト220万円
・早大文(偏68)⇒フリーター⇒30歳300人不動産コンサル終電帰り年収300万円
・名古屋大理(偏64)⇒就活全滅⇒ポスドク⇒43歳無職
・東北大学工(偏64)⇒機械メーカー駐在⇒離婚、退職⇒42歳学習塾非正規180万円
・早大社学(偏63)⇒会社⇒上司に反発・退職⇒清掃・販売代理営業⇒44歳自営業250万
●「学歴社会は崩壊か?」 高学歴低所得者●2013年7月 SPA!
(高学歴低所得者の100人アンケート なぜ、そうなった?)
転職多い 24人、景気 23、休職・失業 14、
資格目指し 9、大学院 6、その他 24
・北海道大学、食品業界、27歳住宅、36歳リストラ、39歳タクシー年収300万円
・一橋大学院博士、非常勤講師36歳100万円
・京大・キャリア官僚、覗き逮捕、42歳運送バイト90万円
・東大博士ポスドク35歳100万円
・東大、就職失敗、飲食店、雀荘等。27歳零細印刷:36歳年収250万円
・東大大学院、就職失敗、ニート5年、零細SEへ35歳280万円
・早大、音響機器、28歳パワハラ離職、ヒッキー3年、ビル管理会社42歳280万円
・2浪2留で慶應大へ(女性)、編集プロダクション、ハロワ通い失業保険受給
・早大政経、鉄道子会社へ、中卒上司にいびられ退職、社労士36歳190万円
・上智大、大手住宅、水産卸売起業で自ら現場へ、赤字経営35歳年収0万円
+1
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111. 匿名 2015/04/20(月) 23:33:00
2011年
三菱商事:慶應54人、東大41、早稲田31、京大11人、一橋8、上智5、大阪4、明治・中央・神戸3、東北・北海道・名古屋・九州2、閑学同立・立教1、関西0
三井物産:慶應34、早稲田27、東大26、京大11、一橋8、上智5、中央3、東北・神戸・立教・関同立・阪大・九州2、北海道・名古屋1、関西0
住友商事:慶應28、東大27、早稲田19、神戸9、京大8、阪大7、一橋・外語6、上智・青学5、明治・九州3、立命2、名古屋・東北・北海道・関学・同志社・立教1
日本銀行:東大17、慶應・早稲田11、上智6、京大・九州・中央3、大阪・東北2、明治・青山・名古屋・立命1、神戸0
三菱UFJ銀行:慶應102、早稲田96、同志社37、東大33、明治32、法政・青学29、学習院27、関学26、一橋22、立命館21、京大・中央18、大阪・名古屋17、成蹊12、筑波8・・・九州5、東北4、北海道3
野村証券:慶應62、早稲田47、関学36、同志社26、立命館15、東大13、明青立法中15ずつ、日本11、京大・阪大・神戸・関西8、東北・北海道・九州3
東京海上:慶應49、早稲田32、同士30、南山28、関学25、明治18、東大15、立教・学習院12、神戸・法政・中央・成蹊9、京大・一橋6、東北・大阪5、名古屋・九州3、北大2
三菱地所:東大・慶應7、一橋5、早稲田4、京大3、名古屋・明治・関学1、ARCH・同・東北・北海道・大阪・神戸0
JXエネルギー:早稲田10、慶應7、東大4、一橋3、大阪・東工2、明治・京大・東北1、名古屋・北海道・神戸・ARCH・KKDR 0
日本郵船:慶應10、神戸7、早稲田5、東大・一橋3、関学同立・上1、京大・大阪・東北・名古屋・北海道・MARCH・関西 0
読売新聞:早稲12、京大6、東大・同4、慶應・立命館・関学3、神戸・外語2、東北・関西・東工1、名古屋・北海道・大阪0
日本テレビ:慶應6、早稲田4、東大2、東工・横国・北海道・神戸・上智・明治1、京都・名古屋・東北・ARCH・KKDR 0
電通:慶應42、早稲田35、東大19、京大10、法政6、立命・大阪5、名古屋・明治・外語4、筑波・明治・中央・青学3、神戸・同志2、関学・北海道・電通・上智1、東北0
⇒地方旧帝大の就職状況は極端なようだ。一流メーカーへの就職人口は東京・関西本社の企業であれ多いが、文系人数を考慮しても、非メーカー系一流企業においてはマイノリティであり、その差は極端である。
まとめてみれば一流メーカーにおいては東大京大早慶・地方旧帝大出身者が多数を占めるといえるが、メーカー以外の金融・商社・マスコミ・サービス分野における一流企業では早稲田・慶應・東大がメジャー学校となっており、京阪神出身者が少しいて、地方帝大までになるとほぼマイノリティである。
なお、総合商社、金融(日系・外資)、コンサルの一流どころは理系学生もそれなりに採用をするが、ここでも地方帝大理系の採用はほぼなく足切りしているものと思われる。こういった分野においては京阪神や地方帝大理系の出身者は少ないが、東大・慶応の理工系はかなり多い印象を受ける。
また国家総合職・弁護士会計士・国会議員などにおいても同様のことが言え、地方旧帝大出身者の全国区の進路に関しては「インフラ・製造」分野にほぼ特化されており、地元の地銀や県庁・市役所なども比較的多いようである。
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狭き門を潜り抜け、難関大学を卒業したというのに、希望の職に就けなかったり、転職を繰り返すうちに収入がシュリンクしていったりといった理由で300万円以下の低年収に苦しむ人たち。「高学歴ワーキングプア」という属性が注目されるようになって久しいが、なぜ高学歴にもかかわらず貧困に陥ってしまうのか。労働社会学を専門とする甲南大学文学部准教、社会学者の阿部真大氏に聞いた。