アパート階段崩落事故 重体の58歳女性が死亡

[1. 匿名]

アパート階段崩落事故　重体の58歳女性が死亡｜テレ朝news-テレビ朝日のニュースサイト

東京・八王子市でアパートの階段が崩れ落ちた事故で、階段から落ちて意識不明の重体となっていた58歳の女性が死亡しました。17日、八王子市南新町の木造3階建てアパートで階段が突然、崩れ、3階に住む大手里美さんが転落して頭を強く打ち、意識不明の重体となりました。…

[2. 匿名]

築年数は？

[3. 匿名]

気の毒すぎる

[4. 匿名]

こわー
手抜き工事か？

[5. 匿名]

まだ築8年くらいだったよね？
怖すぎ…

[6. 匿名]

>>2
８年

[7. 匿名]

古そうには見えないアパートだったよね

[8. 匿名]

>>2
8年じゃないっけ

[9. 匿名]

階段落ちるとかこわすぎ

[10. 匿名]

お気の毒すぎる
築浅でこんな事が起こるなんて

[11. 匿名]

劣化？それとも工事に問題あったのかな？
いきなり足元崩れたら何もできないよね・・・。

[12. 匿名]

これは大家さんの責任？ちゃんと建物管理してないから？

[13. 匿名]

アパート経営の落とし穴

[14. 匿名]

手抜き建築だったの？

[15. 匿名]

地下8年で崩落ってどんなアパート？

[16. 匿名]

階段の両端に使われていた木材が腐ったのが原因とか。

[17. 匿名]

2mmの高さだよね
当たりどころ悪かったんだな
気の毒

[18. 匿名]

もうこれ殺人でしよ！8年って！！

[19. 匿名]

築30何年とか60何年ならわかるけど8年なら家賃もそれなりだろうし可哀想

[20. 匿名]

築8年にしては錆びてたよね

[21. 匿名]

>>17
2mmじゃ誰も死なんわ( ˙꒳​˙ )ﾉ

[22. 匿名]

>>17
え？

[23. 匿名]

全然古そうに見えないのに
工事に問題があったのかな

[24. 匿名]

>>17
w

[25. 匿名]

アパート手抜き工事かな
気の毒に…

[26. 匿名]

>>20
周りは綺麗そうなのに階段だけサビサビしてたよね

[27. 匿名]

>>17
低っ！
豆腐の角で頭をぶつけて死ぬより難しいわ。

[28. 匿名]

え、結局亡くなったのか。
中国はよくこういうニュースみるけど、日本でこんな事が起きるなんて。

[29. 匿名]

怖かったろうに。

[30. 匿名]

木造部分が悪いんじゃないかって言ってたけど、金属の階段部分も設置8年にしちゃぁサビが出ていたと思う。

[31. 匿名]

階段の踏み板は金属だけど、側面は木製ってニュースで言ってた
屋外なのにそんな階段あり得ないよ

[32. 匿名]

>>17
2メートル？
腰？

[33. 匿名]

[34. 匿名]

築8年で階段が崩れ落ちるって どんなずさんな建て方をしたんだ

[35. 匿名]

まず木材使うのがあり得ないらしい。
素人の私でも雨風で腐ったりしそうって思うけど。

[36. 匿名]

>>5
施工会社どこだろ？
怖すぎ

[37. 匿名]

踏み板は鉄で側面は木材だったって朝のニュースで言ってた。普通野ざらし階段なら全部鉄にしないか…？

[38. 匿名]

>>5
そんな古そうにも安アパートにも見えないから余計に怖い

[39. 匿名]

>>4
階段の足踏みのとこは木材だったとか雨ざらしで腐食したのかもしれない

[40. 匿名]

めちゃくちゃ怖いんだけど
どんな建て方したんだよ

[41. 匿名]

>>4
日本だよね⁈
こんなことってあるの？

[42. 匿名]

日本でもそんなことあるんだね

[43. 匿名]

亡くなった方は1人暮らしだったのかな？
ダンナさんや子供がいたらショックすぎる。

[44. 匿名]

これは本当に予想も出来ないしご本人が可哀想。
賠償責任はどこになるんでしょうね。
大家？建てた会社？

[45. 匿名]

手抜き工事だとしたら大屋さんだか、管理会社も被害者だね

[46. 匿名]

建築会社どこ？

[47. 匿名]

>>17
ミリ…

[48. 匿名]

>>33
今流行りの浮いてるような階段だったの？

[49. 匿名]

>>17
ベッドから落ちても元気な我は不死鳥なり

[50. 匿名]

>>12
工作物責任っていうのがあるから、大家さんの責任にまずなる
「工事に不備があって、だから悪いのは工事した業者」って言えないのが工作物責任なんだよね、無過失責任だから他の人のせいとかどれだけ注意してたかとか関係ない

その後、工事に落ち度があったとか争うのは大家さんと業者との間の話、求償権ってやつ

[51. 匿名]

>>4
8年でこれだとそう言わざるを得ないね。

[52. 匿名]

>>38
うちの築40年のボロアパートより脆いなんて…。

[53. 匿名]

なんか古い建物に新しい建物継ぎ足したみたいなアパートだったよね。

[54. 匿名]

>>41
日本でもあるじゃん。
レオパレス問題になったじゃん。覚えてないの？

[55. 匿名]

>>1
階段が塗装してても錆びてるってことは、相当雨風が吹き込むってことよね。木造らしいし。
決まってるデザインなのか、こちらでもたまに見掛けるようなアパート。
全国的に調査が必要。

[56. 匿名]

これは責任の擦り付けあいになりそうだね…

[57. 匿名]

建築というか企画設計はどこのデベロッパー？ハウスメーカーなんだろ？

[58. 匿名]

>>4

老朽化の可能性もあるかも
（建ててすぐは問題なかった）

[59. 匿名]

>>1
アパートの大家（築20年）だけれどこのニュースを聞いて、物件の階段点検に行ったわ

[60. 匿名]

>>1
点検してないのか。
管理会社はよ。

[61. 匿名]

うちの父が大工だけど中にはデザイン重視で強度とか全く考えない勉強不足のバカ設計士もいるって聞いた

[62. 匿名]

>>59
大家の鑑っ！

[63. 匿名]

階段が落ちるなんて気にもしないで普通に登っていて落下して亡くなるって、本当に恐ろしいし事故に遭われた方が不憫だし可哀想でならない。
同年代だから余計辛く感じるよ。
どんなに恐ろしく、恐怖を感じられたことだろう。

[64. 匿名]

てっきり築何十年の木造アパートとかかと思ったら
築8年て。これは有り得ない

[65. 匿名]

変わってる造りですよね、8世帯か。

[66. 匿名]

>>17
あー、はずかしい。
こんな人が亡くなったってトピで打ち間違ってしまった。申し訳ないです。
亡くなった方に申し訳ないのでつっこまないでください。マイナスで私を貶めてください。
ごめんなさい。

[67. 匿名]

>>50
ガル民ってたまに本当物知りの人現れるから凄いよね。

[68. 匿名]

写真だけみると古そうには見えないけど。
手抜き工事とか？
怖いね…

[69. 匿名]

2階以上の他の住人はどこかに避難してるのかな
階段が壊れたら外出できない、帰宅できない状態だよね

[70. 匿名]

>>6
まじか、どんだけボロいアパートだったのかと思ったらまだ全然新しいんじゃん

[71. 匿名]

>>66
わざとだよね
ミリって打たないと出ないし
不謹慎だしつまらない

[72. 匿名]

>>59
自分で点検したの？

[73. 匿名]

>>43
独身でもその両親も兄弟もショックでしょ

[74. 匿名]

>>50
いくら何でも劣化する年数じゃないし
おそらくは手抜き工事だろうね・・・

[75. 匿名]

>>6
震災より後でこれとか施工どうなってるんだろうね

[76. 匿名]

よく築50年ぐらいのサビサビの外階段あるけどアレってすごい事なんだね。

[77. 匿名]

>>41

古くなってるのにメンテナンスしてなければ、どんなしっかりした業者に造ってもらってもこうなる可能性はある。

だからマンションとかは定期的に修繕してるよね。

（階段はしっかり作られていたのに）大雑把な大家さんだったから状態が悪くなったのか、手抜き工事だったのかは調査が必要。

[78. 匿名]

>>58
たった築8年で老朽化なわけなかろう

[79. 匿名]

築年数結構経ってるのかなと思ったら8年てまだまだ新しい方じゃん。
自分も賃貸だから怖い。

[80. 匿名]

>>43
一人暮らしとか関係ない。

[81. 匿名]

>>6
欠陥住宅だったのかな

[82. 匿名]

8年でこんなことになるなら住む部屋も地震や台風とかですぐ壊れそう。
私ならすぐにでも引っ越すわ。
それにしても階段が突然壊れて亡くなるなんて本当にかわいそう。

[83. 匿名]

日本の会社って信頼しきってたけど
たまに中国みたいな事起きるから絶対はやっぱりない

[84. 匿名]

>>39
足踏みの所は鉄だったけどサイドの部分が木材で腐ってて落っこちたんだよ

[85. 匿名]

