「目と鼻のない娘」が18才になり、母が感じたエンタメの可能性

[1. 匿名]

「目と鼻のない娘」が18才になり、母が感じたエンタメの可能性｜NEWSポストセブン

ニューヨークでビジネスコンサルティング会社を主宰する元客室乗務員の倉本美香さん。2003年、美香さんの長女としてニューヨークで生まれた千璃（せり）ちゃんは、眼球と鼻梁がない重度の障害をもっていた。トンネルの中を模索し続けるようだったという美香さんだが、千璃ちゃんにたくさんの勇気をもらったから、同じ困難に向き合っている人、またそうでない人達にも伝えたい、と書き綴っていた日記をまとめた著書『未完の贈り物　娘には目も鼻もありません』（産経新聞出版／文庫版・小学館）を2012年に刊行。

そして、千璃ちゃんが18才の誕生日を迎えたこの春、この著書が原案となるリーディングミュージカル『DUSK』の公演が東京で行われている（～4月25日、「ミュージカルを考えるチーム　ビエンナーレ」）。

差別や偏見とたたかいながらも必死に生きていく美香さん家族の軌跡を読んだプロデューサー、演出家をはじめスタッフが一丸となり、その思いを伝え、道に迷っている人の心に明かりを灯す機会になれば、とメッセージをこめられたこの舞台。

決してミュージカル劇に仕立てやすい題材ではないはずだが、それでも美香さんと家族の物語には、向き合いたい、向き合わなければ、と引き寄せる強い力がある。

「現在千璃は、ニューヨークアップステートにあるスペシャルスクールで過ごしています。今でも言葉を発することはなく、全てに介助が必要ですが、干支が一回りしてようやく歩けるようになった後、今は白杖を使って歩く練習をしています」（美香さん）

　現実の物語は続いていて、このミュージカルも安直なハッピーエンドでは終わらない。それでも、見終わった後、生きていくことに光が見えるような、清々しい前向きなエネルギーが沸いてくる。

[2. 匿名]

本は批判されてたよね。

[4. 匿名]

エンタメの可能性って

[5. 匿名]

本人もだけど家族が強いよね。
正直私だったら全てを放棄したくなる…

[6. 匿名]

>>3
じゃああなたならどうする？

[7. 匿名]

難しいよね、子供が幸せなのか不安になる

[8. 匿名]

旦那さんいくつなの？

[9. 匿名]

こういう親って「生まれてきてありがとう」ってよく言うのなんで？
そうでも思わないとやっていけないから？

[10. 匿名]

お母さん美人ね

[11. 匿名]

お母さんすごい美人だね

[12. 匿名]

確かこの子の下に3人お子さんがいるんだよね
お母さんすごいと思うわ

海外で子育てしつつ会社経営して本書いて…
エネルギーがすごい

[13. 匿名]

めちゃくちゃ美人

[14. 匿名]

>>5
強くならざるを得ないのかも。

[15. 匿名]

>>9
別に悪い事じゃないでしょ。
子供にとっても親からそう言われたら支えだよ

[16. 匿名]

>>3
ごめんなさい。って言われても知らんがな

[17. 匿名]

>>9
そう思ってても口にするなってこと？
それとも、そう思うこと自体が変だと？

[18. 匿名]

でも、産まれてきてしまったら母として育てるしかないよね…？
こういう重度の障害を持って産まれたら育てない選択肢って出来るの？

[19. 匿名]

下の3人のきょうだいが母親の支えになってるんだろうね。長女1人だけなら耐え切れない人生になってると思う。

[20. 匿名]

>>12
えっ！？3人もいるんだー。びっくり

[21. 匿名]

こういうのって胎児から分かるものなのかな？
分かったところで、産むしか選択肢がないもの？
私は育てられないからこういう場合はどうなるんだろう
このお母さんはすごいと思う

[22. 匿名]

千璃ちゃんが成人する（アメリカでは18才）までに形にしたい、と美香さんが進めてきた英訳本『Born（e）』も完成した。このタイトルは「born（誕生）」と「borne（背負う、耐える、実る）」の意味からつけられたという。（カッコ）は、「ほんとうは必要のない・重要な意味をもたない」もの。不自由や障がいを背負い、耐えて、そこから実りを得ていくこと（borne）より、すべての人がありのまま（born）受け入れられる社会になってほしいという願いが込められている。
ありのままを受けいてくれる社会になればいいよね、いい話。

[23. 匿名]

>>6
私は子供を商売道具と言われるかもしれないのに、マスコミには出ないかな。
ずっと鬱々するのが自分で分かるから産まない覚悟をして墓まで持っていくかな…。
このお母さんを批判してるわけではない。自分がその立場ならという質問されたから答えただけ。

[24. 匿名]

>>9
君だったら何て言うの？我が子に😊

[25. 匿名]

はぇ〜すっごい

[26. 匿名]

>>9
障害があるだけ大変な事も多いから、その合間合間にある嬉しい事幸せな事が何倍にも感じるんだと思うよ。産んでよかった育てて良かった生まれてきてくれてありがとうって

[27. 匿名]

>>23
もし中絶させる時期が過ぎてたらどうする‥？

[28. 匿名]

>>3
頑張って生きてるんだからそんなこと書くなよ

[29. 匿名]

>>18
捨てる親もいるよ。

[30. 匿名]

>>27
調べてみて。中絶内に赤ちゃんドッグみたいなのもあるし、超音波検査で分かると思うよ。

[31. 匿名]

まさか目鼻が無いなんて思わないよね。手足の一部や内臓疾患ならともかく目鼻がなく産まれるなんて誰が想像するだろうか…
妊娠って本当に何があるか分からないと思い知らされる。

[32. 匿名]

こういう方の母親は自分が主人公と勘違いしがち。重い障害を抱える我が子を支える健気なアタシ。なんて病気だっけ？

[33. 匿名]

>>3
誰に謝ってるの？

[34. 匿名]

思っても良いけど言わない方が良いこともわからない人っているよね
しかもここにきてわざわざ書き込むって

[35. 匿名]

>>30
妊娠した事ないから分からないけど妊娠したらそこまで調べるものなの？

[36. 匿名]

>>9
どんな状態の子供でも受け入れる覚悟があってこその言葉だよ
障害の有無に関わらず、我が子に感謝できる事自体は批判の対象としておかしいぞ。

[37. 匿名]

>>3
毒を吐きながら謝る、謝りながら毒を吐く

あなた、二重に悪どい人間って感じますよ😁👍

[38. 匿名]

>>3
謝るくらいなら書くなよ。

[39. 匿名]

>>33
マイナスくらいたくないからガル民に対して。

[40. 匿名]

>>9
放棄してないだけ｢障害がある子程かわいい｣に当てはまる親なんだろう よって心から愛しく思っている為

[41. 匿名]

産まれた時に、医者にカメラ「NO!」って取り上げられたから、生まれたての時の写真が一枚も無いって何かで読んだ

[42. 匿名]

>>9
健常者の子供を持つ親だって生まれてきてくれてありがとうって言うよ
ほとんどの親が思ってることだ思うけど

[43. 匿名]

>>3
最初からそんな覚悟ある人いないと思うよ。
産まれてきてその子を育てながら徐々に一緒に生きる覚悟が出てくるんだと思う。

[44. 匿名]

下に3人の兄弟がいるって事は高齢出産でも無かったんだなぁ。若い夫婦でも一定数は障害を避けられないから妊娠出産って相当覚悟がいる。怖くなる。アメリカは妊婦健診あるのか、検査の精度が日本と違うのか分からないけれど。

[45. 匿名]

>>32
あなたは何ていう精神疾患を患ってるの？

[46. 匿名]

>>34
自己顕示欲が強い人達なのよ。

[47. 匿名]

>>35
どうしても障害ある子生むの嫌って人は高いお金出してドックしたり、NIPTしたりいろいろするんじゃない？

[48. 匿名]

仰天で見たわ 鶴瓶孫に重ねて泣いてた

[49. 匿名]

こういうトピって心無いコメが並ぶから
見ていても厳しい。
ガルちゃんでやるトピじゃないよね。

[50. 匿名]

>>39
マイナスくらってますがなw

[51. 匿名]

>>18
出来ませんよ。
だから産む時はそういうことも考えないと。

[52. 匿名]

>>30
産まれてから分かる事だってあるし、出産時のトラブルでどうなるか分からない
「私なら育てられない、ごめんなさい」じゃない、こういう主張の人いるけど産まれてから分かったら育てるしかない、そうしたらどうするのかなと思う

[53. 匿名]

>>9
なんかサイコパスみたいな思想だね

[54. 匿名]

お母さん綺麗だねぇ。女優さんみたい

[55. 匿名]

だいぶ前にテレビで見た子だ。大きくなったね。
生まれたてはもうちょっと可愛そうな感じだったけど、お母さんが女の子だから可愛くいてねって理由で何回か形成手術して、可愛い服も着せてた。
どんな姿で産まれても愛しい我が子なんだね。

[56. 匿名]

>>40
「ハンディキャップがあっても可愛い」でしょうよ。

[57. 匿名]

>>3
凄い失礼な事、言ってる自覚ある？
あなたにも可能性ゼロじゃないよ。

[58. 匿名]

>>5
でも、その親も先に死ぬんだよね
だからエンタメとか言って見世物にして稼ごうとするのかなと思ってしまう

[59. 匿名]

>>12
この子は9歳から全寮制の施設にずっと入ってるよ。

そこは大きいと思うよ。

[60. 匿名]

>>10
本当だね
美人

[61. 匿名]

>>42
確かによく子供達にそう言ってるわ
障害児は生まれなかったから、その場合もそう思ったかはわからないけど

[62. 匿名]

>>32
えぇぇ…
あまりにもひねくれてない？
あなたの根性がひん曲がってるよ

[63. 匿名]

>>3
ごめんなさい 通報しました。

[64. 匿名]

>>18
養子に出す人もいるみたいだよ。
そして障害のある子を養子に迎えるご家庭もある。

[65. 匿名]

>>49
運営側って残酷

[66. 匿名]

>>35
調べたい人がソコソコな割合でいるから、
出生前診断が色々開発されたんだと思う。

私の周りは半分以上受けてる。

医療関係者で厳しい現実知ってるから、
割り切る人が多いのかも。

[67. 匿名]

>>11
ね 女優みたい

[68. 匿名]

>>12
昨日？きょうだい児のトピが上がってたけど、こんな親だったらたくさんお金を残してくれるだろうし他のきょうだいに負担かかることはないんだろうか。

[69. 匿名]

>>19
1人目が重度の障害持ちでもあと3人産む決断も凄いね。

[70. 匿名]

小学生くらいからは施設にいるんだよね

[71. 匿名]

>>3
誰もあなたに育ててくれなんて言ってないけど
このお母さんだって誰かに称賛されたいから育ててるんじゃないと思う

[72. 匿名]

なんかこの本のタイトル嫌だな
「未完」って我が子に使える言葉？
そこが狙いなんだろうけど率直に嫌だ

[73. 匿名]

>>9
あなたが障害を持って生まれて来たとして、大好きなお母さんに、ずっと生まなきゃ良かったって言われるのと
生んで良かったって言われるのと、どっちが良い？
答えは、そこにありそう。

[74. 匿名]

>>3
だれもあなたに育てろって言ってないから断る必要ないよね…

[75. 匿名]

>>3
私はあなたみたいな無神経な素質の子供が生まれてきたら育てる自信がない…ごめんなさい

[76. 匿名]