踏板が木製ならまだしも、何で側面に使うんだ？

[86. 匿名]

建築許可を出した役所のせい。不良業者を野放ししている事も役所のせい。高給取りのくせに何も昔と変わらない。

[87. 匿名]

階段登ってただけなのに…
ありえない…
かわいそうすぎるよ…

[88. 匿名]

施工会社どこ？

[89. 匿名]

>>71
m2回打っちゃったとか？
まぁ証拠はないんだし決めつけはやめようよ。

[90. 匿名]

>>28
最近工事現場も外国人ばっかですよ

[91. 匿名]

>>81
階段の木材と鉄材の繋ぎ目が腐食してたらしい。
さっきニュースで言ってました。
築年数が浅くても、こんな事があるんだね…。

[92. 匿名]

引っ越したくても出来ない事情の住人もいるだろう。こんな痛ましい事故が起こったなら、今まで通りの家賃はおかしい。安くすべきじゃないか？

[93. 匿名]

頭を強く打ち…ってのと頭蓋骨骨折で、これは…ってなったよ
酷い欠陥工事なのか、管理不足なのか、酷い事故
発展途上国かよ…

[94. 匿名]

施工業者もこれはダメなのが分からない訳がないと思うんだけど

[95. 匿名]

>>89
いいよ無理な擁護は。くだらないからもうやめよ

[96. 匿名]

>>86
役所叩きたいだけのこじつけコメント

[97. 匿名]

>>20
隙間から雨水が入って錆びたのかも
昔、実家のベランダが雨漏りして
業者呼んだことがあるんだけど
床抜ける可能性あったらしい！
だからこの階段ももしかしたら
その可能性ありそうかも

[98. 匿名]

>>6
なんかニュースで見る限りちょっと変わった作りのアパートっぽかったよね？？

[99. 匿名]

>>39
ニュース見た時そんな雨ざらしになるような場所でも無かった気がする

[100. 匿名]

>>5
木造とか鉄骨？とかでやっぱ違うの？
建築関係詳しい人教えて。

[101. 匿名]

階段崩落って…
欠陥だろ
中国人が造ったのか?

[102. 匿名]

>>6
8年じゃ施工に問題ありだよね。

[103. 匿名]

金属より荷重に耐える木材ってあるの？

[104. 匿名]

どんな建材でどんな工事してるかなんて素人には分からない
築年数がなんの参考にもならない

[105. 匿名]

築50年とかなら分かるけど8年でこれはないわ…
大きな地震が来た日にはこのマンション（アパート）倒壊するんじゃない？

[106. 匿名]

築8年だったら見た目傷んでても大丈夫かなって思っちゃうし、築浅でこんなこと起こりえるならどうしたらいいの？って感じ。。

[107. 匿名]

>>16
アパートばかり引っ越してるけど今まで木材の階段に出会ったことないのは私が軽量鉄骨アパートとかばかり住んでたからなのかな

木造のアパートとかだと木造の階段のことあるの？

[108. 匿名]

>>4
階段は鉄だけと、張りつけてる場所が木材(建物)ってスッキリで言ってた。とにかく築8年で考えられない事故だから大家さんより、施工会社が責任あるんじゃないかな。

[109. 匿名]

どこからかもらってきた中古の古い階段を取り付けていたのかと思うわ。

[110. 匿名]

>>100
アパートなら本体木造でも階段部分は鉄骨だよ

[111. 匿名]

>>36
それ。気になる。
その会社のアパート、マンションには絶対住まない。

[112. 匿名]

亡くなったんだ、、、

[113. 匿名]

助からなかったか...

[114. 匿名]

>>5
物件探す時、築八年だったら普通に新しいほうだよね。突然階段が崩れるって何事。。

[115. 匿名]

まさか安心できるはずの自宅がもうすぐって所でこんな事になるなんてね...

完全に警戒心下がってる所でこれ起きるのは気の毒すぎる

[116. 匿名]

関わった会社名知りたい

[117. 匿名]

見た目はきれいな建物だったね。

まさかこんな事故に巻き込まれて命を落とすなんて想像もしなかったでしょうに、気の毒過ぎて、、。

[118. 匿名]

そう思ったら神社仏閣建築凄いな
建築構造気になりだした

[119. 匿名]

見た目は綺麗だから崩れるとかまず想定しないわ…

[120. 匿名]

階段が鉄骨でつなげてる部分が木造なんて普通にありえるの？

素人から見ても危なそうなんだけど。

[121. 匿名]

>>107
私ずっと木造アパートだけど階段や共用スペースは鉄骨にコンクリ打ちだよ。
木造の階段は違法のはず。
今回のは接続部が木製ってことだけど、荷重でダメージ受ける部分が木造っておかしい。

[122. 匿名]

>>50
そうなんですね。ありがとう。

[123. 匿名]

>>11
階段の横側が木で朽ちてたらしいよ。

テレビで1級建築士の人が普通は外階段に木は使わない(雨が降って朽ちやすいから)、使うのであれば3〜5年で取り替えなきゃ。って言ってたよ

[124. 匿名]

>>39
雨ざらしで腐食しても8年で崩れるなんて普通じゃ考えられないね

[125. 匿名]

>>120
やったとしても普通逆だよね。

[126. 匿名]

築浅なのに階段落ちたのは云々って言っても、
ボロアパートだからって階段落ちて人死んだ
なんていうのもあまり聞いた記憶ないんだよなあ
どんな仕様の階段だったんだろう

[127. 匿名]

>>1
いま2階3階に上がれない状態だから他の住民もホテルとかに避難してるらしい。まさか築八年のとこに住んでこんなことになるって誰も思わないよね。。

[128. 匿名]

>>54
レオパレスも崩壊したの？

[129. 匿名]

>>103
木造建だけどアパート外階段は違う素材だと思います。

[130. 匿名]

>>121
しかも3階建てだしね

[131. 匿名]

>>6
これは大家さん可哀想かも。まだ新しいよね。

[132. 匿名]

>>50
知識が豊富すぎて尊敬します

[133. 匿名]

ニュース映像見てもどんな階段がどう壊れたのか理解できないなあ
検証する人も怖いだろうね
住んでる人も、ホテル泊まるお金があるとも限らないし

[134. 匿名]

>>118
トピずれになるけど、木組みってすごいから興味あったら見てみて。
西洋建築にもあるよ。

出典：www.dougukan.jp

[135. 匿名]

>>120
アイアンと木材組み合わせて
オシャレ感出してる家具とか多いけど、
そんなノリで階段デザインしちゃったとかなのかなー

[136. 匿名]

>>118
トピズレになるけど厳島神社なんて海水に晒されてるもんね。なんで朽ちないんだろうとか私も気になるw

[137. 匿名]

>>119
階段だけ独立してて、支える柱が無いって感じなのかな？
なんか私の知ってるアパートとは構造が少し違う
メゾネットのアパートと階段の位置は似てるけど、メゾネットもこんな風に階段だけ独立はしてない気がする

[138. 匿名]

>>128
レオパレスは、天井裏に防火壁がなきゃいけないのに全部つながってたんじゃなかったっけ？

[139. 匿名]

>>128
アレは住居にも適さないものだった。
工事現場の仮設事務所の方がマシってレベル。

[140. 匿名]

>>107
オンボロアパートに住んだ時でさえ、階段は鉄で木の部分なんてなかったし、今まで住んだところは全部鉄かコンクリートだった。

[141. 匿名]

>>126
窓の手すりがとれて転落はよく聞く

[142. 匿名]

>>136
地元だけど、
台風のたびに床材持ってかれるので
頻繁に補修工事入ってるからかもしれませんw

[143. 匿名]

超田舎の賃貸アパート在住なんだけど、賃貸一戸建てに引越し予定。内見で洗濯物を干すベランダを見たら腐ってて落ちそうだったから、ベランダは開かずの扉にするつもり。
実際落ちることはないだろうけど…と思ってたけど、築8年でも起こるんだね。恐ろしい。

[144. 匿名]

>>117
キレイ…？
変な建物だなぁって思ったけど。
どこがどうなってるのかよくわからない作りだった。

[145. 匿名]

施工店も悪いけど、検査でOKだした行政も責任負うべきだと思う。いつも行政は知らんぷりだけど、それなら検査とか確認申請とかいらなくない？

[146. 匿名]

叔父が建設業でもう引退したけど、最近の若い作業員は職人気質がないって言ってた。昔はみんな腕に自信とプライド持ってたけど、最近の若いバイト作業員なんて適当すぎて、厳しく言うとすぐやめるって言ってた。みんながそうではないけど、とりあえずくっつけときゃいいやって甘い考えの人は少ないだろうけどいるんだと思う。

[147. 匿名]

>>141
そうだよね。わたしもどんな時でも手すりは信用してない。疑ってかかってる。

[148. 匿名]

>>33
三段全部まるごと落ちたらしい
この踏み板自体は金属

[149. 匿名]

>>137
集合住宅で階段独立も違法だったような…

なんか、住居として届けてるんだろうかって思ってしまう。
もしも事務所とかで届けてたら悪質。

[150. 匿名]

ニュース見て築8年？！って驚愕した。
欠陥だったんだろうね。

[151. 匿名]