>>3
婆、それわざわざ言う必要ある？ごめんなさいて何？

[77. 匿名]

>>9
マイナスいっぱいついてるけど、わかる。
自分で生んだんだから、生まれた以上は育てなきゃしょうがないよね。ありがとうもへったくれもないわ。
でも、感謝する気持ちを持つのは誰に対しても大事なことだし、捨てずに愛情かけてるなら、やっぱり良い事だと思うよ。

[78. 匿名]

>>3

あなたみたいな性格悪い子ども育てられる覚悟ないわ…
ごめんなさい

[79. 匿名]

>>47
そういう人に限って何もしなかったりする
健康に産まれるのは当たり前だと思ってて、性別は○の子がいいな〜て呑気な事言ってていざ産まれたら希望の性別どころか障害で絶望してる

[80. 匿名]

>>1
シンプルに気になったんだけど、鼻がない&眼球がない（異様に目が凹んでる？）のって妊婦検診（エコー）である程度わからないのかな？？
検診の時点でわかってたけど、わかった上でお母さんは産むつもりだったのだろうか。。。

[81. 匿名]

>>58
昔の見世物を生業にしてた人は自分で稼いだお金で生きていけると誇りを持ってたんだよ
そしたら見世物は人権問題だと廃止された時に1番悲しんだのは生きていく術を奪われた見世物小屋の人達なんだよ。
この女の子や親御さんがどんな将来を考えるか分からないけど、もしエンタメという道を考えても自分で稼いでいきたいという気持ちなら反対する気持ちにはならないかな

[82. 匿名]

>>68
お金あっても負担はかかるって書いてる人いたよ。

[83. 匿名]

>>69
私も、そう思うよ。でも世の中次も出産するお母さん多いよね。

[84. 匿名]

>>3
当事者になってみないと分からないよ誰も

[85. 匿名]

>>3
がるでこういう話題取り上げるのほんとやめてほしいって思う。
似たような状況で今を一生懸命生きてる人やその家族が見たら絶対傷つくようなコメを平気で書き込めちゃう心無い人ばかりだからさ。

[86. 匿名]

>>61
障害にもよるよね
この子のことは知らないけど、知能は正常で意思疎通がはかれるなら、愛情や信頼関係を育めるかもしれない
逆に、見た目は普通でも、重度の知的障害があって暴れたり他害したり家中に糞便を塗りつける子なら生まれてきてくれてありがとうとは思えないと思うわ

[87. 匿名]

>>9
親が愛してくれるだけで自分は存在していいんだという価値を見出だせる

私は障害持って産まれたけど、親が愛も教育も何もくれなかったから死にたくて仕方がない『エコー見たら分かる障害なんだから育てられないなら、何で私を殺さなかったの？』て親に言いたい

親から与えられる安心感は、大人になってから踏ん張るためのお守りになる場合もある

[88. 匿名]

3より酷いレス結構あるのに3だけ叩かれてるのは草

[89. 匿名]

この子が小さい頃は週末だけは自宅
だけど後はスクールに丸投げだったし
泣いてるこの子を置いていく理由も
なんか納得いかなかったなぁ。
この子がお話しする事が出来たら親が
言うのとは違う思い出が出てきそう。

[90. 匿名]

>>72
そうだね。本読んでないからどんな意図でつけられたタイトルか分からないけど、障害があることを未完と表現してるなら私の感覚とは違うと感じる。

[91. 匿名]

>>9
産まれてきたことで、障がいのある自分のせいで親に迷惑をかけてしまってると子供本人も思う時があるんだわ

なんなら障がいのある子供を産んだ親に対して、冷たい目を向ける大人もいる
あなたみたいに。

だからこそ言う。
世間や誰が指をさしても、親だけはその子が産まれてきたことを喜ぶんだよ。

[92. 匿名]

>>18
産まれる前に検診でわからないの？

[93. 匿名]

>>47
でも生まれてから分かることも多いよね。

[94. 匿名]

>>3
いやほんと、知らんがな

[95. 匿名]

>>64
養子受ける側は障害児でも受け入れるって契約みたいなのあるんだよね。

[96. 匿名]

>>3
知らんがな。

[97. 匿名]

>>3
身内が大昔こういう子を産んで乳やらずにそのまま死なせた。私はそれも愛情だと思う。親無くなってからこの子はどうやって生きていくの？しかも女の子だし危ないよね。エゴだと思う。

[98. 匿名]

>>3
もし産まれたらどうするの？捨てるの？

[99. 匿名]

元客室乗務員乗務員ってことはやっぱり電磁波がいけないのかな？

[100. 匿名]

>>3
自分だけの幸せのために勝手に子供を作ってできた子供は思い通りにならないと捨てるつもり？？？どう言う育ちであなたみたいな思考を持ってる人間ができただろうか...

[101. 匿名]

>>3
マイナス多いけどわかるよ。
私も検診の時点で「鼻と眼球がありません」って告知されてたら、堕胎できる週数なら間違いなく中絶選ぶ。
大切な命なのは重々承知だけど、命って生まれたらそれで終わりじゃないし。自分だっていつまで元気でいられるかわからないのに、生まれる前から重度の障害があると明らかにわかってて産む選択をするのは容易ではないよね。

[102. 匿名]

>>12
この人言われる程はいい親ではないよ。
エゴ丸出しの所もあるしこの子だって
施設に預けて他の兄弟優先だし。
ちょっと感覚がズレてる人だと思ってた。

[103. 匿名]

>>3
本当に辛いのは子どもなのにね
子ども産むなら、病気や障がいの可能性もじっくり考慮して、どんな子であろうと受け入れる覚悟をしたうえで産むべきだよ

[104. 匿名]

この子の下に三人いるのか…すごいな、私は産む勇気も育てるキャパシティもない

[105. 匿名]

>>38
まじこれ。言いたいことしっかり書くくせにいい人ぶって謝る。絶妙に人をイラつかせるわ。

[106. 匿名]

生まれつき片眼あるいは両眼がすごく小さいか、存在しない眼球の形成不全の人は5000人に1人くらいの割合でいるらしい。
そこまでものすごく珍しい病気というわけでもないんだね。

[107. 匿名]

>>92
エコーで大体の体は映るけど、病院によっては機械が古いとどうなんだろう

[108. 匿名]

経済力があるんだろうし、兄弟を残したってのは安心材料。
自分とこの子だけで、自分必死にがんばりました！って自分が(寿命で)先に死んじゃうのは自己満足だからね。
自分がいなくなった後のこの子の生活の保証が大切。

[109. 匿名]

>>9
こういう親って…障害児に限らず健常児でも言うよ。障害あってもそう思うのってそんなにおかしい？
愛していたら言うよね。

[110. 匿名]

>>92
分かる障害
分からない障害
あるよね

私も妊娠中、まだ中絶可能な期間に障害児と分かったら、障害の程度にもよるけど、将来的に自立出来ないほどの障害があると分かってたら、妊娠継続は諦めると思う
親の方が先に死ぬのに、自立出来ないって分かってる障害の子供を産むのは私は出来ない

[111. 匿名]

>>104
面倒見てもらわな

[112. 匿名]

>>3
あなたはいわゆる健常者かも知らないけど人間性が欠落してるかは生きるの大変でしょう。頑張って。

[113. 匿名]

>>72
まだこの先人生長いから何があるか分からないって感じじゃないの？
お母さんは前向きな人みたいだし

医療も進歩しているし、これから先娘さんがまた出来ることが増えるかもしれない。そういう希望がこめられてるんだと思ったよ

[114. 匿名]

>>97
明治大正昭和初期は、家で産婆さんが来て産むから
明らかに障害あると、産婆さんが、首締めたりして亡くなった事にする事たくさんあったんだよね。

[115. 匿名]

>>110
それが本当の愛

[116. 匿名]

>>92
20年近く前のエコーではそこまで鮮明には分からなかったのかもね

[117. 匿名]

心臓にも穴が空いてたんだ

エンタメ？ってなった

[118. 匿名]

施設に預けてて、面会しにきたママたちが帰るねって言ったら静かに涙流してたの覚えてる。下の子たちはみんな仲良く暮らす家に帰っていって、自分はバイバイねって。自分の境遇を色々分かってそうなのが辛かった。

[119. 匿名]

>>87
がるちゃん出来るくらいなら貴女はまだ軽度な障害なのかな？

[120. 匿名]

>>101
それは分かるけど、わざわざ書き込む神経が分からないって話です。

[121. 匿名]

>>114
医療的ケア児とかエゴだと思う。

[122. 匿名]

障害者だから面白がってるわけじゃないんだよ。
障害者じゃなくても障害者でも面白い人は面白いんだから、エンタメでも活躍すべきだよ。
でも保守的な思考停止バカはこういう事言うとすぐに障害者が可哀想とか言うんだよな。

[123. 匿名]

>>79>>93

47だけど、そうは言ってもたしか中絶目的の出生前診断って本来は認められてないよ。家族の中に障害者がいるとか、何度も流産死産繰り返してるとか医学的に必要があって勧められたりするけど。
私は生まれてくること自体に条件をつけたくないから受けなかったけど、ガルちゃんでも嬉々としてNIPT受けてきて問題なしでした♪みたいに書いてる人結構いるよ。それだけではわからない障害があったらどうすんの？っていつも思いながら見てるけど。

[124. 匿名]

>>111
ぶっちゃけ自分達親が亡くなった後困るから、介護要員も兼ねて下の子産む事もあるよね

[125. 匿名]

>>97
記憶ない時にすぐ死ぬか障害者で死ぬまで生きるかって考えるとね。。

[126. 匿名]

>>92
体の何処ががない、と目視でわかる障がいなら
ある程度大きくなった頃の
4Dエコーなら分かるかもしれない。

でも4Dも昔からある訳じゃないし、ない産院の方がまだ多い。

それにそれが確認できるのは相当大きくなってからじゃないと無理だよ。
そんな子を堕ろすことなんて不可能。
産む前にわかったからといって、安易に断てるものじゃないよ、赤ちゃんは。

[127. 匿名]

>>102
認知症の親は施設に預けずに子供が自宅で24時間介護しろというタイプの人かな

[128. 匿名]

>>9
あなたみたいに、自分の狭い価値観でしか物事を捉えることができない人がいるから、そうじゃないって伝えたいんだろう。

[129. 匿名]

>>81
エレファントマンがまさにそれだよね。見世物小屋に売られて可哀想ではなくて、そこに生きる尊厳を見出して自ら交渉しに行った。言葉が発せられないと知能も低いと思われがだけど、それこそが偏見なんだよね。

[130. 匿名]

>>59
結局は丸投げなんだね

[131. 匿名]

>>63
えっなんで？

[132. 匿名]

>>37
子供がいないから言える言葉じゃない？

[133. 匿名]

>>102
頼るところに頼って何が悪いのか
健常者の兄弟が我慢を強いられることが多い中で
兄弟にも気を配るって良いことじゃん

[134. 匿名]

>>92
うちは手に障害あったけどエコーでは確認できなかったよ。
14年前だから今と機械違うから、今だったらわかったかもだけど。

[135. 匿名]

エコーで眼球あるないまではわからなそうだよね。

[136. 匿名]

元CA

[137. 匿名]

>>59
施設に丸投げして自分の人生歩んでるって事？
それで尚且つ障害のある娘を見世物にしてお金稼ぐってどうなのよ？

[138. 匿名]

>>118
ええ？そうなんだ…それは辛い
なんで施設に？
医療的ケアが必要な子なの？

[139. 匿名]

>>105
たまにこういうコメみるけど、イラつくほどのことなのか…
こんのんでイラつくって余裕ねーなって思う

[140. 匿名]

>>121
医療が発達して一命は取り留められても、人間らしい生活が出来てるかはまた別だよね

[141. 匿名]

>>66
半分以上てくらいでしょ
逆を言えば半分の人は受けてない

[142. 匿名]

本人の意思はどうなんだろうね

[143. 匿名]

>>130
どういう経緯か分からないけれど‥全寮制の施設だったら自分でしないといけないから自立心は育てられる
それに設備も揃ってるだろうし、そういう視点もあるよ

[144. 匿名]

アメリカの医療制度って酷い印象だけど、障害者には優しい国なの？一生不安無く過ごせるのかな

[145. 匿名]

>>97
ていうか犯罪じゃないの？
障害の子供殺して逮捕された人いたけど
昔は違うのかな

[146. 匿名]

>>63
横だけど自分の気に入らないコメントは悪として即通報なんだ〜めんどくさい人だね
管理人もそんな通報サクッと無視だろうね

[147. 匿名]

眼球がなくて目が見えないのはまだしも、鼻と口も形成が不完全で言葉を発することもできないというのが親としては切ないだろうな…
せめて耳は聞こえているんだろうか

[148. 匿名]

>>63
臭いものに蓋するタイプ？
いろんな意見があって良い。リアルで口に出したらデリカシーないけど、心の中で同じこと思う人は大勢いると思うよ。通報押してなかったことにするほどのコメントじゃないと思う。

[149. 匿名]

>>139
そうなの。余裕ないのよ。いい人ぶる奴大っ嫌いだから。

[150. 匿名]

>>101
私が子供でも下ろしてって思う！

[151. 匿名]

>>139
あなたもわざわざコメントしてるじゃん、そんなもんだよ。

[152. 匿名]

>>145
昔はそもそもこの子は生まれなかった=存在してないから殺人罪は適用されないってなってたんだと思う
暗黙の了解みたいな

[153. 匿名]

>>121
じゃあ、殺せとでも？
医療的なケアが必要でも、普通に暮らしてる子供はいる。

[154. 匿名]

>>145
昔は産婆さんが親に知らせずにその場で殺めたというよね。

[155. 匿名]

>>145
今の時代も執行猶予つきそうだけどね。

[156. 匿名]

>>1
母親、インスタ映えばかり気にする人なんだよなぁ

[157. 匿名]

>>63
は？

[158. 匿名]

自分の子供なら、どんな子供でも受け入れて前向きに育てなきゃならないもんね。
受け入れるまで、本当に沢山泣いて沢山苦悩したと思うよ。私の友達も長男が障害あるんだけど沢山辛い思いしてたよ。
家が近所なんだけど、散歩したり外に出すのも近所の目を気にして、しないようにしたりしてた。
今は、中学生になって施設に入居させたよ。

[159. 匿名]

>>3
子供に対してそんなこと思えるのが凄いわ

[160. 匿名]

>>35
特別な検査しなくても、眼球がないとか鼻が無いとかは普段の妊婦検診の超音波写真でも分かるよ
目玉がおさまる頭蓋骨の空洞も鼻の付け根の骨も写るから、正しい位置にあるか確認できる
この子は顎の形とか耳の位置とか、全体的に形成不全に見えるから、日本だったら絶対妊娠中に分かるけど、海外だと超音波しないとかあるのかな？

[161. 匿名]

>>3
は？

[162. 匿名]

>>63
あなたネット掲示板に向かない
それどころかリアルでも人付き合いうまくいかなそう

[163. 匿名]

元客室乗務員のビジネスコンサルタント、ってよくわからない。

[164. 匿名]

>>139
横だけど、実社会も含めての話じゃないかな？

キツイ事を言うけど謝るとか意味が分からんからね実際

「私、キツイこと言ってストレス発散したり人を見下して自尊心を補うけど、決して悪い人じゃあないよ」とアピールしている感じの人、自分も嫌いだな😃

[165. 匿名]

>>154
死産だって産婆さんが、言えば分からないもんね。

[166. 匿名]

生活する全てに人の手が必要なら、私も施設にお願いする
働けるだけ働いて、少しでも良いケアを受けられる施設に入れるよう稼ぐ

[167. 匿名]

うわー
障害者に対してナチュラルに差別意識を持ってる人いるね。
人間って、心が一番大事だなとつくづく思うわ。

[168. 匿名]

>>3
覚悟なんてあろうがなかろうが産まれてきたら育てなきゃならないんだよ。
うちの子は障害ではなく病児だけどこういう事言ってくる奴って褒めてるフリしてすごく当事者を傷つけるんだよ。

[169. 匿名]

>>154
だから、何？
昔の話しして、何になるのよ

[170. 匿名]

纏めるとそうなのかもしれないけど、エンタメの可能性ってタイトルだけ見ると何か娘で商売とか娯楽にしているように感じてしまう。このお母さんがいった言葉ではないだろうに失礼じゃない？

[171. 匿名]

>>8
聞いてどうするの？

[172. 匿名]

>>160
横ごめんね。もし超音波でわかったら、産婦人科医から中絶かそれでも良いなら生むかって聞かれるのかな？

[173. 匿名]

>>102
この子にかかりっきりだったら
他の兄弟が辛いじゃん
今みたいにお金も稼げないし
他人がどうこう言うことじゃないよ

[174. 匿名]

>>18
昔病院にボランティア行ったことあるけど
障害のある子は預けられっぱなしで見舞いにも来ないと言われてた
そういう捨て方はあるかも

[175. 匿名]

>>1
このお子さん知能的にはどうなんだろう。

[176. 匿名]

>>3
育てる覚悟がないとかじゃなくてさ、
育てるしかないんだよ。

[177. 匿名]

口に障害はなく、鼻梁がないだけで鼻は普通に低いだけな感じだからお話は出来るのかと思いきや、言葉も喋れないんだね…

体も弱いみたいだし、子育てがどんなに大変だったか想像を絶するわ

[178. 匿名]

まだ結婚もしてないしもちろん出産を経験してもいないけど、こういう記事を見る度に自分だったらどうなるだろうかっていつも考える。まだ未知の世界だからこんな明るく子育てできないなとか周りの目とか怖いなって思ってしまうけど。
10ヶ月お腹で大事に育てて来た命だから、母親って育てられるんだろうな。色んな事を乗り越えて経験して子供と成長して行けるんだろうなって思ったりする。

[179. 匿名]

>>9
障害持って生まれた子は健常者の子供に比べたらどうしても家族へ負担を掛けてしまう。だからその子供が「自分が生まれて来なければもっと家族は幸せだったんじゃ…」なんて事を考えないよう自己肯定感を高める目的で言ってあげるんだよ

[180. 匿名]

>>132
関係ないね
誰かを、何かを非難や批判、否定をするなら貫けって話。
謝って良い人アピール、これは余分だし無用だわw

[181. 匿名]

>>162
そこまでゆう！

[182. 匿名]

>>162
妄想好きだね

[183. 匿名]

>>18
赤ちゃんポストに入れられるのは障害児が多いと聞いた
私も想像してみたけど、ここまで重い障害の子を育てきれる自信ないわ

[184. 匿名]

>>169
元コメの97さんが昔の話してるからじゃないの？
今だったら障害だから餓死させたなんてなったら逮捕されそうだよね

[185. 匿名]

あいかわらず、障害者叩きが始まりましたね
ほんと好きだよね。

[186. 匿名]

>>160
イギリスで子供産んだ友人に聞いたら1度も超音波検査やらない病院とかあるみたいだよ。だからその友人は日本人医師が経営してる病院で出産してた。すごい高いみたいだけど

[187. 匿名]

>>1
産む前から分かってたなら、子供のために産まないかな、、私は

[188. 匿名]

>>134
うちも手に障害あったけどエコーでは分からなかった。
ほんの5年前に出産したのに
3Dエコーしなかったから、してたら分かってたかもしれない。
分かったからってどうするって話でもないんだけど、心構えとしてね

[189. 匿名]

怒られると思うけど率直に思うこと

私はある機械作業中の事故で左手の小指と薬指と中指の1部と手のひらの1部を切断した33歳、女児の母です。

左手はご想像どとりひどい形状です。
公共の場用に義手を持ってますがほとんど使っていません。

そんな私が思うのは、失ったのが左手の半分で良かったと思うこと。
これが例えば利き手の右手だったなら、生活に苦しんだし、手ではなく足だったらもっと苦しんだ、足ではなくこれが顔だったら。

顔の半分がもし無くなっていたなら私は女性として、生きる気力を保てていたか自信がありません。
左手の半分を失っただけでも辛かったですが、

失う場所を思うと、良かったとすら思えます。

そして、我が子には死んでも同じ思いをさせたくありません。

自分で良かった、ここだけ済んでよかった、こうじゃなくてよかった、と思うのは
何かを「普通の人より多く失ってる」からだと思います。

こちらのお母さんも、本当は自分が代わってあげたいと思っていると思います。
自分ならよかった、と思ったと思います。
そして、失った部分はあっても元気に産まれてきてくれた、生きていてくれた
それが嬉しい気持ちが痛いほどわかります。


人間は、つらく悲しい状況からも、それでも生きていく、生きている価値を見出すべきだと思います。
誰が批判しても、全うに生きているならそれをむねをはり主張してくことはとても素敵だと思います。


障がいがあるから胸を張るんじゃない。
なくても胸を張って生きていたら、障がいのある人を批判する気持ちになんかならない。

私は事故での障がい者だからこそどちら側でもないから言えます。

[190. 匿名]

>>186
産まれてすぐに絶対に亡くなっちゃう無脳症の子とかでも普通に産まなきゃならん感じになるのか
中絶は悪っていうキリスト教的な思想によるものなのかね…

[191. 匿名]

>>112
マイナス多いけど、その通りだと思う。

[192. 匿名]

>>172
うん、赤ちゃんに異常があれば必ず伝えられるから
赤ちゃんがお腹の中で育つか、生まれてから生きられるか、母体のリスクとか、話があるはず
日本の妊婦検診は優れてるから初期からちゃんと受けるべきだと思うよ

[193. 匿名]

前になにかのトピで見たけど、出産てがちゃと一緒だね

[194. 匿名]

>>169
元コメについて知ってることを書いただけだけど。なに？怖いんだけど。

[195. 匿名]

身体障害だけでなく、知的障害も伴っているの？
子育ては壮絶だよね

[196. 匿名]

>>190
国で違うんだね。超音波検査ちゃんと出来てたら、このお母さんも、違う選択をしたかもしれないね

[197. 匿名]

>>1
どうすれば良いんだろうね
今の医療なら命は助かるけど親の保護無しに生きていけるのか

[198. 匿名]

>>192
ありがとう。勉強になりました。そうなんだね。

[199. 匿名]

>>3
そう言う事平気で言える神経がわからん。
ある意味障害だと思うわ。

[200. 匿名]

>>134
エコーは頭の直径とか心臓とか太ももの骨の長さとか、大事なところは医師がチェックするけど、お顔や手足の指先みたいな細かいところはたまたま映れば確認できるくらいだよね
赤ちゃんが丸まってて顔も手足の先も見えないこと良くある

[201. 匿名]

>>169
カリカリギャンギャン噛み付く前に元レスぐらい辿って読もうよ。
何百何千もレスがあるトピックじゃないんだし。

[202. 匿名]

>>178
色んな記事を見たり聞いたりして妊娠出産をネガティブなイメージに捉えないあなたは素敵な方だと思うよ。子供と一緒に成長できるんだろうなって言葉、いいね。

[203. 匿名]