欠陥アパートか

[152. 匿名]

>>50
もし大家さんが管理を委託契約してたらどうなるの？
管理会社が大家さんかどっちの責任になるんだろう。

[153. 匿名]

>>70
外観は新しかったよ。
でも落ちた階段の映像を見たら、8年でこんなに
なる？って思うくらい劣化してた。

[154. 匿名]

うちのアパートのベランダの柵、塗装が剥げて錆びてるから連絡したら補修に来てくれたんだけど、サビの上からペンキ塗って行った…
絶対、中でサビが侵食してると思うんだけど…

[155. 匿名]

>>144
よこ。少なくとも外壁は綺麗だと思ったよ。だから築浅なんだろうなーって見てた。

[156. 匿名]

>>148
こんなの木材で支えられる訳ないやん…

[157. 匿名]

>>50
分かりやすい

[158. 匿名]

>>7
まだ築8年の古くないアパートだからね。

[159. 匿名]

>>154
下地に錆止め塗ってなかった？

[160. 匿名]

打ち所が悪かったんだね。気の毒すぎる。

[161. 匿名]

>>133
住人のホテル代はさすがに自己負担じゃないんじゃない？

[162. 匿名]

>>144
築浅で老朽化もしてないから
外観上は綺麗に見えるよねってことでは？
別に造りが変わってるとかって話じゃないと思うよ

[163. 匿名]

>>152
責任までは委託できない。
管理会社に責任はない。

[164. 匿名]

>>159
塗ってない。
あっという間に終わったし。
大家さんはいい人なんだけど、来る業者かヒドイ。
まぁいつまでも住むわけじゃないし、いいけどね…

[165. 匿名]

>>161
でも最近信じられない話よく聞くからねえ…

[166. 匿名]

2mだから脚から落ちれば骨折程度で済んだろうにね。

[167. 匿名]

築浅じゃなくても階段が落ちるってまず考えない。
これからはそんなことも疑わなきゃいけなくなるのか…。

[168. 匿名]

前にも似たような事故なかった？

[169. 匿名]

>>126
去年階段の手すりが落ちてなくなった人いたわ

出典：up.gc-img.net

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[170. 匿名]

>>146
実際パネル張り付けるだけだからね。
昔は何代も引き継がれることを想定して柱や床下の見えないところをしっかり造ってたけど、もう20年以上前から一代で持てば十分って造りの家が主流だよ。
宮大工やろうって気概がない限り育てようがない…

[171. 匿名]

>>119
この階段しか出入りするところが無さそうだけど、階段崩壊した後、残された住民はどうしてるんだろう
引っ越したくても荷物の搬送も大変そう

[172. 匿名]

>>119
この建物外階段じゃなくて中階段なんだね。
比較的、雨にあたりにくい構造になってる感じなのかな。

[173. 匿名]

この事故を見て施工業者関係の中でヤベって思ってる人いたら、今すぐ手がけた物件の検査して欲しい。

[174. 匿名]

>>61
シンガポールのマリーナベイサンズがそう言われてるね
こわい

[175. 匿名]

>>171
ニュースではしごかけて上の住民を避難させるって言ってたよ

[176. 匿名]

怖い…お亡くなりになった女性は2メートルの高さから落ちて後頭部を強く地面に叩きつけられたって。
まさか階段が抜け落ちるなんて想像できないけど、だいたいアパートって建てたら管理なんていい加減な場合がほとんどだよ。
私も去年までアパート８年住んでたけど、マンションと違って管理人が毎日掃除に来たりしないし定期的な建物巡回なんかないから住んでる人が階段がガタガタしてるとか連絡しない限り、管理の不動産屋もほったらかしじゃないのかな。

私は去年マンションに越してきたんだけど、地下の駐輪場の自転車が停めるスペースがなくてギューギューで部屋の入居が決まったあと仲介の不動産屋に頼んで管理のほうの不動産屋に空きスペース作ってもらえないか聞いたら「こんな(安い)家賃のマンションで駐輪場の管理までちゃんとしてるわけないんですよ｣って逆に私のほうが文句言われた。アパートなら尚更、建物の管理なんかしてないと思うし、階段が錆びてようが何も知らなかったって感じだろうね。

[177. 匿名]

>>164
直にペンキ！？
錆落としも錆止めも入ったペンキ出てるけど、その様子じゃ疑わしいよね。

業者さんて住民に知識がないって高を括ってる人いるよね～
今のペンキって錆止め入りなんですかーってカマかけるだけでも軽く圧かけられるから、また機会があったら試してみてw

[178. 匿名]

最悪だよね 築8年で階段崩落って手抜きじゃん 業者は何処なんだよ

[179. 匿名]

>>172
いや、ニュースでも外階段て言ってたし、ひさしがあるだけで雨風あたりまくりでしょ

[180. 匿名]

>>61
設備構造があっての意匠だって習わなかったのかな
様式美ってそういうことなのに
恥ずかしい設計士だね

[181. 匿名]

>>127
築八年！？えええ

[182. 匿名]

>>50
そうなんだ。
じゃあ大家と業者で争った場合、責任の所在をはっきりさせるまで、遺族への補償金？や慰謝料みたいなのとか遅れる可能性あるよね。

[183. 匿名]

>>50
大家さん、大変だね。。。
亡くなった方の事、その方のご家族との事、
業者との裁判の事。
年数もかかるし、精神的にも金銭的にも。。。
普通は多額のローンを組んで買うから、築8年ならまだまだ借金も残ってるよね。
他の入居者も出ていきかねないよね。
階段以外の手抜きもあるかもしれないしね。

でも、この頃よくある木造賃貸物件を売ってる会社から買っていた場合は、その会社が買い戻すか補償をしてくれるのかな？

[184. 匿名]

>>177
言ったの。
サビ落とさなくて大丈夫なんですか？って。
どこかに電話したりしてたけど結局上から塗って行っちゃった。
多分来たのは下っ端でそれこそ何にも知らないんだと思う。
自分ちなら自分でやるけどね〜

[185. 匿名]

>>7
ボロボロの古いアパートすら階段がそのまま崩れ落ちるなんて、ほとんど聞かないからよっぽどの事だと思う

[186. 匿名]

>>168
北海道のアパートのことかな。
怖いよね。
苫小牧は海沿いだから錆びるのも早いだろうけどそれでも…

[187. 匿名]

>>145
住居で届けてないかもしれない。
ロフト作って事務所って届けてスルーしたって設計士がいる。

[188. 匿名]

最近駐車場のガスが噴出して死亡も立て続けだし、芸能人のパラグライダーのカラビナが開いてたとか、何も信用できない

[189. 匿名]

>>182
いや違うよ。大家の責任になるから大家が賠償金払う。
その後の責任云々は大家が動かなきゃいけない。遺族に支払う義務があるのは大家のみ。

[190. 匿名]

>>5
築数十年みたいな階段も錆びて今にも崩れそうなアパートあるけどそういうのかと思ったら築8年なんだ

[191. 匿名]

>>169
階段の手すりはわかる気がする
子どもの時から、手すりは信用してはいけないと私も周りの子も共通意識があって、手すりの側では遊ばなかったし、もたれてはいけない！と良く言われていた

だから未だに手すりに自分を預けるって出来ないもん。そしてそれは正しいと思う

[192. 匿名]

>>1
欠陥住宅やん

[193. 匿名]

>>189
り、理不尽

[194. 匿名]

大家なんてなるもんじゃないね
建築を手抜きされて気づかないかもしれないし、ゴミ屋敷や汚部屋、孤独死の心配、家賃の滞納、占拠屋とか心配事しかないじゃん

[195. 匿名]

小さい工務店だと手抜き工事を認めさせるのも賠償とか工事しなおしとかもモメて何年もかかったり、倒産されたら終わりだったりするよね

[196. 匿名]

>>184
ちゃんと見てるって分かって改善してくれたらいいけどね…
生業にしてるんだからプライド持って働いてほしいわ

[197. 匿名]

>>152
50です
「所有者責任」ってやつで、所有権がある人に責任があることになるので、大家さんに責任があることになります

仮に管理会社の、さらに下請けのところが点検とかしたとしても

そうじゃないと被害者の人は誰を訴えたらいいのか分からないからっていう趣旨で民法717条でそういうことにしてます

被害者が所有者を訴えた後に、所有者が「お前らは何やってたの！？」って管理者に対して別途請求するって形にしないと、被害者はただでも被害受けてるのに「え、そんなの手抜きした業者のせいだし」で所有者からたらい回しにされるならかわいそうでしょ
そういう適当な業者選んだ責任も所有者にあるって考えで民法は定められてる

[198. 匿名]

>>4
施工業者はどこだったの？他にもあるでしょ。
８年で崩落って中国か他国の話かと耳を疑ったよ。あり得ない、怖すぎる、とことん調べて欲しい。

[199. 匿名]

>>189
そうなのか。ありがとう。ちゃんと誠意、というより当然の責任を果たすといいんだけど…。逃げたりさ。

[200. 匿名]

木造3階建のアパートなんて怖くて住めない

[201. 匿名]