>>19
後々な面倒を見させる為に下に兄弟を作る親もいるのは確か。
いつまでも親は生きてないから

[204. 匿名]

>>143
ニュージーランド人の友達で障害持ってる家族がいる人を2人知ってるけど、どちらも障害のある子を寮のある施設や特殊学校に入れていたよ。丸投げではなく本人の可能性を伸ばすため。

[205. 匿名]

超音波は皮膚は多分わからない
皮膚に違う何かしら問題がある場合は生まれるまで分からないよね

[206. 匿名]

>>69
1人目で躊躇する人と、次こそはと思う人と、子供だったらどんな子でも授かれるだけ育てたいという人と考え方は人それぞれだね

[207. 匿名]

>>3
すげー見下してんな…
わざわざ言わなくてもって思うけど…
この人みたいに醜い人間だと嫌味言って生きてると思うから、自然と日常的に口から出てしまってしまってるんだな。悲しい事にこういう日本人の方がこの国には多いって事ね。

[208. 匿名]

この人の動画見たけど９歳の頃から支援学校の寮に入れてるんだね。一緒に暮らしてるのかと思った

[209. 匿名]

>>3
私は育てる覚悟ないってどういう意図の主張なの？
このコメントからは実際に育ててる人を凄い！って褒めてるニュアンスは感じられないけど

[210. 匿名]

>>4
娘を商売道具に使うってことだよね？

[211. 匿名]

>>21
わかる障害もあるし、わからない障害もある
あと妊娠の段階で受ける検査によっても変わってくる

あと超音波検査でわかることもあるけど、超音波検査で障害がわかるのは結構赤ちゃんとして出来上がってる時だから堕ろせない時期だったりする

知的障害や発達障害に関しては産んで育ててみないとわからない場合も多い

[212. 匿名]

>>102
言われるほどいい親じゃないって批判してるあなたは子供が障害児だったら人に称賛されるような子育てができるの？この人も普通の人間だけど与えられた環境の中で自分にできる最大限のことをしているだけだよ。批判だけなら誰でもできるわ。

[213. 匿名]

>>131
横から失礼しますが、最近がるちゃん少し変じゃない？
>>63は本来>>3への返信だけど、何故か>>12の返信一覧でも表示されるよ…。
そういう辺りで、コメントの行き違いが生じていそう。

[214. 匿名]

耳聴こえない私を育ててくれた両親はどんな気持ちだったんだろう？
再来年の父の日と母の日にはなんか贈りたい

[215. 匿名]

>>190
欧米は障がいも個性だと捉えるし障がい者に対する支援も施設も充実してるイメージがある

[216. 匿名]

>>101
横。それはそうかもしれないけど
でもさ、実際自分の子供が何か障害を持って生まれてきて、
ほかの人が「私なら中絶するわ」とか言ってたら嫌な気持ちにならないか？
そういうことだよ

[217. 匿名]

>>174
コウノドリでは、ICUに入ってる赤ちゃんに頻繁に面会に来る親と、障害・病気を受け入れられずに会いに来ない親が描かれていたね。

[218. 匿名]

>>3
そう思うのは勝手だけど、そもそも誰があなたにお願いしたよ。
私だって、
あなたの外見と性格・知性を持って生まれ変われって言われたら覚悟ないわ…。
ごめんなさい。

[219. 匿名]

>>120だよね。
自分だったらきっと堕ろすだろうって人が殆どだとは思うしその選択を間違ってるとか酷いとかも思わない。
けどそれでも生まれてきて差別や偏見の中で前を向いて一生懸命生きてる人の記事でいきなりそれ言うんだってとこだよね。
私だって正直綺麗事抜きにしたら色々考えあるけどさ、育てる選択をした人にわざわざ存在否定的な言葉だけを残す人って中々残酷。
この記事元の本人は見ていなくても重度の障害児育ててるお母さんはがるにだって居るかもしれないのに。

[220. 匿名]

>>102
施設に預けて自分は仕事バリバリひてお金を稼ぐのも1つの方法じゃない？
母親がつきっきりで私生活すべて捧げないと
許されないの？

[221. 匿名]

>>214
泣きそう。優しい娘さんだね。お父さんもお母さんも、あなたが生まれてきて嬉しかったと思うよ。
こんなに優しい娘さんに育ってるんだもん。
立派な親御さんだと思います。

[222. 匿名]

>>41
親は撮りたかったんでしょ？それはそれで他人にそんな権利あるの？と思う。

[223. 匿名]

でもぶっちゃけ怖くね？😥

[224. 匿名]

>>37
的確！
ほんと、このトピで一番失礼な発言

こういう自分の愚かさに気づけないまま人より上に立ってる気でいる人たまにいるよね

[225. 匿名]

>>216
まったく同感。
このトピはあなたならどうするっていう意見を募集しているトピじゃないし。

無神経で配慮のない書き込みする人って、
病院で診断されるような障害はなくても知性がなくて人に好かれない人なんだなって可哀そうに思っちゃう。

[226. 匿名]

私は50万〜100万人に1人って言われてる先天性の皮膚の病気だけど、見た目が普通とは違うからかなり辛い人生だったよ。母親も生き地獄だったと思う。私を産んで絶望だったはずなのに捨てずにちゃんと育ててくれたから感謝してる。

[227. 匿名]

障がいのある子供と関わることあるけど、
子供が障がいを持つなら、親がなればいいのにって思う。
複数の合併症がある子なんて悲惨。
誰かを苦しめてしまうかもしれないのに子供を産むことがいいことだとは思えない。

[228. 匿名]

>>3
最後のごめんなさいが余計性格の悪さを助長させてる。誰に謝ってるの？誰もあなたに育てなさいって言ってないよ？

[229. 匿名]

>>80
今なら分かるはず。

[230. 匿名]

>>153
普通ではなくない？
常に誰かがサポートしてるわけだし、普通の人みたいにフラッと出歩いたり一人旅もできない。

不自由なのに「生かされてる」ってことにもなるよ。

[231. 匿名]

>>86
申し訳ないが本当にそう思う
でもそれでもそういう障害の子に対して
生まれてきてくれてありがとうとか、あなたが子供で良かったて言う親御さんいるよね
正直不思議でしょうがない
本心では無いのかな、、、

[232. 匿名]

胎内で顔面が作られる時期は超初期で、超初期は脳神経など重要な臓器が作られる時期だから、頭蓋骨の形成や顔面に何かしらの大きな障害が出た場合はそ脳神経や心臓などにも何かあるかもと考える
お顔作りの最後の最後に皮膚がうまくくっつかなかった口唇裂くらいなら知的には問題ないけどね

[233. 匿名]

>>214
なんで再来年？
今年の父の日と母の日は？

[234. 匿名]

>>2
なんで？

[235. 匿名]

>>219
親のエゴとまで書いてる人いるからね。信じられないよ。

[236. 匿名]

>>69
あと１人だけではなく３人にしたのがよかった
１人で背負うのと３人で分散・協力して背負うのは負担（特に精神的）が全く違う

[237. 匿名]

>>130
だから？他人が批判することじゃないよ。

[238. 匿名]

>>216
昔ならお産婆さんが、処理してたよね
っていうのもさ、本来はころされるべき、と言ってるのと同じ意味。
失礼な意見。

[239. 匿名]

>>139
余裕ないんじゃなくて正義感だと思うな。あのコメントに傷つく人いるから。

[240. 匿名]

>>231自分から生まれた我が子ってだけでスペック関係なく存在自体を愛おしいと思えるからとか？
障害なんかあったら余計に大事大事になりそうだし。
私は我が子居ないから知らんけど。

[241. 匿名]

>>231
横だけど、いや…親にだっていろいろな人がいるでしょ
障害を受け止めきれない人もいれば、どんな障害があっても自分の子供としてこの世に存在してくれるだけで愛しいと思う人だっているよ
本心ではないのかな…という考え自体失礼じゃないかね。障害児の親は全員悲観的でなければいけないわけじゃない

[242. 匿名]

子ども3人も下にいるんだ。私だったらまた同じように障害持ってたらと考えて、躊躇する

[243. 匿名]

車椅子おばさんのせいで、こんな記事も素直に読めなくなった(´д｀|||)

[244. 匿名]

>>3
妊娠しなければ問題ないね

[245. 匿名]

>>18

障害のある子をわが子に 特別養子縁組で育む家族の姿　生まれて良かったというメッセージを - YouTube

大切ないのちをまもる取り組みです。様々な事情により、生みの親が育てることができない子どもを、自分の子どもとして育てる「特別養子縁組」。今回は、障害のある子どもを引き取った、ある家族の姿を追いました。(2021年3月2日放送)◆チャンネル登録はこちら↓http://...

[246. 匿名]

>>4
昔、５つ子の見世物小屋みたいなのあったよね

[247. 匿名]

>>173
でも、この子にもお母さんとずっと一緒に居たい、っていう子供なら当然の感情はあるはずだよね。

なにかが犠牲にならないといけないというのは辛いね。

[248. 匿名]

>>233
今は学生で収入がないとか？

[249. 匿名]

>>92
多分この人達だったかな？世界仰天ニュースみたいな番組で取り上げられてたんだけど、生まれるまで全くわからなかったみたいだよ。

[250. 匿名]

>>18
自閉症の子どもを産んだ友だちは両親に預けっぱなし
そういう人もいる

[251. 匿名]

>>237
丸投げは構わないと思うけど、それなら本なんか出さなきゃいいのに

[252. 匿名]

パワー系じゃなくてよかったね

あれがYouTubeとかでみてて一番悲惨だ😟

[253. 匿名]

>>85
取り上げて欲しくないなら
見に来てコメント残してトピ伸ばさなきゃいいのに

[254. 匿名]

昔はひとつ目とか、あきらかに顔面に異常があったら病院側も母親もお乳をあげずにそっと逝かせたらしいよね
治療法がなかったのもあるけど、ある意味その親子への救いや優しさでもあるような気がする
そういうのが罪にならなかった時代の緩さがあってもいいのにな、と思ってしまう

[255. 匿名]

>>69
昔の人の話らしいんだけど、上の子が障害あったら下の子を産んでねと言われることがあったらしい。
上の子ばかりに意識がいってみんな参ってしまうけど、下の子が健常児だと両親の精神も安定するとかで。
でも下の子が障害ないとも限らないしね。

[256. 匿名]

>>189
上手く言えないけど、胸を打たれたよ
書いてくれてありがとう

[257. 匿名]

>>130
丸投げとは思わないけど、子供側からしたら複雑だし寂しいかもね

他の兄弟は親と暮らしてるのに、自分は親と離れて寮生活

[258. 匿名]

>>183
私も重度の障がいを持った子を産んだら絶対に育ててあげられないって思ったけど、赤ちゃんポストに入れることを想像してみたら、その方が辛くて、私は育てる選択をするかも
それもかなり辛い道だけど…

[259. 匿名]

>>250
ご両親が老いて、世話ができなくなったらどうするのかな？

[260. 匿名]

>>39
この場合のごめんなさいは逆効果

[261. 匿名]

>>9
思ってても伝わらないからじゃない？
健常でもどんどん言ったら良いと思うよ。
健常なら生まれてきてくれて嬉しいのは当然と思っていても、子供には伝わってなかったりするから。

[262. 匿名]

>>241
単純に人間力の違いだよね。自分がそう思えないんだから他人もそうに決まってる！て思う方が不思議。

精神力が強い人、物事を俯瞰で見れる人、苦労をプラスに捉えることができる人、いろんな人がいるもん。

[263. 匿名]

>>209
実際に育ててる人をすごい！と讃える必要ってある？普通に自分の子を育ててるんだと思うけど。
障害に対して差別的にならないように意識しすぎて逆に失礼なことになってると思うよ。

[264. 匿名]

>>102
自分が死んだら負担は兄弟へ行くんだし、せめて生きてる間は優先しても良いと思う。
３人産んだら負担は1/3になるし、色々考えてるなと思う。

[265. 匿名]

>>214
何でもいいから今年の父の日と母の日になんかしてあげな
肩たたきでもありがとうの一言でもいい
感謝は思った時に伝えておかないと再来年も同じ日常が来るとは限らないよ

[266. 匿名]

>>254
心臓にも穴があいていた
赤ちゃんの頃から何度も手術
18歳になっても言葉を発しない
完全介護でないと生活出来ない
やっと白杖を使って歩く練習

多分、昔なら生きられなかったと思うけど、医療の進歩によって成長出来た感じだね
なんか色々考えさせられる…

[267. 匿名]

＞助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。

うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、

今で言うダウン症だったようだ。

ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。

ひいばあちゃんいわく

「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。

そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」

庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。

ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、

お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。

実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。

戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、

堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、

女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、

その場で処分したそうだ。

この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。

ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、

「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！

なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！

連れて来い！」

って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。

まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、

ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。

オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。

始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。

[268. 匿名]

>>97
死なせるのもエゴだけどね…

[269. 匿名]

>>75


さすがガル民、性格の悪さいい勝負～

[270. 匿名]

健常で生まれてきても、事故や突然の病気で障がいを負うことだってあるからね。他人がとやかく言う問題ではないと思う。

[271. 匿名]

>>137
調べたら結構色々言われてる人みたいね
娘の顔貌にばかりこだわって娘の気持ちや障害に全く寄り添ってないし受け入れてもいない人らしい
綺麗な人だから女の子にとっての容姿の重要さにこだわる気持ちは確かに分かるけど…
そんな状況でメディアアピールやエンターテイメント方面ばかり頑張ってるのも何か娘を自分が目立つための見世物に利用してる感じに見えてきてしまうわ
実際は苦悩もたくさんしたんだろうけど

[272. 匿名]

>>263
無意識に上から無神経なこといってるんだよね～

[273. 匿名]

>>216
ほんとそう。論点が違うね。

[274. 匿名]

>>210
昔は身体障害者が金銭を得て生活していくために見世物小屋で雇われたというし
でも今は福祉もあるから障害者年金で暮らしていけそうだけどね

[275. 匿名]

>>251
寮に入れてお世話してもらうにもお金いるでしょ
それにこういう子がいることを社会に知ってもらった方がいいと思う
いきなり目の前に現れたらビックリするだろうけど、知ってる人が多ければ反応が変わる場合もあるんじゃないかな

[276. 匿名]

>>77
なんか違うと思う。大変だしいろいろ思うことはあっただろうけど、育てて一緒に過ごしてると自然とそういう気持ちになってただその言葉が自然と出てきたんじゃないかな

[277. 匿名]

>>269
わざと言ってるんじゃん。

[278. 匿名]

>>254
40代だけど私が子供のときは小人症ていうの？頭や胴は普通だけど手足あきらかに短い人たまに見たけど、最近の若者や子供では見たことない
妊娠中のエコーが発達して妊娠中に分かるようになり、そういう子供だった場合は妊娠継続を断念してるのかな
ダウン症も減ってきてるという記事を見た、妊娠中に分かったら中絶する人多いみたい

[279. 匿名]

>>263
私は育てる覚悟がない（からすごいと感じる）

これだったらまだ話としてわかるって言うだけで、
讃えろと言ってるわけではないんだけども

[280. 匿名]

>>160
最近みたYouTubeの動画で10週まで病院で診察することできなかった人いた
日本みたいに健康保険がないから？？
やっと受診できたと思ったら赤ちゃんいませんと言われたみたい

[281. 匿名]

>>275
自分にかかる金は身をさらして稼げってことか～

[282. 匿名]

>>279
褒めるって上から目線すぎ

[283. 匿名]

>>267
本当の話しなんだろうね。昔は、壮絶過ぎる…
実は、私の亡くなった大正生まれの、ばあちゃんも産婆さんになろうと女学生の頃勉強していて、産婆さんに見習いに入った時に
何人か目のお産で、このコメみたく障害が見た目で分かる子を産婆さんが、死産にした所を目の前で見てしまい耐えきれなくて産婆さんになるの辞めた話しを、晩年してくれたの思い出したよ。

[284. 匿名]

>>64
障害の持った子を選んで養子に迎えているグループもあるらしいよ。最近どこかで読んだ。

[285. 匿名]

>>254
でもそのやり方は嫌だな。それだと赤ちゃん苦しそうだしもう少し楽にとか、生まれてきたのならせめて最初のおっぱいくらいとか思ってしまう

[286. 匿名]

>>267
どこかで見たコピペだね、その話

[287. 匿名]

>>59
>>204
アメリカやニュージーランドって障害児用の全寮制学校は普通にあるんだろうか？
日本にはある？
障害児がいる家庭の負担がかなり減るよね

[288. 匿名]

>>263
障害児持つ母親のインスタ見ると、讃えてほしいんだろうなあってのは割と感じるよ
障害児いるのに仕事もしてる私!
障害児いるのにおしゃれもしてるキラキラな私!
障害児いるのに料理も手を抜かない私!
て思われたいんだろうなあって、その自己顕示欲に見てるだけで疲れる

[289. 匿名]

>>282
あ、どうしても見下してることにしたい人なんですね

[290. 匿名]

鼻はあるように見えるけど機能していないってことかな？

[291. 匿名]

昔テレビで観て知った。
両親共にエリートみたいな、絵に描いたような勝ち組で、
今まで苦労したことない感じだから、
お子さんのことで苦労するように神様がしたのかなと思ったりした。

[292. 匿名]

>>97
戦前とか普通にありそう。

[293. 匿名]

>>145
まぁ捕まりはしただろうね

[294. 匿名]

>>286
有名なコピペだよね
まあこんな感じのことは昔は普通にあったんだろうな

[295. 匿名]

考えさせられるな。
中絶派の意見も育てる派の意見もわかるし。

[296. 匿名]

>>21
あんまり出生前診断に積極的じゃない病院で受診して
最初の頃のエコーしか確認してなかったんじゃなかったかな
宗教色の強い病院だったと言ってたような

[297. 匿名]

>>188
それはかわいそうだね。大変だったね。何もできないけど応援してるよ！

[298. 匿名]

>>267
知的障害って生まれた時はわからないと思うけど

[299. 匿名]

>>278
私の従姉妹は、羊水検査でダウン症の確率が高いと診断されて中絶したよ。
今多いのかな

[300. 匿名]

>>26
なるほど。めちゃ納得

[301. 匿名]

>>288
自分の子なんだから当たり前とはいえやっぱり大変だろうし色んな気持ちがあるんだろうから褒めて欲しい気持ちにはなるんじゃないかな

[302. 匿名]

>>90
うちの子も形成されなかったパーツがあるけど、｢完成途中でとまってしまったんだな。｣という感じだから「未完」なんじゃない？
特に不自然に感じなかったよ。

[303. 匿名]

>>283
このコピペは知っててほんとかなーと思ってたけどほんとにあるんだね

[304. 匿名]

>>254
この辺は個人の感情に大きな差があるから何とも言えないのが正直。

現代の医療が進んでるのも事実だし昔は
障害があると生きるだけでも難しかったというのもあるしね。
どれも他人がどうとか言えないかな。

[305. 匿名]

>>261
努力したからエリートになってんのに更に？って思う

[306. 匿名]

>>153
医療的なケアってあなたかいてるじゃん、、

[307. 匿名]

目がないの？!怖いね。。

[308. 匿名]

>>225
本当にその通りだと思います。

心ない書き込みをする人って、人間としての知性とか教養が、まるで感じられません。

[309. 匿名]

>>299
妊娠中に新型出生前診断でダウン症と分かると中絶する人が9割以上てデータあるよね
だってダウン症の平均寿命、いま60歳だもん、親も面倒見きれないよ

[310. 匿名]

>>236
きょうだい児が2人以上いても押しつけ合いのケースもあるからね
さっさと独立して実家には寄りつきもしないって話、ガルにもあったと思う

[311. 匿名]

>>72
>>1

みんなずーっと未完じゃない？
常に留まることなく変化しながら止まることなく老いて行って最期は死があるんだから

常に同じ状態ではない
常に何かに向かって進んで変化し続けている

[312. 匿名]

ここで前向きなコメントしてもアンカー付けて嫌な返信してくるよね。
それでもっとエスカレートして信じられない酷いコメントが書き込まれる。
どういうつもりなのか本当に非情。

[313. 匿名]

>>285
苦痛を取り除くくらいで、でも積極的な治療(手術)をしないなら、何年 いや何ヵ月も生きないと思うよ

[314. 匿名]

>>33
たぶん私に謝ったんだと思う
コメ読んで、私イラッとしたから

[315. 匿名]

>>3
いちいち言わんでもええでクソがよ

[316. 匿名]

この方、サニーサイドアップ創業者の姪なんだよね

[317. 匿名]

>>101
いちいち書き込むなってことや

[318. 匿名]

>>29
え、どこに捨てるの？

[319. 匿名]

>>309
そもそも新型は自分で受けるところ探して自費で十数万払って受ける検査だから(しかも確定診断じゃないから確定するには更に十万くらい払って羊水検査受けないといけない)異常が見つかったら諦める人しか受けない検査だからね
むしろ100%でないのが驚き

[320. 匿名]

>>316
ああ、なるほどね
(どうりで胡散臭いと思った)

[321. 匿名]

>>271
何十回も整形手術受けさせるのはどうかと思う。そこまでいくと娘にとっては大きな負担だよね。

[322. 匿名]

精神も発達の遅れがあるそうだから、本人がなにを考えているか知らんが

本人にとっては目も見えない、喋れない。

「地獄」ぢゃね？😯

[323. 匿名]

>>3
誹謗中傷がこれだけ問題になって失言だってすぐに広まって叩かれる世の中なんだから言っていい事か悪い事か判断しなよ。
たまに思った事考えなしにいうばばあがいるけど同類ですよ

[324. 匿名]

>>97
恐ろしい血筋ですね。
あなたにも受け継がれたからその思考。

[325. 匿名]

>>322
生き地獄だよね
そんな苦痛に耐えても親の愛を感じられるならともかく、9歳からどっかに預けられてるんでしょ？

[326. 匿名]

>>59
国民皆保険のないアメリカで全寮制の施設に入所、全てに介助が必要ってめっちゃ高額になりそう

[327. 匿名]

やっぱ見た目って大事だよね

[328. 匿名]

昔テレビ見たの覚えてる

[329. 匿名]

>>162
ごめんなさい。通報しました

[330. 匿名]

>>18
障害があってすべてに介助が必要だとわかってるのにわざと放置して事故に見せかけて殺すパターンもあるね

以前「突然ですが占っても良いですか」に出演してた女性が、重度の障害の子どもがうまれて、介助が大変で夫婦関係が悪化したときに、
障害の子どもは放置して健康な子どもだけを連れて実家に帰って、
しばらくしてから家に帰ったら放置された障害の子どもが亡くなってたと発言してた

[331. 匿名]