>>4
ふつうはそんな年数じゃ壊れないらしい

[202. 匿名]

ここの物件の近所に住んでるけど、建築が始まってあっという間に出来た印象のあるアパートだったよ。それに出来てすぐに雨樋が折れてぶら下がってたよ。
事故が起きる前の最近に通った時は、集合ポストの天井が低いからか誰か頭ぶつけたのか大穴が空いてるのが見えた。なかなかやばい。

[203. 匿名]

>>202
怖いね。まるで張りぼてじゃん。

[204. 匿名]

>>50
めちゃくちゃわかりやすくてスッキリ。
ありがとう。

[205. 匿名]

>>16
最近の住宅、何でも木を使った～とか、珪藻土～、ふわふわナチュラル～とか、増えてない？
アパート業界はそんな事ほとんどないと思うけど、もしかして、ここはデザインで木を使ったとかあるのかな？

[206. 匿名]

>>119
これ上の階は独立した階段に、下の階は階段のすぐ横に扉があるけど、階段だけじゃなく建物として柱的な問題は大丈夫なの？

真ん中の部屋の人たちって階段寄りの柱の耐久性弱そうじゃない？そんな事ないのかな？
建築詳しい人から見たらどうなんでしょう？

前に建築士のYouTubeの人がとにかく柱が大事だから、柱を減らす様な作りでOKしちゃう建築士はダメ！って言ってたの思い出した

[207. 匿名]

>>37
外階段で木材使用ってあり得ないよね
腐食するのわかりきってるじゃん

[208. 匿名]

最近は中国ですらこんな話し聞かないのに。

[209. 匿名]

>>33
えー、これ手すりは？

[210. 匿名]

>>205
アパートも住宅もさして変わらない。
ひと昔デザイナーズマンションとか流行ったけど、見えない部分が一番肝心なのに実際どうなってるか分かったもんじゃない。

[211. 匿名]

>>189
今時だから大家さんも賠償保険に入ってるかな

[212. 匿名]

施工会社公開してほしい

[213. 匿名]

>>33

金属の、
こういうタイプの階段なら大丈夫と思っちゃいそうだよね、、

[214. 匿名]

>>200
一応木造は3階まで問題ないけど、ちゃんと施工すること前提だもんね。
とりあえず>>119の画像見るだけでヤバい。

[215. 匿名]

>>4
外見お洒落な感じだったけど、築年数考えたら欠陥工事だよね。
経年劣化しないようにメンテナンスするにしても、最低10年くらいは持ってくれないと。

[216. 匿名]

お亡くなりになった女性がお気の毒。
どうして階段に腐食するのがわかってる木材使ったんだろう？建築基準法で禁止されてないのかな。昔ながらの昭和によくあった感じのアパートだと、外階段が鉄でサビサビになってる古いところよく見かけたけど、築年数８年の見た目もまだ綺麗な建物でこんなことあるなんて信じられないね。

[217. 匿名]

>>50
大家さんになるのもリスク大きいね

[218. 匿名]

>>1
58才でアパート暮らし
訳ありだったのかな、、色々可哀想

[219. 匿名]

>>218
大きなお世話

[220. 匿名]

>>66
とんだMだな。。

[221. 匿名]

>>212
設計会社も

[222. 匿名]

>>95
横
勘違いしてたのもくだらないこと言い出したのも自分じゃんw言い逃げダサすぎるわ

[223. 匿名]

>>16
構造上風の強い日に雨が降ったら、吹き込んで濡れるから腐るって、素人でもわかるのに。
せめて階段部分の躯体だけでも鉄骨にしておけば…

[224. 匿名]

>>50
はー、なるほど
じゃあこの女性の遺族とかはまず大家さんを相手取って裁判することになるのね
てことは刑事で問われるのも大家さんになるのかな

[225. 匿名]

>>137
突っ張り棚みたいと思った。両側の住戸部分に支えられているような感じで。

[226. 匿名]

>>50
大体の大家さんは素人で業者にお任せだろうにね…
この材質は良くない！とか分かんなくない？

[227. 匿名]

>>154
結構よくあるみたい。そういう手抜き施工。
だから手すりに寄り掛かったり体重かけちゃダメだよ！

[228. 匿名]

>>77
築8年ならどう考えても手抜き工事でしょ
マンションも戸建ても定期点検はあっても築8年で階段の修繕なんて今時の建物ならそうそう聞かないよ
大家に責任があるとしたらそんな適当な業者を選んだこと

[229. 匿名]

>>148
どこをどう木材で支えてたの？

[230. 匿名]

>>55
そもそも階段の詳しい構造は、分からないけど外階段で木造なんてあまり無い。
外だから雨に濡れて階段の木の部分が腐り劣化するのは分かると思うけど。管理が出来ていなかったみたいですね。
被害者の方は、本当にお気の毒でしたね。
ご冥福をお祈りいたします。

[231. 匿名]

>>187
目的が何であろうと建物である限り役所検査は現場であるんじゃないかな〜？

[232. 匿名]

>>218
色々可哀想ね…

一緒に詮索してくれる人がいたら嬉しくて仕方ないんだろうね
心から軽蔑するわ

[233. 匿名]

築8年ならなんの不安も無く住んでただろうに…

[234. 匿名]

>>74
施工もだけど、設計士は何を思ってそんな設計にしたんだろう。
知らない訳が無いし、素人でもダメだろって思うレベル。

[235. 匿名]

>>206
図面見てみないとどうも言えないけど、通し柱も間柱も筋交いも梁も桁も大事。
ただ実際見たことある方のコメントでパパパッと仕上がった上に間もなく樋が落ちたりとか、他にもいろいろ問題はありそう。

[236. 匿名]

>>226
50です
そういうのを含めた責任ってこと
「分からない」けどマンション作ったんでしょう
分からないのに作ってるのが無責任って考え

それが嫌なら不動産投資しなければいいだけの話

そもそも法律のことを理解してない時点で「社会に関心が無い」からそれが批判すべきことってなってる、法律では
↑これ講義で聞いたときは「いやいやキツ過ぎるでしょ」と思ったけどね

能動的に調べて理解しないとダメっていうのが民事の世界

その分、刑事の世界は甘い印象受けてるんじゃない？

[237. 匿名]

>>33
たった２メートルで…
そんなに古くもない建物で、本当にお気の毒だよ。

[238. 匿名]

>>231
検査を切り抜ける方法なんていくらでもあるんですよ。
やるかやらないかってだけで。

[239. 匿名]

>>6
8年だと家賃安くないだろうね

[240. 匿名]

この階段はコンクリじゃない危ないやつ。この手の階段アパートに居たことあるよ。そのうち崩壊しそうとは思ってたから引越しできてよかった。

[241. 匿名]

このニュース見てわたしが住んでいるボロアパートの階段めっちゃ錆びているし突然壊れたりしないよね？って不安になった

[242. 匿名]

>>4
落ちた階段部分見たけど8年に見えないくらい汚れてたよ

[243. 匿名]

>>238

だから、その検査の意味ないよね？検査する以上検査した側も責任とったらって話が元コメだよ。
すり抜ける事ができるなら検査しなくてよくない？申請費用返せ！って話になるけど。

[244. 匿名]

帰宅直前の日常生活の中にこんな危険があったなんて本当にお気の毒
いつ何が起こるかわからないと考えたら今日は外出前に気休め程度だけど家の中を整えました

[245. 匿名]

>>237
いきなり崩れ落ちたろうから、身構える間もなく落下したんだろうね。こうなった以上せめて痛みを感じてなかったら…、、と思わずにはいられない。

[246. 匿名]

>>243
そうだね

[247. 匿名]

>>6
うわ
建築ミスってるよね

[248. 匿名]

>>171
ホテルに仮住まいしてるとニュースで言ってたよ。

[249. 匿名]

>>58
お前はアホなのか

[250. 匿名]

>>108
まさか大家が👛ケチッてってことはないよね…？

[251. 匿名]

>>242
サビすごくない？

[252. 匿名]

>>148
後ろに足が見えるけど狭い階段だよね・・・
丸ごとパーツが取れたような

[253. 匿名]

>>183
大家さん大変だねってそもそもなんでそんな欠陥階段造ること許可出したんだ？ってならんか？
鉄と木材の階段って見たことないんだけど

[254. 匿名]

最近アパートや家建つの早いなって思う
注文住宅だからと言えばそーなんだけど
近所のアパートとかもあっという間に建ったりしてて何かね
昔はもっと時間かけて建てるイメージだった

[255. 匿名]

>>224
この年齢なら20歳くらいのお子さんいそうだね
仕事と裁判で心労溜まりそう…

[256. 匿名]

うちも築浅の軽量鉄骨アパートなんだけど上階の人が植木鉢とかお花とかいっぱい置いてて下に水が滴るくらい水やりしてる。これが原因で金属部分が腐食することもありえるのかな？

[257. 匿名]

>>4
2012〜2014年くらいは震災の復興工事が多くて、人件費もコンクリートや資材も高騰して粗悪な物が世に出る可能性があるって当時言われてたし、そんな記事も見た
だからこのニュースを見た時に問題が表面化したかーって思ったよ
この年代の建物には住まないし買わないことにしてる