>>276
それは人によるから。環境が違えば価値観なんか簡単に変わる。
じゃなかったらこの世から虐待がなくならないのはおかしい。

[332. 匿名]

>>318
特別養子縁組を選択というかたちで

[333. 匿名]

>>9
障害のある子を育てていると、今まで健常者の自分には気づけなかった事が見えてくるからじゃないの？
今まで当たり前だと思って見過ごしてきた事に気がついて、より人生を豊かにしてくれたって事じゃないかな

[334. 匿名]

>>1
このお嬢さん見た目が日本人形みたいで結構キャラ立ってる。アート方面とか向いてるかも。

[335. 匿名]

>>210
記事読んで

[336. 匿名]

>>322
そんなの本人以外はわかんないでしょ

[337. 匿名]

大変な介護とかをして周囲に誉め称えて貰えることが生き甲斐で要介護者を劣悪な環境におく病気なんだっけ？

[338. 匿名]

>>57
自覚はあるんじゃない？謝ってでもどうしても言いたかったのでしょう。

[339. 匿名]

>>97
辛いね、なんか想像するだけで泣けてくる。
大昔は今より物理的に過酷なことが多すぎる。

[340. 匿名]

>>173

まあでも個人的な感覚で考えると、この子みたいな重い障害を背負って生まれてきた第一子がいたらその後3人生むってのも色んな意味ですげえなあとは単純に思う。

他の兄弟が辛いという感覚も、例えば上に3人いてこの子が末娘ってならわかるんだけど逆でしょ。たしかに他人がどうこういうことでもないけど、このお母さんは彼女の存在を前面に押し出す流れなわけで、普通に暮らしてたら言われなくていいこともそりゃ言われるだろうとは思う。

[341. 匿名]

>>294
障害あってもなくても口減らしでやってたのはあるね

[342. 匿名]

>>219
>>3です。確かに配慮にかけてました。色んな人が観てるという視点でコメントしたいと思います。気分を害した方が多いと思います、すみませんでした。

[343. 匿名]

色んな障害児の親御さんがいるけど、勿論素晴らしい人も眉をひそめる人ピンキリ。その中でもちゃんと見捨てず障害ある子を育ててるお母さんだと思うよ

それでもこれだけ色々と完璧じゃないとチクチク言えるなと思うわ‥

[344. 匿名]

>>318
施設

[345. 匿名]

親戚が芸能界に繋がりがあるから日本でミュージカルに出演してエンタメ方面に将来を見い出せたというのもありそう

[346. 匿名]

>>18
障害児だけの養護施設があるよ。
幼稚園くらいの子〜18歳まで。
障害の程度も様々で、一見普通の子にしか見えないような子もいれば、自傷行為防止のために常にヘルメットのようなものをかぶってウロウロしている子もいる。
その子たちの親もまた、育て方を知らない知的指数の低い方がまぁまぁいる、と聞いた。

[347. 匿名]

>>174
それ捨てたことにはならないよね。病院代もかかるし何かあったら呼び出しされる。完全に捨てたいなら養子か赤ちゃんポストかな。そうしないと様々な責任から逃れられないよね。

[348. 匿名]

>>332
よっぽど志の高い養親じゃないと引き受けてくれないんじゃ？

[349. 匿名]

>>9
こんなこと書く人は
この親子を下に見たくてしょうがないんだろうね
不幸なはずだと見下したい

[350. 匿名]

>>348
>>245の動画みたいなご夫婦もいらっしゃるけどなかなか難しいだろうね

[351. 匿名]

>>322
それをいうなら
美人からすればブサイク、金持ち旦那を持ってる人からすれば庶民が
信じられない哀れな存在に見えるのと一緒よ

それぞれの道があってそれなりの幸せがある

あなたの事だって誰かからすれば
よく生きてられるわねレベルかも

[352. 匿名]

>>327
それ言うなよ。
障害持ってる人に配慮しようよ。
本人たちが、それで苦しんでると思うから。

[353. 匿名]

>>81
日本でも昔有名な女の人いたのよね

見世物というと悪い響きだったけど
今のネットやテレビと同じで
好奇心や興味を持たれる人が出演する

その女性も見世物として出て
見た人が立派だと感動して、
やがて全国で講演会するほど尊敬されるようになった

[354. 匿名]

>>267
かなり昔に２ちゃんか何かで
やたら貼られてたコピペだよね

自尊心が持てない人が
さげすむ相手を障害者に定めて
これやたらとはってた

哀れなのはせっせと貼ってる人

[355. 匿名]

>>333
一個人の価値観や世の中で決め付けられた価値観が全てじゃないよね。何によって人の人生に豊かさを与えるかは分からないし。大変な事を乗り越えた時にはその人にしか得られない人生の豊かさはある。それは他人の物差しでは計れないよね。
肯定も否定も個人の自由だけどこういう掲示板は、無闇に何かを傷付ける書き込みがあるから、こういうトピは本当に良くないよね。

[356. 匿名]

>>10
別に普通

[357. 匿名]

>>267
2ちゃんのコピペじゃん

[358. 匿名]

>>330
それ保護責任者遺棄致死罪にあたるから逮捕される

[359. 匿名]

>>58
それでも生きてかなきゃならんのよ。

[360. 匿名]

>>327
ガルちゃんは外見至上主義だもん

[361. 匿名]

>>330
それ本当にテレビでやってたの？犯罪だけど

[362. 匿名]

>>280
流産てことかな？どうして受診できなかったんだろうね
もし流産でも子宮の中に残留物があると感染症になったりするから母体のためにも初期から定期的に受診しないとだよね
8週目辺りで母子手帳もらったり初期の検査を受けないとお産する病院も予約できないしね…

[363. 匿名]

>>130
うちも4人兄弟、長姉が障害持ちで全寮制の学校に行ってたけど自立の訓練をしっかりしてくれたしそこで出会った友達は卒業してもずっと大事にしてるよ。
毎週末帰ってきてたし長期休みはもちろん帰省するし丸投げってほどではないのでは？

[364. 匿名]

>>319
羊水検査って胎児の首の後ろのむくみで異常値が出た人が確定診断のためにやるの？だとしたら中絶率が高いのは納得できる。確定したら諦める前提で受けると思うから。
どちらでも育てる覚悟の人は受けないと思うし。

[365. 匿名]

>>267
本当の部分は1割で9割は創作って感じ。いかにもねらーが書きそうな内容。

[366. 匿名]

>>1
別に大人しく
日陰で生きろとはいわないが

ビジネスコンサルだからか
マネタイズするの上手だね
(商売化・現金化)

[367. 匿名]

>>267
みんな知ってる話をコピペすんなよ
原作「オレ」だしw

自分の話を持ってこい

[368. 匿名]

>>139
これっていい人ぶってるようにも思わないけど。
失礼承知でってことでしょ？
いい人ぶってる人はもっと延々となんか書いて絶妙に嫌味いう人やと思う
ま、それぞれでしょうけどね

[369. 匿名]

>>130
親は先に死ぬからね。外野は何とでも無責任に発言するけど、この人が付きっきりで介護してすべて税金で生活してたらそれはそれで文句言うんでしょ？

[370. 匿名]

障害者のトピはいつも荒れるなぁ。

[371. 匿名]

>>21
外国って日本ほどエコーは撮らないようです。
アメリカは日本のような国民保険制度が無いから、医療費が掛かるし、ヨーロッパは出産にかかる費用は無料だけど、その分検診の回数を減らされている。

顔の造形とかは3Dエコーとかで分かるかもしれないけど、それを理由に堕胎とか出来ないからね。

[372. 匿名]

>>60
CAしてたんだって

[373. 匿名]

>>298
ダウン症だと顔がちょっと違うのかも？

[374. 匿名]

>>275
それはそうだけど、そしたらこの子はその為に産まれてきたの？って事にもなるから複雑。

親元離れて施設に預けられて、生きるための資金を稼ぐために見せものにされて、世界にこの病気を知らせるためにもっと広められる。
血を分けた下の兄弟たちがお母さんの側で人目に晒されず幸せに過ごしてるって考えるとやっぱり可哀想になるな。

[375. 匿名]

>>130
丸投げって事では無いと思う。
この学校は自宅から通えない距離にあるし、彼女の場合障害の程度が重いため、専門的な療育が必要となる。その為に学術的な学校という事だけでなく、生活も自立出来ることを前提とした所だと思う。
家族も週末会いに行っているのを仰天で見た事があります。
彼女のように視力と聴覚に障害がある場合、情報を受け取る事が限られる為、自分で意思疎通が出来る様に成長出来ないので、知的能力にも問題が生じるそうです。日本にもそう言った障害がある子供がいるけど、専門の学校が無いし、療育出来る専門家も居ないので、現場で手探りでやっているらしい。
それに比べたらアメリカは進んでいると思う。

[376. 匿名]

>>212
最大限のことは下にきょうだいを作らないことだよ。
全寮制の施設に預けるなら離れてる分だけその子だけに愛情注ぐのが最大限の愛でしょ。

[377. 匿名]

鼻はあるように見えるけど。機能してないってことなのかな

[378. 匿名]

>>67
美人だね。
藤真理子さんに似てると思った。

[379. 匿名]

>>376
どんな愛があってもいいけど、周りが生き方を強要する事でもないと思う

[380. 匿名]

>>9
こいつ性格悪過ぎだろ笑　どれだけ寂しい思いをして生きてきたんだ、、

[381. 匿名]

だいぶ前に、たまたまyoutubeで見ました。
アメリカでは、せりちゃを見た人たちは、「beautiful」と言ってるらしい。
美香さんはアメリカは住みやすいと。
せりちゃは、人のいうこと分かるんだよ。

[382. 匿名]

>>376
この前もきょうだい児で苦労したトピあったね
障害を持った兄妹いる人は大変そう

[383. 匿名]

この子の行っている学校は入寮制なんだよね。

[384. 匿名]

>>267
障害トピで必ず見るコメントだわ。時代錯誤も良いところ。

[385. 匿名]

>>358
旦那にもその子の保護責任があるから、旦那のとこに置いてきた、そしたらそうなってた、という話だと思う。

仮にもシンママで相手未成年とか1人で何もできないの知ってて置いて出たとかいうわけではない。旦那も奥さんとは喧嘩したとはいえ、その子の親として機能していたなら、奥さん出て行っただけで、即、遺棄致死したとは言い難い。旦那は？て話です。

そんなこと言ってたら、障害児いるってだけで別居や離婚もできなくなる。(母親が子供全員連れて行くには経済的状況として難しい場合もあります。)

[386. 匿名]

>>327
障害に限らずめちゃくちゃ大事。魚みたいに一緒の顔だったら誰もそんなに悩まない。

[387. 匿名]

>>362
アメリカだから保険はいってないと診察高いからとかかな？

[388. 匿名]

>>58
ユーチューバだって見せ物みたいなもんだしね

[389. 匿名]

>>9
生まれる前から障害がある、産む時のリスクがある場合、産前産後も、親はその子が生まれてきたことについてそうとう悩んだり葛藤もあっただろうし、それでも我が子を愛おしいと思う時、普通の元気な子たちの親より、切実に「生まれてきてくれて」という言葉がでてくるんじゃないかな。
だって、自分がこの子を生まれてこさせない選択肢もあったのだから。

[390. 匿名]

>>327
そうか？
最初の夫は超イケメン高身長だったけど、浮気ばっかり生活費もいれずゲームチキガイだった
今の夫は障害があるけど懐深い優しい人働くこともマメだし大好き
人の見た目なんてあてにならない