[258. 匿名]

施工会社晒してよ！

[259. 匿名]

>>218
築七年のアパートなら独居老人でもフツーに居るんじゃない？
築四十年だったら色々想像しちゃうけど。

[260. 匿名]

>>254
向いの○条工務店は半年、うちの並びの建て売り飯○は３ヶ月で完成してた。
手抜きだよね。

[261. 匿名]

>>5
わたし築30年くらいのとこに住んでるんだけど………
怖い

[262. 匿名]

家を作った建築士はプロなの？
試験とかうけてるの？
どんな木材使ったらだめとか教えてもらってないの
手抜き工事だったのかなぁ？

[263. 匿名]

>>253
上からペンキとかを塗ったりしていたら、わかりにくいよ。
それにまさか、繋ぎにそんなものを使ってるなんて思わないでしょ

[264. 匿名]

>>253
いやいや大家さんは建築のプロでもなんでもない素人でしょ
建築士が設計して工事監督が管理してるんだから、素人が強度とか材料なんて気にしないのが普通だと思う
そもそも設計、建築に莫大なお金払ってるんだし、大家さんは被害者

[265. 匿名]

>>256
それ言うなら雨どーすんの

[266. 匿名]

>>264



>>50さんのコメント色々読んだ方がいいよ
知らない、素人だから可哀想は通用しません

[267. 匿名]

>>265
玄関前の通路部分だから屋根はあるよ。雨は多少ならかかるだろうけど…そっか雨考えたら心配するほどでは無いのかぁ

[268. 匿名]

階段も鉄筋だったけど、建物との繋ぎ目？が木製で劣化してたみたい。
外階段で使うなんてあり得ない。重い鉄を支えれるわけないわ。

[269. 匿名]

>>197
ありがとう
わかりやすい

[270. 匿名]

>>199
引っ越しされる方の次の敷金礼金から引っ越し費用も出すって言ってはるって

[271. 匿名]

>>217
ね。
高い買い物、ローンで買って。
あんまり儲からないのにね。

[272. 匿名]

>>261
私も築30年…

[273. 匿名]

>>252
ほんとだ、幅が狭すぎる…

[274. 匿名]

こんな形で亡くなるなんてご家族辛いだろうね…

[275. 匿名]

レオパレスか？

[276. 匿名]

なんでフルネーム乗せるの？
何も悪いことしていないのに、名前や年齢、住所も特定されて、これ何の為のニュースなの？
本人は出してほしくないと思う。
親族等が許可してるんだろうか。

[277. 匿名]

でぶが住んでたら傷むよね

[278. 匿名]

>>36
気になるよね。
この頃、木材新築アパートがよく売られているしね。

[279. 匿名]

>>4
業者が使い古しの階段を付けて色を塗ってごまかしていたってことない？
よく検証してね

[280. 匿名]

>>236
貴女本当に女性？

[281. 匿名]

外階段なのに木材を使ってたって

[282. 匿名]

>>261
バブリーな時に建てられたものは必要以上にお金かけてある
だから、かえって安全だと思う
もちろん老化はするだろうけど

[283. 匿名]

>>222
悪いけど横から見てもあなたが変だよ…。
八つ当たりみたい

[284. 匿名]

>>277
前のトピにもこういうふざけたこと書く人いたけど、たとえ３桁の体重だとしたって、そんなので崩れたら集合住宅としてみんなが階段を使うことできなくなるよね～。
一家でゾロゾロと階段使うこともできないし、引っ越し業者がタンスや冷蔵庫を持って上がることもできないよね～。

あなたのうちは軽量の人しか住めない設計なの？
ふざけたコメやめろ

[285. 匿名]

令和の姉歯はたちが悪い

[286. 匿名]

>>174
そうなの？
娘がいつか行きたいなって言ってたけど。。。。やめさせようかしら

[287. 匿名]

素人でも屋外は樹脂木にしないとやばいって分かる
しかも毎日負荷がかかる階段に木製って基準クリアしてるの？

[288. 匿名]

>>90
建築現場で東南アジア系よく見る
これから日本の建築物は確実に質が落ちそうだね

[289. 匿名]

>>1
中国でなくて日本の話だよね。
八年で階段崩壊とか………

日本もなかなか不況でアレになってきましたね。
非正規が増えたせいもあると思う。

安く使えば、無責任な仕事しかしないよ。

[290. 匿名]

>>86
ばかじゃない？
役所は建築許可を出すだけ
工法や工事内容まで手を出すなら役所に監督・監修費を払うなら別だけど
それは役所の仕事じゃないｗ
図面を見て工法聞いて...とかありえないわｗｗｗ

工法や作業内容まで把握するのは、
建築家
建築主(建築家や建築会社にお願いするしかない)
現場監督
工事担当業者
など

[291. 匿名]

安全性よりデザイン優先したって感じ

[292. 匿名]

このタイプの建物に住んでるから怖い

[293. 匿名]

>>5
60年以上前のボロアパートかと思った
中国とか他国のこと馬鹿に出来ないね

[294. 匿名]

>>69
ホテルや知人の家ってニュースで見たよ。

[295. 匿名]

>>17
レス乞食

[296. 匿名]

>>280
女性だけど・・仮に男性だったとして何か問題ある？

[297. 匿名]

>>267
横だけど、長時間×長期間、水がポタポタ滴ってる状態ならそこに集中的に水が当たって、そこの腐食が早まりそうな感じもしますね。

[298. 匿名]

>>119
このアパート、ベランダに出るのも怖くなるわ

[299. 匿名]

>>261
>>272
うち築平成元年

でも階段剥き出しじゃないでしょ？

[300. 匿名]

>>209
私階段落ち何回かあるから手すり必ず掴まってる…せめて手すりあったらね…

[301. 匿名]

>>13
耐震対策してない賃貸物件が倒壊して居住者が亡くなった場合も、大家さんに賠償責任があるって何かで読んだよ。
賃貸経営もリスクだよね…

[302. 匿名]

>>280
女の敵は女の代表みたいな人やな

[303. 匿名]

>>61
建築確認申請は通ってたのかな？

[304. 匿名]

なんで金属を繋ぐものが木製なのよ
設計段階からおかしいでしょ

[305. 匿名]

>>260
手抜きというか、結局は値段次第よ
お金かければかけるほど質の良い上等なものが出来る＝時間がかかるのは当たり前

[306. 匿名]

震災後、復興ラッシュで建築資材が足りないと工務店の人がぼやいてた記憶。
納期だけ合わせるために適当に作ったんだろうな。

[307. 匿名]

>>217
それもあって今東京では個人大家狙って古いマンションを土地ごと買い取って、新しい物件建てる開発業者が来てるんだよね
高く売れない小さい部屋→値段取れるファミリー物件へ
結果単身、高齢者（夫婦）が住めなくなる町に
貧乏な日本人から一部の金持ち、外国人へ

民間でなく行政が買い上げて動いて欲しいんだけど

[308. 匿名]

>>237
実家の近所のおじさん、1.8メートルの脚立が滑って落ちて亡くなったよ
天井の電球交換しようとしてほぼ即死だったって
低くても打ち所悪いとあっけなく亡くなってしまう
気をつけないとね…

[309. 匿名]

大手の建築会社じゃないよね？
パッと見外階段が木とは思えない…怖すぎる。
亡くなられた方気の毒に…。

[310. 匿名]

>>301
私、前住んでたところがまさにそれで大家さんが大手に売っ払ってた。

経営が良心的すぎて、割といい立地なのに大して利益出てなかったみたい。
ただ、何棟もあって戸数が多いとこだし、大家さん家族で管理しててプロに費用払ってないから何とかなってたんだよね。

でも3.11の直後（大きな被害は無い地域だけど）、もともとその土地を狙ってた大手ディベロッパーに『何かあったら大変ですよ、全棟修繕するとなったら費用半端じゃないですよ』って脅されて、結局買い上げられてたわ。

[311. 匿名]

>>119
何か…変な造りだね。

[312. 匿名]

この物件ストリートビューで見たら踊り場の天井に亀裂入ってるように見える…

[313. 匿名]

>>267
建築する方もベランダで植物に水やりは想定内かなぁと思うよ
普通のマンションアパートは大丈夫だよ
ここが異常なだけ。大家が金ケチったか、施工会社が嘘ついて安上がりにしたか

[314. 匿名]

>>158
金属製の階段が腐食したのかと思ってたら、見た目頑丈そうなのに驚き。

[315. 匿名]

塩素系の消毒で腐食してないとかも気を付けよう

[316. 匿名]

>>33
真下にスタンと落ちたんじゃなくて、バランス崩して手前のところに落ちたのかな？
このアパートの住人の誰が落ちてもおかしくなかったと思ったら怖すぎる。

[317. 匿名]

>>260
いや手抜きではなく、今はほとんど工場で7割くらい作って現場に持ってきて組み立てるだけだから早いんだよ
昔は大工さんが切ってトントンカンカンやってたから時間がかかっただけ
電動工具も今より性能良くなかったしね