[391. 匿名]

お母さん美人だね
メディアに出てくる障害者って家族に愛されてたり容姿が良かったり金持ちだったり、恵まれた人たちが多いね

[392. 匿名]

>>381
Beautifulと言われて本人がアメリカは住みやすいと思っているならそれは良かったけど
障碍者のAsk Me Anythingを見ていると暴言を吐かれたり気持ち悪がられたりする人も少なくないよ
教会で悪魔のようだと言われた人もいた

[393. 匿名]

>>9
子供いる？

[394. 匿名]

>>321
この写真も完全にピントは母親だしね。障害の目を髪で隠して鼻も隠して。
なんか違和感はあるな。いい写真、って絶賛の嵐だけどね、、

[395. 匿名]

>>255
昔はあえて下の子を産んでねって言われてたのか。知り合いで二組がそれぞれ3人姉妹と3人兄弟で1番上の人が障害ある家族の人が居るけど、親はとにかく下の人達は大変そうだった。兄が障害者学級に居てずっとからかわれて不登校になった子も居たし、3姉妹の人は次女が東京に居て全然帰る気ないから三女の人が結婚して建てた家の隣に敢えて空き地を買って、実家の親が亡くなって実家を処分したらそこに長女の人が一人暮らし出来るくらいの家を建てるつもりだって話してた。そこまで重い障害ではないからバス停で病院も自分で行けるようにバス停の近くとかいろいろ考えてた。本当は三女の人も東京でバリバリ働いてたけど親から頻繁に電話がきて、根が優しいから心配になって結局帰ってきたそう。でも本人はやっぱり東京で仕事したいとかこの家は誰が守って行くんだとか悩んでて占いとか通ってた。

[396. 匿名]

>>1
お母さんの顔が自己顕示欲が強そうに見えてしょうがない
我が強そうというか、そういうのが出てる

[397. 匿名]

>>311
綺麗ごと

[398. 匿名]

>>14
そうは言っても健康児でも子育てに疲れて殺害
なんて事件もあるし
この子の他にも3人も育てて凄い

[399. 匿名]

>>352
ガルちゃんって芸能人や健常者でも奇形呼ばわりされるしプラス付くし

[400. 匿名]

>>366
有名なPR会社の創業者一族みたいだから
メディアでどう映るかは計算してそう

[401. 匿名]

>>344
凄い勢いで数増えてる

[402. 匿名]

>>137
でも障害者を育てるにはお金は必要だよね

[403. 匿名]

>>59
やっぱりねー
自分で見てないならまあ、感動的なストーリーも書けるでしょうね。
で、それに涙するガル民。

[404. 匿名]

>>394
変な写真だと思った。
これに絶賛してる人ってやっぱり
馬○なんだろうね。

[405. 匿名]

この子が12歳くらいの時にテレビ出てるの見たことある、母娘で頑張ってて偉いなあ！と思った。
でも９才から寮生活でそれは自立するためとか色々な事情があるんだろうけど、ママと兄弟達が面会に来て帰る時ににあまりの寂しさに娘さんがわーっ！と泣き出したのは胸が締めつけられたな。
それと何十回も顔の整形手術をしてて、呼吸が上手く出来ないのかな？と思ったらどうも見た目の問題らしくて、術後すごい痛みで涙を流してるの見てうーんとなったわ。まあ他人にはわからない、計り知れないほどの苦悩があるんだとは思うんだけどさ…。

[406. 匿名]

>>344
施設に入れても法的に縁が切れる訳じゃないよね？

[407. 匿名]

>>1
どんな顔してんの？

[408. 匿名]

>>9
別に障害があるからこそ「生まれてきてありがとう」なわけではないでしょ、障害なくたって当然ありがとうだよ

そして「生まれてきてありがとう」とか言ったりするかしないかはただの個人個人の性格でしょ、障害関係ないと思う、健常児の母だってしょっちゅうインスタやツイッターで巡り合えた喜びだの私の奇跡だのって、ありがとうありがとう言ってるじゃん

[409. 匿名]

>>344
なんでこんな増えてるんだ、、

[410. 匿名]

>>406
私が知っているのは、親が育児放棄で、施設が法的に親として引き取ってる場合もあるよ。

[411. 匿名]

障害が重すぎて、人間の形してない子もいる。でもお世話している施設の職員さんにすごく可愛がられていて、捨てた親より、その子にとっては施設の方がいいと思う。

[412. 匿名]

>>406
内密出産や棄児(捨て子)の場合だったら親の名前が空欄の単独戸籍になるよ

[413. 匿名]

>>92
もっと重度ならわかると思う
でもこの子の場合どうかなぁ…

顔が出来る時って最初はおでこに鼻あるんだけど
この子はちゃんと鼻の位置に鼻あるじゃん？鼻筋がないだけで

脳の形成に問題はないっぽいし、この手の障害がある子は大抵寝たきりってかそもそも生きれない子が多いけど、この子は会話どころか、歩行や身の回りの事とか出来るってつまり物凄く奇跡的な軽症

わからないか、わかっても堕胎出来る時期過ぎる可能性高いと思う

[414. 匿名]

>>409
昔は障害とはみなさなかったような軽症例も全て診断されるようになったというのもあるけど、遺伝子変異、母体の低栄養（過剰なダイエット・痩せ願望の強さ、妊娠中の母体の体重増加に対する産婦人科医や保健師の体重抑制の行き過ぎた指導による低出生体重児増加）、就労環境や価値観の変化による晩婚化（両親が高齢）、環境ホルモン環境科学物質などが影響しているらしい。

もっと社会全体で考えていかないといけない問題だと思う

[415. 匿名]

>>66
昔何かの授業で出生前診断は受けるか受けないかって殆どの女子学生が受けるで手をあげてたの思い出した

[416. 匿名]

>>4

「世に伝えた時点で作品は一人歩きしていくものですが、2019年秋に舞台化された時とは、まったく別の制作チームが、まったく違う目線で作り上げてくれました。その姿を見て、本を読まない人たちに伝える手段としてのエンタメの可能性を感じる機会にもなりました」（美香さん）


だそうですよ。記事読みましょう。

[417. 匿名]

原因不明なのかな？
CAやってて放射能をガンガン浴びてたからとかは関係ない？

[418. 匿名]

>>297
ありがとう！
前向きに頑張っていきます！

[419. 匿名]

>>59
その施設めっちゃ良くない？
プロに任せた方がいいよね

[420. 匿名]

>>402
日本だと子供は医療費タダだよ、700万くらいの請求来ても税金で払われるから自腹は数万程度って障害児の親のtweet見るよ
それ以外にも特別何とか手当てとか出るから子供の看病でお母さんが仕事辞めることになるのもカバーしてるんだと思う
大人になれば障害手当てとか何とかもあるし先日熱海駅で揉めてた車椅子の障害者様はヘルパーさん数人が常に帯同してその障害者様の子供の育児もしてくれて保育園の遠足にもヘルパー数人引き連れて行ってたよ
このコロナ禍で大学出ても障害者以下の生活にしかならない健常者もこれから増えそうなのにね

[421. 匿名]

>>325
安楽死制度があればいいのにね
本人は生き地獄で莫大な税金も使われるって、、

[422. 匿名]

>>18
育てないっていうか、積極的な治療しなければ生きられないから、親が積極的な治療を選択しなければいい。仕事や家庭の状況により障害ある子供にかかりっきりに出来ないのは仕方ない。
意外に思うかもしれないけど、ダウン症以外の染色体異常(13トリソミー18トリソミー)は手術したとこで何年も生きられるわけじゃないから、積極的な治療はしない病院の方が多いくらいなんだよ、日本でナンバーワンの小児専門病院の国立成育医療研究センターは13トリソミー18トリソミーは積極的な治療はしない方針だし、今まで国はスルーしてた出生前診断にも今後は関わって行くと最近発表されたから、今後の国の方針がそこからも読めるよね

[423. 匿名]

>>281
？
さらすとは？
社会の中で稼ぐことそれは他の誰とも何ら変わらないのでは

[424. 匿名]

>>146
削除されてる。
どういうコメだったの？

[425. 匿名]

>>322
発達の遅れの人より、正常な思考の人の方がこの場合生き地獄になる気がするけどどうなんだろう

[426. 匿名]

>>213
変！昨日から変。
わたしの書いて送ったはずのコメ、
わたしの手元の送信履歴にはあるのに、

実際のスレッドでは同じ順番号の、他人が書いたコメが載ってるの。
混線⁉️

[427. 匿名]

>>417
なんでCAだと放射能をガンガン浴びるの？
理由は？

[428. 匿名]

>>421
親は自分が痛い思いするわけじゃないし費用も子供なら税金で賄われるから、出来ることはなんでも❗️て思うんでしょ
月や年間幾らまでは税金で賄うけど後は自分持ちで、とかにした方がその子のためにもいいと思うよ本当
人体実験みたいだもん

[429. 匿名]

>>426
たまにあるよ

[430. 匿名]

>>423
例えば障害者でも施設とかで普通に働いてれば本も出さないし掲示板でこんなに議論もされないってこと

[431. 匿名]

>>60
鼻あるやん

[432. 匿名]

>>431
奥と通じてないとかかな

[433. 匿名]

>>330
野生の動物は障害ある子供は置き去りにしたりするよね
究極動物に近い親って事か　
生き物の自然な摂理なのかな悲しいけど

[434. 匿名]

>>316
ふーん
有名スポーツ選手による大型プロジェクトのコーディネーションの仕事が舞い込んできました、っていうのは伯母さんの絡みの仕事だったのかな

[435. 匿名]

>>4

でもさ、今話題の伊是名さんみたいに車椅子で無人駅に行ってごねて１００キロ車椅子運ばせるような問題提起よりはるかに素晴らしいと思うよ

我が子の障害について書籍や舞台で理解を求めようとしているんだから

少なくとも迷惑行為ではないし

[436. 匿名]

>>29
この言い方って、本当酷いと思う。むごい。
こういう人が人を追い詰める。

[437. 匿名]

>>9
お前本当性格悪いな！！！
そんなこと言うババアは誰からも
生まれてきてくれてありがとうなんて思われてないだろうねwww

[438. 匿名]

>>245
これ見たけど母子手帳に初期からウキウキで文字いっぱい日記書いてるのに
障害の可能性が高いと言われた日から日記が真っ白だった
生みの親自体もその日から壮絶な思いだったんだろうなと

[439. 匿名]

>>87
親から与えられる〜のくだりに共感しました。

[440. 匿名]

>>420
この家族はアメリカで暮らしてるんじゃないの？

[441. 匿名]

>>55
可哀想な事例だけれども、実際に目と鼻のない子供で検索したらとても受けいることの出来ない画像が出てきて一瞬で見るのを辞めた
差別じゃなくて本能で避けてしまう、ここの画像にあげられるまで外科的処置を娘に施している母親は凄いエネルギーで子育てしてる迷いのない姿が凄い

[442. 匿名]

>>21
この方の場合はお母さんは何も言われてなくて産まれて初めて知ったみたいですよ。
妊娠の経過をみてくれてた医師はエコーで分かってたのか分かってなかったのかは不明ですが、赤ちゃんをとりあげたあと、無言でそそくさと部屋を出ていってしまったみたいで、その後このお母さんはその医師を訴えて裁判を起こしたみたいですよ。
昔読んだこの方の本に書いてありました。

[443. 匿名]

>>430
施設で"普通"に働いてれば本は出さずに済む？
ちょっと意味がわからないんだけど。
施設で働いてたって本人が本出したきゃ出すんじゃないの？出す側の自由では？