注文と建売の建築にかかる時間の差は内装だよ
注文は一部屋ずつ壁紙や床が違ったり照明の取り付けとかがあるけど建売はほとんど全部屋同じ壁紙と床で、照明とかほとんど付いてない
あとは注文だと工場で作れない部分があると現場で作るから時間がかかったりする
そういうところの差で、手抜きとかではないよ

手抜きはどこのメーカーでも、下請け次第でいくらでも可能性あるよ

[318. 匿名]

あぁ死んだのか

[319. 匿名]

事故の後で避難した住民さんは、どうやって建物から出たんだろう
階段が使えないのに

[320. 匿名]

>>278
木造アパートって防音がなってないのよね。

[321. 匿名]

８年で階段劣化って。怖すぎる。

[322. 匿名]

>>316
まさか階段ごと落ちるなんて思ってもないだろうから、構える事もできないよね。

[323. 匿名]

>>299
階段、1階住みだからちゃんと見たことない…

[324. 匿名]

>>58
8年で老朽化とは言えないと思う。
建てた時はわからないのが欠陥や手抜き工事。

[325. 匿名]

>>174
船の型したシンガポールのホテルよね。
あれは当初日本のスーパーゼネコンへ建設依頼があったんだけど、無理な設計だったから安全が保障できないって断ったんだよ。
で、結局韓国のゼネコンが建設したんだけど、当初の建設日数より大幅に短縮された工期で建てた（正確な日数はちょっとうろ覚えだけど、半年とかあり得ない位の期間で工期が短縮されてる）。そのゼネコンは我々の画期的な技術や手法で期間を短く出来た！と言い張っていた。で、そのゼネコンは倒産して今存在しない。
今そのホテルの床にビー玉置くと転がるらしい（YouTubeとか探すと動画があるはず

[326. 匿名]

>>227
気をつける！
ありがとう！

[327. 匿名]

個人で大工やってる知人から最近雇い主からアパートを短時間で（一ヶ月）で作れ！！って無理難題言われてるって話聞いたばっかりだったから、結構無理矢理な施工は見えないだけであるあるかもしれない…
断ると仕事もらえなくなるから無理でも引き受ける人もいるみたい。

[328. 匿名]

>>319
はしごで救出されてたよ

[329. 匿名]

>>257
＞この年代の建物には住まないし買わないことにしてる

ほんとそう。物件選びは、まだ設備もそこそこ綺麗で造りもしっかりしている2000年頃から震災前の2010年（築年数21〜11年）が狙い目

[330. 匿名]

これオーナーの責任になるって聞いたけど不動産会社とか施工管理会社はどうなんの？？本当にオーナーだけがひっかぶるとしたらちょっと可哀想

[331. 匿名]

>>323
うーん
階段の下通らないようにしよう。笑
恐らく大丈夫だよ😅

[332. 匿名]

>>20
外観からは想像出来ないほど階段だけやけに錆びてますよね
本当に築8年とは思えない

[333. 匿名]

>>70
明らかに欠陥住宅。

[334. 匿名]

賃貸系のトピって明らかに業者が来てるよね
業者に都合の良いコメ書いて誘導狙ってる

[335. 匿名]

階段は鉄骨だったけど、止める部分が木で、腐食してたらしいね。
本当にお気の毒。

[336. 匿名]

欠陥住宅。
業務上過失致死傷。

[337. 匿名]

>>1
管理会社の責任だよね。
手抜き施工だと思うけど意図的に経費削減でやったのか、それとも施工会社がやったのかどっちだろう？
被害者は亡くなってしまったし、遺族から訴訟が起きるだろうね。
それと上の階の人は階段使えないから、ホテルに避難しているというけど大変だわ

[338. 匿名]

>>266
いやいや、それは法的な責任の話であって、一般的に大家さんが建築材の耐久性まで知り尽くしてるとかあり得ないから
あなたが持ち家に住んでるとして、貴方は自分の家の全ての建築材や耐久性を把握してるの？
してないと思うけど、貴方の家が崩壊して通行人が怪我したら貴方の責任だよ
法律ってそういうもの

[339. 匿名]

アパートを設計した横浜市の建築士事務所は、９年前の２０１２年に設計図を民間の検査機関に提出していますが、設計段階では接続部分にも鉄を使うことになっており、木材の使用は想定されていなかったことが関係者への取材で分かりました。
当初の設計と異なる工事を行う場合、自治体や検査機関に変更の届け出を行うことが法律で義務づけられていますが、関係者によりますと、今回、こうした届け出はなく、建築士事務所は警視庁に対し「事故が起きて初めて木材が使われていることを知った」と説明しているということです。
アパートの工事は神奈川県相模原市の建設会社が担当したということで、警視庁は当初の設計と異なる工事が行われたいきさつを詳しく調べています。

[340. 匿名]

>>334
例えばどれですか？

[341. 匿名]

>>15
えっそれってどんなアパート？？？

[342. 匿名]

ササラ部分ではなく、木造の家屋部分と、階段の接続部の腐食が原因との報道がありました。ただ、ササラ部分もサビがひどい映像があり、今後の検証をまち、アパートを保有している各社が安全点検を実施すると思われます。

木造住宅や木造アパートの場合、屋根と壁に囲まれた階段を設けることが多いです。階段が鉄骨材質でこれをやると、共用部分に音が響きやすくなるので、音の出ない材質でコーティングして、階段を作ります。また、木造の家屋に、鉄骨の階段をつけるので、設置部分の強度が問題になります。

多くのアパートの階段は、鉄骨の軸に鉄の階段をつけています。今回事件があった階段は、設計と異なる建て方をしている可能性があります。
近年、下請けにまわし、さらに下請けにまわしという形で、中間マージンをとる会社がおおく、施工する個人の請負の職人は赤字となることがあります。
現場がきちんと作業を行えるような体制を作ることが大切です。
どこかが、違法建築で利益をだしてしまうと、命に関わるからです。

[343. 匿名]

>>320
昔の日本の家屋ならごっつい大黒柱とか使っていて、大工さんも信頼できるけど、今のこういうアパートのって怖いわ。

[344. 匿名]

>>325
ありがとう
娘に伝えます。
私もやめておきます。
全然知らなかったわ。
ガルちゃん、役に立つわ〜

[345. 匿名]

>>272
建物構造は？

[346. 匿名]

>>237
建築現場の安全衛生管理の標語
『1メートルは一命取る』

ほんとに1メートルでも50センチでも頭打つと死亡するようです、、

[347. 匿名]

そうだ、公開するところ間違えている。

女性のことでは無くて、建てた会社を載せるべきだ


このやろう

[348. 匿名]

>>343
大黒柱が立っているような古い日本家屋の耐震性は期待できないよ
阪神淡路大震災でも、古い時代の伝統的な木造家屋は、他よりも被害が大きかった
見た目は太くても梁との継ぎ目は穴だらけになっているんで、地震の時にそこでぼっきりと折れてそのまま倒壊するというのが、昔からの典型的な壊れ方
普通の家じゃ大黒柱にも使えないような名木巨木をふんだんに使って、大棟梁が建てたというような特別な建物なら別かもしれないけどね

[349. 匿名]

>>339
うわーありがとうございます！
この実際に施工した会社がどこかはっきり公表して他のアパートなども全て調査して欲しい！！！
築8年で崩落死亡事故なんて絶対あってはならない！！　

[350. 匿名]

>>302
それ言ったの男なんじゃん？女に言い負かされたの悔しくてせめて男に負けたことにしたくて出た発言だったりして

[351. 匿名]

>>15
地下８年って逆にどんなアパートなの？

[352. 匿名]

>>338
だからって自分の建物なのになにもわからず家を建てるってどうなの？
うちは道路に面してる家じゃないのでご心配なく。
勝手に入ってきたら不法侵入だから。

[353. 匿名]

この施工、ハウスメーカーはどこなんだ？　それ報道しないのはなぜ？
エレベーター事故の場合はメーカーが出るのにな　

[354. 匿名]

最近新しいけど安っぽいアパートや戸建よく見るけど、質が落ちてんの？

[355. 匿名]

>>33
なるほど。上の階の人はこの階段使うしか無くてホテル暮らしなのか……本当に見れば見るほど変な構造。

[356. 匿名]

>>351
だいぶ深いところにあるって事かな
地上に出るの大変だね

[357. 匿名]

>>325
それ知ってるから絶対行きたくない。知人は「崩れる前に見たいよね」って、自分が行く時は崩壊しない前提で言うからビビる😥

[358. 匿名]

え、亡くなられたんだ、可哀想すぎる。

[359. 匿名]

築50年以上の今にも台風とかで崩れ落ちそうなボロアパートでもこんな事件聞いたことないよね日本では
工事がよっぽど手抜きだったとしか思えない
お気の毒すぎる
他人事じゃないから怖いよね
とても怖かったと思う
ご冥福をお祈りします

[360. 匿名]

>>84
なんでサイドだけ木製っていう意味不明なことするんだろうね
全面鉄製にするのが普通でしょう強度考えたら
コストカットのためなんだろうけど稚拙すぎる
安全<コスト重視なのが最低
でもこんな施工業者普通に日本全国にいそう…
全国の建築物一斉点検してほしい

[361. 匿名]

金属の踏板と建物を木製で繋ぐってそんな施工する会社あるのが怖いわ

[362. 匿名]

二階以上の住民はホテルに避難してるらしい

でもこんな事故があった物件、階段をきちんと治したとしても住み続けたくないよね
私なら絶対引っ越す

[363. 匿名]

設計士誰だろ

[364. 匿名]

>>119
何か独特な造りだよね…
ドアがあるから真ん中の赤い棟も住居部分なんだよね？
両端の黒い棟の住居と比べて赤い棟の住居って明らかに強度が弱そうなんだけど
何でこんな変な造りにしたんだろ？
デザイン重視だったのかな？
詳しい人が見たらどう思うか知りたい

[365. 匿名]

>>317
正解。値段とか手抜きの問題ではない。大手HMも工場です。

[366. 匿名]

>>322
階段もう一段あると思ってなかった時の感覚で落ちるからバランス崩したんだろうね

[367. 匿名]

>>121
木造の階段って明らかに違法じゃないの？
うちも築25年くらいの二階建て木造アパートだけど階段は鉄骨だよ
これが普通だよね
素人から見ても木造の階段なんて危なすぎるんだけど、分かった上でやってたなら確信犯なんじゃ？

[368. 匿名]

設計士　施工主出てこい！！名前晒せ！！

[369. 匿名]

>>66
わかった
貶める

[370. 匿名]

>>234
設計はちゃんとしてたけど施工会社が勝手にケチって変えた可能性もあるね。工期とかコストの関係で

[371. 匿名]

>>260
時間かかってないから手抜きってわけじゃないよ！
時代とともに住宅を作る流れが大きく変わった。三ヶ月で完成する家は今はごくごく普通、当たり前にある
昔は大工さんが現場でいちから木を切って建ててた、何もかも棟梁の裁量だから品質も強度も安定していないしもちろん時間もかかる。
今は工場で組み立てを想定して加工した建材を現場で組み立てるのが主流になり、家の骨組みを作り終えるまでの時間は格段に早くなったんだよ
ただ、昔の大工が自分で全部やることで(時には失敗もしてるだろうからそれがいいこととは言えない)身につけてきた技術や知識が、若い世代に引き継がれなくなっているので、失敗が失敗とわからないような施工者が現場作業をしていることもあるのかもしれない…

家の骨組みを考える設計者やメーカーからしたら、施工レベルで失敗されたらどうしようもない。こういうのはほぼ個人の失敗なので、今回の件に関わった施工会社を避けたところでって感じだし…
きっちりしてる施工者はきっちりしてるし、時間がかかってない家は品質が悪いってことだとは思わないで欲しい

[372. 匿名]

踏み台部分が鉄、支え部分が木材って組み合わせ、耐久性ってどうなんだろう。
支え部分が木材なんて重みに耐えられなさそうなイメージがあるけど。

[373. 匿名]

>>1
3階建てのアパートで2階部分が崩落ってニュースで見た

同じ建物の他の部屋の住民も怖いやろな…

今回はたまたま階段だったけど、こうなるともう柱とか床とか建物自体の耐久性も相当怪しい

そして引っ越したくても引っ越し作業がもう怖い

女性一人の体重で崩落するほど朽ちてるなら生活家財運びだせないよ

[374. 匿名]

>>202
無知ですみません
「雨樋」とは何と読むのですか？

[375. 匿名]

>>334
いや大きいマンションじゃないからどう見ても賃貸でしょ

[376. 匿名]

>>374
横だけどあまどいでしょ

[377. 匿名]

なんで木製にしたよ？これだよね。
外から見えるからたぶん雨風は当たる。
木は腐るからやばいは素人判断でも分かる。

[378. 匿名]

>>364
１階の黒い扉は単身者向けのワンルーム

２階３階の赤い扉はファミリー向けの2LDK

総戸数：9戸

八王子駅から徒歩11分だし、築浅で内装は白くてきれいなので、条件だけ見ればそれなりに人気でそうな賃貸物件

[379. 匿名]

>>252
ほんとだ
幅がめちゃくちゃ狭い
人一人しか通れないね

[380. 匿名]

>>378
あ、8戸でしたすみません
1階の4戸の1Rの上に、2階2戸、3階2戸の2LDKがのってる感じですね
どうして2部屋分の狭いスペースの上に3部屋作れるのかはわかりませんが…確かに1階は2,3階に比べてまだ丈夫そうですね

[381. 匿名]

>>378
9戸で合ってると思う
間取りが気になるね

[382. 匿名]

>>325
それ知らずに泊まった…w
ショッピングモールみたいになってるなら楽しいんだけどもう怖くて行けないなぁ😢

[383. 匿名]

八王子駅前南口にある廃墟みたいな小屋も早く取り壊して欲しい。花屋の横の。
その内怪我人出るよ。駅前なのに危険だよ。

[384. 匿名]

>>316
住人もそうだし、配達員とかでもそうだよね。
むしろ重いものとか運んでくる配達員の方が可能性あるから、今頃行ってた人は身震いしてそう。これは手抜き工事だよね。あきらかに。大家も点検をけちってたかもしれないし。

[385. 匿名]

>>50
なるほど…博識ですごいですね。勉強になります。
不動産投資やろうかと思ったけど、空室リスクや修繕費、孤独死とか怖いなぁと躊躇ってたけど、もうこういうのみるとリスクしかないね。止める決心がつきました。

[386. 匿名]

>>378>>380
詳しくありがとうございます！

私なら単身者でこの物件には住みたくないな
一階は単身者用ワンルーム、上がファミリー用物件ってだけで躊躇するかも
小さいお子さんがいるような物件だと騒音も気になるし、単身者とファミリーが混在する建物は騒音トラブルも起きやすいと思う

それに二階三階をファミリー用にすることで造りが一階と違い、真ん中部分の柱の強度が弱そうな造りになってしまっている

デザイン重視でこのような造りにしたのだろうけど、素直に単身者用かファミリー用かのどっちかにしておいた方が良かったと思う
同じ面積の全居室が横並びになっている単純な造りなら 建物の強度ももっと頑丈だったと思う
このアパートは階段だけじゃなくて建物自体が問題ありそうなんですよね

[387. 匿名]

2時間前にも階段の1部壊れて応急処置してたんだってね
そんなの放っとけばこうなるの当たり前だよね
人死なないと気付かないとか人間として能力低すぎ

[388. 匿名]

>>383
八王子って、そういう建物多いのかな？

[389. 匿名]

>>387
応急処置って誰がやったんだろう？
業者とかじゃなく大家さんがやったのかな
応急処置だけじゃ崩落するの当たり前だよね

それと、階段が崩落したため注意⚠️みたいな貼り紙とかはちゃんとしてたのかな？
亡くなられた大手さんが何も知らずにいつも通り階段を昇ってた時に起きた事故だったら悲しすぎる

[390. 匿名]

>>119
そんなことはないんだろうけど、後付けしたみたいに見える設計だよね
元からある箇所に色々な部分を繋ぎ合わせていったみたいな
室外機の位置も変わってるし

新しくて見かけは綺麗でも肝心の中身が伴っていない脆い建物って感じ

[391. 匿名]

>>61
うちの父が一級建築士だけど
それでも姉歯事件の後
3年に一度定期講習とテストを受けなきゃいけなくなったって

[392. 匿名]

>>346
普段の生活では回避できないけど、せめて脚立とか高いところを登る時はヘルメットつけた方がいいんだろうね。

ちょっと違うけど、
子供乗せ自転車も子供にヘルメットしてない人が多いけど、ちゃんと付けて頭を守ってあげないと危険だね。

[393. 匿名]

>>20
8年物には見えなかった
我が家の鉄のベランダが40年以上の物だけど

[394. 匿名]

>>50
8年ではまさか階段が落ちるなんて思わないだろうね
一般の大家なら建築の素人だろうし

[395. 匿名]

>>16
屋外の階段が木製って見たことないかも
ものすごい古い物件でも外階段は
鉄みたいなやつでできてる

[396. 匿名]

家の近くだった。
日曜にパトカーがずっと停まってたから何だろうと思ってた。

[397. 匿名]

>>137
メゾネットって内階段の物件も多いような？
この物件どこがどうなってるのか分かりにくい

[398. 匿名]

>>5
えっ、まだ全然新しいじゃん！？！？

老朽化進んで今にも朽ち果てそうなアパート
たまにみるもんなぁ…と思ってトピ開いたけど欠陥工事のほうか…

[399. 匿名]

>>390
リフォームですか？ピンクの部分が年式を感じます。

[400. 匿名]

>>59

外から見るだけでわかるものなの？

[401. 匿名]

>>119
ごちゃごちゃした建物だな
香港みたい

[402. 匿名]

ってか、築年数気にしてる人って何？
築60年だったらただ階段登ってるだけで崩れても仕方ない自業自得とでも思ってるの？
今回の事故は災害ではないんだよ。地震があったならともかく、人に金払わせて貸し出してるなら安全を保てるように整備するのが貸主の義務だからね。

[403. 匿名]

>>5
ええ
築40年とかのボロアパートかと思ったのに
58歳女性がそんな無茶な階段の上り方したとも思えないし怖すぎる

[404. 匿名]