あなたに何かの不利益があるの？

ごめんね純粋にあなたの懸念点ないし論点がわからない。

[444. 匿名]

>>431
とりあえず見た目的に後から作っただけで鼻としての機能はしてなさそうかな？

[445. 匿名]

>>442
それは何で訴えたんだろう？
障害を見落としてたからとか？そんなの仕方ないよね？
だから産婦人科医ってなり手が減る一方なんだろうね

[446. 匿名]

>>102
きょうだい児のトピみたら、親が障害持った子につきっきりで我慢ばかりしてたってあったよ。
施設に預けるのも悪いことじゃないし。

[447. 匿名]

>>445
うーん、細かい内容は忘れてしまいましたが、出産おめでとうとも言われず逃げるように部屋を出ていかれてしまい、その後他の医療関係者に『出産前に医師から何も告げられてなかったの？？』って言われて担当医に会いに行ったら逆ギレされてしまい、
一度はもう今更何を言っても生まれた訳だし、手術に仕事にとそれどころじゃなかったみたいだけど、やっぱりはっきりさせたくて裁判起こした感じでした。
しかもアメリカ在住の方なので、安心のために日本人医師を選んだようですが、実は日本名も持つ韓国人だったようで、それも裁判をしていく中で知ったようです。

[448. 匿名]

>>5
でも長女の事で家族が上手くいかなくなって施設に預けてたよね。

[449. 匿名]

>>29


障害児捨てて逃げる父親多すぎ
74カ国の施設で働いたけど日本がいちばん多い
日本男は他国でも批判されてるよ

[450. 匿名]

>>146
そもそも一定数の通報が来たら自動でコメント削除されるらしいのに管理人見てるのかね？

[451. 匿名]

>>431
眼球も後から入れてるから鼻もそうかもよ？

[452. 匿名]

>>340
次に生む子どもにも障害あったらどうしよう…とか不安になったりしないのかな？とは思った

[453. 匿名]

>>275
乙武さんみたいに自分の意思なら良いけど、彼女は自分の意思で晒されてるわけではないからね。

[454. 匿名]

>>24
なんでニッコリ笑ってるの？
なんか可笑しいの？
横だけど

[455. 匿名]

>>427
横からだけど、高度が高いところだと地上よりも宇宙からの放射線の影響が大きくなる。
CAだと他の職業より高度が高いところにいる時間が長いからでしょ。

[456. 匿名]

>>127
親と子供を一緒にしないで。

[457. 匿名]

>>18
YouTubeのAbemaTVの特集でそういう特集みたな
そういう障害を持った赤ちゃんと養子縁組を組んでくれる人を繋げる支援グループ？みたいなのがあるみたいで、お腹の子が障害をもってると告げられた妊娠中の女性から連絡がくるんだってさ、「障害があるから育てられない」って。

[458. 匿名]

>>330

なんですかそれは…？！
死因は…？？

[459. 匿名]

>>447
アイツらアメリカでも日本人の名前使ってんのか？
タヒんでくれ。

[460. 匿名]

産婦人科相手に裁判を起こしたのは、出産前に障がいがあるのを見逃したからってこと？
見逃したのを謝ってほしいのが理由なら、障害がわかっていたら産まなかったのにということ？


実の娘に「贈り物」はいいけど、重度の障がいがあったからって「未完の」はどうなんだろう？
この娘さんは実母に「未完の贈り物」として世間に公表されたことをどう思っているのかな

せめて「未完の私への贈り物」とか母親自身を未完にしたらまだましだった気がする

そうしなかったのは、自分のビジネスに重度障がいの娘を利用しているかのような感じもしてしまう
そして、頑張った私を褒めて認めて絶賛してという極度の承認欲求も感じてしまう
さらに、美人に生まれたのになぜ私がという悲劇のヒロイン性も感じてしまう

実の娘がどんな状態で生まれてきても「未完の」なんてタイトル付ける？


この母親には上から目線性格と障がい者差別と承認欲求の混ざった闇を感じてしまうんだけど・・・

[461. 匿名]

>>9
たぶんそう
自己満で産んだ高齢親と似てる

[462. 匿名]

>>48
アイツすぐ泣くじゃん。

[463. 匿名]

>>9
子どもを持ったことのない方なのかしら？
親が我が子に抱く自然な感情ですよ

[464. 匿名]

>>449
どんな経歴よ

[465. 匿名]

>>426
>>213
アンカーおかしいよね？
昨日から多発してるよね

[466. 匿名]

>>1
この子ってちなみに今喋れる人なんかな?ちゃんと普通に喋れるんかな?

[467. 匿名]

後天的に障害者になる可能性もあるから
障害者嫌なら産まないほうがいいと思う

[468. 匿名]

>>344
児童養護施設って障害児が入るところなのか。虐待とかで育てる親がいない子が入るところかと思ったわ

[469. 匿名]

>>23
障害がある子を育てるには、お金は1番必要だし、自分が死んだ後の事を考えると、お金を残しておく事が障害を抱えた子供が生きていくには大切なツールだと考えるから、世間に何を言われようが、出来るだけ沢山お金を残してあげなくちゃ。って思う。私が母親でも同じ事をすると思うわ。綺麗事じゃなく、それが生きて行くって事でしょ。

[470. 匿名]

>>424
ただ単に「私には育てるの無理だわ…ごめんなさい」とかいう意見が書かれたコメント

[471. 匿名]

>>130
私も子供が言葉の発達遅れてて療育に毎週通わせてたら丸投げするな、自分でやれって怒られたけど何がいけないんだろう？

[472. 匿名]

>>454
読解力0で草

[473. 匿名]

>>438
日記「会えるのを楽しみにしてるね！」とウキウキでびっしり→障害判明で日記まっしろ→養子に出す

自分がこのお母さんだったらどうなんだろう…とか、この子供の立場だったら…とかちょっと考えただけで人事ながら胃が痛くなった

[474. 匿名]

>>87
あなたの言葉が子育て中の今、とても励みになりました。ありがとう。

[475. 匿名]

>>349
そうそう！実際は不幸じゃない家庭もいっぱいある。大変な事はあっても、決して不幸ではない。

[476. 匿名]

>>381
あれ？
私が前に見た番組では「こちらの人達はストレートなのでwhat's happen?とか言われて…」どうのこうのってネガティブな事を言ってたぞ。

[477. 匿名]

>>384
だけど穀潰しなのは事実。

[478. 匿名]

>>87
最後の３行いいですね
私は安心感はあんまり感じられなかったな

[479. 匿名]

>>403
『泣きそう』
『涙でる』っていうコメントをよく見かけるわw
気持ち悪い。

[480. 匿名]

>>160
ヨーロッパで産みましたが、私の産んだ国では妊娠がわかって初めて産科の予約が取れたのは12週でした。
エコーは全部で4回しかなかったです。あまりにも初期から不安でしたのでそれとは別で個人のクリニックにあわせて6w頃から行ってました。その後日本でも産みましたが検診の多さとエコー毎回撮ってくれるのにビックリでした。

[481. 匿名]

>>376
それは違うんじゃない？私の友達は成人してて妹が重度障害者だけどその子のことを物凄く愛してる。他人が知ったぶりして勝手に決めつけるのが一番失礼だよ。子を産む親に対してもね。そんな単純な話じゃないよ。

[482. 匿名]

>>41
それ酷いね
訴えられるとでも思ったんかね

[483. 匿名]

>>18
子供が重病で大学病院に入院していた数ヶ月間、同部屋で面会に来ている人に会ったことがなかったよ。意思の疎通が難しかったり回復の見込みがなかったらこれが現実なんだと思う。

[484. 匿名]

>>481
知ったかぶりはあなたもじゃない？
本人じゃないんだよね？
その友達だって愛情があるのは本当かもしれないけど、その一方で人に言えない辛い思いもしているかもしれない。
家族でも当事者でもないあなたがペラペラとよくきょうだい児でも幸せみたいなこと言えるね

[485. 匿名]

>>313
そういう事じゃなくてせめて一思いにって意味

[486. 匿名]

>>331
人によって違うのは当たり前でしょw この言葉が出てきた人の話してんだけど

[487. 匿名]

>>366
それでも将来働くことが難しい娘のためにお金を残してあげなければならないから、その娘を使ってビジネスすることは誰も口出しすべきことではない

[488. 匿名]

>>394
お金はたくさんあるだろうし、上手くサービス利用しながら他の子も育てているんだろうね

[489. 匿名]

>>4
エンタメという言葉が適切かはおいておくとして、色々な形で発信していくことって大事じゃないかな。

重度障碍があると、支援なくしては生きていけない。

世間の皆が、障碍を持っている人達にもとから関心があって、積極的に関わったり支援したりしていれば、必要ない。

でも現実はそうではない。

人は自分に得がある時か心を動かされなければ、他人に金や時間をかけないから。

本、演劇、色々なツールを使って、少しでも多くの人達に自分達の存在を知ってもらい、心を動かして、自分達が受ける支援を自分達の力で手に入れようとしているんだよ。

それを>>210みたいに商売道具と言ったり、見世物小屋呼ばわりする人達がいると、そういった活動がしにくくなる。

正義感のつもりかもしれないけれど、そういう人達って「そんな活動しなくても、ちゃんと自分達が支援しますよ！」とは言わないんだよね。

勿論、本人がすごく嫌がっていて、虐待まがいのことをするのは絶対ダメだけど。
障碍がない人だって、生きていくために嫌々仕事したり色々な努力をする。こちらの価値観で障碍者から努力をする機会を奪うのは、どうかと思う。

長いし、わかりづらくてすみません。
重度障碍者達の結婚という動画で、脳性麻痺の人が「自分は16年、外の世界に出してもらえなかった。このままだと一生家から出られないと思い、自分の努力で外に出ようと決めた」と話しているのを聞いてからずっと思っていることを吐き出しました。

[490. 匿名]

>>80
手で顔を隠してることもあるし、分かったときにはもう堕胎することができない週数になってたなんてこともある

[491. 匿名]

>>80
思った　わかってて産んだのかな

[492. 匿名]

>>484
幸せなんて一言も言ってないよ。ただ当人にしか分からないという話。

[493. 匿名]

>>361
難病の子で通院や毎日のお世話本当に大変だったと思うよ。もちろん、自分が産んだ子だから育てるのは当たり前なんだけど。
お母さんも一度だけ、ケンカの勢いで旦那に任せて実家に逃げたタイミングで亡くなった。
すごい後悔してるって泣いてた。。

[494. 匿名]

>>24
嫌みったらしい文面
ねちっこそ
君って、オタクか

[495. 匿名]

>>101
同意見
綺麗事だけでは育児も務まらないし、
なによりも障害を持った子供が一番大変な思いすると思うわ
偏見も絶えないし、子供は健常に生まれたかったて思うはず
誰も障害持ちで生まれて良かっただなんて思わないよ

[496. 匿名]

>>333
そうそう。障がい者に教わる事たくさんあるし教えてもらえる。健常者ってある意味、世間知らずだから考え方を変えられるよね

[497. 匿名]

私はガルちゃんでこういうトピ嫌いじゃない。
障害者嫌悪する人を批判する人たくさんいるから安心す、る。みんな親として子を愛してるんだなと。

[498. 匿名]

>>119
最低。

[499. 匿名]

>>466
会話は出来ないみたい

[500. 匿名]

>>455
CAは子宮系やられるって前に聞いたことあるけどどうなんだろ。にしてもこのお母さん立派すぎる