>>325
屋上のつなぎ部分が崩壊したらと考えたら怖い。ドバイの高層ビルも安全性わからないよね。

[405. 匿名]

>>41
中国みたいな事件

[406. 匿名]

>>28建物解体も外国人ばかりで壊し方も荒いと思う。隣を解体した時壊し方が乱暴だった

[407. 匿名]

最近の建売とかも見るからに安っぽい素材だよね。

[408. 匿名]

>>406
日本人の職人も若い世代は職人とは言えないレベルまで質が落ちてるよ

[409. 匿名]

>>325
コナンくんが既に爆破してくれたよね。
現実だったら良かったのに。

[410. 匿名]

こんなんで完了検査よく通ったわ

[411. 匿名]

>>19
部屋によって少し金額が違うらしいけど、２階と３階は２LDKで１０万円以上だって

[412. 匿名]

>>66
間違えだなぁと普通わかってスルーする いちいち突っ込んでる奴がめんどくさい

[413. 匿名]

[414. 匿名]

見た目はいかにも築浅なのに、ニュースで見た階段は錆びて劣化してた。

見た目重視で、安全を軽視する、典型的な悪い不動産屋としか思えない。

[415. 匿名]

非常時の出入り口扱いになってるなら木製で繋ぐなんて方法出来ないと思うけど刑事事件で調べた方がいい気がする

[416. 匿名]

>>257
その通りだしみんなも気をつけて欲しい。
2011年の東日本大震災以後、建設業界は「復興バブル」そして「五輪バブル」
復興工事はとにかく人手不足で、建設職人は関東、近隣の山形県や秋田県などを中心とした東日本をはじめ全国から職人が手配されて「高額出すから来てくれ」という引き抜きも多くあった。現場はヒト不足や建設資材の高騰、そして五輪で、当然ながら優秀&ベテラン職人と良い資材は順に戸建てや上級現場に回され、外国人作業員が山ほど投入された。そんな状況下で建ったローコストアパート推して知るべし。築浅だから安心安全はなく、むしろ古い方が良かったりする。

物件選びは>>329の言う通りで、ただし立地や造りにもよるけど震災で傷んでる可能性もあるから、改修工事済みか確認すると尚良いかもしれない。

[417. 匿名]

>>325
日本だけで建てる予定が韓国が聞きつけてきて無理やり共同で建てるようになったって話じゃなかったっけ？
片方は日本が建てて、もう片方は韓国
韓国の建てた方だけ傾いてきたから、入ってた会社も出ていって今は空きテナントだらけで夜の写真見たら片方だけ電気全然ついてないってさ

[418. 匿名]

>>28
しかも中国人は不死身
車で轢かれようが穴に堕ちようが壁と壁に挟まれようが不死身

[419. 匿名]

事故直前に階段落下 板で補強　八王子アパート女性転落死

アパートの階段が崩落し、女性が転落した事故で、事故直前に階段の一部が落下し、応急処置が施されていたことが新たにわかった。この事故は、4月17日、東京・八王子市の木造3階建てのアパートで、階段が崩落して、のぼっていた住人の大手里美さん(58)が転落したもの...

アパートの階段が崩落し、女性が転落した事故で、事故直前に階段の一部が落下し、応急処置が施されていたことが新たにわかった。
この事故は、4月17日、東京・八王子市の木造3階建てのアパートで、階段が崩落して、のぼっていた住人の大手里美さん(58)が転落したもので、意識不明の重体だった大手さんは、22日に死亡した。
その後の調べで、事故発生のおよそ2時間前にも階段の一部が落下したため、板で補強されていたことが新たにわかった。

[420. 匿名]

>>90
近所でも太った何処の国かも分からない夫婦が家の解体してだけど重機は使いこなせてた

[421. 匿名]

>>146
学校の先生みたいね
段々リーマン職人が増えていくんだろうな

[422. 匿名]

>>374横
おいくつかは存じませんが、あまどいを読めないのはちょっと驚きです
だけど素直に聞けるのは良いことですね

[423. 匿名]

>>419
このアパートヤバすぎるでしょ

[424. 匿名]

この建物のいろんな写真が出てきてるから見てるところ
接続部分に何の材を使うか、なんていうことだけじゃなくて
ここのアパートは、外観をみただけでめっちゃくちゃな設計だと思う
設計図と全く違うものを造ったんだとしたら
中間検査・完成検査に引っかかる筈だからね
建物全体を見た場合では、設計・施工・管理　関わった全員に問題あり

でも、この階段のことだけで言えば
刑事…施工管理技術者(たぶん監理技士)の責任追及
民事…大家から被害者への賠償責任追及
大家…施工業者に賠償請求
こうなると思う

[425. 匿名]

>>424
変換ミスした
管理じゃなくて監理です
設計図通りに造るように見張ったり確認したりする担当の事

[426. 匿名]

>>413
間口がせまい
入口と中の土間に謎の傾斜
自転車乗り入れ用？
変形段差になってるから、自転車に乗ったままじゃないと足元が危険だね
まず道路に自転車を止め、ドアを開けて、また乗って入る？
敷地ぎりぎりに建ってるんだね
このガチャガチャ段差は、家具を運び入れるのに苦労しそう
ドアと室外機も干渉

[427. 匿名]

体重58キロの女性が死亡って、重すぎたら住めないって注意書き書いとけよ・・・

[428. 匿名]

２階のベランダを支える柱がない
２階・３階のベランダの真ん中に、謎の柱
雨樋の付き方もおかしい
２階に並んだ室外機は２階・３階の分？
今にも落っこちそうだよね、しかもドアの真上！
１階は４部屋あるのに室外機が２つ…あと２つはどこかな
建物正面には、室外機はあんまり置かないよね

[429. 匿名]

これは２階の問題箇所と同じ造りと思われる３階の画像
消火器の下に見えてる白い部分が木材で、
その側面の両端に、に鉄製の階段をビス止めしてあるみたい
下方向にも横方向にも、常に「引き抜き」の力がかかってるのにこの付け方じゃ相手が鉄でも危険だよ
ましてや相手が木で安全に使うなら
お人形さんを座らせておく飾り棚として使うぐらいかな
これで８年も、よく落ちなかったね
板で補強した応急処置っていうのは、もしかしたら
この白い部分に板(木？金属？)を載せたっていうことかも

[430. 匿名]

>>16
外壁と両端が木材でやばかった。火事とか上階は外出れないしどうするんだろう
階段はコンクリとかだと思うから抜けてくなんて思いもしないよね、気の毒です。
ご冥福をお祈りいたします。

[431. 匿名]

>>20
外の風はすごくさびさせ木も腐る、自転車とかすぐさびるし
階段は両端と壁が木材でとめただけのものみたいにみえたし
金属と人の往来支えれるわけないし、数年で腐ったんだね
こんなつくりありえないし、工事のとこやばそう

[432. 匿名]

>>27
普通にコロンでも、頭は大変で人は死ぬよ

[433. 匿名]

>>226
でもそこは頼んで住んでるのが住人だしさ
大家さんが工事や管理会社のとこに請求になり遺族へなのかな
50代で、親御さん高齢だね

[434. 匿名]

>>417
それは別のビルだったよー

[435. 匿名]

>>417
マレーシアのペトロナスツインタワー

韓国手抜き工事でペトロナスツインタワーが倒壊危機？！傾きの原因は「日本の真似をしたら傾いたニダ！」 – バズニュース速報

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[436. 匿名]

>>434>>435
訂正ありがとう！思い切り間違ってた恥ずかしい

[437. 匿名]

>>413
これは…何故こんな設計に？

[438. 匿名]

普段はあまり考えないけど
よく考えたら階段とか二階とかってかなり高い位置にあるから
底が抜けたりしたら大怪我することになる
今まではそんなこと考えなくてもよかったけど
これからはそういうことも考えないといけないのかも
変な人が増えてきたから。
中国なんかでは日常茶飯事みたいだしさ

[439. 匿名]

設計時は金属の予定だったのに木造に勝手に変えたの？

[440. 匿名]

施工会社は則武地所
管理会社はミニミニ

[441. 匿名]

>>405
日本です

[442. 匿名]

>>413
なにこれ。事故のあったアパートなの？家から出る時必ず右足ガクンとなりそう。いまどきこんなバリアだらけの住居ありえないでしょ。高齢者だったらつまずいて骨折寝たきりコースだよ。

[443. 匿名]

>>388
駅前にあるのは八王子だけじゃない？
信じられないくらい廃墟よ。横切る時、危険を感じる場所。
崩れてきているからね。市都民税で撤去してくれないなら、何の為の税金なの？危ないよ。

[444. 匿名]

>>383
ここだよね
いつ崩落するか緊張しながら駅まで行ってる。
台風が近づいてくると怖い。

[445. 匿名]

>>444
信じられないけど、その小屋、人住んでいるのよ
雨風どうしているのか謎。中にテントでも作っているのかな？

[446. 匿名]

>>33
頭を強く打ちって表現…

[447. 匿名]

>>444
隣の呑み屋さん？
異臭は飛んでこないのかな？